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■■■トンデモ療法、斎藤療法についてpart3■■■

1 :優しい名無しさん:01/12/20 01:29 ID:gHzYmuTJ
part1,part2で斎藤療法(現在は斎藤式無為療法)の実態が明らかになりました。
□森田療法のパクリなのは事実
□「なにもしない」と「脳内分泌の安定」は比例しない
□一時的治癒、現実逃避療法、世捨て人療法
□献金の使途が不明
□治ったと言いながら本人はレキソタンを常時携帯、等々。
このスレによって、斎藤に騙される人が一人でも少なくなれば
幸いです。闘いは続きます!

神経症を治すホームページ掲示板(糾弾を恐れて現在はチェックモード)
http://www.tcup5.com/526/masahi.html?
斎藤療法と心の変化(根拠無き爆笑折れ線グラフ)
http://www2.gol.com/users/masahi/mdsdecrease.htm
part1http://piza2.2ch.net/utu/kako/995/995800627.html
part2http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1005148512/l50

2 :優しい名無しさん:01/12/20 01:32 ID:???
>>1 お前は勇者だ。
正確に作ってあり賞賛する。

3 :優しい名無しさん:01/12/20 01:34 ID:???
お疲れさま>>1
深夜だから闘いは明日からだな。

4 :優しい名無しさん:01/12/20 01:38 ID:AXNGYWHz
臨床したわけでもなくただ自分という小さな経験、主観
によって製作されたひとりぼっちの折れ線グラフ。
さも斎藤療法を実践した人の統計をとったかのような解説がイタイ。
http://www2.gol.com/users/masahi/mdsdecrease.htm

5 :優しい名無しさん:01/12/20 01:46 ID:???
ここは老師のお言葉がほしいですね・・・・
前スレの爆笑老師はもういないか。

>斎藤療法ではこの工夫努力の全てを否定して

老師なんですべて否定してしまうのですか?
認めたり、努力も人間として必要だと思いますが。

6 :優しい名無しさん:01/12/20 01:46 ID:???
信者BBSの書き込みは減ったようだけど、掲示板の訪問者数はまだ一日数百
ヒットもあるみたいね。
訪問者が2ちゃんねらだけって事もないだろうけどw
見てる人はいまだに多いみたい。

7 :優しい名無しさん:01/12/20 01:49 ID:???
>>1
スレ立てお疲れさまでした。詳しいし親切なスレ立てで漏れは満足。

8 :優しい名無しさん:01/12/20 01:49 ID:???
放っとけ。引っかかるほうがアフォだろ。
そのアフォを観察するのもまた楽しみかもしれんが。

9 :優しい名無しさん:01/12/20 01:52 ID:???
2ちゃんねら=100

10 :優しい名無しさん:01/12/20 01:58 ID:???
斎藤ってのはロブ@大月ってやつ程度には怪しいなw

11 :優しい名無しさん:01/12/20 02:01 ID:???
>>6
書きこみ減少は検閲してるからでは。

12 :優しい名無しさん:01/12/20 02:04 ID:???
いつもこのスレを見ていて疑問に思ってしまいます・・すみません
直接、斉藤氏に会って討論してみては?
私は斉藤氏のHpは見ました
掲示板で言い合っていてもお互い一方的な意見しか出ないのでは?
お互い実際に会って話すのが一番手っ取り早いのでは・・?
出しゃばってすみません

13 :優しい名無しさん:01/12/20 02:06 ID:???
電話かけた人はいないの?

14 :優しい名無しさん:01/12/20 02:10 ID:???
2時にこれだけレス付くのもすごいな。

15 :優しい名無しさん:01/12/20 02:13 ID:???
今度、電話かけてみようかな。
声を聞いてみたいていうのもあるし。

16 :優しい名無しさん:01/12/20 03:24 ID:???
>>12
ほんと出しゃばりだなぁ(w
陰で悪口言うのがこのスレの醍醐味。わざわざ時間を割いて斎藤なんか
に足運んで討議もないもんだ。その価値なし。悪口は真実そのものだが・・・

17 :優しい名無しさん:01/12/20 03:29 ID:???
このスレで名無し投稿されてる方で元斎藤掲示板で有名どころだった人いる?
常連だった人とか?

18 :優しい名無しさん:01/12/20 04:59 ID:???
>投稿者:斎○  投稿日:12月20日(木)04時02分06秒

斎藤は不眠症それとも早起き?
こんな時間に起きてるのは、斎藤と一部の2ちゃんねらーだけだろ。
普通の生活人は絶対この時間に起きない。

19 :老師・斎藤:01/12/20 09:00 ID:hoIyJZAM
>老師なんですべて否定してしまうのですか?
>認めたり、努力も人間として必要だと思いますが。
あなたは良いところに気が付いた。ここに斎藤療法の真髄があります。
あなたが神経症が治る日も近いかも知れない。
すべての否定即ち斎藤療法と言っても過言ではないのです。まず斎藤療法の否定、
私の否定、雑用の否定、認めることも努力も全て否定した所に無の境地があります。
禅で言うところの無、世に言う別世界です。すると不思議なことに斎藤を信じられ
るようになる。全てを否定した後に斎藤療法だけが残るのです。
斎藤療法だけが残ったあなたは神経症の外側にいます。信じるのです。

20 :老師・斎藤:01/12/20 09:06 ID:???
すまん^^;ちょっと微妙だったかな?w

21 :タオ ◆dXDXHeg. :01/12/20 09:09 ID:???
うわっ、老子はオラのことだい!!!!
いきなり、上がっているのをみてビクリ

>私の否定、雑用の否定、認めることも努力も全て否定した
>所に無の境地があります。

激しく同意!鈴木大拙マンセー――――――――――ッ!!
(kuwasikukakitaiga hallowork heikanakutenanaranai)

22 :タオ ◆dXDXHeg. :01/12/20 09:14 ID:???
でもマジでHN被ってるよ。。(少しはオレに気をつかいなよ^^;)
私の否定をしなくてはならないのか!?承知した!「自我の終焉」

23 :タオ ◆dXDXHeg. :01/12/20 09:15 ID:???
ねッ!じゃあな。Bye!!(∵ゞ)

24 :優しい名無しさん:01/12/20 09:58 ID:G9PuPxKm
>>17
半常連だったというか^^;あの掲示板に良く居るタイプというか、それが俺
でしたねw最初上手く行って、あー治ったかなーとか思ってお礼のカキコしてw
何回か書きましたね。それで数ヶ月後にですね、ヤパーリおかしくなって。
それでまた掲示板におかしくなったって書いて。そしたら斎藤に「治らない」だ
とか言われたのかな。
お前、治る治らないってコロコロ意見変えてどっちやねん!って思ったのが
最初の疑問で。
で自分の頭で考え出したというか、反論はしなかったですけど、あーこの繰り
返しが斎藤療法なんだなー、なおらねえーと思って遠ざかった次第す。

自分は「分析しない」って解釈してるんですけどね、それ止まりなら良いん
ですけどね、宗教みたいな雑用だとか、疑問ですね。神経症との付き合い方と
しては評価してますけど。

25 :優しい名無しさん:01/12/20 18:22 ID:???
>>24
私は掲示板には書いてないけど、大体そのパターンだった。
ある意味典型かもねw

26 :優しい名無しさん:01/12/20 18:37 ID:bdZQkWwJ
>24,25

普通そのパターンなんだが斎藤の不思議なところは
もう5年近くその状態をキープしてるところ。
5年近くも一貫して主張し続けているのが謎なんだよな。
単なる一時的な錯覚なら数ヶ月で覚めるだろ。
5年間も自己暗示してるのか?それは無理だと思うんだけどな。

27 :優しい名無しさん:01/12/20 23:14 ID:XHc3+jGj
老師・斉藤、もっとやって。

28 :優しい名無しさん:01/12/20 23:31 ID:???
>>26
>5年間も自己暗示してるのか?

