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石屋スレッド

1 :愛と死の名無しさん:2001/07/04(水) 23:03
マターリいきましょう

では自分から
二代目@東京近郊
623派・・・614はきらい
モルタル派・・・目地の角が立たないといやだ
いつかは庵治の尺角を建てたいっす

2 :愛と死の名無しさん:2001/07/05(木) 00:14
石屋キのイモはンマー!

3 :同業者:2001/07/08(日) 23:50
あまり業界話をもらすと、自分の首をしめることになるのでは・・・。

4 :☆医師屋☆:2001/07/10(火) 04:22
昔、古新聞の中に「石材工業新聞」ってのが混じってた。
どんな業界にも専門紙が有るんだね。
石都岡崎だと。

5 :K・K:2001/07/10(火) 09:04
もともと別のスレに書いたのですが
>墓をメインの石残して土台部分やり直して改修したのだが、
>改修人の名前、間違って彫られた〜。
>んで、その上に石版張って修正オワリ。

に、「もっとましな修正するよ。」とレスがついたのですが
具体的にはどういう修正法があるのでしょうか?
別にそこの業者と、もめる気はないけど墓は次代にまで
残るものなので、できるだけ善処したいんです。
すみませんがご教授ください。

6 :1:2001/07/10(火) 22:06
今日も暑かった。
道具が熱くなってかなわん。

>>3 まあ雑談ということでどうでしょう。
>>4 東では真壁。
>>5 一面削り落として彫り直し。

7 :愛と死の名無しさん:2001/07/10(火) 23:50
>5
据えつけたらもう動かないから、(状態にもよるけど)彫ったところを埋めて、再度彫り直すとか。
5と石屋の打ち合わせの仕方が曖昧だったなら、石屋が「うちのせいだけじゃない」と
改修の手を抜いたのかも?

あー、それにしても家柄自慢の施主と話をつめるのは疲れる・・・。

8 :K・K:2001/07/11(水) 08:26
1さん、7さん。お疲れさまです。ご回答ありがとうございます。

>5と石屋の打ち合わせの仕方が曖昧だったなら、石屋が「うちのせい
>だけじゃない」と 改修の手を抜いたのかも?
そもそも、どーも、石屋と話をしていない、んじゃないか?
と言う状態なんです。墓屋=セールスのみかも?
作業見に行くと知らない人たちが働いていらっしゃいました(^^;
墓はお骨納めるスペース(カロート?)が高くて1メートル位あり
その上に仏石(3段)、心石(?)なので動かし難いと思われます。
墓屋の社長が昨日、回答(&請求書)を持っこられたのですが
1.現場で間違い部分を削って、修正した新しい石をはめ込むことも出来ます。
2.今の修正文字を書いた石版を薄くして5ミリ程度仏石を削り
  はめ込み、出っ張りを少なくします。
3.近くの施工があったとき、(クレーン持ち込むので)運び出し
  一面削ります。2センチ程度、削っちゃうことになりますが?
1と2で回答に矛盾があるし、本当に現場で出来る作業なのでしょうか?
施主である母が「誰にでも間違いはあるし、もう良いじゃないか。」
と言いだしたので修正するかどうかも曖昧になりました。
・・・・残りの代金今日払ってしまいますし。

でも正直、一番がっかりしたのは「良い石ですよ」と言われていたのに
水をかけると改修部分の石が所々水を吸って、ムラが出てしまうことですね。
文字間違いより、ショック受けました。

9 :1:2001/07/12(木) 00:19
今入っている現場、大谷の残材がかなり出るんだけど、
処分うるさくなったね 5枚複写の用紙に記入させられた

>7
いい仕事させてもらえるなら聞き甲斐もあるけどね
>8
いずれでも誠意のある補修でしょう
それと、ちょっと水をかけたくらいじゃ石の吸水性はわからないよ

10 :愛と死の名無しさん:2001/07/12(木) 00:22
心石って棹石のこと?
今更だが、棹石に改修人の名前を彫り足したら間違えられたってことで理解していいのか?

まあ、3が1番手っ取り早くて素直だろう。2cmも削らないと思うし。

11 :愛と死の名無しさん:2001/07/12(木) 00:44
梱包ばらした時の発泡スチロールのクズが、雪のごとく空を舞う。
うちから出したゴミだと思えばこそ掃除もするが、隣から風に流れて飛んでくるのが許せん。(掃除しろ!)

>8
日に当ててるうちにムラは消えます

12 :k・k:2001/07/12(木) 06:11
みなさん、ご返答ありがとうございます。

>今更だが、棹石に改修人の名前を彫り足したら
>間違えられたってことで理解していいのか?
その下の正方形の石です。母、私、妹と並べて彫ってもらったら
私も妹も、一番下の字が「子」で彫ってあって、それぞれ字が違うだけに
「あーあー。」と言うのが正直なとこです。

石のむらの件ですが、あまり石に良くないとは聞きますが
棹石から水をかけて、お参りしたんです。
で、灰色っぽい石が、水がたまった所だけ、見る見る
青みを帯びて濃くなって行ったものですから。
「高い石は苔が生えないよう、きちんと磨いてある。」
と、社長と話をしていたんで・・・
いい石だと言われていた、はずなのに?苔生えるの?
と思っちゃったわけです。

13 :1:2001/07/14(土) 22:13
そういえば小松って茶色の苔がはえるね
除去にしゅう酸がいいと聞いて、試したらつやまで落ちた

>11
梱包から得体の知れない虫が出てこない?

14 :愛と死の名無しさん:2001/07/15(日) 00:54
最近はやりのペット墓うぜぇ。
手間賃にもならない仕事なのに、変に思い入れがあるから困る。
ペット=畜生に墓等を建てるというのは、分不相応で仏教の観念からも良くないらしいけどね。

>1
冬にヘビがいた。異国の地で果てるとは当のヘビも思わなんだろうに・・・(合掌)

15 :愛と死の名無しさん:2001/07/15(日) 22:41
歯止めが利かないんだね
ペット墓はやったことないが、うんざりしそう

ヒトの墓でも、自分の経歴や信条を彫りつける施主がいるね
位階勲等ならわかるんだが
墓は残って代々使うものなんだから、慎重に考えるべき
「やめたほうが・・」とは言いにくいんですよ(藁

16 :愛と死の名無しさん:2001/07/15(日) 23:56
経歴や家の由来を彫るのはいいんだけど、文章くらい自分で考えろよぉ。
「子々孫々の繁栄を願う一文を入れてくれ。難しい四字熟語が望ましい」
「彫る字はそっちで書くように。但し『撰文・書 ○○××(自分の名)』」
「肩書きは○○家直系嫡男だ(本当は5男なのだが)」
文章のセンスがないので下請けに丸投げしてるが、下も困ってるだろうな。

>15
自分の墓に偉いこと彫って何が悪いと思っているんでしょうね。
墓は代々使うものっていう意識がなく、『個人』の感覚で建てるからでは。
個人墓やニューデザインが目立ってるのは、そーゆー理由でしょうね。
まぁ石屋としては個人墓をバンバン建ててくれた方がありがたいけど。

17 :愛と死の名無しさん :2001/07/17(火) 23:55
今年のお盆前・彼岸前は忙しくなるのだろうか・・・・・・・・。

18 :愛と死の名無しさん:2001/07/18(水) 02:20
今度、父のお墓をつくります。
石屋さんに山ア(正確な漢字不明)という石をすすめられたのですが、
この石どうですか?

19 :愛と死の名無しさん:2001/07/18(水) 19:16
バブルの頃と比べるとがっくり落ちた。
近所の業者、トラック動いてないよ。

>18
国産?中国?

