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【服】大人のブランド選びは難しいのよ【雑貨】

1 :おかいものさん:02/12/20 14:29
大人のおしゃれを語るスレです。特に年齢制限はありません。
服・バッグ・アクセサリーなどいろいろ。
お気に入りのブランドの話やコーディネイト、サイズや価格情報。
ブランド選びに困っている人の相談所としても活用ください。
ブランドもの以外に脱線した雑談も歓迎です。
煽りは無視してマターリ語りましょう。
関連スレは2以降。

2 :おかいものさん:02/12/20 14:30
30代のおしゃれは難しいのよlt;Part9gt;
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1040316256/
【オーダー】女性の注文服を語るスレ【メイド】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1019878077/

3 :おかいものさん:02/12/20 15:26
このスレで上がってる順に
<ファッション編>
◆◆コート・ジャケット・靴/2002/秋冬■■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1033208604/
海外通販・個人輸入 総合スレッド 2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1037761804/
●パシュミナ好き集まれ!4●
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1040042276/



4 :おかいものさん:02/12/20 15:34
<ブランド編>
ティファニー・TIFFANY & Co. Part3
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1040134972/
エルメス狂騒曲 第三楽章
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1034053299/
◆◆エルメス:カジュアル系スレッド  part2◆◆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1014865391/
☆★LOUIS VUITTON -ルイ ヴィトン-統一スレ★☆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1039575886/
COACH コーチについてpart2 COACH
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1025943733/
【雅姫】ハグオーワーってどうよ?【LEE】Part2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1036058148/
♪レスポートサック(LeSportsac)3zipめ♪
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1036376354/
GUCCI グッチ2 GUCCI
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1017955004/

5 :おかいものさん:02/12/20 16:17
高島屋で見たボヘミアン風のブランドの名前が思い出せない。
誰か知らないかな。20代向けっぽかった。

6 :おかいものさん:02/12/20 16:26
>>5
そんな大まかな・・・・。

7 :おかいものさん:02/12/20 16:31
>>6
おばさんだから記憶力の低下でおおざっぱにしか
覚えていないのであろう

8 :おかいものさん:02/12/20 16:34
>>6
ですよね。コブラン織りやレースフリル・パッチワーク多用で
派手だけど暗い感じのアンティークっぽい感じでした。
きっと私には若すぎると思ってやめたんですが、かわいかったなーと思って。

9 :おかいものさん:02/12/20 16:40
ますますわからない‥‥。

10 :おかいものさん:02/12/20 16:43
レスポのような遊び心のあるサブバッグが欲しいんですがお勧めがあれば教えてください。
予算は3万ぐらいまでですがそれ以上でも以下でもいいのがあれば。

11 :おかいものさん:02/12/20 16:48
いや、あの・・・
どこの高島屋か、何階のどのへんか、とか
そういうこと書いてくれないと
あなたの脳内記憶のイメージを思い描けってのも
無理な話よ。

12 :おかいものさん:02/12/20 16:58
>>11
文句言うなら答えなきゃ良いじゃん。どうせ知らないんでしょう?
知ってる人がそのうちレスするまでほっとけばいいのに。
自分がすべて知ってて全部答えようと思ってるんだろうか。

13 :おかいものさん:02/12/20 17:04
>10
ロンシャンの畳めるナイロンバッグが好きです。
旅行に便利。安いし。パリに行くと必ず買ってきます。
3色グラデーションのがお勧めです。単色はご年配向きのような?


14 :おかいものさん:02/12/20 17:07
>12
逆ギレはいくない!

15 :おかいものさん:02/12/20 17:07
>>12
なかなかすっきり言ってくれますね。
11はオバサンの特徴かな、と思うよ
ファ板とかでは知らなければ普通にスルーだからね

16 :おかいものさん:02/12/20 17:10
VERYに、上がニットで、下がウールやスエードのコンビワンピース
が掲載されていました。アン・レクレというショップの服だったんですが、
関西には、このお店ないのでしょうか?
コーディネート考えなくていいので、一着欲しいです。
ほかにも、こういうワンピース展開してるお店があったら、教えて下さい。
京都高島屋、大丸、伊勢丹よく行きます。

17 :おかいものさん:02/12/20 17:13
自分は好きな雑誌買うんだけど、
読者スナップとかがもう自分より全然若い人で埋め尽くされている・・・


18 :おかいものさん:02/12/20 17:20
>17
わかる〜。
こうやって気だけ若いおばさんになるのか?と
悲しくなったりします。

19 :17:02/12/20 17:34
>>18
大丈夫ですよ・・・
うちの親は、40代でEAST BOY着ていましたから・・・
それでも微妙に似合ってましたから・・・
(昔のEAST BOYは、今ほど女子高生臭くなく、正統派トラッドだった)

20 :おかいものさん:02/12/20 17:36
でも、おしゃれなみなさんはけっこう若く見られません?

21 :おかいものさん:02/12/20 17:46
私は30代半ばですが結構若く見られるほうです。
だけどそれ以上にかなり無理あると思いつつ、ヤングラインのデザインが好き。
最近のチープな合皮のバッグなんか、デザインがすごく可愛くて欲しくなってしまう。
けどオイオイこの年で合皮で3900円はないだろ!と自分つっこみを入れて我慢しています。
高くていいから良質なラムスキンか何かでデザインの可愛いのがあったらいいのに。

22 :おかいものさん:02/12/20 17:55
>>16
今調べてみたんですが、やっぱり関西にはなさそう。
アンレクレって、ブランドではなくセレクトショップみたいですね。
レリアンがやってるみたい。
http://www.apr.co.jp/2003/leilian/
もしかしたら関西のレリアンにも入ってる可能性あるかも。
ショップに問い合わせして、その商品のブランド名を教えてもらって調べると
好きなブランドに出会えるかもしれませんよ。
>●主要仕入先
>アバン、ジャパンスコープ、コイン、アメンドライセンス、アイランドエスエー、レナウンルック、
>ロザース、カタセ、ジャルダンなど40社

23 :おかいものさん:02/12/20 18:01
>>15
 出来れば答えてあげたい、という人に酷くない?
ファ板みたいな正真正銘厨房の集まりの方がいいなら、ここには
来ない方がいいよね。

>>21
いくらでもあると思うよ?
あり過ぎて困るもの・・。私・・・。
ラムスキンならファコンディーニやマルニ(冬はスエードが多いけど)
ショップで言うとありきたりだけどフランス・エ・キャロルとかに
可愛いデザイン多し。ヴィアバス辺りにもイタリア物で可愛いの
あるよ。マリ・パルミとか、かなり好き。あと1シーズン物のシャネル
にはイメージと違うデザイン物があったりするから立ち上がりに行くと
良い物が見つかったりする。

24 :16:02/12/20 18:03
22さん、ありがとうございます。
突込みどころ満載だから、VERY買って、笑ってたけど、
結局踊らされてしまってます♪お正月、義父母に会うときに、
こんなワンピースなら無難かな〜とか。レリアンで探してみますね。
といっても、あんまり日がないので、急ぎます。

25 :おかいものさん:02/12/20 18:06
>>21>>23
可愛いデザインのモノは、一年限りで終わり、ってことが多いから、合皮のバッグも
買っちゃいますよ。3900円でもそう見えなければいいんじゃない?
もちろん、一年で数万円のモノを使い捨てることに痛痒を感じない経済力と精神力?があるなら、
その限りにあらず。


26 :おかいものさん:02/12/20 18:06
>>5はおばかさん
>>11はおばさん
>>12はおこりんぼさん

27 :おかいものさん:02/12/20 18:10
>26
うまい!

28 :おかいものさん:02/12/20 18:12
( ゚д゚)ポカーン

29 :おかいものさん:02/12/20 18:15
5=8=12ではないの・・・?

ファ板はよく知らないけど
他板ではやっぱり突っ込まれることの方が多い気がする。
「大人」向けスレなんだから
聞きたいことがあるならせめて知ってる情報を書き込むのは
礼儀ってものじゃないのかしら。

30 :おかいものさん:02/12/20 18:17
しつこい人多いね。自分の知ってる範囲でいいからファッションのこと語ろうよ。
いつまでもぐちぐち言わないの。

31 :おかいものさん:02/12/20 18:17
>29
禿同。常識。

32 :おかいものさん:02/12/20 18:18
>>24
アンレクレって東京だと二子玉川の高島屋(VERYの大好きな)
と閉店した自由が丘店は知ってる。自由が丘には岡田美里の
小物とか置いてあった。
二子にはスメドレーやTSEが置いてあるかと思いきや、
思いっきり安物もあったりして、結構訳のわからない
ショップなのよね・・・。レリアンって最近見てないけど、
すごいおば様向けってイメージがある。今は違うのかな?
義親受けが良いというのがメインなら丁度
いいかも。古いタイプの方か新しいタイプの方かにもよるけど。
古いタイプの方って微妙に野暮ったい物を好みますよね。

>>25
 合皮は絶対判る。少なくとも\3,900のなら。やはり30代で合皮は
見てて痛々しく感じちゃう。バッグや靴は少し頑張ってでも
買おう。一年限りで終わる事はないなぁ。私の場合。
あまり流行り廃りの感覚では買わない。可愛ければ持つし、
気分じゃなくなれば、棄てずに取っておく。また持ちたくなるし。

33 :16:02/12/20 18:30
32さんお返事ありがとう。お正月は、義理父母+義理祖父母(同居)に、
会いに行くので、やっぱり、野暮ったくても、無難にしときます。
雑誌で見たかんじは、けっこうかわいくて、でも若作りではなく、
ださくはなかったけどな。
まあ、顔もかわいいモデルさんが着てたからだけど・・・・・・。

34 :おかいものさん:02/12/20 18:48
岡田ミリの小物って、服飾雑貨ですか?
あのひとお料理教室とかやってますよね。エプロンとか?なわけないか。
欲しいわけではないんですが。

35 :おかいものさん:02/12/20 19:06
>>13
ロンシャンってご年配のイメージだったんですが今いろいろ見たらすごくいいですね。
どのデザインも持ち手がしっかりしていて実用に耐えそう。
服も選ばないようだし。教えてくれてありがとう。

36 :おかいものさん:02/12/20 19:32
>>35
これ以上ロンシャンがミーハー化するのはいやだな。
ま、本社の方針だからしょうがないんだけど。

37 :おかいものさん:02/12/20 20:07
斜めがけバッグが欲しいよ!
30代スレでだれかが斜めがけバッグの話してたけど
30代に斜めがけバッグは駄目ってすぐ片付けられてた(T_T)
斜めがけはショルダーと違って、ストラップの幅が
広すぎても細すぎてもかっこ悪くてなかなかいいのがないんですよね〜

38 :おかいものさん:02/12/20 21:03
>>37
 斜め掛けは最早普通と思ってた。
ダメって片付けるかなり保守派の人も多いよね。
日本人デザイナーのブランドで「hirokohayashi」。(黒澤の嫁ではない)
最近結構セレクトでの扱い量が増えたんだけどこの人のバッグとか結構
「大人」って感じです。
斜めがけのバッグも多いよ。かなり格好イイ!

39 :5・6:02/12/20 21:32
すみません。無知なもので・・・荒れる原因になってしまいました。
>11
高島屋のファミリーセールで見たので階数とか場所とかわからないんです。
で、自分で調べた結果、たぶんレベッカテイラーかなと思います。
どうもお騒がせしました。
>38
横レスですが私もバッグ興味があって。
http://www.mainichi.co.jp/life/fashion/story/stylish/2001/0829-1.html
オノヨーコのような個性的な方ですね。モデル時代の写真が素敵。

40 :おかいものさん:02/12/20 21:33
↑5・6ではなく5・8でした。

41 :おかいものさん:02/12/20 21:48
mkm,kmk
エ@ズウ@ルスって血液はもちろん、口の中のだ液、男性の精子、女性の愛液、
アナルないとか人の体の粘膜に含まれるって知ってる?
セックス、アナルセックス、キス、クンニなど感染確立はゼロじゃないよ。
http://www.labora.jp/hiv/index_pc.html
http://members.goo.ne.jp/home/oraquick

42 :おかいものさん:02/12/20 21:50
>>37
「ピノーレ」の斜めがけバッグ(ナイロン&ポケット牛革)
かっこよいのがあったので思わず買っちゃいました。
周りの評判は良いっす。

43 :おかいものさん:02/12/20 22:56
私もカワイイ斜め掛けバックが欲しいと思ってる。
使い勝手が良いという理由だけで
今はポーターを使っているんですけど。
カジュアル過ぎるのでカワイイバッグ探し中です。

44 :おかいものさん:02/12/20 22:57
最近ロングマフラーばかり売ってるけど大人のおしゃれとしてはどう巻いたらいいんだろう?
小学校のころにも流行ってたなあなんて思ってしまいます。
ラビットが混じってる綺麗色のを買おうと思っています。(ラビット?ミンクかも?)

45 :おかいものさん:02/12/20 23:08
ダミエの丸っこいバッグ、かわいいんだけど斜めがけにはどうかな
実物はまだ見たことないのですが・・・・
ただショルダーにするならいいけど
斜めがけって背が高すぎても低すぎても長さが合わなくて難しいですよね

46 :おかいものさん:02/12/20 23:19
ディオールのサドル風のBAUDRIERはどう?
このページの真ん中あたり。
ttp://www.i-piazza.co.jp/christian_dior/christian_dior.shtml

47 :おかいものさん:02/12/21 00:09
>>44
 ラビットとミンクではエライ違いだよぅ・・・。


48 :おかいものさん:02/12/21 00:27
最近はブランドに拘らなくなってきたなぁ・・・


49 :おかいものさん:02/12/21 01:25
昔からブランドには拘らないなぁ。
良い物には拘るけど。

50 :おかいものさん:02/12/21 01:25
それが一番賢い。

51 :おかいものさん:02/12/21 01:35
ブランドによってはデザインも素材も縫製もぜんぜん違うよ。
一度いいものを知ったらただ本物のブランドの価値がわかると思います。
イタリアのカットやニットなんかはデザイン重視過ぎて逆に磨耗に弱かったり
耐久性がなかったりの弱点もあるけど。
それも承知で普段使いと余所行きに使い分けすると長く着られるし。
確かにちょっと値段が高いだけの名前だけのブランドよりは
安くて実用的なもののほうが私も好きです。遊び心でいろいろ楽しめるし。

52 :おかいものさん:02/12/21 03:12
アウトドア系のブランドに詳しい方いらっしゃいませんか?
普段のおしゃれに取り入れられるものもたくさんあると思うのでお勧めなど教えてください。
男の人用が多いですけどね。女の人のもかわいいのありますよね。

53 :おかいものさん:02/12/21 03:35
そんな抽象的な書き方で何を勧めろというのか
このお ば さ ん は。
自分のことしか考えてない図々しさはもーみてらんない。

54 :おかいものさん:02/12/21 04:00
>>52
あんまり詳しくはないんだけどちょっとだけw
エーグルはいかにもアウトドアって雰囲気ではない服が結構ありますね。
http://www.aigle.co.jp/
パタゴニアはアウトドア感がありながらも街中でもいけそうなのもあります。
エディーバウアーのワンピースにも稀に(本当に稀に)掘り出し物が。

>>53
中途ハンパ(・A・)イクナイ!!その思いを是非とも吉野家テンプレ改造でプリーズ。

55 :おかいものさん:02/12/21 09:15
でも、何故わざわざアウトドア系を普段に取り入れる必要が
あるのかは謎なんですが。

56 :おかいものさん:02/12/21 09:52
そういう場所で暮しているか、またはそういう体型か。

57 :おかいものさん:02/12/21 10:32
このスレ性格わる〜。

58 :おかいものさん:02/12/21 10:51
>57
そういう事書くあなたも性格が悪いんですよ。
自覚しましょうね。

59 :おかいものさん:02/12/21 11:05
いや。言えてる>57

60 :おかいものさん:02/12/21 12:53
連休だっちゅーのに寒いよー!寒いだけならいいけど雨だよー!
出掛ける気にもならん。
本当は用事がてんこ盛りなのにぃ。
タクシーで出るか!仕様があるまい・・・。
うち車2台無いからさー。(維持費が掛かるんだもん・・・。)

61 :おかいものさん:02/12/21 13:33
エーグルってたまにすごくかわいい服あるよね。
>>55
アウトドア系の服ってナイロンジャンパーやフリースばっかりじゃないんですよ。
ロマンティックなワンピースなどもあるし機能もデザインもそろっていて上質で安い。

62 :おかいものさん:02/12/21 13:49
>>44
ロングマフラーはくるくるっと巻いてあとはダラーーーっとたらすのが基本。
それが似合うようなスマートなコーディじゃないと引っ張られます。
似合っていても電車ではさまれます。
普通丈のをぐるぐるして首の後ろで結ぶのが一番あったかいしバランスがいい。

63 :おかいものさん:02/12/21 15:21
age

64 :おかいものさん:02/12/21 15:31
>>61
>機能もデザインもそろっていて上質で安い。
・・・というので、納得です。


65 :おかいものさん:02/12/21 21:24
>>44
>>62
今年流行ってるすごく長ーいロングマフラーは止めといた方がいいと思う。
10代のコみたいに膝まで垂らして歩いてた人を街で見かけて笑っちゃったもんw


66 :おかいものさん:02/12/21 21:30
>>65
スマートで背の高めなバランスのよいスタイルの方がされてるのは
見るに堪えられるんだけどね、というかカッコイイ系でよしです。
逆にそういうスタイルじゃない若い娘がしているのは見るに堪えられません。

30代前半と思われる(多分キャリアの方)は颯爽としていて格好よかったです。
素材感にもよるのでしょうがね。

67 :おかいものさん:02/12/21 21:34
アクリルはやめれ。
ざっくり編み系ならカシミアがおすすめ。>ロングマフラー


68 :おかいものさん:02/12/21 21:46
ロマンティックなワンピース

・・・・・オバサン少女か

69 :おかいものさん:02/12/21 23:29
>65
 本来長いマフラーはコレクションで流行ってドルチェ&ガッバーナ
とかで出してるわけで(中田ではないが)そもそもガキの物じゃない
んだけどね。 66の言うように背の高い大人がしてるのは格好いいよ。

>67
アクリルは当然のように×だけど、ざっくりだとカシミヤの良さが
生かされない様な。普通にラムでもシェットランドでもいいけど
編み方かな。

アクリルは

70 :おかいものさん:02/12/21 23:39
ババアがこときれますた
ダイイングメセージは「 ア ク リ ル は 」

71 :おかいものさん:02/12/21 23:41
何か、、殺伐としてますな。。逝って来ます。

72 :おかいものさん:02/12/22 01:09
70は某スレのオバァヲタ

73 :おかいものさん:02/12/22 01:41
>54・61
私もAIGLEお勧めです。
フランス製なので、そこはかとなく小洒落てるの。
先日、黒のライディングブーツを買ってしまった。(\17,000)
雪や雨の日ようにするつもり。
 

74 :おかいものさん:02/12/22 01:55
コリア物の安いラビットファーは濡れると色落ちするから注意してね。
友達が汗かいただけで首が真っ赤になってびっくりしたよ。
おそるおそる返品したら、そこのお店の人にお礼言われたみたい。
お店は問屋さんに全部返品したらしい。

75 :おかいものさん:02/12/22 02:15
>>74 つづき
使ったものを返品しにいったんじゃなくて、次の買い物の時に話したらお店の方が驚いて
返品してくれたという意味です。
高いのは大丈夫だと思うけど、使う前に濃い色のところは一度湿らせてみるといいようです。
服が染まっちゃうと大変なので。

76 :おかいものさん:02/12/22 02:39
>75
とは言うものの。
DKNYの日本製のムートンの黒いの、汗かいたら
色落ちしたとコートスレにあったよ。
欧米製の物も風合いを生かす為に色止め加工をしてない
から水分や摩擦で色落ちする事多し。
韓国製に限った事ではないのであった。注意せねば!

77 :おかいものさん:02/12/22 03:10
流行遅れか定番化してるのかどう思う?シリーズ (勝手に作りました)
・黒のロングダウン
・プラダのリュック
・ノースリニット+アーム
・シャプリエのナイロントート
他にもいっぱいありそう。私的にはアームが黄色信号かと。ノースリだけで重ね着用にならOK。


78 :おかいものさん:02/12/22 03:10
色落ち防止の薬剤、がっちり使ってるところと、抑え目にしてるところとあるね。

79 :おかいものさん:02/12/22 03:23
プラダのリュックはもう絶滅寸前じゃないですか?
クローゼットの奥で眠らせてる人も多そうよ。

80 :おかいものさん:02/12/22 04:02
アームなんてしてる人いるの?
3年位前に見たきりだけど・・・

81 :おかいものさん:02/12/22 04:10
>>79
ショルダーとかはまだいけますよね。いけるといって。

82 :おかいものさん:02/12/22 04:30
>81
プラダのナイロンモノは全てOUT!

83 :おかいものさん:02/12/22 09:05
>>82
この秋冬はプラダのナイロントート(ただしタグがプレートじゃなく刺繍のもの)は
インらしいよん。

84 :おかいものさん:02/12/22 15:35
>80
手首が寒いのに弱いんで割と重宝するけど・・・
今は短め(15センチくらい)のもでてるし。

85 :おかいものさん:02/12/22 15:45
ナイロントートは雨の日には重宝します。

86 :おかいものさん:02/12/22 16:56
>>82
いや、まだいける!いけるぞーー。定番だー。

87 :おかいものさん:02/12/22 18:31
哀しいけれど今ネットなんかで、クローンコピーが出回ってるから
プラダがみんなクローンに見えてしまうの。
ほんとはプラダのナイロン物って、軽くて丈夫で大好きだったんだけど
今は使ってません。


88 :おかいものさん:02/12/22 18:34
>>77
・黒のロングダウン・・・定番化
・プラダのリュック・・・化石化
・ノースリニット+アーム・・・絶滅種
・シャプリエのナイロントート・・・なにがなんだかもう


89 :おかいものさん:02/12/22 18:43
オークションで偽物横行といえばエヴィスのジーンズ。
ここに着てる人にはカジュアルすぎてあまり興味が無いかもしれないけど気をつけましょう。

90 :おかいものさん:02/12/22 18:47
>89
それってベッカム様が着てたあのデニム?


91 :89:02/12/22 19:26
>90
あら。知らなかった。
今検索したらそうみたいですね。だから最近値段が高騰してるのねー。ありがとう。

92 :おかいものさん:02/12/22 23:30
アーム黄信号に1票かな。むしろ赤信号のような気も・・・。

プラダナイロンで思い出した!
このナイロンを提供しているメーカーが独自のブランドを立ち上げて、バッグを
作っているというのを聞いたことがあるのですが、どなたかご存知ないですか?
とにかく値段が安く質もいいらしいので気になっているんです。

93 :おかいものさん:02/12/22 23:32
>89
このスレ思いっきり来てるけど、カジュアルもガンガン行ってますよ。
エビスはラインが嫌いなんで買いませんが・・・。

94 :おかいものさん:02/12/22 23:32
アクリルマフラー人気ないけど、ちくちくするタイプのウールよりは、
ふわんふわんのタイプのアクリルのほうがいいなあ。
いかにも毛玉だらけになりそうなものは嫌だけど。

95 :おかいものさん:02/12/22 23:37
>94
賛成!

96 :おかいものさん:02/12/23 00:05
>>92
アームはレッグヲーマーに。ノースリはインナーに使えるのでぎりぎり赤は回避。

97 :おかいものさん:02/12/23 02:14
>80
結構今年の流行アイテムだよ>アーム。爆発的でないところがいい。
プリーンなんてよく出してるし。
>94
そーお?ちくちくマフラーはしないかもしれないけど、
アクリルはなぁ・・・。勿論アクリル=安い悪いではないけど、
よくソニプラとかで売ってる系のアクリルのは発色とか
質感とか見るからに安っぽくて萎え萎え。
・・・ってこっちは前の分かれてたスレと統合されてる?
レスがブランドに拘らない系の人が多そうなんだけど?

98 :おかいものさん:02/12/23 02:17
>97
そんな安物のアクリルマフラーの話をしているのではないと思われ・・。

99 :おかいものさん:02/12/23 03:01
>>92
プラダと同じナイロンのバッグ見ますた。
ブランド名は不明ですが、プラダと0がひとつ違うぐらいの値段。
といって別に品質に殆ど変わりなかったです。ビクーリ

むしろ色が黒以外にいろいろあって、
デザインも肩掛けやらポーチやらこちらもいろいろあってイイ!
売ってたお店教えましょうか?
…怒田舎の岐阜でよければ(涙)

100 :おかいものさん:02/12/23 03:02
>>97
高いアクリルだとそうでもないよ。
ひょっとして見た事ない?