いや、してると考えた方が妥当だって。少なくとも治った者の振る舞いじゃ
ないし。もう、なんちゅうか破格の、人格障害ちゃうんか?ってくらいの
強い強い自己暗示なんだと思ってるんだけど?

29 :優しい名無しさん:01/12/21 00:39 ID:???
だけど例のその献金と電子出版、あとは薬の輸入販売で実際どのくらいの
利益があるんだろう?
五万?いや、もっとかな。
電子出版はちょっとわかるけど献金する馬鹿いるのかな。

30 :優しい名無しさん:01/12/21 00:57 ID:???
HP見たけど、間違いが多い。この人は神経症と他のもの(病気じゃなくて)と勘違い
してるんじゃないかな?
議論するべき対象なのか?

31 :優しい名無しさん:01/12/21 01:04 ID:???
>>30
もはや議論の焦点が違うよ。どれだけ叩かれても自身の意見を変えず、
変えないどころかずっと他療法に噛み付き続けてる斎藤という人間
そのものが議論の対象なんだよ。
ストレス解消と言い換えてもいいけどなw

32 :斎藤牢死:01/12/21 06:51 ID:???
>>18
貴方の書き込みは大変良い。是非読むページに採用します。
神経症は皆同じ治り方をする。即ち斎藤療法あるいは斎藤療法的に治るのです。
そうすると人生が楽しくなる。精力も夜9時頃には使い果して寝てしまう。
そして朝3時に起きる。私は久米宏も筑紫哲也も知りません。なぜなら神経症の
外側にでればNHKのニュースしか見ないからです。それは貴方が一番よくわかっているはずです。

ただし昨日は「モー。たいへんでした」が凄くよかった。私は保田が美人だと思うの
ですが、未だ治っていない人は石川だの吉澤だのうるさく言ってくる。治っていない
ひとの意見は的外れであり間違っている場合が多い。
私はモー娘。にはうるさい。治れば保田が美人だと誰でもわかります。前頭葉前野が
自動的に作動するの結果です。私はこれを「保田への自動操縦」と言う。
夜更かしして金八先生スペシャルを見ていては神経症は治らない。金八は見ないの断固と
した決断が必要です。そうでなければ神経症人生がだらだら続くのみでしょう。
それが嫌であれば保田をオカズにイチモツを直ぐ立ち上げて雑用を開始する事。無の境地で雑用です。

33 :優しい名無しさん:01/12/21 07:16 ID:F2XHk+Tx
>>32
ウケタ(w

34 :優しい名無しさん:01/12/21 07:33 ID:???
>>32
老師いつも貴重なご意見を感謝します、
マジで最近本物と...失礼本物でしたね。

>神経症になると脳が正常に作動しなくなります
脳は正常だと思われ.....?

>異性恐怖でも同じで好きな人を考えすぎて次第に遠ざかると言う
>馬鹿な状態になります。
考え過ぎて恋愛をあえて拒否されたのですね立派です....?

>向上心は妄想であり、バグであり、
向上心は人間のあるべき姿、生きる基本であり貴重なものだと思われ....?

>神経症を治さない事には学業も生活もゆがんだ状態です。
斎○療法が歪んでるように思われ....?

老師保田は美人ですが、久米宏や筑紫哲也を覚えた方が....
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1008549263/
老師が立てたのでは....思いっきり板違いです....

またご意見くださいぜひ!

35 :優しい名無しさん:01/12/21 07:44 ID:???
>>32

毎回面白過ぎる、別世界の人はやはり違う。
朝から笑えた。

36 :優しい名無しさん:01/12/21 20:03 ID:???


        ∧_∧
       ( ´Д`) <はぁー 雑用なにしよっかなぁ
      /    \       
   _  | |    | |_..∬
  |\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 旦.\
 ./..\\            \
/   \|=================|
\    ノ    こたつ     \

37 :優しい名無しさん:01/12/22 03:28 ID:/MMzp0Dl
>全国の神経症に苦しむ人を救おうと運動を展開しています。
>皆様からの応援で、更にこの運動を推し進めたいと思います。
>お力添えをお待ちしております。

斎藤の献金募集の呼びかけなんだけど、なにが「運動」だ。なにもしない
んじゃなかったのかよ、って(w全く持って意味不明の献金活動だよ。
しかもこの文章の上にゃ「お賽銭箱」って書いてあるアイコンあるし^^;
神頼みかよ、って(wまたまた笑わせてもらったぞ。

38 :優しい名無しさん:01/12/22 16:21 ID:???
>>37
確か英語版HP立ち上げの為の資金だとか書いてあったと思う。
わけわかんないよねw
そんな資金いらないし、既に出来上がってるしw
やっぱり風俗に流れるのだろうか?w

39 :優しい名無しさん:01/12/22 16:28 ID:???
最近、斎藤のレス変じゃないか?
前はあれほどの矛盾はなかったよ。
時々ネタかと思ってしまう。

40 :優しい名無しさん:01/12/22 16:33 ID:???
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いままでごくろうさまでした。
いかに奴がとんでもないかわかりました。

よってこのスレは役目を終えました。
ありがとう。

41 :優しい名無しさん:01/12/22 16:50 ID:Ic34pl9k
>>40
うまいことばっかり言われて騙されてたんだね。かわいそうに。

42 :優しい名無しさん:01/12/22 18:00 ID:???
>M療法の解説者が最近神経症は治らないと言っていますが、
>それは正しく無いのが斎藤療法のホームページで確認されつつあります。

森田療法では神経症が完全に治るといいます。そこが胡散臭い。
とこないだ批判してたのに・・・

43 :優しい名無しさん:01/12/22 19:52 ID:???
老師クリスマスも雑用ですか?

