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互助会って役に立つの? その2

1 :勃たない・・:02/04/05 23:09
互助会って役に立つんですか?葬儀費用の足しには全然ならないばかりか、何年もかけて金をためても、利子さえつかない。
加えて、「あといくら足さないと葬儀なんてまともにできないよ」なんて言われたりする、といううわさをよく聞きます。
解約も難しいみたい。

互助会のうわさ、本当なんでしょうか。
葬儀目的の積立金も、結婚式場の設備投資でほとんどなくなっているみたい。

互助会のこと知っているひと、教えてください。
名前では、なんだか葬儀費用が助かる保険みたいなイメージなんだけど。

前スレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/979707308/


289 :愛と死の名無しさん:02/11/13 22:15
age

290 :愛と死の名無しさん:02/11/22 16:04
晒しage

291 :ベルコがやってもーた:02/11/27 00:45
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_11/3t2002112620.html

葬儀ゴタゴタに“心付け”支払わされた
会社員が葬儀会社に賠償求める−兵庫

葬儀の混乱に乗じて「心付け」などの名目で本来不要な金を支払わされたとして、
兵庫県川西市の会社員(52)が26日、冠婚葬祭大手「ベルコ」(兵庫県西宮市)
に約90万円の損害賠償を求める訴訟を神戸地裁伊丹支部に起こした。

原告代理人によると、葬儀をめぐる過大請求での訴訟は極めて珍しいという。

訴状によると、男性は2000年4月、父親の葬儀をベルコに委託し、正規の費用以外に
、川西市営の火葬場の従業員や霊きゅう車の運転手らへの心付けとして4万3000円を請求され、
それを含む葬儀代金計約118万円を支払った。

会社員側は「火葬場の従業員は公務員で、地方公務員法に抵触する可能性がある。
運転手らはベルコの従業員らで、費用の二重請求だ」と主張している。

 ベルコは「現時点でコメントできない。訴状の内容を見て対応を検討したい」としている。

292 :愛と死の名無しさん:02/11/27 12:11
先日、地元でK易社の新しい会館のお披露目があって、参考に行ってきました。

中で、色々話を聞いているうちに、互助会の話も有りました。
K易社は互助会組織が無いので、随分と内輪の業界話もしてくれました。
基本的に、お葬式は(参列の人数にも拠りますが)通夜、葬儀共に50人と
して、お花、祭壇、棺、骨壷、会葬御礼等何もかもひっくるめて、
125万もあればそこそこの葬式が出来るそうです。

ですから、互助会の積み立て200万コースでまだ、追加のいる葬式や、
200万で300万のお葬式が挙げられると言うのは、業界内でもぼったくりと
思っているそうです。

彼の話では、「では、如何して互助会の積み立てを必死で勧誘してるのか?
各地にある、立派な葬儀会館は皆さんの積立金を利用して建てているのです。
お客さんが積み立てた費用を要は会館建設に使い込んじゃってるんですから
当然、そんな立派なお葬式を費用内で出せるわけが無い。
業界では、数年の後に崩壊すると読んでます。」

って話でした。
同業の話なので、話半分に割り引いても、なっとく出来るものが有りました。
因みにK易社は1万円で会員になれるけど、会員と会員外の人のパック料金の
差は、6万円でした。
お葬式が決まってから1万円払って会員になる事もできるそうです。

★やっぱり互助会は怖い!!!!★

293 :愛と死の名無しさん:02/11/27 12:53
公益社の方ご苦労様。

294 :愛と死の名無しさん:02/12/06 00:26
地元に根付いてる葬儀屋を避けたい場合、互助会を使用すると
言い訳出来て助かりました。

295 :ななす:02/12/06 05:24
武蔵野互助会センターの事詳しく知っている方が
いらっしゃいましたら
教えてください。
親戚に無理やり入会させられて
母の事をうまく騙しました。
ちなみに「あるふぁくらぶ」という
会報誌をやっています。


296 :誰か教えて。:02/12/06 22:27
来週からベルコの「開発代理店」にパートに行くのですが、自給はいいけど交通費は出ないし、
今のところはノルマはない・・・と言っていた、今のところは、に引っかかっています。
給与振込みや雇用保険の話も出なかったし。これってやっぱりやめたほうがいいかしら。
新聞の記事のこともあるし。お客に突っ込まれたらどう説明すりゃいいんだ。
研修医区のやめようかな。入会させられても引っ込みつかないし。一回行ったらその分日給出るかしら。
西宮支社の内部事情、誰かご存知ありませんか?