101 :おかいものさん:02/12/23 03:03
>99
プラダのナイロンはパラミノなんだよね。
何で同じだって判ったの・・?

102 :おかいものさん:02/12/23 05:08
>>97
>・・・ってこっちは前の分かれてたスレと統合されてる?
>レスがブランドに拘らない系の人が多そうなんだけど?

スレを選ぶのも書きこみするのも参加者の自由ですよ。
あなたがどう感じたかとかどういう人にいてもらいたいかは別に知ったこっちゃないです。
ブランド名や素材デザインなどお互い想像できるような言葉を
キーワードにして話せたらいいわけですから。

103 :おかいものさん:02/12/23 05:14
>102
またこの女かよ・・・・・

104 :おかいものさん:02/12/23 06:38
30代or大人向けスレがいくつも立ってしまって
混乱してる人がいるのは事実なんですから
なにも102みたいな言い方をしなくてもいいと思いますが・・・


105 :おかいものさん:02/12/23 08:50
>69=97=102
ダイイングメッセージオヴァじゃん。
死んだんじゃなかったの?(ワラ

106 :おかいものさん:02/12/23 08:56
なんかこの板っておばさん用ファショーン板みたいになってきてまつね

107 :おかいものさん:02/12/23 09:02
大人のスレのはずなのに103や105や106のようにおこちゃまが混ざってるのはなぜ?
年齢は達してるのかもしれないけど、精神年齢半分以下でちゅね。
よちよち。ばぶ〜

108 :おかいものさん:02/12/23 09:08
大人は無闇に煽ったりしないと思います(´ー`)
そゆのはただのチュプか婆といわれちゃいます…

109 :おかいものさん:02/12/23 09:13
ファッション板=20代半ばまで女性+男性もちょい上まで
通販買い物板=20代後半〜50代女性服飾関連難民
主婦板・独身女性板=何故か利用されず

110 :おかいものさん:02/12/23 09:16
実際この板の住人は30歳以上がほとんどでしょ!
貧乏人で若いのだけがとりえなやつはファッション板で遊んどけば?(藁)
さー、バカはほっといて大人だけで話しましょ!

111 :おかいものさん:02/12/23 09:32
えっ!?
ここの板って、てっきり20代が多いんだと思ってたよ。

>>102の言いたいことはわかるよ。
>>97の方がよっぽど感じ悪いよ。

112 :おかいものさん:02/12/23 09:38
前から疑問だったんだけど、ここでいう「大人」の定義って何?
過去ログ見てると40代の人とかいるし、30代だって人もいるし、20代だって人もw
年齢差はもちろん、既婚・未婚・小梨小蟻・旦那の収入程度・共働きか否かなどなどで
洋服に出せる予算ってのも変わってくると思うんだが…

大人=JJじゃガキ臭くって。veryが妥当かな(コートは最低でも七万あたり)
みたいな層が対象だと思っていいの?

113 :おかいものさん:02/12/23 09:43
veryじゃそこいらのおばさんと同じじゃん。皆納得しないのでは?
ここで言う「大人」はもっとおしゃれな感じでしょ。
雑誌でいうなら洋物でしょう。

114 :おかいものさん:02/12/23 09:56
>>113
なんでファッション板じゃなくここに?
そういうカテゴリなら荒らされずにスレ伸びると思うが

115 :おかいものさん:02/12/23 10:02
ファ板は若い男が多いから
「大人の女性」はオバだなんだと言われそうで嫌

116 :おかいものさん:02/12/23 10:13
実際オバだしなぁ

117 :おかいものさん:02/12/23 10:33
>116
自分がオバなのはわかってるからいいんだけど
あの板はババァはお洒落しても無駄とか言うのが多そうで
スレ立てたとしてもこっちとは違う荒れ方をしそうな予感



118 :おかいものさん:02/12/23 10:34
ファション板は粘着な男が
お買い物板は粘着な婆がいるので困り者
ファッションや化粧の話題でネナベにはなれんしなぁ

119 :おかいものさん:02/12/23 10:37
>>118
粘着なのは婆じゃなくて、女性が集まる板特有の一部住人層だと思われ…
確かにからっとしてないよね。同じ煽りにしても。

120 :おかいものさん:02/12/23 10:46
ネナベ口調でのみ書き込みOKの女性ファッションスレ
「おい!おまいら!大人のファッションについて教えてください」
一人称は漏れのみ使用可。

あったらいいな・・・・・


121 :おかいものさん:02/12/23 10:49
>>120
(・∀・)イイ♪

122 :おかいものさん:02/12/23 10:53
>>120
「人に教えてという前に自分が情報提供すべきなんじゃないですか?」
なんて素でレスつける香具師がいておじゃんになる悪寒。
って、結構粘着イヤーって人いたんだね。
この板って、皆それで良しなんかなと引き気味に見てたよ。

123 :おかいものさん:02/12/23 10:56
粘着逝ってよし!

124 :92です:02/12/23 11:46
>>99
是非教えてください!
店名だけでいいです。ネットショップがあるといいんだけどなー。

125 :おかいものさん:02/12/23 11:52
>>112
>大人=JJじゃガキ臭くって。veryが妥当かな(コートは最低でも七万あたり)
>みたいな層が対象だと思っていいの?

オサレは金額じゃ決まんないっていうのはオサレの常識なんだけどw。
値段が手頃でもいいものは探せばたくさんあるし。

てゆーかveryって・・・ププ



126 :おかいものさん:02/12/23 12:08
すて奥よりはましかと思われ<Very

127 :おかいものさん:02/12/23 12:39
Very・・・・・・。

128 :おかいものさん:02/12/23 15:03
大人の服って、普段カジュアル一辺倒な人がちょっと背伸びしてたまに買う服や
奥様が重宝してるお勧めの服や、学生がお金をためて買った服や、
定義は特に決めず、色々でよろしいんじゃないですか?

129 :おかいものさん:02/12/23 23:20
よろしくないな〜・。
学生ががんばって買える服と有閑マダムが買う服とでは、
話題がかみ合わないと思うけど

130 :おかいものさん:02/12/23 23:57
>>129
自分に興味ないところはさらっと流しつつ、ひそかに参考にするということで。
私はイソガシマダムなので有閑マダムよりも働く女性のファッションのほうが参考になったりと色々だわ。

ところで最近色の流行ってあまり聞かないけど何かあるのでしょうか。教えてください。
キャメルとか?


131 :129:02/12/24 00:29
>>130
そうせざるを得ない状況ですものね。
そうします。

132 :おかいものさん:02/12/24 00:37
2年前の秋冬はどこもかしこも紫色一点使いのコーディネートだらけだった。
去年は・・・・覚えてない。今年は何色だろう?しいて上げればムートン色?

133 :おかいものさん:02/12/24 00:40
今年は茶色でしょ。メインカラー茶色。

134 :おかいものさん:02/12/24 00:48
>133
うん!今年は茶色はかわいいのがいっぱい出てるような気がする。
バッグもスカートも茶色の買っちゃってるし。
そうかー流行だったのか・・。

135 :おかいものさん:02/12/24 01:23
そういえば黒が少ないですね。なるほどー。

136 :おかいものさん:02/12/24 11:36
茶色でもチョコブラウンっていうのかな?こげ茶系だよね。
私この色が大好きだし、よく似合うらしいので今年は本当に大収穫の年でつた。
モノトーンは定番色という感じがするけどなぁ。秋冬の。

137 :99:02/12/24 11:51
>>92
見たのが結構前なので、今は置いてあるかどうかは不明ですが…
西濃地区の真正町というところにリオワールドというデパートがありますが、
そこの1階のYAHIROというお店です。
手の込んだ鞄や財布などを扱ってるお店で、良いセレクトしてます。
そのデパート向かいにはリバーサイドモールというアウトレットモールがあるので、
行かれる場合はそちらを目指すと分かりやすいと思います。

>>101
お店の方が同じナイロンだと言ってました。
私が見た・触った質感も同じ物でした。

138 :92です:02/12/24 12:04
>>137
教えてくださってありがとう!
早速問い合わせてみます。

139 :おかいものさん:02/12/24 12:07
アメリカのJクルーがネットやカタログ通販でも
問い合わせ窓口が日本にできて、買いやすくなったんだけど、
レナウンの同じブランドと違うの?
両方買った人いませんか?


140 :おかいものさん:02/12/24 12:39
バッグもうないってさ。>137


141 :おかいものさん:02/12/24 14:31
正式プラダと同じ品質で価格が安いものでしたら、
製作工場が横流ししているプラダの安価品(俗に偽物?と呼ばれてる物)でいいのではないでしょうか。
輸入SHOPなどでカード付きNONAMEの物である程度の値段で売られていますよ。だめかな?


142 :92です:02/12/24 16:18
>>140
本当ですか?ちょっと残念です。
教えてくれてありがとう。

143 :おかいものさん:02/12/24 16:24

http://home.att.ne.jp/air/endless/



144 :おかいものさん:02/12/24 16:54
>>142
自分自身で問い合わせて確認してみることをオススメするです。
そのほうが納得いくでしょ?

145 :92=142です:02/12/24 17:03
>>144
お店の電話番号を調べて問い合わせしてみました。
今はもう取り扱ってなくて、メーカー名を教えてもらいました。
メーカー名は「CREAM.Co」というそうで、京都にあるんだそうです。
ここのサイト自体が見当らず、娘さんが2年前に自分のサイトで少し紹介をしていましたが、
今はほとんど更新されてなく残念でした。
ショップもなく、オンラインショップもしていないようなのでちょっと困ってます・・・。
どんなデザインが分からないので、余計に気になりだしました(w。
取りあえず年明けに京都へ旅行するので、デパートに行って探索してこようと思ってます。


146 :144:02/12/24 17:24
>>145
冬の京都ですか・・・いいなあ。
見つかるといいですね(w

147 :おかいものさん:02/12/24 17:42
>>145
そこの製品がプラダの素材と一緒?っていうわけではないですよね。
ただプラダのようなナイロンバッグで可愛いっていうことかな?
ググってみたらこんなページもありました。2003年物もあるみたいですよ。
ttp://www.kono-bag.com/kono_004.htm

ついでに鞄リンクの最強ページも見つけました。
ttp://japanbag.com/index.htm
たくさんありすぎて見切れないけど良質なものがたくさんありそう。
私のお勧めはイタガキの厚めの牛革バッグです。
ハードユースに耐えるし使うごとに味が出ます。ソメスサドルとはほとんど同じ感じ。

148 :147:02/12/24 19:03
プラダの素材って言う話題、掲示板に出てましたね。スミマセン

149 :99:02/12/24 22:47
おお、こんなにレスが…(驚

古い情報だったため、不正確な情報を流してしまったこと、お詫びします
わざわざ実際にお店にお尋ねになった方もいらっしゃったようで。
お手数掛けさせて申し訳ないです。
(お店のTel番は知っていたのですが、ここには書けなくて)

92=>>142さん、京都へ行かれるそうで…ウラヤマシイ、報告キボンヌ。
お気に入りが見つかると良いですね。
とりあえずメーカーさんの連絡先を聞いておいた方が良いかも知れません。

HPの更新が2年前で止まっていると>>145で仰ってますが、
私がこの鞄を見たのも丁度2年くらい前だったと思います。
このページの一番下の3つ並んでいる写真、
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9013/cream.html
まさに私がお店で見たのが、真中と右側の形の鞄です。
真中のピンクは、プラダでも一時期使っていた色のものだったと記憶してます。
 
しかし自分、どうして2年前に買っておかなかったのかと小一時間(略)(´Д`)

>>141
プラダのNONAME品でも良いのですが、やっぱりあのロゴ▼が恥ずかしいっす。。。
あ、もしかして▼は付いてないのでしょうか?

>147
グッジョブ!

150 :おかいものさん:02/12/25 01:33
>>235
そういうときはとっとと返品すべし!

151 :150:02/12/25 01:35
しまった、誤爆ぅぅぅー
かちゅ初心者なので見逃してスマソ

152 :おかいものさん:02/12/25 02:35
>>151
かちゅやめてOpenJaneにしなさいな。

153 :おかいものさん:02/12/25 03:10
>>152
ジェーンは左下に表示される顔文字がカワイイらしいでつね。
誤爆率も減るんですか?

154 :おかいものさん:02/12/25 03:33
夜は男しかいないなツマンネ

155 :おかいものさん:02/12/25 13:06
>>145
冬の金閣寺キレイだけど今見れないよ。

156 :おかいものさん:02/12/25 15:03
オババはどこじゃー

157 :おかいものさん:02/12/25 18:07
何かスレの分割が判然としなくなって、寂れた感じ・・・。
上げ係りをさせていただきます。

158 :おかいものさん:02/12/25 23:18
レスポのてんとう虫柄が欲しいけどなかなか見つからない。

159 :おかいものさん:02/12/26 00:54
>>157
荒れてるよりはいいね。

160 :おかいものさん:02/12/26 01:19
>>153
誤爆の人ってけっこうかちゅが多いよね。
かちゅ使ったことないからわかんないけど。
OpenJaneはアイコンも可愛くできるしいろんなスレ見ててもあまり誤爆しないよ。
>>149
クリームは原田商店という会社名らしいですよ。

私はどっしりしたグローブ革のようなキャメル〜こげ茶のバッグが欲しいです。
スタッズやフリンジの付いた型押染めのロマ系のがいいな。ざっくりめの。
春に流行ってた時に買っておけば良かったーー!
どこかのメーカーでお勧めありませんか?ハンドバッグでもショルダーでもいいんだけど。

161 :おかいものさん:02/12/26 02:50
>160
クリームでも作ってる?>グローブ革
http://japanbag.com/bbs_log09.htm

162 :おかいものさん:02/12/26 19:25
>>158
レスポってまだいけてるのかな?

163 :おかいものさん:02/12/26 19:31
>162
恥ずかしくてもう全部お蔵入りだよ。
2年前くらいがピークだったように思う。

164 :おかいものさん:02/12/26 20:38
レスポのポーチをコスメポーチとしてこっそり愛用してます。
ネットで半額でゲトしました。

165 :92=142=145です:02/12/26 20:48
CREAMのバッグの情報色々ありがとうございました。
製造元の原田商店(>>160さん、助かりました!)に問い合わせて、
京都で買えるお店を聞いたら、百貨店には卸してないとのコト。
四条の「キキ」とかいうお店にあるとか。
分かりやすいところでは、大阪の阪急ヘップファイブというお店に売っていると
教えてもらいました。
京都に旅行した際には、分かりやすいその阪急のヘップファイブに足伸ばして
行ってこようと思ってます。

>>147
私も見ました。でも、なぜか画像が見れなくて・・・。余計に気になる気になるw

色々とお世話になり本当にありがとうございました。

166 :おかいものさん:02/12/26 21:43
>>165
左の写真
ttp://www.kono-bag.com/kono004002.jpg
右の写真
ttp://www.kono-bag.com/kono004001.jpg

167 :おかいものさん:02/12/27 01:20
ヤフオクですっごく欲しいものがあったけど、
今落札しても帰省しちゃうから取引できないのでやめた。
そしたら自動再出品された。
年明けにもまだ残ってますように。

168 :おかいものさん:02/12/27 09:21
>167
うーん。やっぱりそうか・・・。
帰省する人多そうだから出品見合わせようかな。
でも今携帯で簡単に入札出来るけどね・・・・。
振込みの遅れとかに関しては先に伝えておけばいいんだし。

169 :おかいものさん:02/12/27 17:36
携帯から入札する人って説明をちゃんと読んでない人が多くて鬱・・・

170 :おかいものさん:02/12/27 18:52
ヤフオク、アクセスはかなり増えてるみたいですから出品するにはいい時期かも。

オクにヴィトンのレアシリーズ(コピーも)たくさん出ていて可愛いですね。
きのこや動物柄のパッチワークとか、形自体がチョウチョや蛙になってたり。すっごくかわい〜!
稀少品でプレミア価格だから買う気にはならないけど
もうちょっとまともな値段だったら欲しいなあ。
他のブランドもああいう遊び心のあるシリーズ出してくれないかな。
コーチあたりなら質もいいし気楽に使えていいんだけどな。

171 :おかいものさん:02/12/28 20:40
年末セールアゲ

172 :おかいものさん:02/12/30 12:03
下がりきってるね、このスレも。
流石にこの世代は忙しいという事か。
帰省してるとか。まさか帰省してまで2ちゃんはやんないだろうし。
自分は御節も作らないし、お掃除はダスキンに頼んじゃったし、
いつもと変らない日常であった。
だるいけど、服取りに行かないと・・・・。
もう年明けからセールかと思うと今買うのも馬鹿馬鹿しいけど
混んでる中行くくらいなら1万円位の差はどーでもいーわ、と
思ってしまうなり。

173 :おかいものさん:02/12/30 15:51
>172
わたしも変わらない日常であった。
正月用のお花を活けた位。。。
年明けセール萎え。。福袋興味ないし、人混み苦手だし、並ぶ気力なし。
常連のお店では、年明けセールの価格で売ってくれたので
本日買っちゃいました。スーツ。

174 :172:02/12/30 19:30
>173
信じられないけど、書き込みしてから風邪の症状が一気に!
やっぱり気が張ってないせいだろうか。
私も服取りに出掛けたはいいけど、お正月用のお箸とか
ランチョンマットとかお花を買ったらもうふらふらで
お花活けるので精一杯・・・・。服は更に延長でお取り置きだわ・・・
これから寝ます・・・。少しは料理しようと思ったのにぃ!

175 :173:02/12/30 19:50
>172>174
お大事に!
たまってた疲れが出たのでしょう。
無理せずマターリお正月迎えましょうね!良いお年を!


176 :おかいものさん:02/12/30 20:03
私も風邪の症状が・・・ヤヴァイ。174さんもお大事に。

平日は持ちこたえるのに休みになると体調悪化っていうのも
よくありますね。大人の悲しい習性って気がします(w

177 :おかいものさん:03/01/01 11:10
あたしも・・・風邪・・・
昨日の朝起きたときは平気だったのに、夕方ちょっとうたた寝したら一気に症状が。
この年末は忙しかったからなあ・・・
でも明日は初売り・・・治さねば・・・

178 :おかいものさん:03/01/04 22:52
復活!
3が日寝まくってたら漸く治った模様。
皆様ダイジョーブでしょうか?
結局おせちも作らず、親に挨拶にも行かず、
初詣でもしないというお正月。オーマイガッ!
ま、たまにはこんな事もあるという事で・・・・・


179 :おかいものさん:03/01/04 22:58
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
 
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
    

180 :おかいものさん:03/01/04 23:17
帰省からようやく帰宅!皆さんお元気ですかー!
福袋は買わなかったけど、オークションへの余り物の流出をひそかに狙い中。
微妙に購買意欲があるようなないような時期なのよねー。

181 :おかいものさん:03/01/05 09:42
ここって全部で2、3人しかいないの?
1人が風邪で寝込み、1人が帰省中は、完全ストップ。ププ

182 :おかいものさん:03/01/05 11:12
頭がおかしい人って必ずどのスレにも書き込みしたがるねぇ。

183 :おかいものさん:03/01/05 11:17
このスレとか30代スレとかって休みの日はいつも沈んでれるからねえ。


184 :おかいものさん:03/01/05 13:23
>183
暇でもないし、2ちゃん浸りでも無い証拠だから健全でいいんじゃないの?

185 :おかいものさん:03/01/05 13:46
せっかくムートンジャケ買ったのに、中が薄着だと脱いだ時寒いし
厚着だと汗だくになるし、全然着る機会がない!!ゴルァ!

186 :おかいものさん:03/01/05 17:56
>185
え!?
どこで脱ぐと寒いの?
私的には丁度良いのだけど。アウター暖かく、インナー薄くは
常にモットー(?)。今年はファーを着てて一昨年・去年買ったムートンを
まだ一回も着てないよ・・・。勿体無い・・。

187 :おかいものさん:03/01/06 01:36
>>186さんは寒い地方に住んでいるのでは?
寒い地方だと室内は暖房で暖かだけど、
暑い地方は室内がけっこう寒いので薄着だと厳しいのです・・・。

188 :おかいものさん:03/01/06 10:56
>>185
とりあえずババシャツで薄着にしとけ。30代なんだから。

189 :おかいものさん:03/01/06 11:14
暑い地方って具体的にどこらへん?>187
東京、神奈川は暖かい地方だと思うんだけど、建物の中も暖かいよー。
デパート等にお買い物行った時コート着てると汗だくになります。

185さんはどちらにお住まいなんでしょう?

190 :おかいものさん:03/01/06 12:28
>187
186ですが、住んでるのは横浜です。
更に出掛けるのは殆ど東京です。ですから・・・・。謎。


191 :おかいものさん:03/01/06 12:40
女性誌の「paju」っていう雑誌で知ってここでランジェリー関係を匿名で購入してますよ〜。
>>http://www.55255.com/000/


192 :おかいものさん:03/01/06 15:27
>>188 横レスしつれい!
私、20代ですがババシャツ愛用中!ババシャツよ永遠に。

193 :おかいものさん:03/01/06 23:22
気軽に着られるセーターが欲しい。ちくちくしないやつ。
ユニクロはいや。

194 :おかいものさん:03/01/06 23:29
>>193
じゃアベベでどうぞ

195 :おかいものさん:03/01/06 23:36
>>194
あべべとはMKのあヴぇヴぇ?
ミッシェルクランしかない頃はデザインも個性的でパリコレで「色彩の魔術師」って言われていたのに
イトキンの薄利多売のおかげで無難なデザインと色ばっかりになっちゃったね。
あヴぇヴぇの色ってクレージュか!って感じ。
お金で名前を売るデザイナーが多いのねー。


196 :おかいものさん:03/01/06 23:39
>193
同感。20代のときは着心地より形や流行だったのに、
だんだんらくな物で良いデザインを捜す私…

197 :おかいものさん:03/01/07 00:33
>>195
全くだよー。
ミッシェル・クランのインポートラインなんて素敵だったよね。
avvなんてどこがミッシェル・クランなんだつーの。

198 :おかいものさん:03/01/07 08:36
ウニクロ、アヴェヴェ、コムサ は、私の中では同ラインだ。

199 :おかいものさん:03/01/07 14:07
キャラジャは論外

200 :おかいものさん:03/01/07 14:18
ミッシェルクランってテーラードスーツのジャケットの上!に
ニットのベストを重ねて着るという超斬新コーディネートを提案する人だったのに
今はその頃の面影もないわねー。
たしかにスーツオンベストは誰も着ないけど。

201 :おかいものさん:03/01/07 16:48
おそろいのニットのマフラーと帽子をしてる人がいてすごくかっこよかった!まねしたい。

202 :おかいものさん:03/01/07 18:46
パンツの裾を無理やりブーツにつっこんでぎゅうぎゅうになってるのは乗馬っぽいのでやめてください

203 :おかいものさん:03/01/07 21:45
>>202
でもそれが流行りなのじゃ仕方ないぽ・・・

204 :おかいものさん:03/01/07 22:28
>>203
数年後に写真を見たらきっと恥ずかしいぽ。

205 :おかいものさん:03/01/07 23:07
雪国育ちの私には、どうしても出来ないはき方。

206 :おかいものさん:03/01/08 11:17
>204
今のどんな写真見ても数年後には恥ずかしいんでないの?

207 :おかいものさん:03/01/08 14:26
>>206
ジュリアナで扇子持ってたりガングロだったりは恥ずかしいぽ。
まともなおしゃれは恥ずかしくないぽ。

208 :おかいものさん:03/01/08 16:11
まぁ、数年前は恥ずかしくないかも。
でも10年前の写真とかで太眉にとさか前髪とかを
恥ずかしいという人は多い。そのときはそれが普通だったんだから
恥ずかしくは無いと思うんだけどね。

209 :おかいものさん:03/01/08 16:30
ふと眉黒ずくめ時代の後の、スカーフ調肩パットブラウス全盛の頃の話ですが
ルチアーノソプラニのキャリア向けブランドで「ソプラーニドンナ」っていうのが大好きでした。
ここはあの頃珍しく肩パットも少なくて、色がグレイッシュで滑らかな質感でした。
アルマーニを意識してたのかな?
今ありますか?あるとしたらデザインはどうなってるのでしょう?ご存知のかたいます?


210 :おかいものさん:03/01/08 23:40
ソプラーニドンナ!
懐かしい響きだわ!少なくとも10年以内にはコート類を
見た事がある。あそこのコートは結構素敵で、好きでしたわ。
今は知らない・・・・。

211 :おかいものさん:03/01/09 09:19
しかし、このスレ立てた人って少しは反省してんのかね?

212 :おかいものさん:03/01/09 09:21
シテネーヨ!