20 :愛と死の名無しさん:2001/07/18(水) 23:56
>今年のお盆前〜
 もうボーナス払いも出来なくなっちゃった。給料出るだけでありがたい。

21 :愛と死の名無しさん:2001/07/19(木) 01:49
>>19
レスありがとうございます。たしか、山梨でとれるといって
たので国産です。中国産もあるんですね。
小松系の石(小松の代替という意味か?)で商売繁盛にいい
と聞きました。

22 :1:2001/07/20(金) 12:28
石のよろず相談スレッドになってきちゃったな

>21
昔から使っている、割と高価な石。
後はあなた次第
>商売繁盛にいい
そうなんだ はじめて聞いた

>20
ボーナスあったんだ

23 :愛と死の名無しさん:2001/07/21(土) 00:19
量販店からの仕事が増えてきたけど、石の知識がないからやりにくいっす。
墓石寸法が5厘小さいから作り直しって話もきいたことある。怖っ

24 :愛と死の名無しさん:2001/07/21(土) 15:51
すいません、ごっつい貧乏で弟の墓が未だに建ててやれません。
区画自体はあって、現在は墓石代わりの木が建ってます。

安い石で良いんで、それに○○家之墓って彫って建ててもらって
最低いくらぐらいでできるもんでしょうか?

25 :愛と死の名無しさん:2001/07/21(土) 18:30
完成立会で施主がコンベックスであちこち測ってた
むっとした

>24
石屋のHP検索してみ
単価出してるとこもあるよ

26 :愛と死の名無しさん:2001/07/21(土) 23:49
>24
墓石ひとつをドンと置いておくわけにはいかないでしょう?
外柵や墓石、付属品の構成、工事のための現場状況によってかなり変わってきます。
町の石屋やHPを開設している石屋のなかから良さそうなところ数社を選んで
希望を伝えた上で見積もりをとってください。
予算いくらで建ててくれ、と頼むのも手です。

27 :愛と死の名無しさん:2001/07/22(日) 01:39
>24
住んでる地域、墓地の敷地面積は?
北部九州なら激安でやりますよ。

28 :愛と死の名無しさん:2001/07/22(日) 11:40
↑営業はナシね。

29 :愛と死の名無しさん:2001/07/23(月) 14:44
http://sv.mcity.ne.jp/diary/745/

30 :愛と死の名無しさん:2001/07/24(火) 07:47
>28
失礼。。。いけないと思いつつ、ついついガッツイてしまいます。

31 :愛と死の名無しさん:2001/07/24(火) 12:47
墓石は大体いくらぐらいからなの

32 :愛と死の名無しさん:2001/07/24(火) 19:24
>31
26さんのていねいなレスを参照のこと。

33 :愛と死の名無しさん:2001/07/25(水) 23:48
業界の中にどっぷり浸かっているので、一般の感覚が分からなくなっます。
これってデザイン墓石をやる上で致命的?

34 :1:2001/07/26(木) 22:34
あんまり暑いので、涼しい話を

土葬の墓地では仏さんから燐が出て
青白い炎がともった、とお寺の奥さんから聞いた。
見たことある人いる?

>32
いろいろ取り沙汰されてるけど、実際受注ある?

35 :愛と死の名無しさん:2001/07/28(土) 01:37
火の玉の話は昔『ウルトラアイ』でやってたっけ・・・古っ。
>1
まあボチボチ入ってきてる。
和型メインで、中途半端にデザインに手を出してもモノにならなさそうだから
デザインを特化して、それを売りにしようかな。
い○や並みとは言わんが、そういう方向性も悪くなさそうだ。
しかし、い○やはすごいね。

36 :愛と死の名無しさん:2001/08/02(木) 19:26
ガーデニング、かな?
洋風のデザインは自信がないなあ

37 :愛と死の名無しさん:2001/08/08(水) 23:40
仕事がない。

38 :愛と死の名無しさん:2001/08/09(木) 22:06
中国メインだから注文もらってもすぐ仕事にかかれない。
見込みで在庫を持つ羽目になりがち。きつい。

39 :愛と死の名無しさん:2001/08/09(木) 23:31
台風や旧正月は船が遅れるから嫌いだ。

40 :愛と死の名無しさん:2001/08/13(月) 01:46
お盆に入りました
お疲れでした

41 :37:2001/08/13(月) 02:10
疲れなかったんだよ・・・鬱。>40

42 :名無しさん@京都板じゃないよ:01/08/27 01:44 ID:1Hmx9c6M
石材業界のメーリングリストやってる人いる?
気になってるんだけど、どんなもんだろ?

43 :愛と死の名無しさん:01/08/27 02:59 ID:/mLoVRNE
全優石加盟店はとても対応が良く安心して任せられました。
石屋いろいろ回った結果です。

44 :愛と死の名無しさん:01/08/28 23:58 ID:Tf9PKgfU
†その程度で満足していただけて私も安心。

45 :愛と死の名無しさん:01/08/30 00:34 ID:ramHMHxg
石材会社の墓石や墓所の営業って、よく募集してるけど
辞める人多いの?歩合で結構給料よさそうだけど
それだけ大変な仕事なんですか?

46 :愛と死の名無しさん:01/08/30 01:12 ID:HfTtUbJI
どなたかジャパンストーンフェアに出品しませんか?
あなた好みのデザインで製作・展示(30才×2基程度)。展示品はあげちゃいます。
出展料50万円です。昨日が最終締切日だったんやけど、いまなら間に合う!

47 :愛と死の名無しさん:01/08/30 01:12 ID:dPA0QCog
石屋と取引してるけど、そう言われれば頻繁に人が入れ替わってるな。
他社の新入社員に色々教えて、やっと形がついてくるといなくなってる。
気がつくと別の石屋に勤めていたりするので、会社を替えてるだけみたいだね。
(他社の社員なのに)仕込んでは辞められ、仕事がはかどらない俺も、
何が気に入らなくて辞めるのか是非知りたい。

48 :愛と死の名無しさん:01/08/31 16:04 ID:1mQgmrts
>>47
新しい社員を入れる
   ↓
見習い期間で給料安い
   ↓
親戚縁者に霊園買わせる
   ↓
新入社員ネタ切れになる
   ↓
給料上がる前に売れない霊園の担当に
   ↓
業績上がらず首にする
   ↓
(゜д゜)ウマー

実際にある石材店のやり口

49 :愛と死の名無しさん:01/09/01 00:01 ID:NlyDYHJo
今度の日曜に石材会社の(墓石営業)面接なんだけど
なんか逝きたくなくなってきたよ。まともな会社だといいなぁ

50 :愛と死の名無しさん:01/09/01 11:44 ID:7jxtpfhE
家が栄える石(墓)ってよく言われているけど、あるんでしょうか?

51 :愛と死の名無しさん:01/09/01 12:08 ID:NU9TWa2s
>>50
逆に栄えないのは知ってるよ。
猫足と言って、墓石の竿石と上台の間に置くスリンという
座布団状の石があるけど、あれに足が生えてるヤツ。
(古い墓に多い)
墓を通して先が見えると言って、その家の先が見えたと言
う語呂合わせで縁起が悪いそうだよ。

同じ理由で隣の墓と基礎部分を繋げないと言うのもある。
境がない=栄えない
との理由らしい。

ヲヤジギャグの類ですな。(藁

52 :47:01/09/01 23:24 ID:zJc3POcg
なるほど。情報ありがとう>48
保険やマルチではよく聞く構図だけど、石屋でもそういうのあったんだね。

53 :愛と死の名無しさん:01/09/02 09:00 ID:J8MzioMM
>51
猫足は四つ足だから良くないという話は聞いたことがある
>基礎部分を繋げない
かなり新しそうな話だね

54 :51:01/09/02 11:59 ID:5bb9Z0gA
>>53
この手の話は地域によって差があるよね。
(ローカル・ルールみたいなモノか)
基礎部分の話は、3年ほど前に埼玉の業者に初めて聞いた。
それ以前は私も知らなかった話しなんだけどね。

55 :愛と死の名無しさん:01/09/05 00:04 ID:rrPFDS/w
黒御影は人の姿が映るからよくないとか言う地域もあります。
よく磨けば映るっちゅーねん。

56 :愛と死の名無しさん :01/09/05 23:34 ID:z9jWRG8.
雪深いところでは黒を推奨してる。目立つから。

57 :愛と死の名無しさん:01/09/07 19:40
>目立つから
確かに長野や東北の方は黒が多いね。そういうことだったのか。
西は白ばっかみたいだね。
ちなみに京都でサンダー仕上げの新規の石塔を見た。
関東ではまず無いんじゃないかな。

58 :首都圏の石屋:01/09/07 23:52
>ちなみに京都でサンダー仕上げの新規の石塔を見た。

 それは珍しいね。

> 関東ではまず無いんじゃないかな。

 確かに見たこと無い。
 しかし、アクリル板で出来た石塔を見たことあるよ。
 それと焼き物(陶器)の石塔とかステンレスの石塔とか。
 他にも変わった石塔の目撃例きぼんぬ。

59 :愛と死の名無しさん:01/09/09 23:16
福島の某石で困ってる
傷は出る、出来は悪い、金箔は出ない。
それであの単価かい。

60 :愛と死の名無しさん:01/09/10 02:03
>>59
浮金?