297 :誰か教えて。:02/12/06 22:29
誤字脱字がたくさんあって失礼しました。
自給は時給で研修医区は研修行く出す。ふつうわかってもらえますよね。

298 :長文スマソ:02/12/07 02:46
当方関東の為、西宮の方は分かりませんが・・・

ベルコ(東京では互助センター友の会)本社とはあくまでも代理店契約なので
給料体系・方針は各支店(長)によって違います。
ただ、何処の代理店も
給与は日割りとして出ないと思っていいでしょう。
当然、保険なんてありません。

ノルマもすぐに「何本取ってこい」と言われるはずです。
現に親戚・友達を入会さして後で後悔してる人が沢山います。

まだ、>>296さんは働き始めてないようなのでアドバイスしておきますが
         「絶対に辞めた方が良いですよ!」

ちなみに参考スレ
互助センター友の会被害者の会
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1030194724/


299 :誰か教えて。:02/12/07 18:19
ありがとうございます。
やっぱり、なんだか胡散臭い仕事の片棒をかつぎたくないので、
週明けに断ろうと思います。
履歴書返してもらえないかな・・・。
相手が持っているのって気分よくないなあ。

300 :愛と死の名無しさん:02/12/07 18:45
履歴書は返して貰った方が良いよ。
あいつら回し見したりするから。

301 :愛と死の名無しさん:02/12/07 22:44
その通り。
俺がいたとこも辞めたやつの履歴書たくさんあった。
7万か交通費込みで8万でしょ?
内容知ってる?
飛込み勧誘だよ。
とれなければ自己入会絶対させられちゃうよ。


302 :誰か教えて。:02/12/08 20:42
求人広告の内容は「ドレス試着撮影会のご案内、お世話、各種イベントのご案内」
となっていました。互助会の勧誘の手伝い・・・ビラまきなどをするというのは、面接のときに
初めて聞いたのです。小さい子供がいる主婦としては、10時から3時まで・・・というのはとってもいい
条件だったのです。ああ、ひっかかってしまった・・・。履歴書と私のやる気を返せ。

303 :愛と死の名無しさん:02/12/08 21:57
「開発代理店」・・・東京にも全く同じ名前の代理店があります。
主にポスティングなどによる会員集め

> 互助会の勧誘の手伝い・・・ビラまきなどをするというのは
ハッキリ言って↑がメインの仕事になります。
「10時から3時まで」も、ぁゃιぃ事この上なし

304 :愛と死の名無しさん:02/12/08 22:34
302>>
それは通称ママドレ(ママさんドレス)と言います。
友の会の結婚式場などの写真をとる部屋で
1500円でドレス着て写真を撮ってみたいという色ばばあの相手をします。
で、撮影会が終った後にお茶を誘って勧誘するか後日、写真を届けに行った時に勧誘します。
撮影会は1つの代理店が毎日やってるわけではないのです。
違う日はバス活動と言って決められた地域に行って団地やマンション商店に飛込みです。
一度で契約する人なんているわけがない。通う交通費も出ないですよ。
小さい子供がいて土、日休みで10時3時と思って入ってくる主婦ばっか・・
この時代に楽に金稼げる分けがない。
そんな主婦ばっかだから結局仕事も出来るわけがない・・
行ったら最後。痛い目にあいますぞー。


305 :愛と死の名無しさん:02/12/08 22:54
契約が取れなきゃ自己入会。
上手く契約が取れてても、脱会されたり、入金が無かったら自己負担。

306 :愛と死の名無しさん:02/12/11 08:15
セ○マが脱税で挙げられたって!!。

307 :愛と死の名無しさん:02/12/11 12:38
>>306
ソースは?

308 :愛と死の名無しさん:02/12/11 22:36
ゴメン、ベ○コだった。
同じ様な名前だったので、間違えてしまった。スマソ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021211-00000610-jij-soci

309 :愛と死の名無しさん:02/12/12 15:00
>>302,304
ここいらでは「ミセスウェディング」ってやつだよ。
40歳以上のママさん3人1組で3千円。
こんな企画に参加したいってヤシが見たいよ。
ちなみにヘアメイクはど素人のパートだわさ。



310 :愛と死の名無しさん:02/12/12 15:09
>309
見たいならここへ行ってみな
ttp://www.kankonsosai.jp/event/cinderella/event-cinderella2.html


311 ::02/12/13 18:56
ブラクラ?