44 :前1:01/12/22 23:32 ID:???
パート1、2を立てた1です。そろそろ3を立てようと思ったら、
立ててくれてましたね。ありがとさんです。
パート2では、斎藤のページにリンクを張るのを忘れてました。すみません。
私としては、タイトルは「カルト療法、斎藤療法について」に
しようと思ってました。

45 :優しい名無しさん:01/12/22 23:44 ID:wahPTDEa
>>44
パート4は「カルト」で逝こう!(w

46 :斎藤老師:01/12/23 06:28 ID:???
>>43
>老師クリスマスも雑用ですか?
あなたは神経症が治っていません。私は文章を読めばすぐに分かります。
「クリスマスも雑用」ではなく「クリスマスが雑用」なんです。ここを履き違え
てはいけない。神経症が治っていない人はすぐにこの間違いをする。

ちなみに私は雑用即ちデイトをします。金髪美人が好みであると掲示板に
書いたら石原氏からメリイ・クリスマスの手紙と共に金髪のカツラが宅急便で
私の元に届いた。
私はこれをナンデちゃんにかぶせるつもりです。彼女は私と同じく五十代です
が、きっと金髪が似合うことでしょう。神経症が治れば金髪が似合うものなのです。
彼女も雑用だとはりきっているようです。

47 :優しい名無しさん:01/12/23 09:11 ID:2a2CuNWa
俺から見て斎藤の一番の失敗は「雑用」だと思う。「なにもしない」だけで
良かったんだよ。雑用なんて森田みてえじゃん。それでいて否定してる。わけ
わかんなくなってるのは本人なんじゃないか?
「なにもしない」が基点にあるのなら「雑用」なんて勝手に後から付いてくる
もんなんじゃないかな?敢えて言うのは斎藤の良く言う「治ってない」状態
だからだよ(w
ガイシュツな意見だけど、同意も含めて自分なりにまとめてみた。

48 :優しい名無しさん:01/12/23 10:00 ID:???
初めて見たけど、非生産的で卑屈だね。
神経症が治らない者同士の負け犬の遠吠えスレだね。
他人の批判する前に自分の神経症治せよ。あほらしい。

49 :優しい名無しさん:01/12/23 10:20 ID:???
>48
おまえもな

50 :優しい名無しさん:01/12/23 15:29 ID:???
>>48
非生産的で卑屈なスレは他にもあるはずだし、何故このスレに限って?
負け犬とは失礼な。勝ち負けの問題?あほらしい。このスレは神経症者の縮図
なんだよ。高みに立つ事が全て?白黒はっきりしてる人間はいつだって冷たい。
そんなに言うなら治し方を教えてくれ。誰だってそれを願ってる。
共通した治療法などないし、そもそも治癒したという意見も怪しいのが神経症
だろう?
その現実を無視して斎藤は治ると断言する。根拠なんかまるでない自信なんだ。
叩かれる土壌は整ってるんだよ。

51 :優しい名無しさん:01/12/23 15:59 ID:???
負け犬は負け犬だね所詮。

52 :優しい名無しさん:01/12/23 16:20 ID:???
>>48
確かにそれを言うと、「オマエモナー」なんだけど、
ホントこのスレはドーシヨーモナイ・・・。

なんというか、齋藤も、齋藤叩きも、キモイとしか・・。

53 :優しい名無しさん:01/12/23 16:27 ID:ch1pFX06
キモクねーよ。
斉藤はいんちきなのにプロみたいな口ぶりしてんだから。

54 :優しい名無しさん:01/12/23 16:29 ID:???
ペテン師

55 :優しい名無しさん:01/12/23 16:44 ID:???
プロかと・・。まぁ違うんだが。
斎藤療法は間違いとそれは認めて欲しいね。ともかくとして。

56 :優しい名無しさん:01/12/23 18:14 ID:???
>負け犬とは失礼な。

失礼だってさ。藁

57 :優しい名無しさん:01/12/23 18:26 ID:???
老師年末はモー娘ですか?

初詣出も雑用なのでしょうか・・・
私も保田が美人だと思うので神経症は治っています。
ただ石川や吉澤も可愛いような・・・

58 :タオ ◆dXDXHeg. :01/12/23 18:45 ID:???
思い出した!このスレッド!!斎藤老子かぁ...
できれば、斎藤まさしにしてくれないかなぁ。(モー娘のパンチラ見たいなら)
でも勝手に銅像ですけど、斎藤タオとウルトラマン老子だけは勘弁してくれよ。
それだけは、勝手に使っちゃ ダメェ× ダメェ×♪ よ。ヽ(`Д´)ノ ウワーン!!

59 :優しい名無しさん:01/12/23 22:08 ID:???
「治すことをやめる」のもそうなんだけど、もっと「大事なこと」を
忘れてるね。
ちなみに私は治りましたが。

60 :優しい名無しさん:01/12/23 22:25 ID:ch1pFX06
なんだい、大事なものって?
>>59よ、言ってごらん?

61 :優しい名無しさん:01/12/23 23:46 ID:Duj+uTSC
なんつーか、斎藤叩きしてる人オモスィロィーw
斎藤個人なんかどうでもいいって意見あったけど、みんなそうでしょ?
苦しい気持ちの持って行き場のない人達のネタスレ。
斎藤に騙される人も結果的に減る。それでいいじゃないの。
それわかってない人が怒ってる印象です。信者?w

>>59
わたしもおしえてほすぃー。

62 :優しい名無しさん:01/12/24 03:32 ID:???
>>61
オメーの感想や印象を誰も聞いてねぇっつうの。
この自意識過剰君。

気色悪い表現してるチミは渦中の人だろ?(w

63 :優しい名無しさん:01/12/24 04:41 ID:???
>>62
61じゃないけど、君の方が自意識過剰だと思うけど。
俺も別に叩くのお前でもいいや(w

64 :優しい名無しさん:01/12/24 15:47 ID:0mMITPMP
なんで喧嘩すんだよ。
斉藤が問題ありなのよ。

65 :優しい名無しさん:01/12/24 18:08 ID:???
叩いてなんか良いことあるけ?

66 :優しい名無しさん:01/12/24 18:11 ID:???
>なんで喧嘩すんだよ。
>斉藤が問題ありなのよ。

斎藤がじゃねーよ。
斎藤もだよ。藁

67 :ププッ!:01/12/24 18:43 ID:???
斎藤信者が暴れてる。

68 :優しい名無しさん:01/12/24 19:06 ID:???
>>66
叩きゃすっきりするだろうが!
>>斉藤が問題ありなのよ。
>斎藤もだよ。藁

お前もだよw頼む。もっと馬鹿さらしておくれ。

69 :優しい名無しさん:01/12/24 20:14 ID:???
>なんで喧嘩すんだよ。

オプ

70 :タオ ◆dXDXHeg. :01/12/24 20:17 ID:???
「斎藤まさし」モー娘盗撮により捕まりました。(プププッ...ゞ

71 :優しい名無しさん:01/12/24 21:18 ID:???
このタオってやつわけわからん。
誰だよ、まさしってw

72 :優しい名無しさん:01/12/24 21:26 ID:ilwLY8DF
だけどさ、この年末年始ってのは一年の内でもっとも人付き合いの多い季節
というか、対人恐怖には孤独が身に沁みる季節になるのが普通だと思うんだけど、
斎藤は「寂しくなんかないですよ、雑用です」とか言うんだろ。
おかしいよな、絶対。
英語とか神経症関連の新情報なんかより人のぬくもりのほうが良いに決まってる
じゃないか。
50過ぎてさ、カミさんもいなけりゃ子供もいない。兄弟の家に積極的に顔を
出すタイプでもないだろうし、どう考えても寂しい年末、正月だよね。
素直に寂しいって、ずっと、長い間言わないでいると人間ひねくれるもんなんだよ
な。斎藤は神経症であるまえに頑固オヤジの典型。人の話なんか全然聞かないし。
おれは寂しいよ、クリスマス←素直