213 :おかいものさん:03/01/09 09:25
どーせ過去に大人のワードローブとか紀尾井町スレとか不人気な
スレを立てたヤツの仕業でしょう。

214 :おかいものさん:03/01/09 11:52
>>213
大人のロードワーク?
仕事着ならひざが二重のクライミングパンツがお勧め。プラナ、グラミチなど。
裾すぼまりのガーデニングパンツもいいけど和風に決めるならモンペね。

215 :おかいものさん:03/01/09 18:32
>214
このスレで久々に光を見たよ!w

216 :おかいものさん:03/01/10 02:15
雪アゲ!

217 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

218 :おかいものさん:03/01/10 02:45
雪サゲ(-_-;)

219 :おかいものさん:03/01/10 14:31
上等なウールのセーターが欲しいぽ。
メリノ・ラム・カシミヤ・アンゴラ・アルパカどう違うのかわからないぽ。

220 :おかいものさん:03/01/10 15:02
>219
まじで!?
どう30年を過ごして着たのか、小一時間問い詰めたいぞ!
そんなあなたに上等なウールのセーターは必要なし!

221 :おかいものさん:03/01/10 15:05
>219
失礼。ここは「大人の」だから30代とは決まってないね。
どっちにしろ、同じ事だけど。

222 :おかいものさん:03/01/10 16:05
>>220
では30年以上生きているあなたの解説を聞こうじゃないか。

223 :おかいものさん:03/01/10 16:11
フランスの MISS V とかいうブランド(メーカー?)のお洋服、
品質はどうですか?
ご存じの方おられましたら教えて下さい。

224 :おかいものさん:03/01/10 16:25
>>222
私が解説なんてしなくても、調べれば済む事じゃない?
服が好きなら中学生のレベルで知ってる事だよ。

225 :おかいものさん:03/01/10 18:09
北朝鮮とかじゃなくて日本に住んでて普通に30年以上消費生活してて、
そんなこと知らない人が本当にいるのでせうか?

226 :おかいものさん:03/01/10 18:40
小うるさい煽りババアは30代スレにお戻り!

227 :おかいものさん:03/01/10 20:13
>>223
デザインは大胆で素敵ですね。

228 :おかいものさん:03/01/11 06:46
あのー、私22なんですけど、最近どういう服を着ていいか
さっぱりわからなくなってしまったんです・・・。

今まで雑誌でいうと、miniやMORE,withを参考にしていたんですが、
もう少し大人ぽい感じにしたいんです。
新規開拓したくて最近、CLASSYとoggiを買ってみたんですけど、
CLASSY=JJの香りがする oggi=長谷川理恵があまりすきではない
ということであまりピンとこなかったんです。
厨房な質問だと思いますが、なにかオススメな雑誌などありますか?


229 :おかいものさん:03/01/11 10:17
GINZA、SPURあたりをとりあえず覗いてみては?>>228
覗くだけなら洋雑誌(ELLEとか)の立ち読みもお勧め。

230 :228:03/01/11 18:17
《229さん。
レスありがとう。
GINZA,SPURですね。チェキってみます。
ELLEも見てきます。

231 :おかいものさん:03/01/11 19:06
ヴァンテーヌ、かわいい。

232 :おかいものさん:03/01/11 19:54
ものすごく可愛いデザインのアクリルのマフラーを買ってしまった!
マフラーは当然ウールと思っていたけど可愛さに負けた。

233 :おかいものさん:03/01/11 19:58
私もヴァンテーヌ好きです。
姉ヴァンテーヌ(30代版)ってあったら(・∀・)イイ!

234 :おかいものさん:03/01/11 21:31
姉ヴァンテーヌが25ansであり、姉25ansがラヴィドゥ30ansだろうが・・。
知らんのかな。20代→25歳→30歳の生活

235 :おかいものさん:03/01/11 21:37
miniの延長ならSWEETがあるね。
でも・・・やっぱりSPUR・GINZAあたりかな。
アイテムの値段は上がるよw

今月のELLE、モデルカレンダー付いててなんかお得…?

236 :おかいものさん:03/01/11 22:16
実は私も・・・30代半ばにしてヴァンテーヌ大好きで買ってまで読んでます。
思うに、圧倒的にお抱えスタイリストのセンスが群を抜いてる気がします。
色あわせなんて、ほんとに参考になりますよ。



237 :おかいものさん:03/01/11 23:28
>234
25ans、その年齢の頃に買っていたけど、その年齢の普通のOLに買える値段の服じゃなかった。
しかもちょい水っぽくなりがちだし。
その頃もヴァンテーヌ購入してたけど(つか創刊号から買ってるから癖だな、もはや)
未だに購入してるよ。今は30代前半。
トランタンは、独女には関係ない話もあるから購入に至ってない。
たぶん、>233が望む「姉ヴァンテーヌ」って独女用ってことなんじゃないかと・・・

238 :おかいものさん:03/01/12 00:38
>>236
私もです(^^ゞ
結婚して子育てに専念してるけど、それ相応の雑誌って何か今ひとつで・・・。
この雑誌はとにかく実用的で勉強になります。

コーデされてる服を買うことはなくなったけど(仕事辞めたから)、今でも服を
買うときの参考に大活躍してます。
チープな服でも、チェックポイントを押さえて見極めればいいお買い物が
できることも分かったし。

かれこれ10年近く買ってるけど「いいなぁ」と切り抜いたコーデとか特集は
ジャンルを超えてためになる物ばかりで捨てられないよぉー。

姉ヴァンテーヌっていいなーと思うけど、今のヴァンテーヌで20代に限らず
20代をメインに構成してくれないかなーと。

239 :おかいものさん:03/01/12 01:00
なんか思うんだけど、オススメの雑誌ありますか?って聞く人って
本屋で立ち読みとかしないのかなあ?
人それぞれ似合う雰囲気や好みが違うんだから、ここで聞くよりは
自分で探したほうがいいと思うんだけど・・・
その上で、30だけどminiダメですか?とか、Oggiとグラツィアはどう違うんですか?ならまだわかるが。

240 :おかいものさん:03/01/12 01:56
姉ヴァンテーヌって分かる。私もいまだに買ってます。
もちろん25ansやトランタンは知ってるけど
あれって繋がってない気がする。
ヴァンテーヌの洋服が好きで着てた人が
ほんの数年後に25ansの服を好むようになるかー?と。
いきなりセレブ?になるわけないし、コーディネートも違いすぎる。
シンプルで綺麗なコーデの雑誌と言えば他に何かある?

241 :おかいものさん:03/01/12 02:43
昔ヴァンテーヌ読んでたけど、なんか偉そうなんだよねー。何で雑誌
に説教されなきゃいけないんだと思った。それでやめた。センスは
未だに好きだけど。

242 :おかいものさん:03/01/12 02:46
>241
雑誌に説教されるって表現にワロタ
妙な啓蒙路線の雑誌は私も苦手だわ

243 :おかいものさん:03/01/12 03:37
http://www.interq.or.jp/red/inoki/rink/linkmain03.htm
↑雑誌インデックスとして参考になりますよ。

私は主婦なのでせっかく雑誌を買ってもコンサバキャリアファッションばかりだと見るところが無いです。
かといって主婦に人気とされる三浦りさこや黒田知永子にはなんの魅力も感じない。
ジュニーやジッパーの大人版が欲しいと言っても激しく無理だと思うけどもう少し遊びが欲しいよ。
昔ananを熟読してた人たちは今何を読んでるのかな?

244 :おかいものさん:03/01/12 11:59
>>239
禿同。
自分にあった雑誌くらい自分で見つけられると思うよ。
大体外国の大人の女からすると雑誌のマニュアル通りの日本人って
信じられないって言うけどね。

245 :おかいものさん:03/01/12 12:25
>>244
>大体外国の大人の女からすると雑誌のマニュアル通りの日本人って
信じられないって言うけどね。

このコメントがすでにマニュアル通りっていうか、手垢つきすぎ・・。

246 :おかいものさん:03/01/12 12:40
でも確かに日本人マニュアルないと不安な人多し!!

247 :おかいものさん:03/01/12 12:48
海外の買い物ガイド雑誌なんて
日本のファション誌を参考にして編集してるよ。。

248 :おかいものさん:03/01/12 12:52
コレクションの雑誌見ればそのシーズンの流行わかるから
それしか見ないなあ。
まあ日本でそのままそれが流行るとは限らないが・・・。
雑誌はメイクや新しいスキンケアものなんかはチェックしてますね。

249 :おかいものさん:03/01/12 14:07
お姉さま方教えてください&hearts
コーチにはギャランティカードはついてるのでしょうか?
日本の直営店で買うとついてるけど
海外の免税店で買うとついてないなど
そういうことってあるんですか?

250 :249:03/01/12 14:09
げっ失敗!よろしくお願いします♥

251 :おかいものさん:03/01/12 15:59
>>244
普段マニュアルどおりにしてないからこそ、雑誌なんて知らないってこと。
そのぐらいレス読んでたらわかるでしょう。

252 :おかいものさん:03/01/12 16:39
雑誌かあ。
最近まったく買わなくなった。
買い物に行って実物見るほうが多いかな。

253 :おかいものさん:03/01/12 17:33
うん。雑誌は私も一切買ってない。
インターネットと新聞があれば大抵情報は賄える。
ペラペラ写真を楽しむ感じで買うなら判るけど、コーディネート等は
もうお前らに教わる謂れは無い!とまで心の中で思ってしまう。
前はカタログ的に読んでたものも今や必要ないかな・・・。

254 :おかいものさん:03/01/12 17:52
>>249
不確かですけど・・・
ギャランティーカード有=プラダ、シャネル、コーチ
ギャランティーカード無=ヴィトン、グッチ、エルメス、ティファニー
だと思ってたんですけどどうでしょう?間違ってたらどなたか訂正お願いします(_ _)

255 :おかいものさん:03/01/12 17:59
コーチって今はギャランティーカードなんてあるんだ。
生意気な・・・・。

256 :おかいものさん:03/01/12 18:02
私は雑誌みますよ。
インターネットも見ますが、自分の知ってるところしか見なくなるから。
未見なものから好みのものを発見する楽しみっつーかね。
歩いてる人観察するのも楽しいけどメーカー名わからないし。
まあ参考程度ですよ、カタログ感覚。
別にコーディネートを“真似る”わけじゃないけれど、
「あ、こうしても変じゃないんだなぁ」という新しい発見があるし。

どうもその辺なところが欠けてくるからさ、年齢を重ねてくると。
前の数レスを見ても感じるけれど
30代にもなったのだから、、という妙な自信と自負が強過ぎると思うのよ。
(自分も含めて)
そして頑固になる。

なので私は雑誌はみるよ。


257 :おかいものさん:03/01/12 18:02
◆◇◆◇◆最新情報◆◇◆◇◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

258 :おかいものさん:03/01/12 18:03
>>255
確かに(w
所謂“おしゃれブランド”とは違うという認識だったのに(w >コーチ
アメリカの垢抜けない(が実用的)という位置付けだったような・・・。

259 :おかいものさん:03/01/12 18:38
>>256
激同かも。
自分のオサレが分かったって化石化してたら意味ないし。
それにどんどん変わって行くものだしね。自分もオサレも。


260 :おかいものさん:03/01/12 18:42
長袖シャツの上にフレンチスリーブを重ね着するのは制限年齢ありますか?

261 :253:03/01/12 18:57
>256
何か確かに自分のレスを読んでるとファッション固まってるオバサンっぽかった。w。
というか、情報はネット等(主にファーストビューとか)で、実際は
直接青山とか裏原とか歩いちゃいます、自分の場合。
ショップも入れ替わりとか結構激しいし、セレクトショップだと入るブランドも変るし。
ショップの人から入る情報も多いし。
まだまだ私のファッションはローリングスートンなのでした。(これもダメかもだが)

262 :おかいものさん:03/01/12 19:17
>>261
ねぇ、なっち!ファーストビューって何か教えてちょれさい。

263 :おかいものさん:03/01/12 19:34
うーん、皆大人なのね、発言等見ても。。。
確固たるものを持ちつつ、柔軟なスタイルを目指したいな。

264 :263:03/01/12 19:37
FIRSTVIEWでぐぐってみたかい?
ここだよ
http://www.glocalnet.co.jp/top/carlin/collection/online.html

ファ板行くと良く張ってあるよ、コレクションの参考画像で。

265 :おかいものさん:03/01/13 00:28
ヴァンテーヌ好きが多くて嬉しい。
私33歳。20代前半の本と思っていたけどやはり見ていて楽しいので
買っています。やめなければと思っていたけど
30代でもよんでる人がたくさんいて
また買おうと思ってしまいました。
クラッシーもみるけど、自慢大会みたいなページも
多くて・・(JJ、ヴェリイにもいえる)
ヴァンテーヌの姉板が25カンって・・そうかなあ。
全然流れちがうと思うけど。

266 :おかいものさん:03/01/13 06:36
>244,245
在米10年近く経って、日本に戻るのは多くて年に一度くらい。日本に帰ると、
どの年代の人も、みんな雑誌に影響されたのか、同じ格好をして居るように
見えるのは事実なんだよね…自分に似合うかどうか考慮してないように見え
て、制服みたいで笑えることもある。

同僚とかに、素敵ねーって誉められたスタイルでも、やっぱり日本にもどると
ダサい。アメリカ人みたいなセンスもたまんないけど、日本の流行そのまま
引きずって居るのもすごく変だし、難しいよ
(まわりに日本人あまり居ないけど)。ほどほど、を心がけてるよ。

>249
アメリカでコーチを買うけど、ギャランティーカードなんてもらったこと
ないよ?

267 :おかいものさん:03/01/13 10:27
>266
 アメリカはめっさ、人種が多いわけだから、皆同じ様な格好にならないのは
当たり前かと。例えばWASPだけ、とか限定すれば結構同じ様な格好してるという事はないのでしょうか?
あと、日本に較べれば収入格差が大きいでしょ?日本って服飾費がめちゃめちゃ他国に較べて多い筈だから、
それも流行の流れに合わせて皆似た感じになる傾向を強めてる気が。
 

268 :おかいものさん:03/01/13 10:57
>266
アメリカでもセオリーって人気あるんですか?

269 :おかいものさん:03/01/13 11:33
>267,268
人種や収入とかも要因の一つかもしれないけど、個人個人に結構
ポリシーを持っている人が多いから、日本みたいに一気に
流行がきて、すぐ廃れるってことはないと思う。もちろん日本が大好き
だけど、こう言うところは軽薄だなあって思ってしまうよ。
大きい国だから、国中で何かが異常にはやるって言うこともほとんど
ないしね。

だからセオリーも一緒、好きな人は好きだけど、着ない人は見向きも
しない。ニーマンマーカスに入ってて、お金持ちで若目の人に
人気があるね。



270 :おかいものさん:03/01/13 11:41
雑誌に載ってればそれを欲しがったり書いてある事鵜呑みにしたり、
芸能人が着てる物を欲しがったりする人は自分もすごく違和感を持ってるのですが。
でも、そういう人はたぶんどの国にもいて、比率の問題なんでしょうね。

問題はお店側にも満載だと思う。流行じゃない物を買いたくても
流行のものしか置いてなかったり、買いたい物を置かなくなったり。
サイズ展開も少ないですしね。色んな意味でマイノリティーを大事に
しようという姿勢は生まれづらい環境だから仕様がないのかな。


271 :おかいものさん:03/01/13 11:56
>>269
だからセオリーも一緒、好きな人は好きだけど、着ない人は見向きも
しない。

日本でも一緒だと思うが。

272 :おかいものさん:03/01/13 13:19
>271だからそれも比率の問題なんでしょう。

273 :おかいものさん:03/01/13 15:45
>>270
後段、禿同です。私はスーツが好きだし仕事上も必要なのですが
同じブランドの中に例えばコンサバ系とキャリア系とか
テイストの違う物を置いてくれるといいのにと思います。
テイストが違うといっても同じブランドなら
雰囲気は通じるものがあるし、サイズ・品質共に納得いくし。
でも現実はママ系スーツの需要は高そうですが
仕事用スーツの需要が低いみたいで困ってます・・・
これもブランド側からすれば需要の比率の問題なのでしょうけれど。

274 :おかいものさん:03/01/13 15:52
>273
ママ系スーツってそんなに見る?
自分が買い物行く店ではほとんど見ない。
違う店も見てみたらよいのでは?

275 :273:03/01/13 21:41
ママ系って言葉が適切ではありませんでした。ごめんなさい。
コンサバ系って言えばいいのかな。
キャリア系スーツはおしゃれと同時に消耗品だから
5、6万のドメブラで妥協すればいいのでしょうけど
もう少し上質な物が欲しいのですが自分に合う物が
なかなか無いのでちょっと納得がいかなかったのです。

276 :おかいものさん:03/01/13 22:13
>275
マックスマーラやアルマーニとかあの辺のブランドではダメ?

277 :おかいものさん:03/01/13 23:08
不況だからどこのブランドも無難に定番のものか、流行一直線のものかしか作れないんですよ。
だからどこ見ても同じような服になっちゃう。
バブルの頃はブランドの個性が激しくて面白かったねー。
色やデザインもすごいのやめちゃプリティなのもたくさんあったね。

>>275
デパートのプレタのフロアに行くとミセスショップに混じって若向けのがけっこうあるよ。
これからならちょうど季節問わず着られるサマーウール地のスーツが出ますね。

278 :おかいものさん:03/01/13 23:15
>>275
ジョルジュレッシュはどう?
http://www.itokin.co.jp/fashion/rech/main_rech.html

279 :おかいものさん:03/01/13 23:57
外国って、個人個人のポリシーってのもあるだろうけど
体型的なものもない?あと人種。
あれだけ髪の色・目の色・肌の色が違ってて、
XL超のサイズの人がわんさといれば、「誰か(みんな)と同じ格好」というのが
成り立たないと思う・・・
と旅行に行くたび思う。

280 : :03/01/14 00:12
シャンタルトーマスが好き。

281 :おかいものさん:03/01/14 00:13
>280
ほんと〜?
私も今までの人生の中で一番好きだったよー!!
今でもビデオ見ると心からいいなと思う。。。。。シクシク

282 :おかいものさん:03/01/14 00:50
↑気になる・・

283 :おかいものさん:03/01/14 00:57
35歳女。
一人旅しようと急に思い付き金曜夜にフェリーに飛び(?)乗る。
船のお風呂は大きくて(・∀・)イイ!!
教徒で大レンブラント展を見た後大阪に戻り,地下街の立ち食い串カツ屋で夕食。
おっちゃん達に混じってキャベツ齧りながらビールと一緒に食す。
いいわ〜,こういう店。地元にも欲しい。
ネットカフェでホテル検索,天然温泉つきビジホで宿泊。
サウナと温泉を繰り返し,出たら即就寝。
昨日は朝風呂後チェックアウトし,奈良へ行ってお寺巡り。
ちょのフェリーでもお風呂でゆっくり。
あんなに気持ちいいのに,何で皆お風呂を利用しないんだろう。
今朝帰ってきてこれから部屋の掃除。
久々に歩き回った休日でした。






284 :おかいものさん:03/01/14 01:13
>>283
誤爆?
>>280>>281
私も好きだったー。でもその頃はハードなゴルチェにどっぷり浸かってたので未購入。
首が広めの横空きで可愛い襟がついていて、
ウエストがギューっとくびれてフィットミニのワンピやツーピースが主流だった。
赤黒の今で言うゴスロリっぽいのの他に、淡いトーンのお嬢様カーディも多かったね。
今から思うとかなり見入っていたんだなあ。
あのラインで行ってたらモテモテだったかもしれない。残念!


285 :おかいものさん:03/01/14 01:15
あんなに流行ったぷらだのリュックがだめとのことで・・・
カルティエのバッグってどうでしょう
みんなもっているヴィトンとかがいやだったし、ボルドーがすきで
何年も前に買った。流行りもなかったので今まだ持っています。
しかも
子供と一緒のときは肩からずりおちるのがいやで斜めがけにして
しまったりもする・・以前素敵な感じの方がカルティエのショルダーを
カジュアルに斜めがけにしていて、それはそれで素敵だったが、
ほんとはもっとエレガント?にもつものなのだろうか。

286 :おかいものさん:03/01/14 03:02
私はGUCCIが大好きなんだけど、最近GGマークを持つことに恥ずかしさを感じている。
そんな自分に鬱だけど、一体全体誰がここまでイメージを落としたのだろう。
オークションなんかの激安を買って身に着けている人だろうか。
それともママのお古を使ってしまうダサ女のせいだろうか。
まぁGG以外の革モノで満足しているからいいけど、こういう傾向はどうにかしてもらいたい。

287 :おかいものさん:03/01/14 03:03
自称お洒落サン↑

288 :おかいものさん:03/01/14 03:18
好きなら何でも使えば良いと思うけどね。
美豚も鞄関係ダサイって言われてるけど、好きならしょうがないと思うしね。
いくら巷で出回っていても、こだわりがあればそれはそれでヨツでしょ?

289 :おかいものさん:03/01/14 06:46
>284
ウン、私もそう思う。
問題なのは「流行っているから」「○○の雑誌に出てた」「これさえ持って
いればコーディネートを考えなくても済む」みたいな妙な考えで、己に似合
うかうか考えもしないで、狂ったようにブランド品を買い漁っているヤシじゃ
ないの?


290 :おかいものさん:03/01/14 08:07
そういう奴のほうが似合っちゃってたりしたら鬱だよねぇ…

291 :おかいものさん:03/01/14 08:09
つか、ファッションなんていくらこだわりもってても
似合ってなきゃただのヲタじゃん

292 :おかいものさん:03/01/14 09:13
>ママのお古を使ってしまうダサ女
この考え方の方がダサ・・・では無いだろうか。
ある程度高価な物なら親から貰う方が全然健全だと
思うが。

293 :おかいものさん:03/01/14 09:19
ここ見てたら、うんちくたれる=大人のブランド選び みたいで萎え…。
もっとラフにお洒落したらいいのに。

294 :おかいものさん:03/01/14 10:04
>>292
ごめん、文章がわかりづらかったかもしれない。
ママのお古を上手に着こなしている人は問題ないというか、センスいいと思う。
問題はそういう人ではなくて、ママがたまたまヴィンテージを持っていたから、
普段はブランド品持たないけど持ってみました、みたいな人がどうなんだろうなぁと。
そんな感じの人をつい最近見かけたもので。まぁでもどうでもいい話ですね。スマソ。

295 :おかいものさん:03/01/14 12:00
>>293
誰も薀蓄なんて垂れてないと思うけど。
そう感じてしまうあなたが厨房工房?
ちなみにラフなお洒落を語ってくれ。

296 :おかいものさん:03/01/14 13:18
>>294

つか、語った時点でもう蘊蓄では?
黙ってオサレしてればいいっていってるんじゃないの?>>293は。

297 :おかいものさん:03/01/14 13:19
速聴って頭よくなるの?

298 :おかいものさん:03/01/14 13:20
しかし語らないとこのスレは成り立たなくなるという、ジレンマ。

299 :おかいものさん:03/01/14 13:40
老害スレ

300 :おかいものさん:03/01/14 14:19
口がぱっくり開くダレスバッグの軽いのが欲しいんですが
ネットショップではどのへんで売っていますか?


301 :おかいものさん:03/01/14 14:38
>>298
ジレンマなんかないよ。w。
だって語るスレなんだからさ、>>293の言ってる事が
>>296の解釈の通りならファ板も要らないし、もちろんこのスレも
いらないさー。

302 :おかいものさん:03/01/14 14:58
。w。

303 :おかいものさん:03/01/14 15:16
本末転倒になっちゃうけど、おしゃれなんて語るもんじゃなくて、すればいい、っていうのは
ある種、真実だよね。語るほどのものでもない、ともいえる。

304 :おかいものさん:03/01/14 15:18
>>301
〜べき、とか〜がいい、とか語るのは蘊蓄になっちゃうけど、
情報交換の板として使うのなら,>>296>>293?のいってることとも矛盾しない。
ま、どーでもいいけど(w

305 :おかいものさん:03/01/14 15:29
なんつか、姿形が見えないこの手の板で
高飛車系な書きこみしても
迫力がないっつーか、説得力がないっつーのはある

なので情報交換じゃない、その手の意見は冷めた目で見てしまいまつ

306 :おかいものさん:03/01/14 15:36
ここ「大人のブランド」ってあるけど、括りが本当曖昧なんだよね。
情報交換以外に自分の意見を述べちゃダメなんて、すごいお子様意見で
無い?高飛車と感じるかどうかは人それぞれ。・・・というよりも
別に高飛車でも私は一向に構わないと思う。
各々好きな意見を書き込んで、それに対してどう思うかはそれこそ
人それぞれだし。そういう意見の方がかたくるしー!
もっとラフにお洒落について「語り」ません?