312 :誰か教えて。:02/12/14 13:07
履歴書かえってきました。
とりあえずまわし読みされることはなくなったのでよかった。
聞いた話だと給料日前にやめた場合それまで働いた分もらえなかったんだって。
みんなただ働き?えぐい。

313 :誰か教えて。:02/12/14 13:11
報告してなかったけど、研修にいかずにやめることができました。
そのときに履歴書を返却してくださいと頼んだのです。
誠意のある店長さんでよかった。・・・転職して2ヶ月で、ようやく独立するって行ってたけど、
これから大変なんだろうなあ・・・あの人も。

314 :愛と死の名無しさん:02/12/14 23:28
半年後にはもういないだろな
で被害者の会にカキコしてんじゃないの?(笑)

315 :愛と死の名無しさん:02/12/15 14:31
>>312
> 給料日前にやめた場合それまで働いた分もらえなかった
この系列の会社だけの常識です(藁

俺もそうだけど、辞める人は給料貰って翌日に辞めます。
一番良い方法は
辞める間際に家族・親戚名義等で大量入会

その分の給料貰った日に辞める

即座に解約

辞めた本人、少しだけ(゚∀゚)ウマー  エラー被る代理店(゚д゚)マズー



316 :誰か教えて。:02/12/15 22:24
今日ベルコの互助会の勧誘電話がかかってきてびっくりした。
いかにも新人っていう感じの声だったなあ・・・もうちょっと営業トークうまくならなきゃ。
もしかして履歴書の電話番号メモられてる?
やばいと思ってやめたのに、互助会なんて入るわけないじゃーん。
あのまま研修にいっていたら、あれは私の仕事だったのね・・・きっと。


317 :愛と死の名無しさん:02/12/16 09:05
夫の友人の彼女が互助会パートをやっている。
本人は薄給を理由に入らず彼がつきあいで入らせられた。
冠婚葬祭で家族なら誰でも使えるらしいが
今頃になって後悔しているらしい。
入る前に気付かないのが悪いよね。

318 :愛と死の名無しさん:02/12/19 06:05
つーかこのスレのこと?
例の2人
漏れコーラ1.5リットルがぶのみだけど(わかる?

319 :愛と死の名無しさん:02/12/19 06:10
★最新情報★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

320 :山崎渉:03/01/08 00:33
(^^)

321 :愛と死の名無しさん:03/01/08 01:18
代理店の従業員として採用されるなら、保険なんて代理店の責任で加入させるんでしょ?
べつにベルコとか大元の会社が悪いわけじゃないと思うんだけど。



322 :愛と死の名無しさん:03/01/08 23:28
代理店が悪いのは当然として、
それらをきちんと指導・管理してない本社も問題と思われ

323 :愛と死の名無しさん:03/01/10 20:24
続いていて驚き

324 :愛と死の名無しさん:03/01/13 12:26
うちの親父の葬式費(納骨、香典返し、通夜ぶるまい全て含む)はだいたい、70万円ぐらいやった。
亡くなる1ヶ月前に公営葬儀の話を聞いて、葬儀屋の社長と打ち合わせをしておいたのが良かったみたい。
ただ、亡くなった時の打ち合わせで事前の打ち合わせと違うことを別の担当者が言い出し、
「公営葬儀はやってませんねん」とうそをつく、「この値段では細かいフォローはできません」とか言いたい放題。
こちらも頭にきて、「コラ、社長の見積もり見せたろか!坊主が市会議員やで!!
公営葬儀ができへんって言ったこと暴露したろか?」で37万円で葬儀一式できました。
どうやら、人を見て値段を適当につけとるみたいやね。守口の話ですわ。




325 :山崎渉:03/01/21 00:31
(^^;

326 :愛と死の名無しさん:03/02/05 19:41
age

327 :愛と死の名無しさん:03/03/05 21:32
ウチは 病院から遺体の搬送→葬儀告別式→骨壷を持って帰って終了 までの
内容で、町の葬儀屋に支払った料金は90万円弱だった。
遺影や枕経机、線香ローソクセットなど諸道具類はもちろん、献茶婦X2日分、
250人分の通夜・葬儀の租供養返し(1個500円)、通夜ぶるまいとかを含んで。
(坊さん,精進おとし、火葬料は別)
会場は町会の集会場に出張してもらった。祭壇は中くらいの50万円の、ってヤツ。
葬儀の内容や、係員の対応には満足してる。
この値段、ってどうなんだろう?妥当?ちなみに大阪。
玉泉○に勤める親友が、ソレ高いよ、って1口4000円Xン十年の互助会入会を
勧めるんだけど。
そろそろ爺さんもあぶないし、町の葬儀屋さんに頼んで現金払いするか、
互助会に入ってそこでいずれ挙げるか、迷うところ。