73 :優しい名無しさん:01/12/24 22:28 ID:0mMITPMP
>斎藤療法と心の変化(根拠無き爆笑折れ線グラフ)
http://www2.gol.com/users/masahi/mdsdecrease.htm

この折れ線グラフって、心理療法を受けた患者が治って行く時、
一般にこういう軌跡をたどるんだよね。
斉藤も自分の人生ふりかえって、斉藤療法も立派にこの軌跡描くと思ったから、
そのまままたパクったんだろうけど、
こうやって素人丸出しなのに、生意気に人に断言なんかしちゃうから、
叩かれるんだよね。
なにせ、「治った、治った」っていう人が
あんなに人付き合い、異様に乏しそうな文章書くかよ。
健康な人間は自然に人間関係広まるでしょ?斉藤よ。

74 :斎藤:01/12/24 22:49 ID:???
>73

あなたは神経症が全く治っていない。私にはピンと来るものがあります。
神経症が治るとどうなるか?異性や人付き合いなどが
どうでもよくなるのです。無の境地です。雑用に精を出せばすべてが解決します。
神経症の妄想などきれいさっぱりなくなる。

これから石原さんと新宿でおち合い金髪パブに出向いていくところです。
それですべてが解決します。これが神経症の外側の世界です。
来年はナンデちゃんと初詣にも行く。できれば一線を超えたいとも思っている。
もちろんこれも私にとって雑用です。

75 :優しい名無しさん:01/12/25 00:05 ID:???

    今夜は踊りあかそう!
   \__ _______/
       ∨
      ζ   
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   /         \     ____
  /\   \   /|   /     \
  |||||||   (・)  (・)| |/ ̄⌒ ̄\ \
  (6-------◯⌒つ|  / ⌒  ⌒  | \     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |    _||||||||| | | (・)  (・)  \ |   < よくってよ!
   \ / \_/ / |  ⊂     9) ⌒\   \______
      \____/   |  ___ \ |   )
      /^ヽ、〈X〉`ヽ、 \ \_/   /− 
     (、mし、ヽ、~l \リ.  \____/         
      ヽヽ、\    ヽ/"~~ゝ、 )   
       \\ `''ー', -')   (| オホホホホ
         ヽ、`''‐--'、て    |  |
      _,,,.-―''''"   ヽ、   //ノ
    , -'"~          / -'" ヽ、
   {             ヽ、ノ/ヽ、ノ
   ヽ、`''‐-、          /
    >    ヽ、        /
    ヽ、   r"`' `''ー−、ノ
      ヽ、/ /     |、 |
       / / , −'"~  |  | \
     , -'"~〉    |   | |   \
     ^"~~ij    |  -'"~〉\ イ^`''-、
            |  ^"~ij    ヽ/、--'
            ヽ、_|
             | r、`''-、
  斎藤老師(54)とナンデちゃん(52)〜二人きりのクリスマス〜

76 :優しい名無しさん:01/12/25 00:19 ID:???
>>63
名無しをどうやって叩こうっての??オメー知能が斎藤並に低いね(w
工業高校卒のドキュンだろ?今度オメーコテハンで登場しろ
叩いてイビッテおもちゃにしてやっから

77 :優しい名無しさん:01/12/25 00:22 ID:???
>>76
君面白い。もっと馬鹿をさらしておくれ。

78 :優しい名無しさん:01/12/25 00:43 ID:a9SsTD63
>>77
何評論家気取りでさげてんだ。信者か?
斎藤信者クッセー 馬鹿言うもんが馬鹿じゃ
賢い人は人をあーだこーだと思ってても言わん

79 :優しい名無しさん:01/12/25 00:45 ID:???
>>76-77
あなたなんでそんなに怒ってるの?
端から見て全く理解不能なんだけど。

80 :優しい名無しさん:01/12/25 00:46 ID:???
間違えた。>>76>>78だ。スマン。

81 :77:01/12/25 00:54 ID:???
>>78
>賢い人は人をあーだこーだと思ってても言わん

けっこう声出して笑わせて貰ったぞ。

82 :優しい名無しさん:01/12/25 00:56 ID:PIhId7zi
77、78やめれ。

83 :優しい名無しさん:01/12/25 01:00 ID:a9SsTD63
馬鹿はナンデじゃ(w

84 :優しい名無しさん:01/12/25 07:01 ID:a9SsTD63
斎藤はナンデちゃんの慈悲深い心によってやっと素人初体験を達成したので
あります。脱チェリーボーイ(w

85 :優しい名無しさん:01/12/25 19:05 ID:???
寂しいクリスマス、年末年始を迎える斎藤君に、みんなで励ましの電話をしよう!
電話番号は、違法薬物販売のページに住所と一緒に堂々と載せてるよ。
斎藤は、毎日毎日ここをチェックしてるだろうから、消される前に
メモっておこう!

※本家ページから行くとメールアドレスしか載っていませんが、
直接行くと・・・。

86 :優しい名無しさん:01/12/25 19:08 ID:???
よく調べた!

87 :優しい名無しさん:01/12/25 21:33 ID:???
斎藤氏と話した事ある人います?
個人面談もやってるそうだから直接その人物像を知る人はかなりの数に
上るはずだと思うんですが。
昔の斎藤療法関連のスレッドでロボットだとかっていう意見見掛けましたけど。

88 :優しい名無しさん:01/12/25 22:11 ID:???
老師にとって雑用以外の事を教えてください。>>74

89 :優しい名無しさん:01/12/25 23:29 ID:PIhId7zi
>>87
>昔の斎藤療法関連のスレッドでロボットだとかっていう意見見掛けましたけど。

けーっ!!まじで!?笑える。
神経症のことしか喋らないし、掲示板みたいに同じことしか言わないのかな?
ひゃひゃひゃ。

90 :斎藤:01/12/25 23:57 ID:???
きのうは石原さんと新宿に繰り出し金髪女性達と楽しく
会話をしました。これはもう完全に神経症の外側の世界です。
女性達はみな私の流暢な英語にうっとりしておりました。

私にとって英会話も金髪女性も風俗も雑用です。
ナンデちゃんを口説くのも雑用です。

しかし神経症を甘く見てはいけない。
治す目的でナンデちゃんを口説くと神経症の世界に入ります。
それはM療法の間違いであり私のように20年間を無駄にする。
もしナンデちゃんに振られたら早めに寝るに限る。
対策を練ってはならない。

91 :優しい名無しさん:01/12/25 23:59 ID:PIhId7zi
>>90
>もしナンデちゃんに振られたら早めに寝るに限る。
ひゃひゃひゃ。

92 :優しい名無しさん:01/12/26 00:00 ID:???
>>89
>神経症のことしか喋らないし、
この文読んでふと思い出したけど、最近の掲示板で斎藤はまた面白いこと
書いてる。
『上司の人は神経症では無いでしょう。』
だって(w この一言に大笑いした。
斎藤はその人が神経症か否か、或いは治ったか否かしか価値観がないんだよね。

93 :優しい名無しさん:01/12/26 01:07 ID:???
神経症を治さないと言いつつ治すことへの観念の化け物それは・・・・

94 :斎藤:01/12/26 01:53 ID:???