307 :おかいものさん:03/01/14 15:38
ちなみに「ブランド」は関係ないのだけど、
前から探してた皮革のロンググローブがやっと手に入った。
ウエディングドレスの時つけるサテンの手袋の革バージョンね。
これさえあれば、ノースリーブのセーターの時も寒くないし。
今年は長めのグローブや指なしグローブがいっぱい出ててうれしいです。

308 :おかいものさん:03/01/14 15:48
みんな収入どれくらい?
なんか年収300万前後の一般OLや500万前後の旦那もち主婦が
「大人」語りしてるんならちょっとなあって感じなんですけど。
大人の定義決めてほしい。
せめて毒女なら年収500万以上、旦那もちなら年収800万以上みたいな
貧乏臭い生活してるのに服飾だけ頑張ってる人って寒々しいし

309 :おかいものさん:03/01/14 15:48
>>307
手首足首って盲点だったけどちょっと暖めるとすごくあったかーいよね。
ひそかにウールのレッグウォーマーしてます。

310 :おかいものさん:03/01/14 15:49
>>308
だから、収入とおしゃれとはイコールじゃないってどうして気づかないかな

311 :おかいものさん:03/01/14 15:53
どうせ年収300万もいかない毒女ですよ
でも実家だしカード破産なんて馬鹿なことにはならない程度に買い物してますよ☆

312 :おかいものさん:03/01/14 16:09
>>308
あのさぁ・・・。
ここで、例えば年収3000万円ですって宣言して書き込んだところで、
「ネットなら何とでも言える」ってレスが返って来るに決まってる
でしょうに?
金ある=センス良い では無い事は可能姉妹や和泉ママ等を見てれば
判ることだし。


313 :おかいものさん:03/01/14 16:23
個人的には下着に気を使ってると大人の女って気がする。

314 :おかいものさん:03/01/14 16:27
>313
やった!私ってば大人の女だわ!

315 :おかいものさん:03/01/14 16:30
大人の女と呼ばれるとうれしいの?どうして?
そのくせ若く見られるとよろこぶの?どうして?

316 :おかいものさん:03/01/14 16:35
年齢不詳を目指してるから(w

317 :おかいものさん:03/01/14 19:24
>>308
電波発言キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!
前からあなたのファソです。コテかトリップを付けてくださいおながいします(w

318 :おかいものさん:03/01/14 19:36
>>317
いつも不思議なんだけど
あの人ってナチュラルでああいう発言してるのかな
それともわざと?w


319 :おかいものさん:03/01/14 21:20
>>315
25歳も過ぎれば普通女性は「大人の女性」といわれれば嬉しいものです。
また年齢より若く見られれば嬉しいでしょう?あなたはそうじゃないの?
つーか、こういう発言が出てしまう315の年齢が激しく知りたい。
男性ならどうでもいんだけど。

320 :おかいものさん:03/01/14 21:21
>317
ナチュラルだよ。そこが彼女の凄いとこ。わははのは!おもしれ〜。

321 :おかいものさん:03/01/14 21:54
以前テレビでメイクアップアーティストが言ってたけど、
若く見せるメイクといっても
せいぜい実年齢マイナス5歳くらいが限度ですよと。
10歳も若く見えるのはバケモノだって(笑

322 :おかいものさん:03/01/14 22:25
National?

323 :おかいものさん:03/01/14 22:54
>321
女じゃないが、ジャパネット高田の社長は54歳には見えんぞ。
もしかしたら44歳に見えるかもしれん。

でも、いるけどね。女性でも10才位若く見える人。
メークに頼る様な人じゃ無理だと思うけど。
そもそもMAはすごい間近で見るからそりゃー、若く見えてもせいぜい
5歳だろう。・・・・というか、何が言いたい?

324 : :03/01/14 23:17
女ってダメね。

325 :おかいものさん:03/01/14 23:30
女がダメって…
その言い方は誤解を招くぽ。
『女がダメ』じゃなくて、あなたが駄目なのでは?
どーでもいいのでサゲ

326 :おかいものさん:03/01/15 00:21
>321
私の親戚に、その化け物がいる(w
もう50代半ばだけど(孫もあり)、美形で小柄だからどう見ても
せいぜい30代後半から40だよ、恐ろしい。さすがに手の甲とかは
よーくよく見ればそれなりの年が出てるけど。
決して無理に若作りしてる訳じゃないのに、薄暗い所で黙ってたら、
多分20代でも通ると思う。
自分の娘の職場にちょっと用事があって顔を出したら、後で「お母さん、後妻さん?」と聞かれたそうで、娘に「色々聞かれて嫌だから、
もう顔を出さないで」と怒られたんだとか。

327 :おかいものさん:03/01/15 01:08
>>323
タカタ氏の話は整形板に移動でつ・・・

328 :おかいものさん:03/01/15 01:10
>325
判る。
「女ってこれだからダメなのよね〜」って自分の事を卑下する場面で
言う人っている。
何でも「女」で括るなっつーの。それこそ、ダメなのはお前だろって
突っ込みたくなる。

 関係ないけど皆様毛皮って値段の多寡とか、動物愛護のことは置いたとして
着るのに抵抗無い派ですか?抵抗ある派ですか?
「抵抗ある」っていうのは仰々しくて嫌・・とかそんな理由で。

329 :おかいものさん:03/01/15 01:17
>>300
話戻しますけど、ダレスバッグ、普通のメンズのビジネスタイプですか?
だったら軽量・ダレスバッグでググったらけっこう出てきます。
グラム表示してるところもあるけど合皮がダントツで軽いようですね。
何グラムぐらいが標準でしょう?
革でこんなのがありましたが1キロオーバーですねー。
http://www.nagae-bag.co.jp/9818.html



330 :おかいものさん:03/01/15 01:20
>>328
着る機会がないですねー。
今っておしゃれするにもほとんどカジュアルでしょう。
カジュアルめの毛皮を持ってたけどそれでもなかなか着る機会がなくて
寒い日の移動は車だし、で、タンスの肥やしなので売ってしまいました。

331 :おかいものさん:03/01/15 01:22
>328
暖かい地方なので、毛皮着て歩いてるとただの危ない人になって
しまう可能性大です。。。

332 :おかいものさん:03/01/15 04:12
私も308のファソ!
言い方はあまり良くないかもしれないけど、ちょと同意。
308タンみたいな発言があってもイイ!
深夜荒れるsage


333 :おかいものさん:03/01/15 09:16

すっごいアホ発見。冗談通じんのか。

334 :おかいものさん:03/01/15 09:35
やっぱり毛皮着る人って少ないかな?
カジュアルな毛皮えでも。とゆーか、まだアンケートサンプル2名
ですが。お答え下さった330さん、331さん、ありがとうです。

335 :おかいものさん:03/01/15 09:47
東京なんですがまじなファーコートって着てる人を見ないですね。
特に年輩の人以外だと見かけません。
私もスタンダードなミンクとシルバーフォックスのコートを
持っているんですが着る機会がなくどうしようかと思ってます。
ストールやバッグだと殆ど毎年使うんですが・・・。
リフォームしようかなと思ったりしますよ、最近特に。

336 :おかいものさん:03/01/15 10:02
やっぱここって婆スレなんだね
シルバーフォックスのコートって。。。苦笑

337 :おかいものさん:03/01/15 10:05
オタハケーン!↑

338 :おかいものさん:03/01/15 10:35
>335
あー、勿論スタンダードなフォーマルなファーは流石に
街中ではね。そうでなく、カジュアルな作りのファーの事が
知りたくて。
尤もパーティーとかで結構着ますよ、スタンダードな毛皮も。

>336
ま、買えないからって僻むな。


339 :おかいものさん:03/01/15 10:49
>>329
あ、わざわざ調べて頂きありがとうございます。
でもなんか違う…。実は車掌さんが使っているような鞄の
手提げバージョンがほしいのです。
ダレスバッグとは言わないのかな?
がま口バッグで検索すると少しだけ出てきましたが
どれも中高年向けみたいで。
でもあのタイプは片手で鞄の開け閉めができてすごく便利なんです。

340 :おかいものさん:03/01/15 11:55
>339
一般にドクターバッグと呼ばれる物のことかな?
去年ならミンク素材でファコンディーニで出てたけど。
でも今年も結構見かけた様な気もするけど。
少し前は完全にクラシックな物、という感じだったけど、今は
定番化してるかも。

341 :339:03/01/15 13:51
>>340
そうですそうです。
で、ナイロン素材かなんかで軽いのが欲しいですが
なかなか無いんですね。。。
買い物にいく時間がないのでネットで済ませたいのですが
どこかいいショップあったら教えて頂きたいな〜と思ってカキコしたんですが。

342 :おかいものさん:03/01/15 14:01
>341
ちょっとナイロン素材では見た事ないですね・・・。

343 :おかいものさん:03/01/15 15:40
>>341
帆布はどう?
帆布とヌメ革のミニボストン かわいいー。
ttp://www.lagita.co.jp/hp-sho/s801/s8011.htm

344 :おかいものさん:03/01/15 15:48
>>341
プラダのドクターバッグ かわいいー。
http://www.elady.com/elady/product.asp?pf_id=WWavw2740
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/46559421


345 :おかいものさん:03/01/15 16:23
なるほど。プラダという手があったか。
それにしても、これ安いね。

346 :339:03/01/15 18:08
わーみなさんありがとうございます。
いろいろありますねえ。
じっくり検討してみたいと思います〜。

347 :おかいものさん:03/01/15 18:43
シルバーフォックスのコートって10年前位に激流行したなぁ
箪笥の肥やし状態でつ
質の高いものでも値段安いし猫も杓子も着ていた気が(神戸)

348 :おかいものさん:03/01/15 18:43
>345
プラダって日本だとめちゃ高いけど、向こうで買うと
普通よりちょい高いくらいだからねえ。内外格差激しくって。
このバッグについてはよく知らないけど、たぶんこんなもんだと思う>値段

349 :おかいものさん:03/01/15 18:48
ねえ、みんな服代って一年でどれくらいかけてます?

350 :おかいものさん:03/01/15 18:57
そんなの計算しないな〜。
その年によって違うし。。。。

351 :おかいものさん:03/01/15 19:33
服だけなら四季それぞれ50〜60万ってとこじゃないの?
冬はもうちょっとかかるかな。

352 :おかいものさん:03/01/15 20:43
>>347
神戸だけで流行したのかな?
東京で流行なんて聞かないぞ。
しかもシルバーフォックスって普通100万位が中間値段だよ?
質の高いもので安いって、まじに幾ら位を指してるのか知りたい。
ブルーフォックスは比較的安いけどね。

353 :おかいものさん:03/01/15 22:20
正直計算したくないな。年間の服の予算・・・・。

354 :おかいものさん:03/01/15 22:34
今年の冬は服と靴、バッグで60万くらい使っちゃいました。
旅行に行かなかったからまだましかなぁ

355 :おかいものさん:03/01/15 23:44
>>354
全然まだまし・・・。
っていうか、およそ健全。

356 :おかいものさん:03/01/15 23:46
皆さんお金持ちなんですねー。
大人=お金持ち?

357 :おかいものさん:03/01/16 05:06
>>356
ピピーーー!!
あなた>>308まで戻ってまた読み直しの刑。
っていうか他の方もあまり釣られないように。
そんなにお金かけなくても大人のおしゃれは可能だし、余裕ある人はお金かけるし、人それぞれね。

358 :おかいものさん:03/01/16 09:36
>>356
大人が皆お金持ちなら今不況なんて有り得ないと思うけど・・・。
でもこのくらい服飾費をかける人はかける、お金があっても
かけない人はかけない。尤もこういうファッション関係スレに
いるくらいだからお金があれば服に使ってるよね。

359 :おかいものさん:03/01/16 14:26
でも正直、お金ないのに25歳超えたから、って
質の高いもの着ようとしてる人もいるよ
そういうのって何か違うと思う

360 :おかいものさん:03/01/16 16:33
>>359
あの〜ぅ、ここは人間性を語るスレでも金遣いを比べるスレでもなく
ファッションすれなんですけど・・。
っていうかいつまでも繰り返して地味な煽り?

361 :おかいものさん:03/01/16 20:32
大人って何?

362 :おかいものさん:03/01/16 20:44
子どもの反対。
いっちょまえ。

363 :おかいものさん:03/01/16 20:47
ちゃんとしたブランド物買える資力のある人
精神的に大人の人
それ以外の人はこのスレにこないでください

いつまでこんな話題続けてんのよ。いい加減タイトル通りの話題してよね

364 :おかいものさん:03/01/16 21:20
>精神的に大人の人

363はこれに当てはまりません。もう来なくていいよ。

365 :おかいものさん:03/01/16 21:37
>>363
>ちゃんとしたブランド物買える資力のある人
これ以外は同意。
お金があってブランド買いあさってる人よりも
やりくりして買い物したり、自分で創意工夫してる人のほうがおしゃれです。


366 :おかいものさん:03/01/16 22:40
>>364、365に同意!なのだけど
>>363の言うとおり、確かにここは「ブランド選び」のスレだったりするんだよね(´Д`)

367 :おかいものさん:03/01/16 22:43
こういう人間はこのスレにくるな!ではなくて
自分で適したスレを探してそこでマタ〜リしてればいいのでは?
大人のお洒落スレはいっぱいあるんだしさ

368 :おかいものさん:03/01/16 23:52
最近吉田カバン・ポーター・アンダーカバーってどうなんですか?
ファ・スレ的にではなく、大人の女性的にはアリ?
主婦でも持ってる人見かけるんですが。
一澤帆布や犬印は個人的には年齢性別問わずアリ!だと思います。

369 :おかいものさん:03/01/16 23:56
田舎っぽいと感じるのは失礼かな?
それか、高校生って感じ。

370 :おかいものさん:03/01/17 11:09
>368
本来ならいいバッグだし、機能性があって良いのだけど、
ファッション誌の影響以外の何物でも無いのでしょうが、
とにかく高校生が死ぬほど持ってる。
そういう事を気にしないで「好きだから持つ!」というので
あれば、全然問題無しだと思います。

371 :おかいものさん:03/01/17 11:59
>368
私が見た限りですが大人でも皆同じタイプの人が持っているような気がします。


372 :おかいものさん:03/01/17 12:39
>>368
フールトゥ持ってるよりは数倍ましかと。

373 :おかいものさん:03/01/17 13:20
一澤帆布は、田中耕一さんも持ってますね。
京都府知事からもらってましたよ。

>>368
どのブランドがありかなしか、というよりは、
TPO毎に、どんなカタチのバッグがありかなしか、を考えた方がいい。
そうかんがえたら、おのずとそれなりのブランドにたどり着くよ

374 :おかいものさん:03/01/17 18:35
            o
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           /   このスレは無事に  /
           /  終了いたしました    /
          / ありがとうございました  /
          /                /
         /    モナーより      /
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375 :おかいものさん:03/01/17 20:23
            o
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           /   このスレは無事に  /
           /  再開いたしました    /
          / よろしくおねがいします  /
          /                /
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376 :おかいものさん:03/01/17 20:31
大変上品なスレッドですね。感心致しました

377 :おかいものさん:03/01/18 00:25
冬用の靴のデザインでお勧めや注目デザインありますか?
ロングブーツよりショートが好き。

378 :おかいものさん:03/01/18 00:26
あげてみる↑

379 :おかいものさん:03/01/18 00:26
まちがった(#T_T#)

380 :おかいものさん:03/01/18 02:20
33歳です。カルティエのバッグをもつには早いのでしょうか。
同年代で使っているという方、どんな風に使っていますか?

381 :おかいものさん:03/01/18 03:44
>>380
早くも遅くもない。ピンと来た時が持ち時!

382 :おかいものさん:03/01/18 09:42
カルティエのバッグ、30代で丁度良いのでは?
もっと年上になれば、それなりに似合うと思うし。
どんな風にって別に普通に使えば良いと思うけど。
形にもよるし。
若い人には似合わないイメージ。

383 :おかいものさん:03/01/18 17:31
age

384 :380:03/01/18 22:49
>>381
>>382
ありがとうございます。
なんだか、持っている人をあまり見かけないものですから・・
自分の中では、流行廃れがなく長く使えそうと思っているのですけど。
使っているのは、ショルダーなのですが、
服装を選ぶような気がしてならないのです。
カジュアルにもってもいいのかなあと・・・


385 :おかいものさん:03/01/18 22:55
ミューゼドゥウジって、今どうなのでしょ?

386 :おかいものさん:03/01/18 23:46
>>384
例のボルドーカラーのやつ?
だとすれば、カジュアルにはどうかな・・。もちろんモデルにもよるけど、素材感が
けっこう重たいもんね。好きなバッグだが合わせるのはけっこう難しいタイプかも。


387 :おかいものさん:03/01/19 00:20
>>384
カジュアル度にもよるのでは?
白シャツにツイードパンツなんかには結構合いそう。

388 :おかいものさん:03/01/19 19:19
グッチのバンブーが今安いから、買って取っ手だけお直しできないかしら。と考えてみるテスト。

389 :おかいものさん:03/01/19 21:20
このごろサーバー規制が多くて書き込めない時が多いよ

390 :おかいものさん:03/01/19 23:01
多いですね。

391 :おかいものさん:03/01/20 01:29
革のバッグを色々探していてアナスイのデザインが気に入ったのですが
アナスイは何歳ぐらいまで持てますか?20代まで?
微妙な年齢なのでいつまで持てるか気になります。

392 :おかいものさん:03/01/20 01:35
アナスイっておばあちゃんにも人気だから
30代でもいいんじゃない?

393 :おかいものさん:03/01/20 02:18
>391
大人なんだからそんなもん、自分で判断してくれ。自分が持ちたきゃ
持てばいいじゃん。いつまでも人に聞いているから大人になれないんです。

394 :おかいものさん:03/01/20 02:41
>>393
かりかりしな〜い。また〜りまた〜り。

395 :384:03/01/20 03:09
>>386
>>387
ありがとうございます。そうです、あのボルドーのです。
くだけすぎないカジュアルなら、なるほどあいそうですね。
エルメスのエブリンを>>387さんのいうような服装の人が
素敵にもっていて私もカルティエのバッグをそんな風にもちたいなあと
思っていました。やってみます!しかし、子供が小さいので
つい斜めがけが楽なんだけど、それはだめかもね。
えぶりんなら大丈夫だよね。
参考になりました、ありがとう!


396 :おかいものさん:03/01/20 05:12
>>395
夜更かしさんですね

397 :おかいものさん:03/01/20 11:38
>388
グッチが今でもちゃんとラインを確保してる数少ない定番なんだから
バンブーのままで良いと思うのだけどなぁ。

398 :おかいものさん:03/01/21 00:19
だんなのワイシャツのことなんですが、質問してよろしい?
形状記憶でそこそこ素敵なブランドのものってあるでしょうか?
いつも形状記憶は大型スーパーの無名品、ブランド物はアイロンが面倒で困ってます。
どちらも同じように見えるけど着るとやっぱり無名品よりブランド物のほうが
形が綺麗なんですよね。お勧めありましたら教えてくださーい。
(形状記憶じゃなくても洗い上がりの仕上げのしやすいものでしたらぜひ教えてください)

399 :おかいものさん:03/01/21 00:24
大人はクリーニング代をおしんだりしませんの。

400 :おかいものさん:03/01/21 00:31
>>398
いくらなんでもスレ違いだよね・・・・
鬼女板か生活板で聞いた方がいいんじゃない?


401 :おかいものさん:03/01/21 00:33
>>398
形状記憶でしょ。シャツ的に見て素敵なのはないんじゃない。
買う時に、聞いたことのあるブランドの形状記憶モノ買うぐらいかな?


402 :おかいものさん:03/01/21 01:16
>>399
398じゃないけど。
クリーニングってなんだか好きじゃないのよね。カッチリしすぎて。
自分のも夫のもできるだけホームクリーニングしてます。

403 :おかいものさん:03/01/21 01:21
>>400
未婚も既婚もいいんじゃない?たまには男の人の話題もありでしょ〜(´▽`)

404 :おかいものさん:03/01/21 01:25
>>403

400じゃないけど、
そういう意味じゃなくて、安っぽいネタはご遠慮下さいってことじゃないの?

405 :おかいものさん:03/01/21 01:33
最近形状記憶って多いよね>ワイシャツ
実は結婚前、家計の割り振りを考えてたんだけど、実家で出すワイシャツの
クリーニング代は一枚¥500だって母に聞いたの。
で、月20日出勤でワイシャツのクリーニング代\10,000はきついって思ったので、
今まで綿100%のワイシャツを着てた彼にポリ混のを着てもらうか〜と思ったわけです。
で、その話を友人にしたら、「自分の職場でも綿100%着てる人って少数なんだけど、
一目で判る、格好いい!」って言われて。自分の配偶者が結婚していきなり
格好悪くなっちゃうって嫌なので、思い直しました。
クリーニングは結婚後住んだとこでは何と一枚¥150だったので、杞憂だったんですが。
ってわけで、ずっと家では綿100%のワイシャツしか買わないんですけどね。
綿100%ワイシャツのアイロンは自信ないんで、クリーニングです。


406 :おかいものさん:03/01/21 01:49
安いスーツ見分けるのと同じで、簡単にわかるよ。
特に女性の方が、男性のシャツ見てわかるんじゃないかな?

確かに、パリッとした綿シャツ着てると格好いいけど、
外でもてるのも困るんじゃない?つーか、余計な事か・・・スマソ。

407 :おかいものさん:03/01/21 02:51
形状記憶は便利だけどお洒落かという観点からするとどうなのかな。
うちでは基本的に綿100です。で、一週間分まとめてクリーニング。
旦那がクリーニング仕上げのシャツが好きなので
私はラクチンで助かってます。

たしかにパリっとした綿シャツは男度をアップさせますね。

408 :山崎渉:03/01/21 02:57
(^^;

409 :おかいものさん:03/01/21 05:16
綿シャツでモテるんだったら、日本中の男性誌が綿シャツ特集組む(笑)。
中身しだいだから、余計な心配は不要。

410 :おかいものさん:03/01/21 05:24
いかにもクリーニングって感じでぺったんこのシャツは女物も男物も嫌だなあ
袖の折山が張り付くように立っちゃってるのとか、袖口カチカチに固そうなのとか
独身か、奥様に見放されちゃってるのかなというイメージ。
丁寧に洗濯されて柔らかくアイロンがけされたシャツのほうが男の色気を感じます!
袖のゆったりラインとか肩の丸みとか!

411 :おかいものさん:03/01/21 05:28
安っぽい所帯じみた話がしたいのなら
他のスレでやっていただけません?

412 :おかいものさん:03/01/21 05:38
>>411
じゃあ今出ている話題でおススメのブランドでも提言したら?
知識もなくて関心もないのならスルーしたらいいでしょう。
もっと小粋な話しがしたかったらどうぞ書き込んで頂戴。はいどうぞ。

413 :おかいものさん:03/01/21 05:42
話題は一つというルールはないですもんね
どんどん並列で行きましょう

414 :おかいものさん:03/01/21 05:49
まんこ

415 :おかいものさん:03/01/21 09:05
>>410
えー?
独身とか奥さんに見放されてる人はワイシャツ、クリーニングになんか
出さないみたいよ。お金掛かるから。
形状記憶だと一切アイロンかけないって奥さんいるみたい。

416 :おかいものさん:03/01/21 09:12
自分のシャツもポリって買わないんだけど、
アイロンが嫌い・・・。
前スレにも買いたけど、軽く乾燥機に入れて
あとは襟と前立て・カフスにだけアイロンかけます・・・・。
お恥ずかしいですが・・・。

417 :おかいものさん:03/01/21 09:14
職場にもよるんでNGな会社もあるだろうけど
あまりビシーっとクリーニング仕上げしてあるシャツって
ある意味じじ臭い。
以前働いていた会社に男性で同じ意見の人がいて
その人は白の綿シャツだけどすこ〜しサイズ大きめでうちで洗った感が残る
くらいのシワつきシャツを敢えて着てた。
アーティスティックな感じで若々しかったけどね。

418 :おかいものさん:03/01/21 12:01
アーティスティックだって(ぷ

419 :おかいものさん:03/01/21 14:40
>417
 それは外の人と接しない人か、ラフな業界でのみでしょうね。
それにしても、ぱりっとしたシャツがジジ臭いなんて聞いた事ないわ。
そんな感想持つ人もいるとは吃驚!

420 :おかいものさん:03/01/21 15:14
個人的にはクリーニング屋でプレスしたシャツって
なんかモビルスーツみたいで嫌なのよね。
人の着る服じゃないみたい。

421 :おかいものさん:03/01/21 16:43
>>417
禿同!