61 :愛と死の名無しさん:01/09/11 18:56
  ☆
(@∞@)
(   )
 U U

62 :愛と死の名無しさん:01/09/12 23:52
台風で船が遅れてる。ウトゥ

63 :愛と死の名無しさん:01/09/13 21:23
>62
彼岸日限の分?

64 :愛と死の名無しさん:01/09/15 20:42
>>62
納期間に合った?

65 :62:01/09/15 23:24
台風で荷物遅延&雨天続きで現場入れず。
今日も明日も仕事っす>63.64

66 :愛と死の名無しさん:01/09/18 16:53
都立霊園申込み代行してる人いる?

67 :愛と死の名無しさん:01/09/21 02:57
漏れ、明日都庁逝くんだけど飛行機突っ込んでこないか
少しだけ心配だ〜!!

68 :>67:01/09/22 01:44
狙われるほど重みがある国じゃないから大丈夫。
いや、狙いやすいだけに危ないかもな。
でも何でここに書いてんの?

69 :愛と死の名無しさん:01/09/22 03:06
>>68
今日は都立霊園公募の書類審査の日だったんだよ。
んで、都庁に逝ったんだ。

70 :愛と死の名無しさん:01/09/26 01:34
このご時世なのに、総小松や黒の尺5寸を建てる人がいた。
居るところには居るんだなあ。

71 :愛と死の名無しさん:01/09/26 22:24
尺5寸といわれてもピンとこない。
中台の寸法はどのくらい?

72 :愛と死の名無しさん:01/09/27 01:39
>>71
何故?
普通は竿の大きさでピンと来るはず。
石屋じゃないだろ?
モグリか?

73 :愛と死の名無しさん:01/09/27 02:47
71は施工の現場専門じゃねーの?

74 :71:01/09/27 12:19
尺1までしかやったことないんでね
どうせ俺は8寸9寸専門よ

ざっと計算したら東京寸法で35*35*18ぐらいか?
1.7tはあるぜ

75 :愛と死の名無しさん:01/10/01 21:50
明日からとある問屋の展示会。
ガキ連れていってくるか。

76 :愛と死の名無しさん:01/10/02 05:29
今月開催のJSF、セミナーに参加したいんだけど経験者いる?

77 :愛と死の名無しさん:01/10/02 15:18
>>75
そういや腹三行が展示会やってるな。

78 :愛と死の名無しさん:01/10/02 23:29
道具屋の椙元逝っちゃったね。
まえは腹三行の展示会にいたが。

79 :愛と死の名無しさん:01/10/03 04:55
>>78
間違いなく関東の石屋だね。

過ぎ求さんは可哀想だったけど、社員が新会社を起業したか
ら良しとするか。
・・・外回りの”S”さんは、サザエさんの穴子君に似てる。

80 :愛と死の名無しさん:01/10/16 07:03
もうすぐJSFあげ

81 :      :01/10/16 09:02
質問ですが、福島産の黒御影で建てましたが、石屋さんには堅い石なので
高級と言われましたが本当でしょうか?

82 :愛と死の名無しさん:01/10/16 20:05
>新会社
なんていう会社?

83 :スリムななし(仮)さん:01/11/02 06:07
ストーンフェアは知り合い同士の挨拶の場だった。狭い業界だからな。
『なんでも鑑定団』のロケも見てきたyo。

84 :愛と死の名無しさん:01/11/09 16:57
石の値段なんて、あってないようなものだよね?

85 :愛と死の名無しさん:01/11/11 01:00
その辺の岩拾って墓石にして売ってるんじゃあるまいし、相場ってもんがあります。
石の採掘→墓になるまでけっこう工程ふんでるので、石自体より人件費が高い。
それらを含んだ石の原価+墓石会社運営費用等が「墓」の値段に反映されている。
土盛りの上に石1つってわけにもいかんだろ。
石屋も、展示場の維持管理・建立の保証料・墓地開発とか金かけてるしね。
ボッてるとこはボッてるけど、価格競争が始まってるから安いトコは安い。
そういう所は石が粗悪だったり、建立後のフォローが悪いとかあるかもしれない。
あくまでも、石そのものではなく「墓を買う」のだということをお忘れなく。
説教くさいのでsage

86 :愛と死の名無しさん:01/11/22 00:28
あげ

87 :愛と死の名無しさん:01/12/01 00:41
もいっちょあげ。

88 :愛と死の名無しさん:01/12/28 23:22
葬式は業者に頼む施主が増えて、業者によっては
石屋にあれこれ指図するのがいる。
施主に頼まれればできることはしてやろうと思うが、
業者に納骨の指図はされたくないな。

どうもこのスレは死に体のようなのでsage

89 :愛と死の名無しさん:01/12/29 01:50
うん、現場を知らないくせに口を出したがる。
そもそも仏壇を扱うように墓も扱えると思ってる。流通業じゃねえっつーの。
「お前の図面と工法と工期では墓は建たんわ!」と言ってやりてえ・・・。

90 :愛と死の名無しさん:02/01/10 22:10
尺3寸の古墓を野墓から撤去した時はキツかった・・・
キャタも使えないようなとこだったし。

91 :愛と死の名無しさん:02/01/11 22:56
次の現場の仙台、でかくて重いんだよ。
カートクレーンじゃあがらない。手作業は段取が面倒。

92 :愛と死の名無しさん:02/01/13 01:39
≫91
俺んとこ手作業ばっかだよ。
クローラ使うようなとこでも「リースは金かかる」て理由で却下しやがる・・・
黙って言うこと聞く職方も職方だがそんなところでコスト削減なんていうなよ・・・

93 :愛と死の名無しさん:02/02/24 07:08
俺東京の石やだけど、
墓だと利益うんぬんで手作業多くなるよね。
コロで回して、テコでかじきってもういやになる!
でも、公共工事だと予算が馬鹿に高く落とされた仕事が下請けで回って来た時は
人件費削減と工期厳守だからヘリで荷を搬送して、4日くらいで仕事終了。
こんな仕事今ねーなー・・・


94 :愛と死の名無しさん:02/03/01 22:33
多磨墓地の大平さんの玉垣いいね。
ニュージャパンの元社長の墓は・・・

95 : :02/03/09 00:59
みなさん、今忙しい時期だと思いますが頑張ってこうage。

96 :愛と死の名無しさん:02/03/15 22:15
明日で何とか終わりそう。でも5月からの仕事が入っていないsage

97 :愛と死の名無しさん:02/04/10 00:31
ここには霊園開発までやってる石屋さんっている?

98 :愛と死の名無しさん:02/04/22 10:03
97さんは開発手がけてらっしゃるのですか?


99 :愛と死の名無しさん:02/04/24 12:40
最近のゼンユーセキってどうなってるの?
なんか漏れの地域の石材店は軒並み辞めたっぽい。

100 :愛と死の名無しさん:02/04/24 23:14
100get

101 :愛と死の名無しさん:02/04/25 00:46
なんで辞めたの?>99
ウチ未加入だけど、気になるッス。

102 :愛と死の名無しさん:02/04/28 00:51
全優石って、中間法人になったんだよね。
何か影響出たの?