           ζ
          / ̄ ̄ ̄ ̄\
         /         \
        /|||  ⌒   ⌒  ||||
        |||||  (・)  (・)  |||||
        6|----◯⌒○----|9   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |/ _|||||||_\|  < >>93呼んだ?
         \  \_/ /     \___________
     ___。oooO____Oooo。___
   /                     \
   ===============================彳
  ソ                       ヽ
 .ソ                         ヽ  ∧_∧
 ソ       。oooO       Oooo。     ヽ_(*゚ー゚)
ソ         (   )      (   )      ヽ _m_m
α〜〜〜〜〜(   (〜〜〜〜ノ  ノ〜〜〜〜〜〆
         ヽ_ノ      ヽ_ノ

95 :優しい名無しさん:01/12/26 02:07 ID:???
>>94
ナイスAA 最高っ〜〜 モナーがカワイイ 斎藤の素足がオコタから
出てるのが貧乏くさくまた現実感がにじみ出ててイイッ!

96 :優しい名無しさん:01/12/26 04:10 ID:kDcu8SKN
斎藤氏の神経症に対する執念には感服するよ。

97 :優しい名無しさん:01/12/26 06:29 ID:???
>>96
私はそもそも神経症って度合いの問題だと思ってるんだよね。そうやって
考えると心の片隅で「自分は普通の人でもある。特別というわけではない」
って思えるわけで、それが世間とのバランスを保てる唯一の鍵だと思うんだ。

症状の重さ軽さに関係なく、神経症者は心の何処かでこれを思っていないと、
特に対人恐怖系の人は人生誤ること多くなると思うね。
なんでもかんでも神経症のせいにしてしまいがち。そうすると引きこもってしま
いがちになってしまうんだ。過去の私も含めてね。
斎藤の撒き散らした汚点の一つとして、「神経症者」と「健康人(w」を
完全に区切ってしまった点を指摘したいと思うんだな、私は。

98 :ななし:01/12/26 07:13 ID:???
神経症を治す方法を探してるのは斎藤。
人を「神経症者」と「健康人」と分ける、つまりいつも神経症
を意識している斎藤。
どう考えても斎藤は神経症者そのもの。
過去ログにもあったが、治りたいという気持ちが強いため
架空の治った境地(健康世界)を作り上げそれにしがみつく
神経症者のありがちなパターンだと思う。
でも単純な神経症ではなくほかの障害も混じってるからややこしいん
だが・・。

99 :ナンデちゃん:01/12/26 07:27 ID:???

         ____
       /     \
     /  / ̄⌒ ̄\
     /   / ⌒  ⌒ | フフフ
    | /  (・)  (・) |
  /⌒  (6     つ  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (  |  / ___  |  <  わたしにアタックしてみる?
  − \   \_/  /    \_________
      \____/
        /ヽフ\
        / ̄|"| ̄ヽ
       |.  | l| ヽ|
       |____|-|___,,l
        | i    |
.        | i   |
        |_______,|
       /__ノ\ ヽ
        ̄    `-'

100 :優しい名無しさん:01/12/26 07:28 ID:???
やっぱセクースできないと頭がおかしくなるよ。発言の中身からして
齋藤は性欲が強い奴だと思うよ。

101 :優しい名無しさん:01/12/26 07:32 ID:???
>>100
斎藤は風俗に通い詰めてるらしいけど「素人童貞」だろうしね。

102 :斎藤牢死:01/12/26 12:47 ID:???
>>57の反論に答える
>ただ石川や吉澤も可愛いような・・・

私は石川や吉澤が全く可愛く無いとは言っていません。それには理由があります。
神経症は「治したい病」であると宇佐先生の本から閃きを得てから私は治す努力
を止めました。それまではモー娘全員が凄く好きになっていまして、彼女達全員
が私を見ているの関係妄想があった。好きになり過ぎて自分の方から離れて行き
ファンをやめたりストーカーに戻ったりを繰り返した。

ところが今はどうであろうか。神経症脳のモー娘は消え去り、自然に保田がオカズ
になった。時間はとうとうと流れて雑用に追われている。これが健康世界という
ものです。
他のメンバーが美人だとか分析している暇があったら自分の身の回りを見てごらん
なさい。来年の2日から6日は中野サンプラザでコンサートがありますね。そのためには
チケットが必要だな、献金を掻き集めなきゃいけないな、年末のテレビ録画はチェックし
たかな。雑用は貴方の直ぐ隣にあるはずです。それを断固開始しなければならない。
M療法の間違いはモー娘への半狂気的性欲を向上心とみなしたことです。今の私
はバイアグラによるもので健康そのものと言っていいでしょう。ヤフーのページに
それを立証する記事が出ています。

しかし99%治った私でも根治と言うには少し怪しい。以前ゴマキが金髪で登場した
時には強烈なフラッシュバックに襲われた。「斎藤さん、あなたの為に金髪にしたのよ・・・」
と強迫観念がうるさく迫って来た。それでも一度神経症の外側に出るとそれを
通り過ぎるのに10分も満たない。私が言う所の矢口の金髪にも感じない境地です。

103 :優しい名無しさん:01/12/26 12:51 ID:???
>>95
しぃちゃんじゃないの?

104 :優しい名無しさん:01/12/26 12:56 ID:???
>>102
アイカワラズウマイ!(w

105 :優しい名無しさん:01/12/26 15:18 ID:???
>>98
>でも単純な神経症ではなくほかの障害も混じってるからややこしいん
>だが・・。
そこにこのスレの存在意義があると思われ(w

106 :優しい名無しさん:01/12/26 18:35 ID:???
>電話番号は、違法薬物販売のページに住所と一緒に堂々と載せてるよ。

どこ?

107 :優しい名無しさん:01/12/26 20:02 ID:???
>>106
同じく分からない。
一応「ヒールマインド」に直接逝ったつもりだけど。
もう削除された後なのかも。

108 :85:01/12/26 22:39 ID:???
>>106
>>107
まだ削除されてないよ。

本家ページから行くと、
ttp://www.healmind.com/indexgol.htm
に行っちゃうのだ。/indexgol.htmが邪魔なんだよね。
直接っていうのは、
ttp://www.healmind.com/
のこと。本家から行っても、アドレス直入力で行っても、
内容は同じなんだけど、「当社紹介」のページがちょっと違うのだ。
これであなたも斎藤の住所と電話番号が分かるでしょう!

たぶん、イタ電を恐れてナンバーディスプレイ導入、番号非通知拒否に
してるだろうな〜。

109 :優しい名無しさん:01/12/26 23:31 ID:???
>>108
ども。逝った逝った、逝きました(w
堂々とのっけてますねー。だめだよ、イタ電しちゃ!