422 :おかいものさん:03/01/21 16:44
ブルックスブラザーズっていいのかな?良く聞くけど。

423 :おかいものさん:03/01/21 16:59
パリーっと糊の効いた白シャツはじじ臭いに禿どう。
そういうのを着てる人が全員ってわけじゃないけどイメージはわかる。

424 :おかいものさん:03/01/21 17:07
そっかなぁ。自分はウォールストリートでバリバリ働いてる人の
イメージだけど。しっかりプレスのシャツって。
やっぱり職場職場なんだろうなぁ。
ジジ臭いと思うのはむしろポリ混紡のふにゃっとしたワイシャツかな。

425 :おかいものさん:03/01/21 17:08
>>422
昔は、アメ大統領ご用達のイメージがあったが。
今や中堅より少し上ぐらいのランクかな?


426 :おかいものさん:03/01/21 17:19
結局皆無名品が多い罠。せいぜいピエールカルダン。

427 :□□かなりいいよ□□:03/01/21 17:25
安倍な●み盗撮
http://rental.serikura.jp/~shop/nt/ans.jpg
松浦○や盗撮
http://friends.rank.ne.jp/in.cgi?account=arifish
藤本●貴盗撮2
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後藤○希盗撮
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浜崎あ●み盗撮
http://www.sagisou.sakura.ne.jp/~ippi/himitu/rank/ranklink.cgi?id=fish
HIR●盗撮
http://202.212.248.37/cgi-bin/up/img/9497.jpg

428 :おかいものさん:03/01/21 17:37
>422
メンズはスーツ以外,なんかオヤジっぽい(カジュアルフライデーなオヤジセンス)
レディースはかなり地味目で,あまり惹かれない.


>398
で,そのブルックスブラザーズには形状記憶というか,しわになりにくいシャツがあります.
カラーや素材のバリエーションも多いのでおすすめしておく.

429 :おかいものさん:03/01/21 17:40
ブルックスは一昔前に日本でもかなり流行したよね。
オックスフォードのボタンダウンシャツが良いとかって。
でも結局縫製なんかを考えれば日本製が一番だろうなぁ。
ブルックスブラザースのメンズは細身で長身の人向けらしい。
レディースには全く興味が無い・・・・のでしりまへん。

430 :おかいものさん:03/01/21 17:55
マーガレットハウエルがイイ!

431 :おかいものさん:03/01/21 18:02
学生・20代前半ならね。
なんでマルイブランドだすかな。

432 :おかいものさん:03/01/21 18:08
35、6の知人がレストローズを自慢気に着てるんだけど、
アイタタと思う私。
聞いたらやっぱりマルイで服買うって。
自称おしゃれさん。

433 :おかいものさん:03/01/21 18:29
私の知人夫婦は40代でポールスミス着てるけどかっこいいーよ。

434 :おかいものさん:03/01/21 18:34
ポールスミスはラインがいくつかあるから。

マルイ地獄にはまりたい方は、どうぞファ板へお越し下さい!

435 :おかいものさん:03/01/21 18:38
マルイブランド・マルイ地獄とかって何?東京のまるい?関西在住なんでわからない。

436 :おかいものさん:03/01/21 18:44
基本的には、個々のブランドではなくその人自身のコーディネイトの問題なんですが、
どうもマルイと言われるデパートらしきものは、
地方の人向けに都会ファッションを売るところというコンセプトがあるらしいんですよ。

その点でどうもここに入ってるブランドを着るとマズーという意見があるらしい。


437 :おかいものさん:03/01/21 20:17
>>436
おーー。マルイ系って言葉たまに見かけたけどなんだろうと思ってた。
なっとくのご説明さんくす。

438 :おかいものさん:03/01/21 20:43
デパートの中で幅をきかせている(高級ブランドを除く)ブランドを
マルイ系と認識すれば、だいたいOK。
マルイは神戸にできる予定。

439 :おかいものさん:03/01/21 21:21
>>437
よくマルイに入っている若者向けブランドだと思われ。
特にファイブフォックス系とかサンエーインターナショナル系とか・・・
普通のデパートの若者向けフロアのブランドより、
若干、ペラペラ安物系でしょうかね。

440 :おかいものさん:03/01/21 21:43
ま、似合ってればいいんだけどね。
20代前半の体型を想定して作ってある服を、30代後半の人が着るのは・・・。

441 :おかいものさん:03/01/21 21:59
>>417
 話が戻るけど、多分びしーっとアイロン掛かってても綿100%
なら、直ちにその人みたいにいい感じにくたっとするよ。
ポリエステル系のをクリーニングに出すと、そういうジジ臭い
感じになるのだよ。あとアンダーに何か着てるとダメね。
ワイシャツの場合。素肌に綿100の職人が掛けたアイロンばりっの
がサイコー!



442 :おかいものさん:03/01/21 22:20
>>439

サンエーインターナショナル系ってペラペラ安物系なんですか?
私(30代前半)結構好きです。

443 :おかいものさん:03/01/21 22:27
しいて言うならサンエーではなくフランドルかな。

444 :おかいものさん:03/01/21 22:47
マーガレットハウエルのスーツはすごくいいと思うけどね。
レディースは知らない。

445 :おかいものさん:03/01/21 23:20
マーガレットハウエルは早い時期にスメドレーとか
デヴィッドソンとか入れてたというイメージがあるが、
オリジナルのイメージはあまり無い・・・・。

446 :おかいものさん:03/01/22 01:08
ハウエルはレディースも縫製がすごくよいよ。
ブラウスの縫い目の始末などすごく丁寧。

30代でも全くOKだと思う。

447 :おかいものさん:03/01/22 02:17
イトキンの縫製って悪いよね。特に裾や袖のまつり。
売ってる時点で既にほつれていることが多い。

448 :おかいものさん:03/01/22 09:11

ポリ混シャツの方が妙なぱりっと感あると思うぞ。
綿だと適度にふわっとしてる。

449 :おかいものさん:03/01/22 10:55
>448
そう。だから上レスでぱりっとアイロンがジジ臭いと言ってる人は
多分ポリ混のを着てる人の事を言ってるんだと思う。
話戻るけど。


450 :おかいものさん:03/01/22 11:12
おやぢは白シャツ・ビシーーーっていうイメージある。
うちの旦那などは白シャツは普段の会社用のもの持ってないから。
職場にもよるけど白じゃないとダメってとこは大変そうだなあ。

451 :おかいものさん:03/01/22 14:55
裾のまつり縫いは試着の多い店だとほつれている場合があるね。
特に薄手の服や柔らかい素材はまつりも緩くしてあるからほつれやすい。
いかにも外れやすそうなのは購入時に「手まつり」指定でお直ししてもらうという手もありますよ。

452 :おかいものさん:03/01/22 19:27
最近はどこでもミシンでまつっているから一箇所ほつれると
怒涛の様にほつれますよね。
どんなに高いブランドでも最近そうみたいです。
>451
それは無料なんですか?かなり手間がかかりそうですが。
私もほつれそうになると自分でかがりますが、フレアーとかだとうんざりですー。

453 :おかいものさん:03/01/23 00:04
>>452
耐久性を考えての手まつりは有料ですよ。
でも最初からほつれていたなら無料のミシンまつりはもちろん、
場合によっては手まつりでサービスしてくれる場合もあります。(差額はお店負担になりますが)
安いブランドは表地に出るぐらい強くまつってあるので丈夫ですね。
高級品のほうが弱いみたい。

ほつれてきたら糸の根元を引っぱらずに針を通して一回くぐらせてそこでストップさせ
残りの糸を切らずにそのまままつり縫いするといいですよね。
ミシンまつりの糸はすごく長いので充分足ります。



454 :おかいものさん:03/01/23 09:06
>453
そうですか、やっぱり有料ですよね。
ホント、必要以上に長いです。>ミシンのまつり糸。
逆に長すぎて切らないと途中で糸がこんがらがってしまう・・・。
ただでさえ、まつり縫い好きじゃないのに。
でも、すごく細い糸でまつってありますよね。
自分でまつる場合は普通の絹糸なので、大分違う気がします。
気のせいでしょうか・・・?

455 :おかいものさん:03/01/23 09:51
気が付くとここはワイシャツのスレになってるよ・・・・・・

ブランドは何処へ・・・・・

456 :おかいものさん:03/01/23 10:40
>455
マーガレットハウエル転じて縫製の話→スカートの話をしてるんだけどね。

457 :おかいものさん:03/01/23 18:11
>>455
スカートの話よ〜。
あなたの好きなブランドが聞きたい。

458 :おかいものさん:03/01/23 19:36
>447
私はイトキンよりオンワードの方が縫製が悪いと思った。
ボタンがすぐ取れるのよ。

459 :おかいものさん:03/01/23 21:00
同意。

460 :おかいものさん:03/01/23 21:27
“一般的”普段着ブランド(イトキンやらオンワードやら東京スタイルやら)の服って
最近、ボタンが取れ易いよね。
あとボタンホールがほつれ易い。

461 :おかいものさん:03/01/23 22:32
ボタンもミシンだよね、最近。だからだーっとほつれる。
でもボタンホールはないかな???

462 :おかいものさん:03/01/23 23:26
SONIAが好き。

463 :おかいものさん:03/01/23 23:32
ファイグフォックス系は総じてボタンホール弱し!
ボタンがすぐとれる!
安いラインは質極悪!

464 :おかいものさん:03/01/23 23:33
>463
周知の事実かも。

465 :おかいものさん:03/01/23 23:45
>>464
そ、分かっちゃいるんだけどね・・・。まあ質悪というよりも雑と言ったほうが近いかも。
どのブランドでも昔より雑になったよ、確実に>ボタンやボタンホール
質の低下よりも縫製の雑さの方が、下がり方が甚だしいような気が致しますね。
ファイブフォックス系の昔は知らないけど。

466 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

467 :おかいものさん:03/01/24 00:09
今季のクルーズラインのキャシャレルが非常に欲しいでつ!
試着に逝ったけど可愛くてたまらなかった
裾がボリュームあって広がるんですよ
思わずくるくる回りたくなるような・・・

普段はジョゼフ着たり、カジュアルならGAPだったり
いろいろな格好をしています

468 :おかいものさん:03/01/24 00:24
>>467
クルーズラインのアイテムは何???
キャシャレルはクレメンツに変ってから本当に良くなりましたね。
でもちょっとフィロソフィーやドリス(今後どうなる?)と
被る感じがする・・・・・。

469 :おかいものさん:03/01/24 00:29
>>467
キャシャレルは香水が好き!おんなのこっぽくて。
服はどんなイメージなんでしょう。

470 :467:03/01/24 00:46
見てきたのは
白地に黒の花柄でその中に水色がついてるんですよ
シフォン素材のスカートですけど
中にはちゃんとコットンで膨らむようになってるんです
他にはムクドリのTシャツとか
娘のも予約しているのでお揃いにしたくて買う予定ですw
ほんと、デザイナー変わってから良くなりましたね


471 :467:03/01/24 00:47
あ、雑誌にも掲載されていたハートモチーフの
サンダルは買いましたよ(w
♥可愛かったですよ♥

472 :おかいものさん:03/01/24 00:48
ドリスっぽい!?きゃーチェケラだわ〜〜!Σ(゚∀゚ )

473 :おかいものさん:03/01/24 00:57
そういえば紅白で朋ちゃん着てたよ
キャシャレル
http://www.cacharel.jp/

474 :おかいものさん:03/01/24 01:03
国内のショップのはレナウンのライセンス品?それとも輸入品?

475 :おかいものさん:03/01/24 01:07
気合入った作りの割には情報量が少ない…

476 :おかいものさん:03/01/24 11:20
最近スカートにパニエを入れるのが流行ってきた模様。
昨年のポール・スミスウィメンの1stラインでもそういうのが
あった〜。コットンのスカートに本物のチュールのパニエが
付いてた。雑誌掲載されてると買いたくなくなる天邪鬼の私・・・。
>474
BNYとかTHE GINZAのは少なくともインポートですよ。
ドリスほどシルクでも高くないし、可愛いのは本当に可愛い。
結構良し悪しの落差があると自分的には思います。

477 :おかいものさん:03/01/24 17:17
http://www.elle.co.jp/home/fashion/collections/ss2003/show.php?brand=gaultier
エル見てて思ったんですが、ゴルチェっていつのまにかとても華やかになってるんですねー。
昔ファッションが華やかだった時期に暗くて怖い系ばかり作ってたのに
今地味な時期にこんな可愛い系をやってるなんてさすがゴルチェ。
ちょっと80年代っぽいけど。
実際のショップ展開の商品はどうなってるのかな。もうお店も減ってしまったと思うけど。

それにしても知らないブランドが多いわ。。。ポツリ



478 :おかいものさん:03/01/24 22:34
菊池桃子が冷蔵庫のCMで着てる派手な服、どこのだろう?
昔のケンゾーっぽいけど。

479 :おかいものさん:03/01/24 23:08
>>478
コレ?
ttp://www2.dyn.momotan.jp/~ys828/cm/mbishi/cf2002_mitsubishi2.htm

480 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

481 :おかいものさん:03/01/25 01:26
>>476
そうそう!
今年はパニエ入りですね。
イタリーの子供服にまでしっかりパニエ入ってるし(w
フェミニンで実によろしい。
一着は欲しいところですね。

アンナモリナーリでも可愛いスリップドレスありますね。
黒いの。
フィガロに載ってました。
ケコーン式にいいかな?と思われ。


482 :おかいものさん:03/01/25 01:31
いや、結婚式にアンナモリナーリはやめた方が良いよ・・・。

483 :おかいものさん:03/01/25 02:13
Σ(`Д´;)マジッスカ!

484 :おかいものさん:03/01/25 02:39
>481
っつーか、「スリップ」ドレスはやめれ。
結婚式にテロテロ肩紐ドレスは顰蹙買うよ。

485 :おかいものさん:03/01/25 02:50
立食パーティでも無理ですよね・・・・

聞いておいて良かった・・・。
皆様ありがとうございました

486 :おかいものさん:03/01/25 10:04
アンナモリナリ縫製・生地ペロのくせに高い。

487 :おかいものさん:03/01/25 11:56
>>484
最近の結婚式はテロンテロンの肩ヒモワンピにシルクストールばっかりよ。
もうおなかいっぱいってほど。
フォーマルショップも丈が違う肩ヒモドレスだらけ。
冠婚板では食事の時にストールを外すかどうかとか、脇見せ賛成反対論の話が
定番でいつも話されています。
ストールを綺麗に形作ってコサージュで固定するか、
ボレロ着用するかってところに話は落ち着いています。


488 :おかいものさん:03/01/25 12:11
>>484
それも年齢によるかと。
20代半ばくらいなら良いのでは?
キャミワンピ自体は着方次第でどうにでもなるとは思いまつ。

アンナモリナーリの場合はすごく身体に沿うデザインでセクシーだから
私はやめた方が良いと思った。胸もがっつり開いてるのが多いし。
そもそもストールを使って着る様なタイプでもないし・・・>モリナーリ

あれでしょ?ストールしたテロテロキャミワンピって、
サテンみたいなポリ生地にエセオーガンジーストール、みたいな安っぽいヤツ。
よく見かけるけど、あれは痛いね。
最もイタイ人があつまった結婚式なんだから問題は無いんだでしょうけど。

489 :おかいものさん:03/01/25 12:21
>>488
どんな格好をしたら痛くないのでしょうか。
教えてください。

490 :おかいものさん:03/01/25 12:35
どんなもんでも可愛く着こなしゃいいと思うよ。なーんて私488じゃないよえへへ(・∀・)


491 :481:03/01/25 13:04
言い出しっぺの481です
皆様貴重なご意見ありがとうございます

よくケコーン式場で見かける
1万円くらいのテロテロワンピ+ストール
あれ、大っ嫌いなんですけど
やはり肩全開ってのはだめですね
だからって自分がストールだなんて考えられない・・・・・。
私28歳なんですけどみなさんはどんな服を着て出席なさいますか?
大人の女の選ぶフォーマル、教えてください!
お願いします!


492 :おかいものさん:03/01/25 13:43
あれ?大人のフォーマルは何を着ればいいのか語ってくれる人はいないんだね。
あれはダメ、これはダメ、ということは得意なのに(w

493 :おかいものさん:03/01/25 13:52
今30歳ですが、ここ5年にあった友人の結婚式では、
軽い色のスーツ(パンツでもスカートでも)着てました。
ちょっとおしゃれして画廊に行ったり、遊びに行ったり出来るような、シンプルだけど形のいいもの。
で、小物でパーティーっぽくしてました。
友人は、やはり、「いかにも」と言うよりも、ラメニットをうまく使ったり、
形のいい黒ワンピに形のいい小物でかっこよくしたり。服自体は普段も使えるものが多かったです。
髪型、靴、小物系に気をつければキリッとしますよ。

494 :おかいものさん:03/01/25 13:55
>492
1分も離れずディスプレーにくっついてる訳じゃないのよ、みんな。
半日位経ってから言えば?

 大人のフォーマルはTPOでしょう。
結婚式にしても、超一流のホテル〜地味目の結婚式場、レストランウェディング
等、それに応じて変えますよね。
少なくとも右に倣え、の上レス参照すれば「お腹いっぱい」くらい皆着てる様なのは
自分は嫌ですね。



495 :おかいものさん:03/01/25 14:05
最近レストランウェディングが増えたので493のような
パターンが多いかな。私も。

ホテルの式の時は冬場なら黒いベルベットのシンプルワンピに
大ぶりなヘッドのチョーカーとポイントになるバッグ。
春にはハリのあるシルクのちょっと襟が横に大きめに開いた七部袖のスーツ。
夏はキャップスリーブのマーメイドラインのワンピースとか。
こんな感じです。


496 :おかいものさん:03/01/25 17:44
ボレロってなんだよ(w

497 :長文スマソ:03/01/25 19:07
確かに30代になるとレストランウェディングが多いよね。
とはいえ、普通の披露宴でもご家族がいるのは変わらないから
キャミワンピなどの肩・胸ががっつり開いた服は着ません。
年輩の方にその手の服は、けっこう水っぽく映るらしいから
なるべく品良く、明るい雰囲気になるようにしてます。
やっぱり招待される以上、招待して良かったと思って貰いたい。

あと黒着る人が多いから、黒はなるべく避けるってのが基本スタンスです。
どうしても黒が着たい時は、場所に応じて明るい色のコサージュか大振りブローチをつける。
ストールは食事時にうざいから(持つにしろ羽織りっぱなしにしろ)使いません。

今まで色々披露宴に出て、服買ったりした経験からいうと
同年代の店員&友人が「それいい」って言っても、あんまり信用できません。
むしろクリーニング店のおばちゃん辺りの意見の方が役に立つ。


498 :フォーマル:03/01/25 19:42
フォーマルは冠婚板で耳タコ&口が酸っぱくなるほど語られています。
あちらでも堂々巡りなのでここで語っても無駄です。
だけど何がよいか、悪いかの最低限のベースはあちらでできてますので見てきてください。
フォーマルのなかにもTPOがあります。
パーティなどの種類、会場、主役との関係、一番大事なのは当人の年齢、そして忘れてならないのが時間帯です。
そしてショップ店員の「大丈夫」は大丈夫じゃないということも常識となりつつあります。
これ以上は以下のスレで。

【結婚式、どこまで服装OK? PART.11】 結婚式以外も参考になります
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1039020440/


499 :おかいものさん:03/01/25 19:54
>>498>>492へのレスれす。


500 :おかいものさん:03/01/25 20:16
>>496
あなた男?

501 :おかいものさん:03/01/25 21:32
>>500
ワロタ。

まぁ、冠婚葬祭スレを振りかざす人が前から多いけど、
あそこは田舎のマナー中心みたいなところがあるからね。
無難な無難だろうけど。
最近はお葬式に光物でも、クロコダイルのバッグでも何でも
ありだもん


502 :おかいものさん:03/01/25 21:46
>>501
ほんとはだめだけどトータルで考えてそれで良ければアリの物って多いですよね。
「ほんとはだめだけど」の部分を知らずにそのだめな部分をこれでもかと主張してる人も中にはいるね。
自分がそうならないように注意注意

503 :おかいものさん:03/01/25 22:17
冠婚葬祭、あんまり人の言うことが当てにならないから困るんだよね。
上でも誰か言ってるように、ショップ店員の「大丈夫」は大丈夫じゃないし。
(おばちゃん店員もしくはフォーマルコーナーの人はさておき)
フォーマルすぎてもちょっと・・・だし、ましてやパステル系のワンピに
おリボンや生花コサージュも痛すぎるし。(ちょっと偏見入ってるかな)
披露宴の場所・時間・主役との関係性等、30代にはクリアすべき問題が多すぎる・・・

そういう私は知り合いの葬儀に、靴・洋服では気が回ったんだけど
肝心のバッグが金具なしの真っ黒とは言え、革(しかもミラー加工)を持っていってしまったバカ者です(ワラ
まあ、葬儀場で、自由業関係の人の身内だったんで
ジーンズ&シャツ&スニーカーの人が多かったのがせめてもの救いかな。
でも恥ずかしかったよ・・・

504 :おかいものさん:03/01/25 22:23
>>503
502さんじゃないけど、恥ずかしいと思える貴方は恥ずかしくないよ。
革物がダメなんて知ってる人って案外少ないんだよねぇ・・・。
まぁ、靴は仕様が無いとして。

505 :おかいものさん:03/01/25 22:32
通夜にブラックフォーマル、着ていっても着ていかなくても
悪く言う人が中にはいるんだよね。
着ていけば「通夜に喪服なんて!」
それならと気をつけて黒っぽいスーツで行くと
「最近の若い人は喪服も持ってないの!?」
・・・仕事上の付き合いで通夜に行くことが多かったので、
若い頃は悩みますた。

506 :おかいものさん:03/01/25 22:36
>504
ありがトン
それこそ、黒服自体持ってなかったし日にちも迫ってたんで
服と靴は買いに行ったんだけど、バッグはなぜかシンプルな黒があるから・・・
と思い込んでて、素材のことまで気がまわらなかったんですよ。
靴は最近はごくごくプレーンなものなら、革でもいいようですね。
でもバッグの革がダメてのは、確かに意外と知らないみたいですね。
葬儀はもとより、結婚式なんかでも。結婚式は革ダメなんだよね?

507 :おかいものさん:03/01/25 22:44
>>506 基本的には
爬虫類皮や毛皮がX 普通の革○ スエード△(カジュアルになりがち)

508 :おかいものさん:03/01/25 23:06
>>506
今は普通の革はOKですよ。昔は殺生っていうんでNGだったけど。金属のポイントとかなければね。
ま、ガラス加工(ミラー加工ってガラス加工のことよね)はちょっと・・という気はするが。(w

509 :506:03/01/25 23:14
>507、508
レスサンクス。
革ものもオッケーになってたのね。まあ洋服とのマッチングもあるだろうけど。
ミラー加工>ガラス加工のことです。何書いてんだよ・・・( ´Д`)トホホ

510 :おかいものさん:03/01/26 01:20
お寺での葬儀で黒の革スカートに白シャツに黒ジャケットにミュールの人見たよ。
冠婚葬祭は多少野暮でも無知よりましだと思った。

511 :おかいものさん:03/01/26 02:42
提案なんですが、次スレは『大人のブランド選びは楽しいのよ!』に変えませんか?
自分のまだ着ていないブランドや初耳の話がとても楽しいので是非お願いします。

512 :おかいものさん:03/01/26 03:15
次スレについての提案その2

関連スレは>>2以降。

というふうに、レス2をリンクにしておいてください。ささいなことですが。


513 :おかいものさん:03/01/26 09:06
そうね。ここの場合は>>2-4ってしとかなきゃね。
おおむね>>2-10あたり。とかね。

514 :おかいものさん:03/01/26 11:39
まだ500なのに次のこと話さなくても(w

515 :桃花と直美:03/01/26 11:53
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517 :おかいものさん:03/01/26 12:26
>>516
ラ・フォンタナ・マジョーレは関西だったら
名古屋にありますよ。
確かに通販、お取り置きは一切しないお店ですが
丁寧に接客してもらえるので一度足を運んでみてはどうでしょう?

東京店はみんな長谷川理恵ちゃんの影響を受けているようで
メイクや髪型を真似ている人がチラホラ。。。

518 :おかいものさん:03/01/26 12:27
http://dfhfsdhd.netfirms.com/cgi-bin/gbbs.cgi
セレクトショップで買っていらなくなったものを売買する掲示板です。
気軽にご利用下さい。 

519 :おかいものさん:03/01/26 13:28
>>517
名古屋は関西じゃないやい!