328 :愛と死の名無しさん:03/03/05 22:21
互助会に入ってる香具師が言いそうなことですね・・・
大体一口以上勧めるから、結局は高くついたりする罠

互助会に知り合いがいても安くはしてくれないが、
普通の葬儀社に知り合いがいた方がまだ融通が利くかも。

329 :あげたれ!:03/03/06 05:22
へえ〜こんなスレがあったんだ。

>327さん加入しなくて良いよ。町の葬儀屋さんで十分。
玉○院でも90マソで出来ない事は無いが恐らく最低ランクの祭壇は必死(花なしね)
貴方が葬儀を上げる頃友人殿が辞めてりゃ、義理も何も無い担当主任はノルマと歩合のために見積もり料金を少しでもつり上げようとするでしょう。
会員が非会員より割安なのは確かですが、余所様よりお得かと言うと否。
ご友人も入会ノルマ(これが恐ろしくきつい)を達する為に必死でしょうが、きっぱり断られた方が良いです。

年末に書いてた人も働かなくて大正解!言いがかり同然の罰金と厳しい給与条件で給料一桁珍しくない。中にはマイナスの人もw

とにかく遺族から社員からぼったくり糞会社。ご当家様への良心の呵責に苛まれ辞めた元ベ○コ勤務の香具師でした〜。


330 :愛と死の名無しさん:03/03/06 10:50
互助会って結局「ここの葬祭会社で絶対に葬儀か結婚式を挙げる為の積みたて」
なわけだ罠?
漏れも関西の某○泉院の内覧会みたいなのに行ったことあるけど、町の葬儀屋で
挙げた父の葬儀の時より花や供え物も立派に見えた。
喪主用のモーニングとか黒い和服の衣装のレンタル料も三着分込みらしいし。
漏れは町の小さな葬儀屋に頼んで、町会の集会場でだいたい総額120マソだった。
漏れも嫁も喪服を貸衣装屋を探して、各1マソでレンタルしたから、玉○院の方が
得だったのかな〜??とか思ってしまふ。
その月々5000円コースってヤシの内容が真実ならばね。

331 :世直し一揆:03/03/06 10:51
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々(キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)  
●後で自分の誤りに気づいても、無理にでも筋を通そうとし素直に謝れない(切腹あるのみ!)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)

332 :愛と死の名無しさん:03/03/06 14:33
互助会って葬式はやれるが結婚式は相手もいるんでどこを使うかわからない。
まあ会員権が消滅するわけじゃないから、親や兄弟にでも使えるかな?
20年前はラーメンが300円でも今は同じラーメンが800円と2倍以上します。
今互助会に入れば同じ商品が昔の価格で利用できます。
みたいなのがセールストークだったような
インフレの今では互助会の意味はほとんどないかもね

333 :愛と死の名無しさん:03/03/07 00:10
事故とか突然に死んだ場合、ワケワカラン状態で葬儀屋を探すより、死んだら
ココに(互助会)電話すりゃよい、というほうがラクといえばラクかもな。
代金は積みたててあるわけだし。保険金とかって下りるのに時間かかるから
急に葬式代があるかどうかわからんし。


334 :愛と死の名無しさん:03/03/07 21:46
>>332
デフレ
でも言ってる事は正しい
それに価格競争や
会葬者数の減少で
施行単価は低下してる

335 :愛と死の名無しさん:03/03/08 01:19
葬儀代は、町の葬儀社も互助会も
葬儀後数日たってから支払いしなければならないよ
(そんなに待ってはくれない)

漏れの知ってる互助会では通夜までに
見積もりの半額支払いってとこもある(互助セ○ター)

一番賢いのは前もって近所の葬儀社回って
見積もりとってもらうのが(・∀・)イイ!
担当者とか会社の感じも分かるしね

336 :愛と死の名無しさん:03/03/09 00:36
結局、葬儀っていくらくらいかかるの?
坊さんは宗派や地域によって違うし、火葬料も払うところ別だから、別として
小規模な地元の葬儀屋と、互助会系のと、それぞれ幾らくらいかかるんだろう?

337 :愛と死の名無しさん:03/03/09 15:47
祭壇や式場、葬儀に参列する人数(親戚・会葬者含め)や
料理・返礼品によってかなり変わってくる

いわゆる火葬のみであれば最低限の金額で出来る

×葬儀代=葬儀屋に支払った金額
○葬儀代=葬儀にかかったすべての費用

よく「安い葬儀」とあるが
一体どこまで含んでの価格なのかと、小一時間(ry


338 :愛と死の名無しさん:03/03/10 11:34
関西の大手互助会は46マソって書いてあった。
料理、返礼品、坊主、火葬料は別で。

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