103 :愛と死の名無しさん:02/05/07 00:44
保全sage

104 :愛と死の名無しさん:02/05/16 08:28
えらい下まで…age

105 :愛と死の名無しさん:02/05/20 23:41
庵治のストーンフェア年々ショボくなっていきますね。
誰か行きましたか?中国庵治展示してあったけどあれは反則だよね!

106 :愛と死の名無しさん:02/06/15 00:24
CAD使ってるひといる?

107 :愛と死の名無しさん:02/06/15 23:49
ちゃんとした3DCADじゃないけどMET’SのG CREWというのを使ってます。
文字も筆自慢を工夫して使ってますが100万円の専用ソフトよりフォントも多くて字も綺麗だと
思いますよ!

108 :愛と死の名無しさん:02/06/16 01:14
これかな
ttp://www.dex.ne.jp/fun/dtp/guide/index.html

山は平面図でわかるけど、施主は俯瞰図じゃないとわからないでしょ?

109 :愛と死の名無しさん:02/06/16 22:26
実際、施主に図面とか石見本見せてもあんまり意味無いと思う。

110 :愛と死の名無しさん:02/06/16 23:45
確かに。小さな見本じゃ石屋だってわかんないよ。

111 :愛と死の名無しさん:02/06/17 19:24
図面とか石見本ってのはわかるわからないってよりも色々あるなかから自分で
納得したものを選んだって言う満足感を演出するためのものだと思ってます。
だからCADも立体図なんか必要無いと思うよ!109さんに賛同!

112 :愛と死の名無しさん:02/07/02 19:24
ミツビシのcad、 "StoneMeister" どう?
50万か。

113 :愛と死の名無しさん:02/07/02 22:28
僕は墓石屋ですが偶然従兄弟が建築の石屋をやっていてお互い据付とか手伝うように
なったんですが、その男は事あるごとにホントの石屋はを連発します。
本当の石屋というのは建築のほうでしょうか?お墓のほうでしょうか?
その男は僕が黙ってると絶対このほうがいいからこれからこういう風にしなさいって
軸石をボンドで留めようとしたりします。
僕が目地をモルタルでつけようとすると嫌な顔をします。
皆さんは本当の石屋ってどっちだと思いますか?

114 :愛と死の名無しさん:02/07/08 00:38
どっちでもいいと思う・・・

115 :2代目:02/07/08 01:27
霊園ガイドって本に広告載せませんか?っていう案内が
来たんですが、載せたことある人いらっしゃいますか?広告料としては安いし興味はあるのですが、うちみたいな
大きくないところはあまり載せてない模様・・・。

116 :愛と死の名無しさん:02/07/08 23:20
あれって業者しか見てないような気がするなぁ…

117 :愛と死の名無しさん:02/07/26 18:48
本見たって客電話あったよ。
2回ぐらいかな。成約にはいたらず。
自分のところはね。

118 :愛と死の名無しさん:02/07/27 23:43
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1018018716/

ここの44,47,59,65,74,77の人、自分は石屋ではないとしながら
自信たっぷりにお墓について語っちゃっているのですが、
石屋さんから見て、この人の発言は正しいですか?

119 :愛と死の名無しさん:02/07/28 12:47
スレタイ通り「墓石屋」であって、加工や施工に関わる「石屋」ではないと思われ。
施主と直接接する営業マンとか、お店や霊園・管理事務所の人じゃないかな。
発言はおおむね間違ってないと思うが、地方や各霊園・石屋によって事情は違うので、
ああも断定口調だと「いいのか?」とちょち心配。(特に値段や石の流通については)
きちんとしたHPにおいて、自分の名前でするべき発言だとは思う。

120 :ニチリョウ:02/07/29 12:25
>>118
貴方ホントのアホですか?それとも今まで墓石(霊園)業者と幸福にもかかわった経験が無い?
利害関係の生じる業者さんにマジレスする感性が信じられません。
「自信たっぷり〜」は、経験と知識(専門書含む)が豊富だから言えるのです。
シロートの貴方とは違います。
第一、言葉は選んでますし、客観性を欠かないよう特定の霊園・業者名は挙げていませんが。
主観のみで書いたらあの程度じゃないですよ(藁
119さんも心配されているようで申し訳ありませんが、ご覧いただければ理解いただけるとおり
価格その他は断定してません。「目安として」「○%〜○%」「希望の霊園(寺)の
業者さんに直接〜」等、業者さんの直接営業妨害する気は全くありませんので。
コレでもセーブしたつもりなのですが、自分自身の発言の主旨を忘れて気に入らない
(現実の話は苦い話が殆どですから)「クレクレ君」に効いたかどうか・・・。
強い文体になり不快感をもたれた方、お詫び申し上げます。

121 :愛と死の名無しさん:02/07/31 00:39
120、あんたおもしろいよ。おもしろすぎ。
寒々しかった墓石屋&石屋スレにつかの間の笑いをありがとう。
専門家ですか。ははは。
無知な相手に知識ひけらかすのって楽しいよね。
今時のDQNなオッサンって感じ。
営業妨害はしないって言ってるけど、ほんとに実状わかってんの?言い訳にしか聞こえないしさ。ここが2ちゃんである以上は
「自称専門家」で偉そうにしてられるけど本当はどうなの?
別にレスする必要ないから自分の胸に聞いてみたら?

122 :愛と死の名無しさん:02/07/31 01:20
>>120
アホだのシロートだの、相手の姿が見えないから強く振る舞えるんでしょ?
あなたの様な方が同じ業界にいるかと思うと非常に恥ずかしい。
でも、こんな人が専門家気取って偉そうに振る舞ってるあたりで
墓石業界が社会的に低い立場に見られる理由がわかるような気がする。経験や知識はどうでもいい。大人の基本、紳士的な振る舞いをしていただきたい。

123 :ニチリョウ:02/07/31 12:50
仕事で講演のため不在でした。業界ネタに使わせてもらいました。

さっそく馬鹿が2匹掛かりました(藁
主観的批判ばかりで説得力が無い。
的外れな事柄や行為について意見すると叩かれるのか?2chですが。
知識も見識も無い品性に欠けるろくでもない奴が多いと言われるのはなぜか分ります?
貴方のような経緯や最低限のマナーを理解出来ない業界人が多いからですよ。
やっぱりダメかね、この業界の人材は・・・まともな人は長続きしないもんね。
社会人らしく良識ある判断を願いたい。



124 :ニチリョウ:02/07/31 13:41
・・・↑などと自分自身が主観丸出しカキコしてる。
東京は本日も35度を超え、事務所に戻る途中の大汗が引かないうちに2ch見たのが狂わせた?
ええ、言い訳です(藁
相手にするのは確かに大人げない事です。
当分このスレには自粛いたします。

125 :愛と死の名無しさん:02/07/31 21:52
また偽者登場?


126 :愛と死の名無しさん:02/07/31 21:57
これだから妄想癖のある人はやだよ

127 :舐め次@石屋:02/08/05 19:30
ニチリョウ増殖スレはここかい?


128 :愛と死の名無しさん:02/08/06 01:25
いや、あっちにいるよ

129 :舐め次@石屋:02/08/06 23:05
そうかい。
でもちょっと入りづれえな。

130 :福島浮金黒石:02/08/13 18:28
消えるな、このスレ(w

131 :庵治石中目:02/08/13 23:51
カモン!ニチリョウ

132 :愛と死の名無しさん:02/08/15 22:59
やめろって…( ̄□ ̄|||)

133 :愛と死の名無しさん:02/08/16 00:06
俺2ch暦1年ぐらいなんだけど、石屋スレッドなんて有ったのね(w
ニューマ使って字を彫るのがだるい今日この頃です(吹き付けで字を彫って見たい

134 :愛と死の名無しさん:02/08/16 20:43
>>133
リーマやリューターとは違うの?