520 : :03/01/26 13:30
台湾のエロ画像掲示板が今一番ホットと言えませんかね?

http://wossal.k-server.org/tw/



521 :おかいものさん:03/01/26 13:40
>>519
中部?
でも東京では皆いっしょくた担ってるきらいはある>大阪も名古屋も関西・・・

522 :517:03/01/26 13:45
>>519
すみません・・・
失礼致しました。


523 :おかいものさん:03/01/26 15:08
>521
なってないよ・・・。一緒くたに。
東京では、って自分の周囲を常識にしちゃうのは
マズーだと思うよーーー!!!!!!!!!!!

524 :おかいものさん:03/01/26 15:37
名古屋人もそうだけど神戸の人も「大阪と同じ関西」って
言われると明らかにむっとするよね

525 :おかいものさん:03/01/26 15:42
そりゃ、自分の土地には愛着があるからね。
普通は。


526 :おかいものさん:03/01/26 15:49
つーか同じ関西人にも嫌われる大阪ってカンジ

527 :おかいものさん:03/01/26 17:17
名古屋は大阪とはちがうよー。
自分神奈川人だけど、いっしょくたには出来ないよ。

大阪は良くも悪くも一つの文化を持ってるから大好き。
でも名古屋は単なる一地方都市としか思えない。 


528 :おかいものさん:03/01/26 17:26
516でラ・フォンタナ・マジョーレが関西にないと嘆いてたものですが、
すみません。名古屋にあるのは知ってました。
関西と思ってなかったので。
当方、京都在住ですが、こっちにも店でないかな〜。


529 :527:03/01/26 17:28
もちろん大阪と名古屋は違う。
でもどうも“あー関西ね”って感じでどうも同じ感覚になっちゃうんだよね〜。
何でだろう・・・・
関東とは明らかに違う、濃さ?

530 :521の間違いでした・・・:03/01/26 17:34
>>
あ、最後に一言だけ。「いっしょくちゃにしちゃう」のは人間の格好のことで、
地域の特色等のことじゃないよ、念の為。

大概、同じ節操のないぐらいの派手派手な人がいたとして
(そうじゃない人はこの際別にして)
大阪か名古屋の人かは分かるけれど、
分からなかったとしても、「きっと大阪か名古屋の人だね」と思うでしょ?
取りあえず自分(東京在住)の周りではそう。
そういう感じで「いっしょくちゃにしちゃうし・・・」ということです。

531 :おかいものさん:03/01/26 18:07
でも、名古屋って一種独特に扱われてない?
名古屋の人は文化的には東京寄りの感覚だと聞いた事があるけど。
あの、JJ系のファッションは別として。
あれが代表な訳じゃないってことで・・・。
つか、今名古屋の人って本当にそんな派手?
大阪は確かに派手だ。それは判る。

532 :おかいものさん:03/01/26 19:00
茶髪の程度が凄くない?殆ど金髪。そして巻き巻き巻き巻き>名古屋
派手というかお水系じゃない?
関東から見ての話だけど。
多分そうは本人達は感じてないのかもしれないけどさ。
今気付いた。
名古屋だからシャチホコと共通する金(髪)好きなんだ、きっと。


533 :おかいものさん:03/01/26 19:19
 
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
    

534 :おかいものさん:03/01/26 20:34
東京では「いっしょくちゃ」とはいいませんが。
少なくともある程度学のある人は。>>521>>530
本当に東京の方ですか?だとしたら厨房???


535 :おかいものさん:03/01/26 20:44
また言葉尻問題勃発か。この「旧30代」レス関係では煩いね。
こんな他のBBSとかより軽い感じで書き込むようなBBSの2チャンなのに。
あ、突っ込まれる前に言っとくけど、私は別に530じゃないけどさ。
いっつもいつもあるんだよね、揚げ足取り。
中途半端な年代って、色々な事に食って掛かりたいお年頃なのかしらん。
同じ年代とは思いたくないんだけど・・・・・・。

536 :おかいものさん:03/01/26 21:02
うんうん>>534は何のうらみがあってそんなきつい言い方してるんだろう?
「いっしょくちゃ」もなかなかウマイ間違いだと思う。
もう少しインパクトがあったら記念すべき新2ch語誕生の神光臨フェスティボーなんだけどなあ。
よそで使ってみようかな。試しに。




537 :おかいものさん:03/01/26 21:05
>>535
高齢女性の2ch初心者はこういう実用スレしか見てないから
ちょっとした誤字や誤用法でマジムカツキしたり得意げに指摘しちゃうんだよね。
他のスレでも良く見るよ。


538 :おかいものさん:03/01/26 22:32
2ちゃんで書き間違え、いい違えはスルーなんですよ、
その辺よろしこ>534

539 :おかいものさん:03/01/26 23:01
「いっしょくちゃ」実験してきました。
ニュー速+板 【調査】女性のゲームソフト購入の決め手は「キャラクター」
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043373148/358
358で使用してみた結果のレスは・・・

>363 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:03/01/26 21:45 ID:GBqtmhDf
>いっしょくちゃ?
>いっしょ-くた 【一緒くた】
>雑多な物をひとまとめにすること。ごちゃまぜ。「―に詰め込む」

優しいおかたに説明されて終了。ま、こんなところですね。これからはこんな調子でよろすこ。


540 :おかいものさん:03/01/26 23:12
名古屋行ってないから、どんな感じかさっぱり判らない。
名古屋に行く事ってまずないなぁ・・・。

541 :おかいものさん:03/01/27 02:15
あの・・・ブランドでも何でもないと思うのでここで聞いていいのかわかりませんが
「FOU」というブランド(?)のニットを置いているお店知りませんか?
タグには「F」の一文字です。数年前セレクトショップで何気にタートルセーターを
買ったのですがこれが全然毛玉もできなくて丈夫で肌触りもよくって結構当たりだったのです。
素材は毛100パーセントのいわゆるメリノウールって感じの物でもっとカシミヤとかいいのは
あるとは思うのですがメンテナンスも楽だしもう一枚買っておけばよかったって感じです。
名のあるメーカーのものか全然わからないのですがそれ以来どのお店でも見かけません。
ちなみに関東在住です。よろしくお願いします。

542 :おかいものさん:03/01/27 09:22
いっしょくちゃってなんかやだ。汚い。
2ch用語になんてなってほしくない。

543 :おかいものさん:03/01/27 10:03
>541
 中タグに連絡先とか書いてない・・?

544 :おかいものさん:03/01/27 14:57
>>542
あなた粘着質?

>>543
そうそう。会社名か電話番号が書いてある場合がありますね。
私、タグ見て電話して取り寄せたことありますよ。

545 :おかいものさん:03/01/27 15:06
FOU-CHIQUE
http://www.sakura-apm.com/sakuras/sakurashousai/fouchique.html

Fou Foret (フーフォレー)
http://homepage2.nifty.com/mode-durer/link.htm

546 :おかいものさん:03/01/27 16:19
>544
そう言う貴方はいつも一言多いでつ。

547 :おかいものさん:03/01/27 16:55
>>546
そう言う貴方はいつも一言多いでつ。


548 :おかいものさん:03/01/27 17:02
どーでもいいけどアゲでやんのやめれ。うざい。

549 :おかいものさん:03/01/27 21:35
相互リンク。
最近バッグスレと財布スレが面白いので参考までにリンクしておきます。

バッグフェチな人は? 2コ目
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1032107059/
財布が欲しいぃぃぃぃ!!!
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1041679357/

550 :おかいものさん:03/01/27 23:21
バッグはどんどん増えますね。靴と同じく。
一番収納に困ります。吊るしたり、箱に入れたり・・・。
でも一箇所に収まりきらず、何を持ってたか忘れる始末。
今更写真を撮って管理もする気になれず・・・・。
ちなみに、皆さんってどんな感じでバッグを持ち替えてます?

私は毎日違うバッグなんですが、家に帰ると持ち物一式入れる袋に入れ、
翌日出かける時、その袋から一式をまた新しいバッグに入れ出掛るって感じ
なんですが・・。


551 :おかいものさん:03/01/27 23:45
>>550
いざ使おうとするとどこに行ったかわからないし探すのも面倒で
つい普段用のを繰り返し使ってしまいます。
結局ブランド物バッグはタンスの肥やし。普段はナイロンなどの軽いものばかりです。
もったいながらずにどんどん使い込んだほうがいいんでしょうけど
どろどろに汚れたモノグラムを持ってる人など見ると、
あそこまで感覚が麻痺するのはいやだなあと思います。
そしてまた大事に仕舞い込んでしまう。。。

552 :おかいものさん:03/01/28 00:09
ファーものも収納に困る。帽子用の箱が一番いいって聞くけど
なんか場所取るしねー。

553 :おかいものさん:03/01/28 08:57
ファー物・・・。巻物の小さいのは毛並みも気にせず、丸めて
収納しちゃうんですが、大きなストール系が困ります・・・。
ハンガーにかけてはいるんですが、場所取る・・・。
2重になる分と、毛並みが変るかも、という点でぎゅうぎゅう詰めに出来ないし。
はぁ〜。皆様、如何なさっているのでしょうか。
シルクの普通のスカーフは私はどっかの収納雑誌で見た方法、
ビデオカセットのケースを上向きにして、浅い引き出しにがーっと並べ、
一つにつき、大判一枚、小さいのは2枚って感じでしまっており、
これは柄もすぐ判るし、存外皺も寄らず、良い方法かな、と思ってる
んですが。

554 :おかいものさん:03/01/28 15:10
>>553
ビデオケースでスカーフ収納、いただき!ごちそうさまでした。

555 :おかいものさん:03/01/28 20:59
555⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡

556 :東京の人:03/01/28 22:40
どなたかキャサリンハーネルのショップの場所をご存知じゃないでしょーか?
自由が丘のショップを教えてくださ〜い!

557 :おかいものさん:03/01/28 23:51
キャサリン・ハーネル。
初耳。キャサリン・ハムネットなら知ってるけど・・・。
どんな感じのブランドなんでしょ?
ググッテも出てこないのかな?

558 :おかいものさん:03/01/28 23:59
・・・・と答えたそばから!
キャサリン・ハーネルってさぁ!
二子のビッグオークの側にある店だよね?
最近どうなってるのかさっぱり知らないけど。
大昔大阪テイスト満載だったのに、JJと提携してから
まるで昔からコンサバです、みたいな顔して2号店とか出してた
あの店!?ひえー。懐かしい。今自由が丘にあるんだ?あの店〜?

559 :おかいものさん:03/01/29 02:34
関係ないけど
ミッシェルクランが無名だった頃はミッシェルコラン(アクセサリー)のほうが有名だったよね。
アンクラインとカルバンクラインも同時期に売れ出したね。
関係ないのに真似と思われがちなのがジョルジュレッシュとジョルジオアルマーニ。



560 :おかいものさん:03/01/29 06:16
キャサリン・マランドリーノなら知ってるけど。。。
代官山のアクアガールと銀座松屋デパートにあるよ。

561 :おかいものさん:03/01/29 08:35
東京の 馬鹿って 東名阪の事
とうめいはんだと思ってるやついるからなー

562 :おかいものさん:03/01/29 09:04
>>559
何人いるんだ?のガラヴァーニ(w

563 :おかいものさん:03/01/29 09:05
>>562
間違えた。
何人いるんだ?のヴァレンチノ、でした。

564 :おかいものさん:03/01/29 11:02
>>563
お願い。ガラヴァーニを他と一緒にしないでね。

565 :おかいものさん:03/01/29 13:07
ヴァレンチノ一覧表がほしいな。
xxxxヴァレンチノはxx通販専属デザイナー、とか。

566 :おかいものさん:03/01/29 13:36
>東名阪の事 とうめいはんだと思って
え〜、そう思ってたよ。なんなの?

567 :おかいものさん:03/01/29 16:30
田舎の馬鹿ものでしょう

568 :おかいものさん:03/01/29 17:13
この季節、そろそろ便利なはおり物が欲しー。
なにかいいのないかしら。
セールにありそうな分厚いニットカーデか、、、テーラードのジャケットはまだ寒いし、、、


569 :おかいものさん:03/01/29 19:06
30代スレ見てきたけど、体型のせいか年のせいか
ミニはきたいけどはけない人たちの文句カタリが情けなくて悲しくなった。
何でも人のせいにして自分を正当化してるのね。
似合うように好きにはけばそれでいいのに。文句言う前に努力したらいいのに。

570 :おかいものさん:03/01/29 19:27
まーた君か。相当イタイ女だな。

571 :おかいものさん:03/01/29 20:14
>>569

どうしてそう思ったならそのスレで意見を書かないの?
ここでぼそぼそ言ってもしようがないんじゃない?

572 :おかいものさん:03/01/29 23:02
ここでこんな陰口?書く人って実世界ではどうなってるのだ????

573 :おかいものさん:03/01/30 00:30
相当ネクラ女か女装の男。
履きたいけど履けない人たちは
勇気ある撤退かと。

574 :おかいものさん:03/01/30 00:34
>566
ひがしめいはんだよ(ボソ)

575 :おかいものさん:03/01/30 10:13
>>569
いや、努力とかそういうのの前になんと言うのだろう。
やはり保守的なんじゃないのかな?
「年齢」に縛られているというか。こう言うと反発喰らうんだけど、
実際個人差だからねー。年でくくって、もう年だからどうこうって年じゃ
ないと思うんだけどね、30代なんて。寿命も伸びた事だし。
街中でも地は綺麗なのにいかにも地味な格好してる人見ると「勿体無いなぁ」
と思っちゃう。事情もあるかもしれないのだけど。


576 :おかいものさん:03/01/30 10:21
>573
>履きたいけど履けない人たち
は勇気があるんじゃなくって僻み根性でイヤミ言ってる人たちだと思うよ。
履きたい気持ちはあるけど、体型やら足の肉やらで履けないんでしょう。
「履きたいけど履かない人たち」が勇気ある撤退かと。

577 :おかいものさん:03/01/30 12:09
ヴィトンのパピヨン、もち手がヌメ革になったんだね、しらんかった。
前はこい茶色だったでしょ、ヌメ革だといいなあと思っていたから
欲しい。けど、30代でも大丈夫・・だよね?
エルメスのエ部リんも欲しいし、どうしよう・・

578 :おかいものさん:03/01/30 12:11
35歳くらいの人がレストローズを自慢げにきて、痛かったという話がのっていたけど、
レストローズは層広いよ。自慢げには着れないけど。

579 :おかいものさん:03/01/30 12:13
>577
30代だと普通はもう通過してそうなアイテムだけど、
好きなら良いんじゃないかな?
それこそ日本以外ではヴィトンなんて30代以上が持つブランド
なんだから。合わせも本来難しいし物だし。

580 :おかいものさん:03/01/30 12:26
>556
キャサリンハーネルは確か自由が丘のファミリアの斜め前だったんじゃなかったかな?
昔パッパガロだっけ?大盛りのパスタ屋さんがあったあたり。
しかしなんで二子を離れたんだろう…

581 :577:03/01/30 12:27
>>579
ありがとう。若い頃、周りがみんなヴィトンもってて私はあのモノグラムがどうしても
いいと思えずさけてきました。でもパピヨンだけはかわいい名と思えた。でも
もち手の色が嫌で買わなかったんです。最近はモノグラムもいいかなあと思えるようになったけど
遅いですよねー。セリーヌのきれいな色のとか買っていたけど今はパピヨンに惹かれます。
ダミエもあるそうなのでみてきます。合わせが難しいとのことですが、
カジュアルな装いのとき、持とうかなと思っているけどNG?

582 :おかいものさん:03/01/30 12:31
>>581
 そういう難しさではなくて、皆何にでも持つじゃないですか、
モノグラムって。万能であるかの様に。
でも本来柄物だから、何にでも合うわけじゃ無いって程度ですね。
難しいは大袈裟かも。個人的な感覚ですが、カジュアルな無地のお洋服に
持ったりするには良いアイテムだと思います。

583 :おかいものさん:03/01/30 12:35
>>580
え、パッパガロってファミリアじゃなくて、
キッカとかいう、子供用品のお店があったハス向かいじゃなかった?
聖子の店の並びっつーか。

ファミリアは中の方にあるよね?丸井の通りまで出ないで。
何かわかんなくなってきたぞ・・・。

584 :おかいものさん:03/01/30 12:43
>583
ファミリアはね移転したんだよ…私も最近気が付いて「最近移転したんですか?」
って聞いたら「1年半ぐらい前です!」とピシャリと言われたよ。

そうそう,キッカ→トットキッコもGAP側に移転して消滅してしまったね
移り変わり激しい自由が丘子供服戦争。

585 :581:03/01/30 12:47
>>582 
ありがとう、そうだね、柄ものだよね。ほんと皆万能って感じで
もってるわ・・スーパーにもっさりしたかっこのおばさんが
真新しいヴィトンをもって買い物してた。なんかヘンだった。



586 :おかいものさん:03/01/30 12:51
FOXEYスレってあります?

最近ご無沙汰していたんだけどFOXEYマガジン見てまた復活しようかな。
密かにセールしていたけど今頃やってるかな?

587 :おかいものさん:03/01/30 12:51
>584
そうだったのか・・・・。
あっち方面行かなくなって久しいから全然知らなかったよ。
最近は遊歩道=GAP側ばっかで・・・。
ありがとう。少し自由が丘探索でもするかな〜。

588 :おかいものさん:03/01/30 12:53
>586
無いと思う・・・。フォクシースレ・・。
あのテのお店はセールは早めに終わらせてたぶん今ごろは
全部春物ではないかと。


589 :おかいものさん:03/01/30 13:02
>>585
ヴィトンスレでもレスっちゃいました。

590 :おかいものさん:03/01/30 13:04
そっか…一般春物受注シーズンだしね,残念。
大々的にセールをするのは元町だけ?





591 :おかいものさん:03/01/30 20:00
私は二十歳のフリーターなんですがみなさんが若い頃に買ったブランドバック等
大人になってからも使っている物はありますか?
最近ディオールのロゴジーントート(茶色)かグッチのトート(茶色)を買おうか迷っています
色的に派手な色ではないので五年は使えるかなとは思ってるのですが素材的にみると
ヴィトンのモノグラムのほうが丈夫で長い目でみて買ってよかったと思える気もします。
知的で上品で地味すぎず派手すぎない女性になりたいのでアドバイスがあればぜひお願いします
参考として私の顔は「ショムニ」に出てる庶務二課のお色気OLとか大人っぽいと言われます
服装も派手な色はあまり使わず茶白黒デニムが多いいです



592 :おかいものさん:03/01/30 22:11
20才の時買ったもので今も使ってる物はないなー。
今はもうヴィトンも持たないし。
20代も半ば過ぎた物ならかろうじてあるかも。

593 :おかいものさん:03/01/30 23:21
592は今、何歳ですか?


594 :おかいものさん:03/01/30 23:47
>>593
 それを言わない事にはね。w
35歳です。

595 :おかいものさん:03/01/31 00:05
>>585
パピヨンのこときいたものです。あちらでも
答えてくださってありがとう!私もレスしたよー・

596 :おかいものさん:03/01/31 00:13
私36歳。20代の頃に買ったブランドバックはすべて処分してしまいました。
エルメス(革物)だとお母様から娘へぐらいのたい耐久年数維持できるかもだけど
ヴィトンのモノグラムは使い込むとドロドロになるし。エピの方がまだまし。
バックは短いスパンで買い替えてった方がいいかも・・・

597 :おかいものさん:03/01/31 00:45
>>591
30代でもシーンに合わせていろんなスタイルがあるので
綺麗に大事に使っていたらどのデザインでも持てますよ。大丈夫!
今一番好きなのを買ったらいいと思います。

598 :おかいものさん:03/01/31 04:46
でも今20歳の人のブランドバッグと、35歳の人の20歳の時のブランドバッグは
何となく違うような気が・・・
ちなみに私も35ですが、若いころ(ハタチくらいの頃)は
ブランドバッグなんて買えなかったし、まわりでもそんなに流行ってもなかったんで
何ともかんとも・・・
ただ、海外旅行で買ったディオールのクラッチバッグは、15年経った今でも使えるよ。
昔のやつの復刻かな?ロゴの地模様で黒いやつ。パーティバッグだけどね。

599 :おかいものさん:03/01/31 13:52
30代半ばの主婦です。
バッグを買おうと思っているのですが、相談させてください。

現在にいたるまで、ヴィトン、シャネル、グッチ、etc、といった
いわゆる有名ブランドのものは、服も小物も全く持ったことがありません。

家計にゆとりがあるわけではないので、コストパフォーマンスも考えて
購入したいのです。
一世を風靡した10万円以上のバッグが、3年後にはもう旬を過ぎて持てない、
なんていう事もあるみたいなので。

一年一万円程度で考えると、どのようなものがあるでしょうか。
5年持てそうな5万円のバッグ、10年持てそうな10万円のバッグ、
という具合に・・・。よろしくお願いします(ぺこり)。


600 :おかいものさん:03/01/31 14:07
>599

どういうシーン・服装に合わせたいのか、具体的に相談した方がアドバイスしやすいのでは?

601 :おかいものさん:03/01/31 14:15
家計にゆとりがないなら買う必要ないのでは・・・

602 :おかいものさん:03/01/31 14:22
ブランド品を全く持ったことないなら、
わざわざブランド品にする必要ないのでは・・・
一年に一個、一万のバッグ買ったら?

603 :おかいものさん:03/01/31 16:28
>>599
まず興味がわくか、魅力を感じるかが大事です。
ブランド物の特集雑誌を買ってじっくり自分との相性を見てみては。
2000円ぐらいしますが高くは無いですよ。

604 :おかいものさん:03/01/31 16:30
>>599
ヴィトンのタイガや黒エピあたりが無難に長く持てるのでは。
ブランドですよーのアピール度は低いですが近くで見るとわかるし。

605 :おかいものさん:03/01/31 16:31
601がいい事言った!

606 :591:03/01/31 16:31
さまざまな意見を下さいましてどうもです。
592さんや596さんが使わなくなったバックの色やブランドや形等
教えて頂けたら嬉しいです。
私の周りで微妙に使いずらいと言われているバックなどは派手な色のバックが多いようで
水色や白など今年の春は色々なバックがでていますが服装を選ばないと難しいので
考えてしまいます。冒険もして似合うスタイルを探したい反面、使っていくうちに味がでる
アンティークの様な物も良いような気もするし。
みなさんの格言みたいなのはありませんか?迷ったら買うなとか、流行り物に便乗するな等・・
生活スタイルも目標とするスタイルも変わっていくかもしれないのですが
今のところヨーロッパ風の白を基調として、アンティーク家具などに囲まれピンク系の花を飾って
紅茶飲んでるセレブっていう感じになりたいw

607 :おかいものさん:03/01/31 17:01
>606
迷ったら買え、次はない。買い物は運と出会い。
使いたい時に1度でも使ったら元は取れる。

こう思っています。

608 :おかいものさん:03/01/31 17:19
>606
飽きないものはない、劣化しないものもない。
服装の趣味がいつまでも変わらないなんて事はない。と思ってるので、
欲しい時に欲しいものを買う。(買えたら、の話w)
持ちたい時に持ちたいものを持つ。(似合えば、の話w)

606さんが今、「紅茶飲んでるセレブ」風になりたいんだったら
そういう格好をすればいいと思います。

609 :599:03/01/31 17:44
みなさん、レスありがとうございます。
他スレでも相談させていただいて、ヴィトンというアドバイスを頂いたのですが
大学生の姪が持っているブランドなので、ちょっと躊躇・・・。

学生さんが持っている、というイメージがついていないブランドってありますか?

610 :おかいものさん:03/01/31 18:05
>599
てゆーか、なんでブランドバッグ欲しいわけ?
ブランドじゃなきゃいけない理由もなさそうだし
好みのブランドがあるわけでもなさそうだし。
自分が気に入った、こういうバッグがあって、
それについて使い勝手がどうだとか、長く持てそうかとかなら判るけど。
ブランドだって、それぞれ歴史やカラーがあるんだから
人に勧められたからといって買っても持つ人のカラーにあわなければ陳腐なだけ。
大学生の姪が持ってるからヴィトンはちょっと・・・なんて言う人は
ブランドバッグなんぞ持たんでもよろしい。
ヴィトンはもともと学生が持つようなブランドじゃないよ!

611 :続き:03/01/31 18:11
丈夫な革?のバッグが欲しければ
皮革メーカーのシンプルで丈夫なものを買えばいいと思う。
他人とかぶることも少ないだろうし、はやり廃りもないだろうから
結果として長持ちするだろうし。ちゃんと修理もしてくれるだろうし。
ブランド物は「ブランドイメージ」という上乗せ金があるから高い。
家計が苦しいならそうまでしてそんなものにお金を払うことはないよ。
見えを張りたいならそのためのブランドの物を買えばいいだけ。

言い過ぎかなあ?そんなことないよね?