110 :優しい名無しさん:01/12/26 23:38 ID:???
私は老師ファンの一人です。
老師、なぜ女性絡らみのレスがおおいのですか?
まだ神経症が治ってないのでは・…

111 :優しい名無しさん:01/12/27 02:50 ID:???
そもそも「先生」って逝われたら先生でもなんでもない場合、普通は
否定するよな(w

112 :優しい名無しさん:01/12/27 03:54 ID:???
そろそろ斎藤起床あげ

113 :斎藤:01/12/27 07:32 ID:???
>>112
あなたの書き込みは大変良い。神経症が治っていますね。
事実、私は毎日四時前には起床します。今日など三時四十分台に自然に
目が覚めた。私が森田で人生を無駄にしていた時代には六時起きだったのです。
ところが今日などトラックの仕事が休みなので朝からモー娘。のビデオチェック
です。朝からビデオ編集に一日費やせる。
私は神経症が治っています。

114 :優しい名無しさん:01/12/27 18:18 ID:Qx91oQJM
>>113
あながち冗談でもないようなところが怖い

115 :優しい名無しさん:01/12/27 18:26 ID:???
>>113
斎藤先生、モー娘が解散したらどうするんですかぁ?

116 :斎藤 :01/12/27 19:41 ID:AZ43/iJE
>115
あなたはM療法と同じ間違いをしている。
モー娘が解散したらまず自分に身の回りをみわたしてみる。ゴミは落ちてないか、
食事のしたくはしたか、身の回りの簡単なできることからやっていく。
雑用をしていけばモー娘のことなどいつの間にか頭からなくなります。しかし
雑用に集中してはならない。無理をしてはいけません。健康人の3分の2できれば
上等と考えるべきです。

私は保田のファンですがその前は市井が大変好きであった。市井脱退のニュースを
聞いたときは激しく動揺しフラッシュバックに襲われた。強迫観念と闘争
し回答を得ようと必死だった。これではいけないと直ぐ立ち上がって
雑用を開始した。今は保田という美しい女性のことで頭が一杯です。
市井なんて思い出すことはほとんどない。神経症の外側の世界です。
年末はモー娘の特番の録画で大変忙しい。神経症のことなど考えている暇がないのです。
ナンデちゃんとの喫茶店形式のオフ会も控えている。
素人の女性と会話をするのは実に30年ぶりです。

117 :優しい名無しさん:01/12/27 19:55 ID:???
>森田療法では80年前のとっくに死んでいる人を師とあがめて神経症
>を治すのが本質的に誤りなのです。

>フロイト、ユングも同じであり、19世紀の人に深層心理を聞いても
>狐に質問しているような物で見当違いです。

この人の発言はネタなのですか、最近ここですら相手にするのが馬鹿
らしくなりました。
他の批判ばかりで読んでいてうんざりします、2chのようにネタ
としてやっているのなら分りますが。
とても療法などと呼べるものでなく、彼の自己満足の産物でしょう。

フロイト、森田は、時代は違えど精神世界の解明に大変貢献した人物
です、今でもその功績は賞賛され研究もされています。
斎藤は2chで研究?されています。

118 :優しい名無しさん:01/12/27 19:58 ID:???
斎藤先生、ODしてしまうってホント?

119 :優しい名無しさん:01/12/27 20:57 ID:???
老師、今度の参院選出馬の噂は本当でしょうか?

120 :優しい名無しさん:01/12/27 21:57 ID:xp+TMhwS
斎藤さんは、結構まめにレス入れていますよね。
もしかして、日々習慣となっている雑用以外は
フラッシュバックとやらが怖くて、出来ないでいるのでは
無いでしょうか。例えば長期旅行とか。
モバイルにてレスといった事も考えられますが
なんか行動範囲が限られていて、日々PCにかじりついている
姿しか見えないのは、正直おかしいなといった印象を受けます。

121 :優しい名無しさん:01/12/27 22:07 ID:wKgC1noS
>なんか行動範囲が限られていて、日々PCにかじりついている
>姿しか見えないのは、正直おかしいなといった印象を受けます。

そうだ、そうだ!

122 :優しい名無しさん:01/12/27 23:43 ID:???
>>119
>老師、今度の参院選出馬の噂は本当でしょうか?
確か常連の石原は「選挙の応援で忙しい」って良く言ってたよね?
ほんとにそうなったらマジで笑うぞ(w

123 :優しい名無しさん:01/12/27 23:56 ID:???
老師、今月の主張をお願いします。

124 :優しい名無しさん:01/12/28 00:19 ID:???
老師ネタ面白い(w

125 :石原:01/12/28 00:27 ID:???
誰かこないかなあ

126 :優しい名無しさん:01/12/28 00:29 ID:RM2ff0jE
老師面白すぎる。あんたはえらい。

127 :優しい名無しさん:01/12/29 06:40 ID:???
老師、お早うございます。

128 :優しい名無しさん:01/12/29 16:18
最近の斎藤はホント支離滅裂だ。治った治ったって自分の首を絞めるような
生き方も辛いだろうなと見てて思うよ。
「極たまにフラッシュバック」なんて感じに言ってるけど、大きなサイクル
での調子の悪い時期が今なのだろうという印象だ。
笑えるけどね(w

129 :斎藤:01/12/29 17:21
不法滞在の金髪女性で「斎藤ガールズ」を結成しました。
リーダーはナンデちゃんです。
献金は斎藤ガールズ結成のための資金に費やしました。金髪女性は金がかかる。
この「斎藤ガールズ」を引きつれ世界に打って出るのが
私の夢です。世界には恐らく5000万人の神経症患者がいるでしょう。
しかし斎藤療法に勝る療法が見当たらないのが現状です。
これから斎藤療法を日本からの有力な輸出品にしたいと思っています。
  
皆様からのご援助をお待ちしております。

130 :優しい名無しさん:01/12/29 19:55
斎藤ガールズって・・・(w

131 :斎藤信者:01/12/30 00:56
斎藤先生、私は神経症が治りました!
ありがとうございました!
これからも頑張って下さい!
世を捨て日々雑用に励み、森田を恨み、結婚も子供も諦めて英語学習に
没頭しております!
愛読書は「夜遊び隊」です!楽しいです!雑用です!
ただしレキソタンは切らしてます!
ごめんなさい!

132 :斎藤(英検3級):01/12/30 06:51
ぐっもに〜ん♪

133 :優しい名無しさん:01/12/30 12:32
斎藤で遊ぶのもいいけど、たまには本家斎藤の書きこみに正当な
反論も書かないと。。。。
最近少し方向性がズレすぎなのでどうかと。

134 :優しい名無しさん:01/12/30 12:35
>>133
だって反論書いても掲載されないでしょーが。

135 :優しい名無しさん:01/12/30 12:42
>>134
ここでいいから多少は書かないと、やはり間違い(斉藤療法)を
指摘するスレなんだから。
誤解与えたらスマソ

136 :名無しさん:01/12/30 17:59
↓この投稿が斎藤の一番大きな間違いだと思う。
つまり他の療法の否定。
斎藤療法がすべてと言っていたらそれこそ他の療法で治る患者の芽を摘むことに
なる。排他的なカルト教団と同じ。
個人的には森田で治る患者もいればカウンセリング、薬物が向いている患者も
いると思う。斎藤のほかの療法の否定は危険思想だよ。
この斎藤の意見については100%断固反対する。


岡本さんへ 投稿者:斎藤  投稿日:12月27日(木)04時55分36秒

森田療法では80年前のとっくに死んでいる人を師とあがめて神経症を治すのが本質的に
誤りなのです。神経症とは脳の病気であり、21世紀の問題です。遺伝子が絡んでいる問題で
脳の更なる詳しい分析が無いと真の解決にならないのです。だから毎週発表する脳科学の
発表を読んでいないとならないのに、80年前の非科学の人に質問するようではとてもでは
無いが解決にならない。