135 :愛と死の名無しさん:02/08/31 20:27
都営霊園があたったみたいなんですけど、
田舎の墓石を持ってくる事は出来ないですよねえ。
そうすると新しいお墓を作って、
お寺さんのお墓を引き払って、
いくら位かかるのでしょうか。
10年くらいかかっての当選なのですが、
当たったら当たったで問題発生です。

136 :愛と死の名無しさん:02/08/31 20:38
糞ガキは色んなスレに住みついてる煽り房だから皆さん相手にしないでね



137 :愛と死の名無しさん:02/09/02 00:39
O野屋って墓石ごと引っ越すサービスしてなかったっけ?

138 : :02/09/02 23:18
>>135
移転工事やってるとこあるよ。
移転するにせよ、新たに建墓するにせよその書き込み内容だけでは
いくら位かかるかわからない。
とりあえずどっかの石屋に相談してみないと。そしてここで聞くと。
「これってボラれてませんか?」とか。

139 :135:02/09/06 22:22
>138
ありがとうございます。今日、当選はがきが来たのでとりあえず書類集めに専念して、
急ぐことでもないので、3年かけてじっくり選ぼうかなと(所持金も少ないし)。
古いお墓は周囲より50センチくらい高くして墓石を立てており、(昭和初期製)
土台が危ないといわれ、直すのに100万円くらいかかるといわれて移転を考えました。

140 :愛と死の名無しさん:02/09/09 15:33
明後日、据付けの段取りしてるのに
施主、死んでしもた。
建之者の名前変えてやって
もう、彫ってるちゅうねん

141 :愛と死の名無しさん:02/09/13 22:13
うちでも2回ほどあった。>施主、死んでしもた。
故人が注文したものだから、建立者はそのままだったけど。

もう少し早く出来てたら、と言う雰囲気が感じられて
ちょい針のむしろだった。

142 :愛と死の名無しさん:02/09/13 23:45
本当の話ですが後1ヶ月の命と宣告された人が自分の墓だからと契約して言った人が居ました。
本当にそれからすぐに亡くなられたのですがあの人は大人物だと思います。

143 :愛と死の名無しさん:02/09/14 14:37
>>後1ヶ月の命と宣告された人が自分の墓だからと契約して言った人が居ました。
そんな人にどう営業していいものか考えちゃいますね。
大人物はたしかですよ。



144 :愛と死の名無しさん:02/09/19 18:07
ところで自分のとこの石塔はなに使ってる?
うちは小松8寸。40年前建てたもの。

145 :愛と死の名無しさん:02/09/21 08:21
本みかげ8寸
大正14年建立

146 :愛と死の名無しさん:02/09/22 19:53
ウチは関西なので庵治8寸神戸型

147 : :02/09/22 20:48
633ですが、なにか?

148 :愛と死の名無し:02/09/23 00:49
このスレ、面白いなー
もっと早く来れば良かったよ。
全ウ石もCADの話題も終わってるし(藁

やっぱ、CADはいらんか?
CG導入で成約率が多少なりとも upしたが。と言ってみるテスト

149 :愛と死の名無しさん:02/09/23 09:56
そういやぁ 庵治細目も最近建てとらんのぉ〜

150 :愛と死の名無し:02/09/24 18:54
庵治の役物=細目と外柵=中目verを展示場に置いてる店に行ったさ。
素人のふりして「これ、売れた?」って聞いてみたさ。
「まだ売れてません」って苦笑いされたさ。
5尺X6尺で1千万越えてたさ・・・

ところで、庵治細目で外柵まで全部作ったことある?


151 :愛と死の名無しさん:02/09/25 00:02
建ってるのはちょくちょく見るけどね!昭和40年代くらいまでかなぁ?

152 :愛と死の名無しさん:02/09/26 10:38
庵治細目の外柵だけあり
7〜8年前に土建屋の社長に巻石だけ施工してほしいと
上物は時期みて建てるからと言われたが
この不況でその会社あぶないらしい
今となっては、細目の石塔は建てれるんやろか?
細目の巻石に614の8寸二重台どないです?

153 :愛と死の名無しさん:02/09/26 15:58
おめーら
石はオカチで買うと安いぞ。

154 :愛と死の名無しさん:02/09/26 18:21
字を彫った所にプラカラーみたいので色を付けてる石屋が有るけど
なんであんな事するの?凄くみっともないと思うんだけど…(寿陵の場合は除く

155 :愛と死の名無しさん:02/09/26 23:33
施主が望むからです。
俺だってやりたくねぇよ…

156 :愛と死の名無しさん:02/09/27 03:45
>施主が望むからです。
そりゃ仕方無いですね(;´Д`)…
家は一回だけ色を入れてくれと頼まれた事が有ったけど無理やり断った(w
そんでね、俺が聞きたいのは…
デフォルトで字を彫った所に色を付ける石屋は自分でみっともないと思わないんだろうか?
って事なんですよ。

157 :愛と死の名無しさん:02/09/27 05:22
小字は色入れないと読めんのでは。

>152
そらあんまりだ(w

158 :157:02/09/27 05:30
自己レス
東では彫りが浅いんで、白だと色入れる

159 :愛と死の名無しさん:02/10/04 11:38
なんか?彼岸過ぎてから
忙しなってきたぞ。
皆さんどうですか?

160 :愛と死の名無し:02/10/04 12:01
彼岸前までパニックだったけど、今はちょっと
停滞してるよ。
忙しいのがうらやましいナリ。

ファイトーー!( ゜ロ゜)乂(゜ロ゜ )イッパーーツ!!



161 :愛と死の名無しさん:02/10/05 22:31
うちは彼岸過ぎてから追加彫刻で忙しいぞ!
この秋は亡くなられた方が多いのかウチで墓建てた人は亡くなる人が多いのか…

162 :愛と死の名無しさん:02/10/09 17:24
やっと動き始めたよ。やれやれ。

163 :愛と死の名無しさん:02/10/11 16:14
今日はいい日和でしたなぁ〜
現場で弁当食った後のつかの間の昼寝
たまらなく気持ちよかった〜
しばらくしたら、あかぎれの凍える手で仕事〜
想像しただけでイヤになるねぇ〜


164 :愛と死の名無しさん:02/10/14 02:14
旦那が以前墓石屋だったよ。
腰いわしてやめたけど。
もう少しで独立するって言ってた矢先。
この業界ってもうかるの?
かなり楽させてもらいました。
みなさん、がんばってね!

165 :愛と死の名無しさん:02/10/14 13:34
≫164
よかったな
独立しなくて
今ならヒイヒイ言っているところですよ。

166 :愛と死の名無しさん:02/10/14 23:58
みなさん、芝生の墓地のが売れてるって本当ですか?

167 :愛と死の名無しさん:02/10/18 21:39
石屋に誘われてるのですがいかがなものでしょうか?

168 :愛と死の名無しさん:02/10/19 04:10
>>167
何を?

169 :愛と死の名無しさん:02/10/21 09:04
妻の両親が後を継いでくれみたいな事を言うのですが。
やる気はあるのですが
まったくの未知の世界なので心配です。



170 :庭とテラス:02/10/21 21:52
石屋へ婿殿は結構つらいかも

171 :愛と死の名無しさん:02/10/22 09:41
馬車馬のごとく
働かされるでしょうが、
しかし、最近仕事も少ないからねぇ〜
がんばってください。
陰ながら応援します。

172 :愛と死の名無しさん:02/10/22 20:29
あなたがリストラかなんかで今現在困ってるから見るに見かねてって感じですか?
それなら選択できる立場に無いと思いますが…

173 :169:02/10/22 21:32
リストラではないのです。
後継ぎがいないとの事なのです。
自分は今、高所作業専門の職人で現場を任されてるのですが、この先いつまでも出来るような
仕事じゃないと最近思い始めました。
妻にも毎日心配をかけていますし・・・



174 :愛と死の名無しさん:02/10/25 23:14
この石は何?
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c24316018
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c24316002
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c24478534

プロなら当てて見ろゴルァ

175 :愛と死の名無しさん:02/10/26 00:29
上から順に663、614、623かな?
こんなの買う人いるんだねぇ…

176 :愛と死の名無しさん:02/11/05 11:29
今現在、売り上げ好調な石屋で知ってる所ってある??