612 :おかいものさん:03/01/31 18:17
自分の好きなブランドがないのにわざわざ持たなくても
いいんじゃないのかな。
その「〜セレブ」に憧れるのは別に構わないと思うけど
イコールブランドバッグを持つというのが??です。

ヴィトンにしても日本人なら皆持ってますよ。
学生とかぶることもあります。
でも私は好きだから使っています。
ブランドが好きってそういうことでしょ。

613 :おかいものさん:03/01/31 18:47
最初はまともな相談だと思ってたけど、実は煽り。。。?

614 :おかいものさん:03/01/31 18:52
おさらい
>>591=>>606 (20歳フリーター、ショムニお色気系)
お紅茶セレブになりたい 将来廃れないブランドバッグってどれ?

599=>>609 (30代なかば主婦 ブランドもの持ったこと無い) 
コストパフォーマンスのあるバッグ欲しい。けどヴィトンは嫌。

キャラも口調も似てるけど一応別人ってことですね。しかし似てるね。

615 :おかいものさん:03/01/31 18:55
又他から出張荒らしですかい!?

616 :おかいものさん:03/01/31 19:00
>>615
あら、まとめてもらってサンクス。
私上でレスした612ですがお紅茶セレブと主婦たんを混同していたわ。
だって似てるんだもん口調も書き方も。

617 :おかいものさん:03/01/31 19:01
ごめっ。614サンにでしたーアセ。

618 :おかいものさん:03/01/31 20:12
>>591
これから自分で色々試して失敗して学ぶしかない。
>>599
今まで興味なかったなら今更無理にブランド持たなくても困らない。

としか自分は言いようがないです。

619 :おかいものさん:03/01/31 22:10
自分は ピーーン ときた物を買うようにしています。
たいていそれで失敗はない。
持ってる物達との相性もよく、長く使えてます。
そうなるまでにどんだけ授業料払ったか。。。いろんな店に。

若い591さんは618さんが言う通り、失敗して学べ。
色々試せるのは若者の特権。

599さんはどうしてもほしかったら無難な物がいいんじゃない?
デパート歩いてどのブランドが自分にいいか見てまわるといいよ。ネットでもいろいろ見れるよ。
それでも何がいいかわからなかったら買うのやめれ。



620 :599:03/01/31 23:02
皆様、レスありがとうございました。
今使っているバッグはどれも実用的で気に入っているのですが、
おおぜいに支持されているブランドには、それぞれに私のしらない長所が
あるのではないかと思いまして。

ネットで色々見て、雰囲気などはわかりました。
ただ、バッグは重さや使い勝手など、実際に手にしてみないとわからないので
ご意見を聞かせていただきたかったんです。
あと世間一般のブランドイメージも。


621 :592:03/01/31 23:03
何だか亀レスですが。
一応私のバッグ暦(ブランドが好きなわけでは無いので)
20歳頃には周りが凄いお嬢ばっかりだったためか、感覚が
鈍り、結構買いましたね。
ヴィトンだったらスピーディーから始まってもう廃盤になってる
物まで10個位は持ってたでしょう。今手元に残してるのは2個だけ。
パピヨンと名前忘れた大きめ四角いショルダーです。
他は全部人に譲りました。
バガジェリーのバッグが好きだったので、これもかなり買いましたが
飽きましたね。もう手元にないです。
グッチもフェラガモも一応保管してあります。
他のバッグもブランドも私には同列ですが、結局飽きるんです。
自分はファッションの傾向もコロコロ変るし。
バッグは所詮消耗品。クロコやオーストリッチなどの素材の高い物や
エルメスクラスのバッグなら棄てる事はないでしょうが。
(あ、クロコのバッグ実家に置きっぱなしだわ)

622 :599:03/01/31 23:03
荒らしてしまってすみませんでした。ぺこり

623 :おかいものさん:03/01/31 23:45
>>622
口調のきつい人も多いですが本音トークしてるだけですので荒れてるわけでは無いと思うよ。
同じような質問がダブって戸惑ったけど。

624 :おかいものさん:03/02/01 01:32
廃れないということだけならばエルメスに一票入れますが
家計に余裕がないと言われると何すすめていいかわからん。
同じ形の。。。えーとハイクラスだっけ?あれはどうなのかな?
ハイクラス持ってる人、もったことある人、フォローぷりーず。

625 :おかいものさん:03/02/01 02:52
>620=599
>おおぜいに支持されているブランドには、それぞれに私のしらない長所が
あるのではないかと思いまして。

それこそ漠然としすぎて何ともかんとも。
あんた、ブランドバッグなんか買わなくていーよ。

626 :おかいものさん:03/02/01 04:34
ブランドバッグの長所と言えそうなのは
それが高価であると他人に分かってもらえることかも。
品質というのもあるけど無名でも良品はいっぱいあるので。

627 :おかいものさん:03/02/01 06:34
男性がヴィトンモノグラムを持っているのを見ると
いやらしく思えるのは私だけでしょうか?

特にセカンドバッグ(?)はどんなにいい男が持っていても
萎える…。



628 :おかいものさん:03/02/01 06:55
お紅茶セレブってちょっと気に入った・・。
で、お紅茶セレブにはブランドといってもプチポアンとかがにあいそうですな。


629 :おかいものさん:03/02/01 08:12
日本人の「セレブ」の用法、激しくきもい
頭悪い雑誌にあおられすぎ

630 :おかいものさん:03/02/01 10:37
>626
同意です。
正直な所、ブランドを持つ、という事は絶対に高価な物を
持ってるという記号が欲しいという気持ちが半分あると思います。
勿論良いブランドは品も良い、だけど価格に見あうだけの物かというと、
そうでない物も多いので。無名の物でもブランド品を買うだけの
値段を出せばもっと品質の良い物があると思う。

なので、上でブランドが欲しいと仰ってる方もある意味ぱっと人から
見て「高い物持ってるのね」と思われたいという気持ちがあるのでは?
それは別に悪い事では無いと思います。
ならば、一番わかり易いやはりヴィトンが良いとは思います。
もちますしね。雨でも心配いらないし。


631 :おかいものさん:03/02/01 10:41
が、が、柄が好き・・(ポッ) 



とか言っちゃダメかな、この空気(鬱)
ヴィトンじゃないんだけれども。>好きなブランド

632 :おかいものさん:03/02/01 11:00
今年34だけどブランドバッグは1コも持ってないです。
学生の頃バブルでバッグはヴィトン・ハンティングワールド・MCM
セリーヌなど、就職したらヴィトン・シャネル・プラダが大流行しましたっけ。
欲しいな・・・と思った時もあったけど、何故か買わなかった。

今は40歳くらいになって仕事が上手くいっていたら
エルメスのバーキンを持つのが夢です。



633 :おかいものさん:03/02/01 11:31
>>624
ハイクラス、持ってないけど実物見たことある。
止めた方がいいです。ゾウの皮みたいで最悪・・・。

634 :おかいものさん:03/02/01 11:45
私は30になったらエルメス・ケリー買おうと思ったんだけど、
その時3年待ちでレートはその時ので、って言われて萎えて止めた。
その時は革も自由に選べたし色も選べたんだけどね。
今思えば買っとけば良かった。
その位のお金ワンシーズンで使ってるんだよね・・・。
でも3年先とか言われると正直「いらんわ」と今でも思って
しまうかもしれない。全くふざけんじゃないよ>エルメス


635 :おかいものさん:03/02/01 11:52
皆さんブランドジュエリーとブランドバッグだったら
バッグを選ぶのでしょうか?
自分へのご褒美的にはどっちがいい?

636 :おかいものさん:03/02/01 12:05
>>635
正直今はどっちもいらない。
所謂メガブランドはお腹いっぱい感もあり。
日本に入ってるのは面白みのない無難なデザインばかりだし。
ジュエリーも一通り揃ってしまうと興味なくなります・・・。
こまごま欲しいかなぁ・・・。

637 :おかいものさん:03/02/01 12:06
>>635
まあ人によるのでしょうが・・・・・・>バッグかジュエリー
私はあまりジュエリーをつけないので、そしてフェチというほどバッグ好きなので
バッグですね。

638 :おかいものさん:03/02/01 12:23
ジュエリーはカルティエ
バッグはLVモノグラムが好き。
カルティエのWGが変色してきたのが鬱。

639 :おかいものさん:03/02/01 12:27
ジュエリーはどこのブランドでも拘らない。
デビ夫人が付けてるような巨大なパールが欲しい。

640 :おかいものさん:03/02/01 13:26
3年くらい前からローリーロドキンのジュエリーに凝ってます。
バッグはブランドには拘らない。

641 :おかいものさん:03/02/01 13:38
>>640
ローリーロドキン、私も好きです。
あのゴツゴツしつつでも繊細という感じがいい。
ただ少し高いんですよねぇ(自分の給料を基準にしてるんですがw)
ネックレスでチェーンとチャームで約150万ぐらいしたり・・・。


642 :おかいものさん:03/02/01 14:07
ロドキン私も好きだけど物のわりにすごく高いと思う。
デランド料ということなんだけれども・・・

643 :おかいものさん:03/02/01 16:07
せっかく買うのでしたら使用頻度の高い方にするという選び方もアリかも>バッグとジュエリー

644 :おかいものさん:03/02/01 16:25
アレックス・ストリーターの☆リングが欲しいのですが(ハイドのファンじゃありませんが)
この間テレビでコロッケがつけてた・・・。゚(゚^∀^゚)゚。 イヤーンしょっくー

645 :おかいものさん:03/02/01 23:28
640です。確かに高いかもしれないけれど、
気に入った物は毎日つけているし、私は満足しています。


646 :おかいものさん:03/02/02 05:12
私もバッグフェチ。だからブランドバッグは要らない。

647 :おかいものさん:03/02/02 08:59
私もバッグフェチ。
ブランドバッグから遊び心満載のから色々好きですよ。

648 :おかいものさん:03/02/02 14:23
ブランドバッグは要らない、は言いすぎかな。
実際買ってるもんな〜(w
要はブランドだからって買う事はないつーことでしょうか。
出来るだけそのブランドってわからない物を買ったりも・・・。

649 :おかいものさん:03/02/02 23:36
age

650 :おかいものさん:03/02/02 23:41
カラフルモノグラム買う人いる?

651 :おかいものさん:03/02/03 00:13
ダミエフェチなので買いません。
キャラものパクリでカラフルモノグラムのポーチなんかが出たら買います。スヌーピーとか(´▽`)

652 :おかいものさん:03/02/04 01:13
あげ

653 :おかいものさん:03/02/04 01:21
LV好きな人って飽きないのかな?
好きなんだから飽きないんだろうなー。
羨ましい気がする。
財布とかは丈夫で元が取れるのでいいと思うんだけど。
配偶者にもモノグラムのお札入れをいつもプレゼントしちゃう。
いくらいい革物買っても1年でダメにしちゃうから・・・。

654 :おかいものさん:03/02/04 01:32
>>653
「配偶者にも」って言い方がなんだか可愛い。
私の配偶者からはどこからかパチもののビdの財布を貰ってきたんだけど
本人はまったくブランドに関心ない人なので普通に使ってた。
でもあっという間に壊れちゃったみたい。偽でも2万ぐらいするものらしい。
近頃の偽物って色々ランクがあって高いのね。ばかばかすぃ。

655 : :03/02/04 02:13
>650
絶対買わない
あの目玉がキモイ
靴は買うよ

656 :おかいものさん:03/02/04 08:27
>>654
へー。高い偽者って作りもそれなりにしっかりしてると
思ったのにそーでもないんだ?

657 :おかいものさん:03/02/04 08:37
>>653
>いくらいい革物買っても1年でダメにしちゃうから・・・。

私の彼氏もまさにそうですー。見てるほうが恥ずかしくなるくらいすぐぼろぼろにします。
653さんの配偶者さんはモノグラムのお札入れだとどれくらいもちます?
バレンタインか誕生日に財布あげようと思って選んでいる最中なんですが
参考にさせていただきたいです。良かったら教えてください。

658 :おかいものさん:03/02/04 08:53
>>654さん
 そ、そですか?ロエベとかプレゼントしてもダメなんですよー。

>>657さん
 えーと、小銭入れが付いて無い分、厚みが変に出ないからだと思うのですが、
3年は確実にもちますよ!
ガシガシ使うタイプの男性にはモノグラムが最強みたいです。エピやタイガも
結構ヘたる様です。

659 :おかいものさん:03/02/04 22:51
かっこいいカウチンが欲しい。
赤白がいいけど安っぽいデザインだと可愛らしすぎになっちゃう。
グレー系のワイルドなタイプでもいい。
カウチンってデザインによっては高級感が出たりヤンキーっぽくなったり微妙。
レアもののアンティークは柄の可愛いのが多いけど痛んでいたり重かったりで難しい。
いいと思ったら軽く10枚以上したり・・・!いいのないかなあ。

660 :おかいものさん:03/02/04 22:52
>>659
10枚じゃなくて10万以上の間違いでした。

661 :おかいものさん:03/02/04 23:33
今までお金の使い方を間違ってきたなあと感じます。
働きだきた頃はジュエリーに興味もなく、バッグはヴィトンのモノグラムが
ばあさんが良くもってるビニールのバッグにしかみえず嫌いで、
服にお金をずいぶん使った。会社の先輩はジュエリーにお金使っておくと
残るしいいよと言っていた。今考えるにその通りだと思う。
その先輩は形はシンプルな大きなダイヤが綺麗な指輪とか
本当に長く使えそうなものをそろえていたなあ。私もそういうものや
バッグならエルメスのものなど揃えておけばよかったと思う。
今まで使ってきたお金で、カルティエのジュエリーや楕円形の時計
(なんていったかな)買えたぞ!

662 : :03/02/04 23:42
http://human.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1043288004/l50

663 :おかいものさん:03/02/04 23:46
カルティエの楕円形の時計など買っていたところで、どうなるっちゅうねん

664 :おかいものさん:03/02/05 00:18
>>663
ただ単に欲しかっただけ。ベニュワ-ルだったか?
欲しいけど今お金がない。無駄遣いした分のお金でらくらく
変えた世と思ってさ。

665 :おかいものさん:03/02/05 00:35
>661
無駄な物をどかどか買いまくる時期も必要だよ。
若い時から「何年も使える物」なんて、つまらなくない?

666 :おかいものさん:03/02/05 04:20
うん。若いときはは冒険することも大切!
とか言いながら、若いうちからセンスよくって
何気ない洋服(ブランド・ノーブランド関係なく)をさらっと着こなしてるってのに
ハゲシク憧れますがw
そういうとこって大体親がセンスよかったりするんだよねー
あと兄弟姉妹が年離れてておしゃれさんだとか。
ハゲシクうらやますい。

667 :おかいものさん:03/02/05 10:22
そうそう!
スタイルもさることながら、親兄弟がセンスいいと自然に見につくねー。
ハゲシクうらやますい〜〜〜〜に胴衣

668 :おかいものさん:03/02/05 11:19
>>661
若いうちに色んな服を着ておかないと
(高い安いに関わらず)センスは磨かれませんよ。
私は若い頃宝石関係好きで殆どの宝石が一応揃ってますが、
今全然興味ないんで・・・・・。
結局同じ事かと。

>>666
 厨房から都心の私立だったんで周りは結構お嬢でした。
・・ので、かなり昔でさえ中学生から海外旅行に頻繁に行き、
親のヴィトンやフェンディーとか持ってる子は多かったです。
もう25年位前の話ですよ。(藁
・・・でも、その子たちが今センスいいかというと、どうかなぁ。
勿論ダサいなどという事はありえないんだけど、特別センスいという
事もないような。どっちかというとごく普通になってますよね。
垢抜けてはいますが。格好は普通です。なんか服にお金掛けるのも
飽きたし、時間も無い、もっと色々したい事あるって言ってました。
そっちのが羨ましいですわ。

669 :おかいものさん:03/02/05 11:49
垢抜けるっていうのがうらやましいんだって馬!

670 :おかいものさん:03/02/05 11:52
そっか。でも垢抜けるっいうのは・・・・。
努力でどうこうとはまた違うからねぇ。

671 :おかいものさん:03/02/05 12:14
おぎなうのがセンスだべ。

672 :PURE-GOLD:03/02/05 12:23
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673 :おかいものさん:03/02/05 14:35
昔からブランド服買いまくっていたけど流行より何より「体型の変化」に負けました。
半分はジュエリーやバッグへ投資しておけばよかった・・・。

674 :おかいものさん:03/02/05 14:56
はじめまして。
24歳ですが、この年で普段に着るブランドで
値段の割りにおすすめっていうのはなんですか。
長く着られるのを探しているんです。
教えてチャンですいません。
皆さんの意見を聞かせてください。

675 :おかいものさん:03/02/05 15:09
>>674
みんなに叩かれる前にしつもんしておきます。
どんな雰囲気の服装が好きですか?
いままでどんなブランドに興味がありましたか?
お勤めや生活状況によってもかなり違いますがどんなシーンに着たい服ですか?
表現しにくかったら好きな音楽や趣味などの情報でもOk.
(小さな子持ちでアウトドア系とか、キャリア組で宝塚ファンとか・・・)

676 :674:03/02/05 15:26
>>675
詳しく書いてなかったですね。すいません。
来年から働くので、通勤するときにどんな服を着たらいいか悩んでます。
というのも、ここ数年はファッションと無縁の生活(ユニクロとか)だったもので。
以前は、ヴェールダンスとか、OZOC、SPBなどを着てました。
最近、いいなと思うのは、INDIVIとか、ナチュラルビューティー、コムサなどです。
シンプルでちょっとかっこいいのにあこがれます。
でも、ブランドの特長とかまだ良くわからないので、勉強中です。

677 :おかいものさん:03/02/05 15:47
>>676
http://www.stylife.co.jp/
ここ参考になりますよ。20代向けの軽めのブランドが色々載っています。価格帯も低め。
(30代の私としては知らないブランドばかりですが・・・・)
デスクワークでしたら胸元が開かないことと重ね着で着まわしできるものがよいと思います。

678 :おかいものさん:03/02/05 16:02
26歳のOLです。バッグはボッテガベネタが好きです。
いかにもブランドって感じがしない所が(・∀・)イイ!!
シャネルやヴィトンは街中に溢れているので、逆に
新鮮だと思うのですが。

679 :674=676:03/02/05 16:02
>>677
ありがとうございます。
すごくたくさんあってびっくりしました。
ここで買えるのも便利ですね。
即ブックマークしておきました!

680 :おかいものさん:03/02/05 16:02
しつもんします。
ミッソーニの色柄がすごく好きなんですが、対象年齢はいくつぐらいなんでしょうか?
ディフュージョンラインなどあるのでしょうか?よろしくお願いします。

681 :おかいものさん:03/02/05 16:22
>>678
私もシャネルやヴィトンが嫌で、セリーヌとかエトロとか
ちょっとブランド的に控えめ?な感じのを買っていました。
でも、セリーヌなんかだと若いデザインの定番ってないような気が
するのよね。で古く感じてきてしまう。なので素直にヴィトン
かっといた方が長くもてたかなあと思う今日このごろ。
でも以前はヴィトンってあのビニールの感じがどうしても
嫌だったのよ。シャネルはバブルの頃の金ぴかな感じとか
大阪ちっくなイメージがなんかいまだに嫌だ。

今はエルメスが欲しいのだけど、わたすの服装がわりとかわいい
色のものだったりするので、あわんかなあと考えてます。

682 :おかいものさん:03/02/05 16:53
>>680
私もミッソーニ好きです!
でも地元のデパートの売り場がおばちゃん向けの階なのよねぇ。
そして高い・・・。

683 :おかいものさん:03/02/05 17:12
>>682
昔ドラマで鈴木保奈美が着てました。
売れっ子ニュースキャスターの役で、帰宅後の服がミッソーニでした。
保奈美だとイメージが違ってちょっとやな感じだった。

684 :678:03/02/05 17:15
>>681
最近雑誌を見てて、コーチが可愛いなって思いました。
エルゴシリーズの白に、赤い蝶々のキーホルダーをつけて
いたのが可愛かったです。トッズのトートも、普通っぽい
けど上質な感じがして(・∀・)イイ!!と思いました。

最近、ボッテガの蝶々プリントのトートバッグを買いました。
白とベージュの配色がとっても爽やかで、春はトレンチコート
にこのバッグを合わせたいなぁ〜って思ってます。

685 :おかいものさん:03/02/05 17:20
もうプラダのナイロンバッグはタブーでしょ。
あと、エルメスの布バッグもどうかなぁ・・・。
使い過ぎで汚れまくってるのを自慢げに持ち歩いてる人、
貧乏ったらしいんですが・・・。

686 :681:03/02/05 17:44
>>684
コーチかわいいですよね。でも私の年齢になると(32歳)これから買うなら
流行廃れのないものと思ってしまうのです。
コーチも初期の頃のをもっていますが、今もつと古い感じがする・・だから
私は今度買うものはエルメスかヴィトンにしようと思っています。
いまさらヴィトン・・なんですが、結局長くもてそう。。
>>685
タブーのあるものはもう、買いたくないな。
エルメスにもタブーありますか・・どうしよう
何かおう・・ケリーや、バ−キンほどバッグにお金かけたく
ないので、そこそこnお値段で・・


687 :おかいものさん:03/02/05 18:24
財布が欲しくて、何にしようか迷ってるんだけど、
ヴィトンのがま口長財布いいなーって思ってるけど高いし、
グッチの長財布、は布だから汚れそうだし、
コーチの皮財布(シグチャネー柄なし)にしようと思ってるんだけど、
どうかな??
高いお金出すんで、ながーく使えるのがいんだけど・・・



688 :おかいものさん:03/02/05 21:55
>>658
657です。
モノグラムよさげですね。選択肢にいれます。
参考になりました。遅くなってすみませんがレスありがとうございました。

689 :おかいものさん:03/02/05 22:47
>687
ヴィトンのがま口はホント使い勝手いいよ。
けど最近高くなりすぎー。
イギリスあたりだと約2万位安く買えるよ。

690 :おかいものさん:03/02/06 11:16
お財布、この間シャネルの買っちった。
キャビアスキンで、ちっちゃなココマークがポイントの
手の平サイズ。ココマークがステッチで入ってるのよりも
こっちの方が上品な感じ。傷もつきにくいし、使いやすいYO!!

ヴィトンもいいなと思ったけど、なんせ会社の友達4人も
ヴィトンなんだよね・・・。丈夫で使い勝手はいいけど、人と
被りまくってしまうのも事実。

691 :おかいものさん:03/02/06 11:33
洋服&バッグのバッティングは嫌なもんだよねー。

692 :おかいものさん:03/02/06 11:48
んだんだ。でも、定番ものを買おうとすると、どうしても
バッティングしてしまうよ・・・。シャネルのトラベルラインの
ボストンも、ヴィトンのバケツも、エルメスのガーデンパーティも、
エールバッグやフール・トゥも、会社の同僚みんな持ってるよ・・・。つД`)

693 :おかいものさん:03/02/06 11:53
ヴィトンは諦めた方がいい>バッティング

694 :おかいものさん:03/02/06 13:50
定番物っていうか、
ブランド物の底辺安いラインはみんな頑張れば買えちゃうから、
ワンランク上げるとバッティングはしないかも。
ヴィトンは元が安いからこれは被っても仕様が無い。
実際耐久性あるから財布にはいいんで、ヴィトンだからと言って
買ってるとは限らないかも。(財布に関してはね)

695 :おかいものさん:03/02/06 17:27
689>さん
ヴィトンのがま口使いやすいんですね・・・
けど、今8万近くするよね??
あきらめよう。。。。

696 :おかいものさん:03/02/06 18:53
げっそんなにするの?
95年に350ドルで購入。
毎日使ってますが壊れません。
主婦にはあのがま口がたまらん。今日もレシート、小銭でパンパン。
毎年1万円以上のサイフをクリスマス毎にに買い換えていた
(小銭入れ部分が壊れてしまう)ので減価償却してもおつりくる!