フロイト、ユングも同じであり、19世紀の人に深層心理を聞いても狐に質問しているような
物で見当違いです。

斎藤療法の本質は全ての療法を放棄即ち斎藤療法でさへ放棄するのに、もっと広い心を持って
他の療法の良さを見とめているとまだぞろ、それなら薬、プロザック、いや行動療法も良いから
恐怖に対する練習もしてみよう、いや、無意識に語りかける自己催眠療法だって効果があると
良い始めたらもう神経症は治らないのです。前提の1つでも破るともう全てが崩壊して
神経症は今後もずっと続きます。

137 :優しい名無しさん:01/12/30 18:09
>>136
あなたが何度も書いているように、そうなんだよね〜。
他の療法で良くなる可能性を奪ってるんだよな。
そもそも森田療法をはじめとする他の療法の否定がなければ
斎藤だってここまで叩かれる事もなかったろうに。
病的に視野の狭い人物ですね。

138 :優しい名無しさん:01/12/30 18:23
自作自演板か・・・・

きええええええええ〜!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

きもちわる〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

139 :137:01/12/30 18:27
自作自演じゃないよ。
なんか最近自作自演自作自演言ってる厨房が多いな。
馬鹿の一つ覚えだな。

140 :名無しさん:01/12/30 19:51
斎藤のやり方はひきこもりにはほとんど効果がないと思う。
ひきこもりや病気の症状ゆえ社会から逃避気味の人には「逃げなさい」や
「雑用」などほとんど意味がないよ。

斎藤は神経症の頃、神経症を治すため
恐怖突入を百万回した、カナダの山奥にいったとかものすごく努力をしたらしい。
職業も何十と変えたとか。
斎藤は脅迫的な努力を繰り返す神経症者だったんだと思う。
同じタイプの神経症には有効かもしれない。しかし努力しない逃避型(ひきこもり
には効果があるとは思えない。
斎藤の間違いは私が治ったのだから神経症者すべてに効果がありますと
信じているところ。神経症者脅迫的な努力を繰り返すという前提で話をすすめてる。

141 :優しい名無しさん:01/12/30 20:25
>>140
>神経症者脅迫的な努力を繰り返すという前提で話をすすめてる。

また新たな視点が・・・。
まさにその通りですな。

142 :優しい名無しさん:01/12/30 20:45
だからヒッキーには森田、または森田的な療法のほうが効果ある
んだよね。
宇佐氏は「治したい病」だと言ったそうだけど、その言葉って
実は二つの側面のある言葉であって、もう一方の「治したいけど努力は
しない神経症者」の存在を忘れてるよね。
宇佐氏はその点を理解していたから「治したい病」だという点を
あまり誇張しなかったんだろうな。
あ、俺は森田信者じゃないです。客観的にそう思う。

斎藤は「異性恐怖」を名乗ってるんだけど、「強迫性障害」
をベースにした異性恐怖なんだと思う。それを本人も解ってない
所がこの失敗の原因なんじゃないかな。

143 :優しい名無しさん:01/12/30 23:42
宇佐氏の本売ってねえ・・・

144 :優しい名無しさん:01/12/31 02:19
ナンデは本当に真性神経症だなと思う。
掲示板に登場しだした頃から知っているけど。

145 :優しい名無しさん:01/12/31 03:02
斎藤の掲示板は閑散としたものになってしまったな。
以前の勢いは何処いっちゃんだろうね。

以前斎藤は「一人の名も無き一人の男が立ち上げたHPで森田や発見会は崩壊した
」と自慢げに言っていたが、斎藤も2ちゃんねるの名も無き賢明な>1によって
同じ末路を辿るとは皮肉なもんだね(w 自業自得ってやつかもしんないね
ご愁傷様(w

146 :優しい名無しさん:01/12/31 03:15
>>145
>斎藤の掲示板は閑散としたものになってしまったな。
そうだよねー。掲示板の書き込みが止まる事が多くなった。
ヒールマインドの売上げもそれに並行して落ちて行ってるのだろう
し。
だけど私もそうだったけど、なんか「なにもしない」って人を
期待させてしまうところあるよね(w
森田を知らない私その他にとって、新たな視点ではあったのだけ
れど、効果もなかったんだけどね(w
2ちゃんの影響力は大きいね。

147 :優しい名無しさん:01/12/31 03:43
>>145
だよね。斎藤は掲示板で「2ちゃんねるで斎藤療法を宣伝してくれて助かる」
と大物気取りの発言を確かしていたけどレキソタンを携帯してる事が発覚して
から斎藤はどうもバツが悪いみたいでコピペのように同じレスを繰り返しての
回答でボロがもう出ないように自己防衛にはいっちゃってるね。
もう不適切な発言を教祖みずからしてるからもう何を言っても遅いと言うことが
まだワカラナイサイトウ 「逝ってよし」「あぼーん」の日もまじか(w

148 :優しい名無しさん:01/12/31 03:43
>>143

斎藤は、宇佐先生の本が絶版になってるのをいいことに紹介している。
今でも出版されてたら、すぐに「パクリだ!」って騒がれただろうからね。

149 :優しい名無しさん:01/12/31 03:46
斎藤先生! ヒールマインドは、どこの法務局で登記しているか
教えてください! 株式会社ですか!? 有限会社ですか!?

150 :優しい名無しさん:01/12/31 03:49
もう駄目でしょ あそこは・・・・・(w

151 :優しい名無しさん:01/12/31 03:50
>「2ちゃんねるで斎藤療法を宣伝してくれて助かる」

ああ、こんなこと書いてた時期あったよなー。確かその同時期に
「そろそろ私の生活も神経症関連の時間を増やし、トラックの時間
を削っていく」みたいな事も発言してたと思う。
斎藤老師、また運転しなくちゃならなくなっちゃったね(w

152 :優しい名無しさん:01/12/31 03:58
今の職を辞めたらご時世どこも使ってくんねーぞ 斎藤君 その年じゃ

153 :名無しさん:01/12/31 04:05
斎藤旅行にいってるらしいぞ

154 :優しい名無しさん:01/12/31 04:05
話変わるけどさ かちゅ〜しゃで今メンヘル板観れないよね?
ブラウザで見慣れてないからちょっと不便。
鯖が落ちてるの?

155 :優しい名無しさん:01/12/31 04:11
献金で風俗ツアーに出かける老死

156 :優しい名無しさん:01/12/31 04:36
>>153
>斎藤旅行にいってるらしいぞ

なんで知ってるの?そんなこと書いてあった?
あなた寝返った人?

157 :優しい名無しさん:01/12/31 11:28
森田も駄目斎藤も駄目薬も駄目だった俺はどうしたら良いんだろうか。
今の斎藤を支えてるのは、俺は「自己暗示」「宗教」の類だと思うんだけど、
結局はそれが一番いいのかなあ。
宗教だけは避けて来たんだけどね。

158 :優しい名無しさん:01/12/31 20:33
斎藤寂しい年末年始age

159 :優しい名無しさん:02/01/01 00:56
老師、あけましておめでとうございます。
今頃老師は年越し風俗で金髪美人とわっしょいしてるんでしょうか?
新年一発目のお言葉、いただけたら嬉しいのですが?