近隣には見当たらないので教えてクンになってみる・・・


177 :愛と死の名無しさん:02/11/08 16:27
うちの会社じゃないことはたしかじゃ・・・・。

178 :愛と死の名無しさん:02/11/12 01:31
最近のお客さんはお墓にあまりお金かけないですね〜
200も出してくれたら万歳状態です。

179 :愛と死の名無しさん:02/11/13 00:27
中国から国際電話でアポかかってきませんでしたか?興味があったのでFAX番号教えたら
石の名前だけで値段書いてないFAXが送られてきましたがこんなので買う人いるのかなぁ?

180 :愛と死の名無しさん:02/11/13 01:28
墓石屋の下請けだけど、mm単位で話をする営業とはもう仕事したくない(;´д⊂

181 :愛と死の名無しさん:02/11/13 08:51
営業兼現場ですが大阪市内の墓地なんかはミリ単位で発注しないと収まらない事結構ありますよ!
現場で切ってたら近所から苦情が来るし仕方ない場面も結構ありますけどね…

182 :愛と死の名無しさん:02/11/13 11:00
市営霊園の外柵はプラマイ2ミリで据え直し
させられるから
うちらの方では巻石はミリ単位の仕事は常識ですよ

183 :愛と死の名無しさん:02/11/13 23:34
尺とメートル、今はどっちが多いの?

184 :愛と死の名無しさん:02/11/14 09:04
ウチは発注は墓石以外は全部ミリですね。

185 :愛と死の名無しさん:02/11/14 17:20
>>179
しゃちょうさ〜ん
あなた石買うあるか?

186 :愛と死の名無しさん:02/11/21 01:27
>179
うちも電話あった。断った五分後に別の会社からももう1本。щ(゚Д゚щ)キィーーッ

187 :愛と死の名無しさん:02/12/06 00:41
どうやって年越そう

188 :愛と死の名無しさん:02/12/10 02:26
霊園売出しもあと一週間。
次、3月に動きがあるといいけどな。

189 :愛と死の名無しさん:02/12/10 18:17
>>188
どこよ?

190 :愛と死の名無しさん:02/12/14 01:55
189
埼玉県の朝霞です。

191 :愛と死の名無しさん:02/12/14 12:05
>>190
凄まじく遅レスだけど、サンクス!
するってえと、ここ2,3ヶ月の給料は150万円位?もっと?

192 :愛と死の名無しさん:02/12/16 00:22
毎月150万円位

193 :愛と死の名無しさん:02/12/18 14:55
親方は自分の手を洗う時しか水に触れない…

194 :愛と死の名無しさん:02/12/18 16:15
おみゃあさん、それが修行というもんだぜぇ。凍えんべぇ。
技は見て盗め。ガンガレよ、若いの。

195 :愛と死の名無しさん:02/12/19 00:35
墓地改葬とかもやるの?
土葬墓地の掘り返しとか。

196 :愛と死の名無しさん:02/12/30 22:13
やるよ。骨の状態で年代がわかる

197 :山崎渉:03/01/08 02:00
(^^)

198 :愛と死の名無しさん:03/01/14 15:48
お墓のことでで裁判になりました。
祖父が建てた尺角の庵治細目の棹石に親父が亡くなったので
戒名の追加彫りや墓地自体の整備(巻石や青石、階段付けなど)を近くの業者に頼みました。
戒名は「書家に頼んで良い字を書いてもらいます)と言ったにもかかわらず、私のメモを
そのまま拡大した字を彫り(私の癖字のまま)、しかも行年、俗名、死亡月日などの順番もメモと同じで
既存の字堀とは並び順が違う。
後で知ったことだが、施主に字の確認などしていない。
石屋のおばはんが勝手に彫ったものと思われます。

青石も注文のより小さく、巻石の厚みも4寸と見積もられていたが3寸厚のもの、階段も1段少なく
その分、高くなり登りにくい。
しかも代金は3倍にふっかけられていた。
「こんなことをやられてお金は払えないよ」と言うと
後ろめたいのか「ウチも気に入られていない工事の代金は頂きません」と言ったが
石屋のオヤジが出てきてとうとう代金を支払えと裁判になった。
私は逆に損害賠償で訴えたが、裁判が長く結局気に入らないまま和解した。
庵治石の本場でのお話です。



199 :愛と死の名無しさん:03/01/14 22:13
>>198さん
>青石も注文のより小さく、巻石の厚みも4寸と見積もられていたが3寸厚のもの、階段も1段少なく

施工前に設計図貰いませんでしたか?
明らかに設計と違う場合は徹底的に叩いてやりましょう

ところで
施工している間、一度も見に行かなかったのですか?

この業界も価格破壊が進んでDQNな石屋が増えたなぁ・・


200 :愛と死の名無しさん:03/01/15 09:23
>>199 青石のいきさつはこうです。
見積書には大 30,000円と書いていました。
ストーンフェステバルで45cm○位の青石が20,000円で売られていたのを見ていたので
(小は30cm○位で10,000円)そのことをおばはんに言ったところ
「内も展示していたんですよ」と答えた。私は「小では小さすぎるので、大でお願いします」
と言った。
据えつけた石は30cmの小で、裁判のときは「うちではあれが大です」とぬかした。
設計図もあるが、そのとおりの工事ではなく、裁判官も法律問題で捉えれば良いものを「墓」という
特殊な物としてみたのか、石屋(専門家)の言い訳を重視したと思います。

裁判で感じたことはこちらに力になってくれる「石屋」の不在でした。
医療の裁判でも医師同士はやはりかばいあうと思います。

その石屋は「墓地紹介します」とサンケイリビングに宣伝をしています。

201 :愛と死の名無しさん:03/01/15 15:13
青石ってなんでつか?
巻石ってなんでつか?

202 :愛と死の名無しさん:03/01/15 18:26
>>201 青石は文字通り青い(どちらかと言えば緑だが)石でちょっとした手荷物置き場や
腰掛になります。
巻石は墓地の周辺を囲む石です。

203 :愛と死の名無しさん:03/01/17 14:28
>>202
巻石って「外柵」の事?
青石って「物置石」の事?
ウチの方ではそのまま呼んでますが

204 :愛と死の名無しさん:03/01/17 14:32
http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html
     ★YAHOOOプロフィール★

205 :愛と死の名無しさん:03/01/18 00:11
>203 うちんトコも。

206 :愛と死の名無しさん:03/01/20 00:33
みなさん、お客に石を見せるとき、何種類位見せます?

207 :山崎渉:03/01/21 00:05
(^^;

208 :愛と死の名無しさん:03/01/21 01:12
最近、緑系やピンク系の石を使うお客さんが増えてきました。
ちょっと前までは黒か白だけだったのに。
今後、もっと新しい色の石って出る可能性あるのかな?

209 :愛と死の名無しさん:03/01/28 21:12
>>206庵治 大島 K1の三種類。

210 :愛と死の名無しさん:03/01/29 23:39
彫刻の文字原稿って、やっぱり書家の人にお願いするんですか?
それとも字彫り屋におまかせ?
それとも家のパソコン(ワープロ等)で出す?

211 :愛と死の名無しさん:03/01/30 00:13
前文字は書家。戒名など追加彫刻は字彫り屋まかせ。

212 :愛と死の名無しさん:03/01/30 21:23
>210 石屋によって違う。

213 :愛と死の名無しさん:03/01/30 21:48
>>206
庵治、大島、AG−98の3種

214 :愛と死の名無しさん:03/01/30 22:42
新石屋や。
納骨の為、モルタルでガチガチに止めて有る切り出し花立を外して、また、
元に戻してを税込み三万で受けた。安い、高い?石はS15立・北木石・八寸・公営墓地。

215 :愛と死の名無しさん:03/01/31 00:37
>>214
高っ!

216 :愛と死の名無しさん:03/01/31 00:48
新石屋や。
>>215アンタ石屋か?アンタとこやったらナンボで受ける?

217 :214:03/01/31 01:10
>>216
作業時間ええとこ半日くらいやろ?
2マソ程もらえたらええとこちゃうか?