697 :おかいものさん:03/02/06 20:24
たしか去年あたりに日本の直営の値段が上がったんだよね<ヴィトン
ダミエのが大好きで、でもへたってきたので買い換えようと思ったら
同じモノが1万以上高くなってたよ(´Д`)

698 :おかいものさん:03/02/06 20:27
シテMM¥86000が¥91000になってた。

699 :おかいものさん:03/02/06 21:37
ヴィトンのがま口財布、今\64000だよん。(買おうと思ってリサーチした)
“定番”で丈夫なんだったら、財布なら人と被ってもいいや、私は。
定番ならね・・・・・・・。それ以外だったり、洋服だったりしたらガッカリだけど。

700 :おかいものさん:03/02/07 14:09
被ってがっかりというより、気まずいというか。
電車で向かい合わせとかだと最悪。
友人なら別にいいんだけど・・・。
被る相手にもよるかな。


701 :おかいものさん:03/02/07 15:57
わたしは被っても平気な口。
自分が気に入って使ってたら人が何使ってようと気にならない。
あまり被ったことないし(っていうか、気付いてないだけか?)。
前にいきつけの美容師さんと話してて、ヴィトンのがま口財布が被ってること発覚したけど
お財布を買うまでの話とかその後のエピソードとか(美容師さん、財布をめぐっていろいろあった)
使い勝手の良さとか話して盛り上がったよ。


702 :おかいものさん:03/02/07 17:10
財布ならバッグの中で普段から目に付くことないから
かぶってもかまわないけれどバッグや服がかぶったら気まずいと思う。

703 :おかいものさん:03/02/08 01:26
>>702
確かに。
会社で皆同じ財布というのは自分が回避すればよいだけだけど、
服が被るのはいやなもんだよ、結構。
仲良しなら別だけど。

704 :おかいものさん:03/02/09 00:14
下がり過ぎやん。

705 :おかいものさん:03/02/09 02:28
★★★「非戦」を訴えるため、あなたもTシャツを買いましょう!★★★
 
坂本龍一さんも着ています!   
荒らしに負けずにBBSでも盛り上がりましょう!   
http://www.clubking.com/  

706 :おかいものさん:03/02/09 02:39
>705
あんたが荒らしだっつーの

707 :おかいものさん:03/02/09 04:31
ある意味ブランドTシャツってことかしら?

708 :おかいものさん:03/02/09 13:43
>>705スネークマンショウ好きだったので、見てしまった。

関係ないのですんません


709 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

710 :おかいものさん:03/02/09 17:31
>>697
やっぱり値上がりしていたんですか?
私はヴィトンは持っていないのですが、
母が「自分が持ってるバッグ、10年前より2万円くらい高い!」
と言ってたのを半信半疑できいていたのですが。
それにしても、ヴィトンの店大繁盛。人が多すぎてゆっくりみれないよつД`)

711 :おかいものさん:03/02/09 18:01
>>708
私もなかなかいいと思いました!
★★★「非戦」を訴えるため、あなたもTシャツを買いましょう!★★★

坂本龍一さんも着ています!  
荒らしに負けずにBBSでも盛り上がりましょう!  
http://www.clubking.com/   

712 :おかいものさん:03/02/09 19:31
>>711
せっかくのTシャツがあなたのスパムのために台無しですよ。

713 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

714 :おかいものさん:03/02/09 19:45
茂一がかわいそうじゃん。マルポやめれ。
ココの住人はスネークマンショウ好き多いんだから。

715 :おかいものさん:03/02/09 20:00
>>714
私もですニューコシガヤ。戦争も反対だがマルチポストも反対。
私にとってファッショナブルといえばそれはメロンでした。

716 :おかいものさん:03/02/10 02:56
>>715
あなたもですか、サキサカさん。
わたしはハジメちゃんがアイドルでした。
でもクラブキングって、すんごい懐かしいな。

スレ違いスマソ。

717 :おかいものさん:03/02/10 18:23
スレ違いでも上げておかないと、ここ落ちそうだよ。(w


718 :おかいものさん:03/02/10 18:25
ヴィトンって、日本だけで売れてるの?

http://www.tanteifile.com/diary/index3.html

719 :おかいものさん:03/02/12 08:41
あげ

720 :age:03/02/12 09:13
びとんファッキン!!!
ていうかさ、なんで日本が『フランス価格の1.4倍』なんじゃコラ。
ウチらデフレじゃ。
お前ら日本で儲けとんのじゃ、コラ。
なんなら日本人正社員で雇えワレ。
契約社員とかケチ臭い事謂ってんじゃねえコラ。
なんで1年に3割近く値上げするんじゃコラ。
日本の女子バカにされとんのかコラ。
・・・あれ、スレ違い?スマンなコラ。

721 :おかいものさん:03/02/12 12:09
勿論、日本の女子馬鹿にされてるでしょ。
向こうにとっては単なる鴨。人間じゃなく。

722 :おかいものさん:03/02/12 15:14
この春の流行は何?ボーダー?花柄?パステル?

723 :おかいものさん:03/02/12 16:10
すみませんが、質問です!!!
群馬県のブランドのインポートショップを知ってらっしゃる方
いますか???
どうしても、知りたいので、教えていただけませんか??

724 :おかいものさん:03/02/12 16:41
群馬県は生憎知らないなぁ・・・・。
群馬の方、教えて差し上げて。
つか、群馬とかの人って東京まで出てきちゃうんじゃないのかな?

725 :おかいものさん:03/02/12 18:08
こんなのどう?
週間ファッション情報の北関東のSHOPリンク
http://www.fashion-j.com/area/kita.html

726 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

727 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

728 :おかいものさん:03/02/12 20:01
ボーダーがかわいい。

729 :おかいものさん:03/02/12 20:40
             /ヽ       /ヽ
            /  ヽ      /  ヽ
  ______ /     ヽ__/     ヽ
  | ____ /           :::::::::::::::\
  | | >>1 .  //       \  :::::::::::::::|
  | | その手は |  ●      ●    :::::::::::::::|
  | | ファ板ヘ |             :::::::::::::|
  | | 逝こう   |   (__人__丿  .....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ      .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |            :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___       ::::::::::::::::::::::::|

730 :おかいものさん:03/02/12 20:44
ファ板はダメ。ガキばっかだし。
女性は殆どロム中心だし、いても偏ったブランドしか
知らない人ばっかってイメージ。
あとは完全に逝っちゃってる人とかね。
女性用総合ファッションって意味ではこっちのが良い。

731 :おかいものさん:03/02/12 20:58
はじめまして、お邪魔します。
みなさんに相談させて頂きたいのですが、来月25才になる24才です。
クリスマスプレゼントを実は彼にまだもらっておらず(ずーっと
迷っていて...)、困ってこちらにやって来ました。
アクセサリーが欲しいのですが、4℃やスタージュエリーはなんだか
もう少し若い子向けな気がして正直どこを見ればいいのかわかりません。かといってカルティエやブルガリなんかはもう少し値が張って
しまう...やっぱりティファニーなんかになってしまいますか?
ヴァンドーム青山ってどうなんでしょう??
どこかお勧めのお店があれば教えて下さい。

732 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

733 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

734 :おかいものさん:03/02/12 23:11
>731
どこに住んでます?
ポメラートとかショーメはどうかな?
でも、カルティエやブルガリにも同じ価格帯の商品はありますよ。

735 :おかいものさん:03/02/13 00:38
>>731
ウエディング用のリング特集の本を一冊読むとすごく勉強になりますよ。
海外ブランド物は結婚用じゃないものも無理やり集めて載せててくれて
リングだけじゃなく全般のってるし、価格も店舗もバッチリ。
ショップの傾向や価格帯を見るのにとてもいいカタログになってますよ。
カルチェやブルガリも全デザイン出ているといっても過言ではないです。

736 :おかいものさん:03/02/13 01:00
>731
てゆーか、予算は?(一応いくらくらいのものをもらいたいか)
あんましそういうのでブランドどうこうっていうのは好きじゃないな。
あげる側ならわからんでもないが・・・
デパートとかの売り場を回って、予算と好みのデザインのものを
探したほうがいいと思うけど・・・
あと指輪かネックレスかピアス(イヤリング)かによっても値段違うし
ゴールド系が似合うかシルバープラチナ系ががいいかによっても違うから。
煽るわけじゃないけど、25になってもそれくらいのことが判らないなんてちょっと・・・
答えてくれる人たちだってアドバイスのしようがないと思うよ。

てことで、アドバイスしたいけどどういう人か判んないんじゃあねえ・・・
単に友達に自慢したいってだけならティファニーでもカルティエでも。

737 :731:03/02/13 01:42
>734さん >735さん レスありがとうございます。
住んでいるのは23区内でよく出没するのは、新宿か渋谷かなあ...
ショーメやポメラートは名前は聞いた事がありますが、実際に店舗に
足を運んだ事はありませんでした。ちょっとググってみますね。
カルティエやブルガリも同じ価格帯のものがあるそうですが、それは
どういった物なのでしょうか?また教えて下さいね。
ウェディング用のリング特集の本とはまたまた盲点でした。
週末あたり大きな本屋さんへ行ってチェックして見ます!
また何かあれば教えて下さい♪

738 :おかいものさん:03/02/13 01:51
>736さん
あぁ、すみません!
すっかり予算を書いたつもりでいました。
予算は5万円前後です。先程色々サイトを見て回っていましたが、
>734さんのお勧めしてくれたショーメやポメラートは予算オーバー
のようです。せっかくアドバイス頂いたのにこちらが予算を書いて
いないせいで無駄にしてしまってすみません。
それと、ブランドにこだわっているわけでなくて、自分自身恥ずかし
ながらこの年まであまりアクセサリーに対して興味が薄く、有名所しか
知らないのです...なので特にブランドにはこだわりません。
欲しいなあと思っているのはシルバープラチナWG系で指輪かネックレス
です。色々回っているうちにポンテヴェキオという所を見つけたのですが、
こちらはどうでしょうか?不束ながらまたアドバイス頂ければ
嬉しいです。

739 :おかいものさん:03/02/13 01:56
プレゼントって贈る側が選ぶものかと思って
23年生きてきましたが…
あたしの人生間違いだらけ?

740 :おかいものさん:03/02/13 02:40
私は26年生きてるけど(w、
贈る側が選ぶ良し、カップルならば彼(彼女)が双方が欲しい物の
分野に疎い場合は「これがいい」とおねだりするのも良し、
だと思いまつが。

741 :おかいものさん:03/02/13 03:08
ちょっと質問。
みなさんは巷で言われている「〜系」に属すのでしょうか?
スレに出ているブランドの服って結構高めですよね〜。
ってことは「HF系」になるの?


742 :736:03/02/13 03:12
>738
私もそんなに詳しいわけじゃないけど、それくらいの予算だと・・・やっぱり
伊勢丹や西武なんかのアクセ売り場(ブランドショップでなく)で
一通り見てみるのがいちばんいいんじゃないのかなあ。
734さんが言う同価格帯のショーメ、ポメラートとカルティエ、ブルガリは
たぶん10万位で、だと思う。(結婚指輪だと7〜8万のもあるけど)
ポメラートからはドードーシリーズという安くて可愛いネックレスチャームも出てるけどゴールドだし。
ポンテベッキオは割とメジャーなとこだし悪くないと思う。
あと個人的には4℃とかスターj買うくらいなら
ティファニーの方が断然いいと思う。
物によっては値段もかなりリーズナブルだと思うし。

743 :734:03/02/13 07:30
ポンテヴェキオも悪くないと思います。
指輪もネックレスもその価格だといいと思えるのアドバイスできないなぁ。
742さんの仰る通り10万以上OKだと思ってたので。

ティファニーはシルバーのことですよね?
人とかぶりまくるし、デザインによってはお手入れ大変ですよ。
ティファニーのゴールドは5万じゃあんまり選択肢が・・・
なのでお勧めはしないかな。

ということで
そのお値段でハイジュエリーの低価格帯のものを狙うのは無理。
では、餅屋じゃない(偽物の)選択肢になりますがシャネルやエルメスは?
5万前後で選択肢結構ありますよ。あとはバカラとか。

餅屋での選択にだわるのであればアッシュペーフランスなんてどうでしょう。
ブランドにこだわらないというならばこのスレで聞くのは間違っているような。
個人的には名前があがったとこを全部見て、自分の気に入ったものを
自分が予算を足してでも購入する方が満足の行く選択になるでしょう。
微妙に「プレゼント」の意義に反しますけどねw

744 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

745 :おかいものさん:03/02/13 14:28
5万前後だったらブランドにこだわらずにデパート1階のアクセコーナーを彼と見て選ぶか
ジュエリー〜〜〜とか宝石の〜〜〜とかで選んだ方が
充分可愛いものに出会えますよ。ノーブランドならプラチナや貴石ものも買えるかも。

746 : :03/02/13 14:30
ティファニーのシルバーは高校生と被るのでやめた方がいいですよ。

747 :731:03/02/13 15:24
みなさんたくさんのレスありがとうございます。
>743さんの
>ブランドにこだわらないというならばこのスレで聞くのは間違っている>ような。
「ブランドにこだわらない」と私が言ったのは例えば「カルティエや
ティファニーじゃなきゃイヤ!」とこだわっているわけではありません
、という意味で書いたんですが、上手く伝わっていなかったみたいです
ね。スミマセン。
色々な方のアドバイスを参考にして、伊勢丹などのアクセ売り場や
気になったポンテヴェキオも見に行ってみますね。
ありがとうございました。

748 :おかいものさん:03/02/13 22:47
なんにせよ、足使って廻るのが一番だよねー

749 :おかいものさん:03/02/13 23:47
30代ですが4℃やスタージュエリーのアクセサリー
日常使いしてます。ゴールドかプラチナですが。
若者向けだったのか・・・・

ところで便乗してご意見いただきたいのですが
35歳のお誕生日に自分でブランドジュエリーを買いたいなと
漠然と思っています。(何年後かは秘密)
予算は30万と思っているのですが、
お勧めブランドはありますか?
ちなみに甘い系(例えばヴァンクリ)はキャラに合いません。
カルティエのコンテッサが憧れです。(でも買えない)
手が大きいのでエレガントでボリュームのあるタイプが好みです。

750 :おかいものさん:03/02/14 00:26
ブランドジュエリーの定義が判りづらい。
どの程度ならブランドなのか。
ジュエリーじゃなきゃいけないのか。
上レスじゃないけど、雑誌を見てあたりをつけて足で探すのが一番。
見て綺麗なのと附けて綺麗なのと違うしね。

751 :おかいものさん:03/02/14 01:05
>>749
ピアジェなんかどう?ボリュームあるし甘くなくてかっこいいですよ。
値段はダイヤのあるなしでいくらでも変わるし。

752 :736:03/02/14 05:07
>749
ブルガリの石の入ったやつ。(貴石じゃなくて半貴石とかの)
むかし欲しかったやつが28万くらいだった。
トパーズとか瑪瑙のでっかい石がついた、割とボリュームあるやつだけど。
石が無いほうがいいのならちょっとメジャーになっちゃったけどB-ZERO1とか。
でなきゃ、カルティエあたりかなあ。

てゆーか自分が欲しいだけなんだけど・・・w

753 :おかいものさん:03/02/14 10:43
中途半端にブランド物買うのが一番勿体無い気がする。
中途半端というか、かろうじてこのブランドの物が
買えます、という感じが・・・。
20代ならそれもいいだろうけど、そしてその物自体に
惚れたのならいいんだろうけど、ブランドだからといって
30万のリングを買うって言うのがなぁ。
何だか侘しい様な・・・・・。


754 :おかいものさん:03/02/14 11:29
>>753
っていうか、あれ欲しいなーこれ欲しいなーどんなブランドがいいかなー
あれ買ったよーこれもいいよーって話すのがこのスレなんだし・・・

755 :おかいものさん:03/02/14 11:30
>>753
30万のリングを買うのが侘しいと言うあなたが侘しい

756 :おかいものさん:03/02/14 12:01
>>755
別に30万のリングがダメだって言ってるんじゃないよ。
「ブランドだから」30万って言うのがどうもねって事で。
だから、いいじゃないですか、それぞれ自分の価値観を
語っちゃっても。

757 :おかいものさん:03/02/14 12:14
>>756
そうだね。値段じゃないね。好きなものが何なのかが大事だよね。
でも値段は目安になるね。ネットだから目安はあった方がいいね。
品質や何かならフラージャコがいいけどネームバリュー第一ならブルガリあたりいかが。
いらなくなったら質に入れるかオクで売って数万円戻るし。

758 :おかいものさん:03/02/14 13:25
ブル狩りってでもボリューム感はなくない??

759 :おかいものさん:03/02/14 18:42
ブルガリは昔からボリュームあるでしょ。

自分の場合は、ブランドだから・・・というより
ブルガリでこの値段なら買える!って感じかな。もちろんデザインも好きなんだけど。
別にブランドにこだわるったって、ハリーwやショーメの
ゴッツイダイヤとかがついたリングじゃなきゃいやだなんてことはないし。
好みのブランドで買えそうなものがあれば、うれしいじゃん。
そのブランドの考え方やこだわりに価値があると思ってるんで
アクセサリーを買うときに、全く無名の物を買ったり
4℃やスタージュエリーで買うことは多分無いと思う。
同じ値段なら好きなブランドのものを買うよ。
石(たとえばダイヤとか)の大きさとかに興味無いからかなあ。

760 :おかいものさん:03/02/14 20:37
ちょっと前の人みたいな質問になってしまうけどヴァンドーム青山
ってお店の位置付け(?)みたいなものってどうなんでしょう?
4℃やスタージュエリーと一緒?
ひと粒ダイヤのネックレスが欲しいなーと思ってるんですが。
20代後半で予算は5万くらいなので小さな小さなものを探してます。

761 :おかいものさん:03/02/14 20:58
なんだか私の書き込みでもめてしまったようで申し訳ありません。
「ブランド物」が欲しいのではなく、初めに予算ありきなのです。
で、759さんの仰るように「この商品でこの値段なら買い!」
の時にそれが有名ブランドだったらやっぱりうれしいんですよね、私は。

日常的に買える物ではないし、35歳記念と思っているし
宝石売りのバイトもしたことがあるので
「全部ひっくるめて30万」と自己満足できるものを
探したかったのです。混乱させてすみませんでした。

>>760さん
5万で買えるかはわかりませんが、クラスヴァンドーム(?)
のほうがいいかと思います。

762 :おかいものさん:03/02/14 22:10
いっそ、シルバーでいい!と割り切って、ジョージ・ジェンセンなんてどう?
ブランド的にも、まぁ一流だし、5万も出せば、いいのが買えるよぅ。
私も、日常使いのお気に入りでし。

763 :おかいものさん:03/02/14 22:56
>>762
ジョージジェンセンって今まで気にしたことなかったけど、ググって見たら・・
なかなかいいデザインですねー!アンティークっぽくて。
ティファニーはレアデザインは好きで良く(ほんとはたまに)買うんですけど定番モノはかぶるしね。
うん、気に入ったJJ!

764 :おかいものさん:03/02/15 01:57
>761
全然揉めてはないと思うから、心配しなくていいよ。
荒らしてる日とがいるわけじゃないし、これくらい活発に意見が出てると
スレ読んでても面白いよね。

>762
Jジェンセン、もらい物のネックレスがあるけど値段の割にいいよね。
日常使いに便利かな。
ああいうとこのはやっぱりブランドとしてのポリシーがあるから
ジュエリーショップじゃないけど(品質やデザインが)安心できる。
スワロフスキーなんかも。

765 :おかいものさん:03/02/15 03:11
自分もジョージ・ジェンセンは好き。
しっかりした老舗って感じで。向こうの小説なんかにも
いいとこのお嬢さんの持ち物の象徴的な物としてここのが
出てたから「へー。やっぱねー」って思いました。
(別に欧米かぶれではないけど、元が欧米の物だから向こうでの
ステイタスも結構気になる。)
年に一つは指輪オンリーで買ってるかな。普段使いに出来るしボリュームも
あるし、好みですー。ラリックとかの復刻もすごい好きだけど。

766 :おせっかい:03/02/15 09:25
ジョージジェンセンはJJじゃなくてGJなんですが。

767 :おかいものさん:03/02/15 10:03
ケアレスミスに突っ込まなくても・・。


768 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

769 :おかいものさん:03/02/15 13:11
>>767
二人の人が二回にわたって書いていたのでケアレスとは思われない。
ブランド好きはかまわないけど、頭の中もすこしはブランド並によくしてね。


770 :おかいものさん:03/02/15 14:02
>>769
まま。
ジョージ・ジェンセンはミーハーブランドでは無いから、
許してあげて。

771 :おかいものさん:03/02/16 00:26
>>766 で親切な人と思ったが >>769 では嫌味な人だ

そんな私はカプアーノのリングが好きです。限定でスヌーピータイプも出てるんですよね。
ポメラートのDODOシリーズも好き。かわいい。



772 :おかいものさん:03/02/16 00:52
ケアレスミスに突っ込むのはいいが、ようは言い方だと思う。
あたしも769見たいな言い方キライ。
知らない人が間違って覚えないような言い方くらいにとどめて欲しい。

773 :おかいものさん:03/02/16 14:15
ボールルームって品物の割りに妙に高いけどあれで適正価格なのかなあ。
セレクトの服の値段ってつけようによってどうにでもなるよね。
うちにいる昔のボロいぬいぐるみが2万円のタグ付きでディスプレイされてた。
ヤフオクでも同一品が平均2〜3千円なのに。

774 :おかいものさん:03/02/17 06:03
エスニックが好きなのでコキュの服よく見てるけど
結局普通のアジアンショップとかわらないし
物によってはアジアンショップの方が本物のよさがあって安い。
現地の工場でコキュ用に生産してる物ってそれ以前に廉価生産してるものと
ほとんど同じだったりするから、そういうのを見ると値段の違いに愕然とする。


775 :おかいものさん:03/02/17 06:43
うう、まさにそれと同じような経験あり。
某セレクトショップで買った15,000円のブラウスが
ゴチャゴチャした普通のアジアンショップで
4,000円で売られてるの見たときには泣きました。
多少(本当に多少)デザインが違ってたけど生地も一緒だったし。
損だか得だかよく分からなくなって色違い買っちゃった。

776 :おかいものさん:03/02/17 09:24
はぁ?って思うような店でかなり高めの店と同じ生地を
使ってる事って割とあるね。
生地を作るところってある程度決まってるから。
でも、勿論あまりに安価な服はパターン・デザイン等が著しく劣るけどね。

777 :おかいものさん:03/02/17 15:55
書き込みねーなー。
2ちゃんブラウザを入れて無いのか?

778 :おかいものさん:03/02/17 16:29
>777
この板チュプ率高いからね。
でもこの状態の方が荒れなくていいかもね。

779 :おかいものさん:03/02/17 20:15
>>777
今書いてるみなさま専用ブラウザ使用?私はJANE使用。
上位に上げたらIEでもかけるとかいう噂。ほんとかな?

780 :おかいものさん:03/02/17 20:20
私はかちゅ使いだけど
今ってブラウザから書き込みできないの?
人大杉で?


781 :おかいものさん:03/02/17 20:25
>780
人大杉のときでも上位スレはWebブラウザで書き込めます。

782 :777:03/02/17 21:32
私もJANE使ってる。
サーバーダウンで2ちゃん閉鎖の時の事思い出すよー。
上位スレだと書き込めるけど、前スレ見たりは出来ないのよね。
自分本位な人がいかに多いかわかるわ。
「スレが読めない」スレなんか読んでると。
1人位ならゴミここに投げ捨ててもいいわねー、なんてのが多い様な気がする。
嘆かわしい。簡単にDL出来るんだからやればいいじゃん。

783 :おかいものさん:03/02/17 22:38
普段さんざんあーだこーだ意見言ってるくせに (´・ω・`)
ブラウザを探してDLして設定という作業はできない人がイパーイ (`д´;)
そういう人に「もう書くな」とか「来るな」とか言われた日にゃ 。゚(゚^∀^゚)゚。 
誰もいないから遊んでみました (´▽`)

784 :おかいものさん:03/02/17 23:52
>738
てゆーか、単にPCに余分な物いれたくないだけなのヨン。
自分もそのつもりだったけど、さすがにこうまで書き込みどころか
ROMも出来ないとなると、入れざるをえんわな。
変な人が来ないのはいいけど、ちょっと不便すぎ・・・かも。

785 :おかいものさん:03/02/18 00:20
アテシも仕方なくギコ入れますたわ。


786 :おかいものさん:03/02/18 13:27
書けない人専用ブラウザ入れておいでー。
誤爆しにくいJaneをお勧めしときます。他にギコ・かちゅ・Live2などあります。

初心者のためのOpenJane
http://members.tripod.co.jp/deepend/jane.htm
ソフト板☆2ちゃんねる用ブラウザ「OpenJane」Part58
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1045249943/
Windows板☆2ちゃんねるブラウザ「OpenJane」 @Windows Part 8
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1045044108/

くれぐれも教えてチャンちゅぷにはならぬように、きちんと独学でやってください。
すべてのことはどこかに書いてあります。待ってるよー。



787 :おかいものさん:03/02/18 15:05
漏れも入れようかとオモタけど
自分のPCじゃねーからだめだわ〜

ま、別に見なくても死ぬわけじゃないから
時々上位にあがったものをのぞかせてもらう程度にします

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