218 :愛と死の名無しさん:03/01/31 01:54
新石屋や。
2万かぁ。ほんなら2万で請求するわ。サンクス。ついでに、もう一つ
答えてくれ、伊予産大島中目・8寸神戸型・二重台・巻き石高5寸x幅4寸 90cm
x100cm 旧墓石7寸碑は無縁処分 文字彫刻等すべて含めて、税込み百三十万 これ
高い?安い

219 :愛と死の名無しさん:03/01/31 02:27
210です。
211、212、レスありがとです。
やっぱり、竿正面は書家のがいいなぁ〜

220 :愛と死の名無しさん:03/01/31 23:43
新石屋や。
アンタ等、追加彫刻なんぼもろてんねん?俺トコは棹6万5千・票5万8千
税込みや。高いやろか? 聞いてばっかでスマンなぁ。

221 :愛と死の名無しさん:03/02/02 23:16
>>218
安いかな?
>>220
ウチよりちょっと安いけど普通じゃない


222 :愛と死の名無しさん:03/02/03 01:51
新石屋や。
2万もろてきた。
客が>218の石碑の見積もりを全○石加盟店で195万だったらしい。
>>221サンクス。俺アンタを勝手に頼りにしてるで。

223 :愛と死の名無しさん:03/02/04 01:53
>>218
大島の8寸にしてはかなり安い。


224 :愛と死の名無しさん:03/02/04 13:53
新石屋さん
あんた商売どこでしてますの
神戸型ってかいてあるから関西方面か?

225 :愛と死の名無しさん:03/02/04 23:58
新石屋や。
>>224 関西や。
今日、八寸碑、注文受けたんやけど、客が「安くて見栄えのええ石有るか?」
ちゅーさかいポルトを勧めたんやけど、これで良かったかいな?
この客、「健之者を5名(姓違い3名)入れてくれ」言いよんねん。5名も
入れてる墓石て普通にあるんやろか?

226 :愛と死の名無しさん:03/02/06 16:42
あんまりこのスレッドで値段の書き込みは
ヤメたほうがと思うが?
石材関係者ばかりが見ているわけじゃなし、
一般顧客だって見ている事だし。
顧客に金額の知恵つけたらあかん。


227 :愛と死の名無しさん:03/02/07 01:04
最近、目地をコーキングでやる機会が多くなりましたが
いまいち上手くいかない。
なんかコツありますか?


228 :愛と死の名無しさん:03/02/07 11:43
>>226
今の時代、明朗会計で商売しないと客に見放されるのは間違いない!

それと、お前ほんとに「小市民」だな。
あまえみたいな奴がいるから石屋はみんなボッタクリだと疑われるんだよ。
少しは反省しろ!

229 :愛と死の名無しさん:03/02/07 12:29
石屋はボッタクリ稼業です

230 :愛と死の名無しさん:03/02/07 13:28
>>228
明朗会計、これから石屋はそうでなくっちゃ
ところで

>>218の伊予産大島中目・8寸神戸型・二重台・巻き石高5寸x幅4寸 90cm
x100cm 旧墓石7寸碑は無縁処分 文字彫刻等すべて含めて、税込み百三十万

あんたなら見積いくらであげます?



231 :愛と死の名無しさん:03/02/07 23:26
229
ボッタクリっていうけど、どれ位とればボッタクリなの?

原価だけで言ってんの?
だとすると原価1円しない100円傘をうってる人もボッタクリ?

232 :愛と死の名無しさん:03/02/08 11:42
>>231
また業者の方ですか?

233 :愛と死の名無しさん:03/02/08 16:15
適正利益は、それを如何に社会(一般消費者)に還元できるかによって違う。
売りっぱなし、建てっぱなしではどんなに安く販売しても暴利といわれる。
もともとお墓は、石という自然素材を使って人間(石工)が手を加えて商品となり、基礎工事、据付等同じ物は世界に一つもないはずだ。
故に価格を比べる等おかしな話ではないか?もし比べるとしたら、その店の価値観を比べるべきではないか。

234 :愛と死の名無しさん:03/02/08 17:54
233に同意・反論等はやめとけよ。
漢字ばっかりの長文レス読むのも疲れるから。


235 :愛と死の名無しさん:03/02/09 02:15
新石屋や。
俺トコ、伊予大島7割・K122割・庵治1割や。
アンタらとこは、どない?

236 :愛と死の名無しさん:03/02/09 11:51
細細細細聞いてくるが、そんなに自分の仕事に自信がもてないのか?
「他はどうだ?どうなんだ?ウチは他とかけはなれてるのか?」と気にしてたらキリないよ
ちなみにうちは614と山西黒が大半、色もの時々

237 :愛と死の名無しさん:03/02/09 13:46
>>234
読まないのも自由だよ

>>233
墓所に関しては仰るとおり世界中で唯一なのは認めますが、手間、経費等は工程原価が
明確だし、ほぼ広さ石種によってハッキリしてる。決して曖昧に寛容すべき事ではない筈。
掛かる経費を含んだ原価に対して、売価の1/2以上の純利益を得る事を暴利と言いますが、
いけませんか?これって適正利潤ですか?
墓石販売って基本的に売りっぱなし商売ですが、違いますか?
あなたが拘るところでは、無料で建替えサービスでもされてます?それは凄い!
だから現在、この業界でも従来の相場に対しての価格破壊が進行しておりますが、なにか?
今までどおりに執着盲信していると潰れちゃいますよ。

238 :愛と死の名無しさん:03/02/09 17:11
>>233
>>237
始まっちまった
終わるまでこっちに避難する。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1018018716/l50



239 :愛と死の名無しさん:03/02/09 19:38
経営者じゃないとわからないと思うけど人件費も経費なんですよ。
お墓は他の商品と違って必要とされてる商品数が少ないけど我々は生活しないといけない。
それ相応の経費が加算されるってことを理解できない人に何を言っても水掛け論になるだけかな?
他所がボッタクリだってんなら>>237さんが価格破壊して薄利多売するチャンスなんじゃ無いの?
自分は今までの価格に自信を持ってるしこれからも変えるつもりは無い。
ところで墓石業界以外の利益率知ってて言ってんのかなぁ?

240 :愛と死の名無しさん:03/02/10 02:46
239
俺もそう思うよ。

237
価格破壊、結構じゃない。
人に説教しないでやればいいじゃん。
でもそういう所に限って、墓石を売るだけ売って
後は知らんみたいな石屋(墓石ブローカと言ったほうがいいかも)が
多いよ。

241 :愛と死の名無しさん:03/02/10 08:54
世界的なデフレのこの時代価格破壊があるのは当たり前。
我々の業界だけでなく多くの他の業界でも価格破壊がおきています。
ご存じの通り成熟産業と思われる電化製品販売店等熾烈な戦いが行われている。
それから見ると墓石業界はまだ恵まれていると思いますよ。
むしろこの時代の流れをどの様に楽しむかを考える気持ちの余裕が欲しいものだ。
墓石と言う特性を考えると安ければ買いだめをする商品では無いはずです。
その家にとって一生に一度買えるかどうかのものです。
消費者全てが安い物を求めている訳ではなく、安心と満足を求めている消費者も大勢います。
業界はこれからも仕事量の減少と価格破壊は続き、ますます厳しい状況になって来ると思います。
しかし、淘汰されても石材業界は絶対に無くなることはないでしょう。
生き残りをかけてそれぞれが店の特性を伸ばし、消費者に認めてもらえるように頑張りたいものです。


242 :237:03/02/10 12:51
・・・あの、経費の中には人件費を含んだカキコだったんですけどご理解頂けませんでした?
常識なのに・・・。

ハッキリ云って、「高品質のものを、より求めやすい価格で」はもはや当たり前、当然です
よね。
消費者からの淘汰も現在進行形。でも淘汰であって絶滅させられるわけじゃあない。
需要があるから。
それから、誤解している人がいるようだから再度書くけど、墓石販売業は売り切りだよ。
法定化された定期点検なんて無いし、補修すら稀。字彫りの追加彫刻くらいでしょ、
それも不定期に。

まあ、一社でも多く適正利潤で頑張って欲しいと願います。

243 :愛と死の名無しさん:03/02/10 15:01
237へ

墓石販売業は売り切りという古い考え方が会社を駄目にする。
これは墓石業界だけでなくあらゆる業界に云えることだ。
顧客を最大のパートナーとすることこそ生き残る一つの方策ではないか。
契約書もなければ顧客管理台帳も無い業者も少なくない業界において、残念ながら貴方見たいな考え方をする業者も大勢いることも事実だ。
まあ、その様な業者もいなければ淘汰は加速できないだろう。



244 : :03/02/10 22:23
墓の値段が高いのは,加工業者の営業力不足によることが大きい。

245 :237:03/02/10 23:11
>>243
抽象的意見は不毛です。なぜ具体的な事例、改善策を披露されないのでしょうか?
無意味ですよ。
更に言うならば墓石販売に限っては明らかに売り切り商売に近いです。
顧客をフォローしたとして稀に紹介が貰える位で、それすら墓石あるいは霊園という
商品の特殊性から敬遠されます。紹介した相手が大きな墓を作ると・・・または、
将来仲たがいした時に気まずいなど微妙な問題を内包しているからです。
また、葬儀、仏壇等各専門業者のガードも固く、シルバービジネスへの応用すら難し
い状況です。

新聞の投書欄の常連が投稿するような当たり前の事をもったいぶって披露するような
抽象的建て前論は、何を伝えたいのか全く不明です。
是非とも、有意義かつ具体的な理論展開をお願いいたします。

246 :愛と死の名無しさん:03/02/10 23:12
【奇跡】ついにうんこが出たYO!!
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1044885109/l50

247 :愛と死の名無しさん:03/02/11 00:26
>>236
新石屋や。自信がないんや、ほんで困っとるんや。ココで知恵借りたらアカンか?


248 :愛と死の名無しさん:03/02/11 00:52
放置で良いんじゃない?何言っても認めないんだから…
経費に人件費を含んで純利益が二分の一?ばっかじゃない!
放置放置

249 :愛と死の名無しさん:03/02/11 01:04
248
知らぬが仏

250 :非魔人:03/02/11 13:52
>>237
道笑もないな。

251 :愛と死の名無しさん:03/02/15 20:43
馬鹿がいなくなってやっと静かになりましたね。
多分あっちで去年荒らしたやつと同一人物と思いますが無効でも最初と最後では
行ってる事が違ってました。ああいうやつの対処法としてはこれから相手にしな
いと言うことで行きませんか?別に痛くも痒くもないけど変人を喜ばすのも癪だしね!

252 :愛と死の名無しさん:03/02/19 15:51
>>251

お ま え が ク ズ な ん だ よ

253 :愛と死の名無しさん:03/02/19 15:54
訂正
>>251

お   ま   え   が   変   態   な   ん   だ   よ

254 :愛と死の名無しさん:03/02/20 14:32




     馬     鹿     は     お    ま     え     だ








255 :愛と死の名無しさん:03/02/21 15:02
横浜周辺で宗旨宗派自由の霊園で良い所は無いでしょうか?

2u以下の広さで十分なのですが、おおよその費用も合わせてお教え頂ければ。

256 :愛と死の名無しさん:03/02/21 21:09
↑こういう事に答えるのは実は一番難しいような気がします。
自分のところの宣伝をするのも気が引けるし約一名、荒らしがいるので本当に
お墓を求めてる人に愉快犯的な荒らしによって不要に偏見をもたれるだけだと思うので…

申し訳ありませんが時間をかけて色々ご自分の目で確かめていただくのが一番良いように
思います。

257 :愛と死の名無しさん:03/02/22 02:37
>>255
2uなら200万円位からが無難な線
参考までに、日当たりの悪い所は石の風化が遅い
>>256
時間をかけてご自分の目で・・・アホか!参考にも何にもならんがな

258 :255:03/02/22 12:53
>>256さん、>>257さんレスありがとうございます。
石屋さんに問い合わせると煩わしそうだし、以外に広域のチラシは入手出来ないものです。

皆さん、追加情報ありましたらよろしくお願いいたします。

259 :愛と死の名無しさん:03/02/22 23:38
>>257
そういう言い方をするな。
変人の荒らしが去ってやっとマタ〜リしかけたのに…

260 :愛と死の名無しさん:03/02/23 02:02
最近、目地はコーキングでやる方が多いのですが
なかなかキレイにできないな〜

コツを知っている方、教えて!
ちなみに何かスプレーでシュッシュッと掛けている人も
いるけど何を掛けているんでしょう?

261 :愛と死の名無しさん:03/02/23 02:16
>>260
目地をコーキングしたらどんなメリット
が有るの? 

262 :愛と死の名無しさん:03/02/23 15:04
コンクリートのあくのような白い物がすきまからでて、
クレームがつくことがあります。でるときと、でないときがあるのは
どうしてですか?ふせぐ方法があればおしえてください。


263 :愛と死の名無しさん:03/02/23 18:26
>>261
セメント目地より長持ちします。セメントのカルシウムの成分が流れ出る事が
無くなるので262さんのようなクレームが減ります。
ウチは建築もやってるのですがコーキングはシール屋さんがやるほど綺麗には
絶対仕上がりません。引渡しのときだけならモルタル目地のほうが絶対綺麗です。

264 :愛と死の名無しさん:03/02/24 00:08
260です。
やっぱり綺麗にするのは難しいですよね。
263さんのように言ってもらえてよかったです。
やっぱりセメント目地のが綺麗ですからね。

265 :愛と死の名無しさん:03/02/26 00:09
コーキングでマスキングがいらない製品があるらしいが
ご存知の方いますか?

266 :愛と死の名無しさん:03/02/28 22:32
今日の昼寝最高でした。ポカポカ陽気(・∀・)

267 :愛と死の名無しさん:03/03/02 23:35
616っていう石があるらしいですが
詳しく知っている方、情報お待ちしてます。

268 :愛と死の名無しさん:03/03/05 00:07
>>276
AG616中国産 巻き石・建材用

269 :愛と死の名無しさん:03/03/05 00:08

>>267の間違い。

270 :愛と死の名無しさん:03/03/05 23:38
新石屋や。
戒名の追加彫刻する時「魂抜き」やってるか?

271 :愛と死の名無しさん:03/03/06 23:43
268
墓石としても使ってます?

272 :愛と死の名無しさん:03/03/07 00:44
うちでは、絶対に墓石としては売りません。
店のプライドが有るからです。他店を紹介します。

273 :愛と死の名無しさん:03/03/09 15:56
>>255
「優良霊園ガイド」って本が毎年出てるので、それを読んでみては?
2003年版がつい最近出たはずだと思う。

274 :愛と死の名無しさん:03/03/09 19:30
>>270
うちは絶対やってますよ。やらないと怖くないですか?バカみたいかもしれないけど…

275 :世直し一揆:03/03/09 19:30
   <血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、同じA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎないのだが・・・)、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々(キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)  
●後で自分の誤りに気づいても、強引に筋を通し素直に謝れない(切腹するしかない!)●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)

276 :愛と死の名無しさん:03/03/10 00:30
272
それは616はあまりよくない石という事でしょうか?

277 :愛と死の名無しさん:03/03/10 11:31
>>270
現場彫りの時は施主まかせ
撤去しての彫刻は絶対に魂抜きしまっせ


278 :愛と死の名無しさん:03/03/10 23:33
>>276
アザが多く他の石と見比べて見劣りし過ぎ。


279 :愛と死の名無しさん:03/03/11 00:10
278
616を墓石に使った石屋さんが
「色は結構きれいで、水も吸わないよ」と言ってましたが
本当の所はどうなんでしょう?

280 :愛と死の名無しさん:03/03/11 00:36
>>279
大島を基準とすると白っぽい。
本来一番水を吸い易い石のはず、中国産石は最近
表面に撥水加工を施しているので,そのせいでは。

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