160 :優しい名無しさん:02/01/01 06:53
このスレを自作自演と勘違いしている馬鹿もいるんだな(w

161 :優しい名無しさん:02/01/01 07:12
ところで常連はどこに散って逝ったんだろうね。

162 :優しい名無しさん:02/01/01 07:22
ナンデちゃんは最近掲示板で見かけたよ。
相変わらずチエってるような書き込みだったが(w

163 :優しい名無しさん:02/01/01 20:58
新年おめでとうございます。 投稿者:斎藤

>今年の関東は静かな元日でした。私は今殆どパソコンずけの毎日で
>お正月は格好の日々です。
>私は今まで23歳の歳から30年間殆ど毎正月に今年こそ神経症を
>治すと祈願してきまして、殆どに失敗しました。
>しかし48歳の時にその願いがかなってついに健康世界に踊り出て
>今は安定して健康世界の住人になりました。

健康世界の住人のお言葉です。

>医者には2面性があります。病気を治すのと薬を処方して利益を得
>るです。この利益の部分が人の判断を狂わします。人間はお金が絡
>むと判断が狂う。だから医者から薬を貰う時には我々は注意を必要
>とする。

だからヒールマインドとレキソタン?
新年早々老師は飛ばしています。

164 :  :02/01/01 22:20
>医者には2面性があります。病気を治すのと薬を処方して利益を得
>るです。この利益の部分が人の判断を狂わします。人間はお金が絡
>むと判断が狂う。だから医者から薬を貰う時には我々は注意を必要
>とする。

たしかにこのコメントはひどい。献金とかクスリの代行輸入とか金に絡んでる張本人は
斎藤自身だろう。

165 :優しい名無しさん:02/01/01 22:26
>だから神経症とは本質的脳の故障でなく、修理可能のソフト異常に
>近いと判断できます。

なんか前と変わってるような気が...

166 :優しい名無しさん:02/01/01 23:16
>健康世界に躍り出た。

もうアホかと・・・こんなことを新年のご挨拶と称して発言してることが
カナーリおかしい。 この寒空にハッピ着て阿波踊り踊ってこい。(w

167 :優しい名無しさん:02/01/01 23:21
あそこの掲示板 書き込みの数激減したね。
そのうち何でもイイから書き込んでと斎藤が懇願するようになるど。

168 :優しい名無しさん:02/01/01 23:31
>私は今殆どパソコンずけの毎日で
>お正月は格好の日々です。

ヒッキーの言い訳 実は何処も逝くとこない。幸せそうな恋人たちを横目に
睨み視線が合うとそそくさと下を向く老師。

169 :優しい名無しさん:02/01/01 23:40
>>166
ワラタ

170 :優しい名無しさん:02/01/02 00:34
>しかし48歳の時にその願いがかなってついに健康世界に踊り出て
>今は安定して健康世界の住人になりました

神経症は治そうとする病だと言ってた本人がこんなこと発言してるよ。
「安定」「安心」を求める病だときずいてない。
今年も治りますようにとお賽銭放り込んだ口だろ?この人は。

171 :優しい名無しさん:02/01/02 00:40
願ってるうちは神経症の渦中だよ。この人の神経症の症状は、歳とっても
全開だね。(w

172 :優しい名無しさん:02/01/02 00:47
所詮 神経症をネタにHPで金儲けしようとする魂胆ミエミエ
恥を知りなさいと言っても無駄か・・・・妄想で作り上げた健康世界を売りに
してるくらいだし。

年寄りがPC漬けの正月か・・・・

173 :優しい名無しさん:02/01/02 00:56
異性恐怖か?どんな恐怖か知りたいね。

174 :優しい名無しさん:02/01/02 01:09
斎藤に献金するぞっ(w  お賽銭

ポイ         (斎藤)
            ∧_∧
  ヽ        (・∀・ ) オアリガトウゴザイマース
   I       ⊂  ⊂ )__
        / ̄(_(_つ   /
      /l⌒l       /

175 :優しい名無しさん:02/01/02 02:04
神経症でも斎藤みたいにだけはなりたくない、
斎藤を反面教師にしていこう。

この人の文章矛盾点が多すぎ.....

176 :優しい名無しさん:02/01/02 05:22
起床 あげ

177 :優しい名無しさん:02/01/02 05:38
儲かってますか?斎藤先生

178 :優しい名無しさん:02/01/02 07:10
斎藤の大きな間違いの一つは、掲示板をチェックモードにした事。
荒しは削除して、自分に不利な質問にも答えていればまだ理解し
た人もいただろう。
世間に認めて貰うには、不利不快な意見にも答えていく必要がる。
(不利な意見=悪、荒し)のような偏った考えは神経症のまさに見本。

179 :優しい名無しさん:02/01/02 07:24
>>178
禿同 自分にとって都合がいい意見しか採用しない掲示板に何の魅力
も感じられない。以前はあらし防止策としてIP表示していたし

今はその反動で書き込みする人が激減したしそろそろチェックモードを
解除するかもしれないね。誰もカキコしない掲示板じゃ斎藤のプライドが
許さないだろうし(w

180 :優しい名無しさん:02/01/02 08:36
強迫神経症スレッドに斎藤療法で治ったという人が登場してるが、
彼等にこのスレに来て貰いたい。
俺は彼等を責めようとかそういうつもりはないし、ただ真相が知り
たいだけの立場の者だ。
本当に治癒し、別世界とやらを長期の間体験しているのなら、
別にこのスレに来る事に支障はないはずだと思うのだが?

181 :優しい名無しさん:02/01/02 08:48
>アンケートへのご協力依頼
>今後このホームページの発展の為には正確な情報を必要とします。是非皆さんのご

単純な事だかここを読め斎藤、まさに本音のアンケート。
2ちゃんの意見は参考になるゲーム板などが極例。

182 :優しい名無しさん:02/01/02 08:52
>>181
禿同!!
2ちゃんほど参考になるアンケートはない。
苦言を受け入れるというスタンスの人間なら異論はないだろう。

183 :斎藤:02/01/02 09:02
あけましておめでとうございます。
昨日はナンデちゃんと初詣とシャレこみました。
ナンデちゃんは以前にプレゼントした金髪のヅラをかぶってやって
きました。ナンデちゃんは金髪のヅラが大変よく似合う。
50代とは思えない美しさです。

初詣の後は喫茶店形式の雑談です。レキソタンを携帯しているせいか
素人の女性との会話は30年ぶりだったのですがスムーズに話すことが
できた。肝心の私の気持ちを伝えるとナンデちゃんは「好きな人がい
る」との解答を得ました。どうも石原さんに気があるらしいのです。
「石原さんは神経症が治っていません」と何度も行ったのですが考え
は変わらないようです。
激しいフラッシュバックに教われましたが今無事に家路につきました。
またいつものように雑用です。しかしナンデちゃんのことを
忘れるために雑用をすると神経症の世界に逆戻りです。M療法と同じ
過ちを犯すことになる。

石原さんはあいかわらず金髪パブに連れてけとうるさく言ってくる。
もう石原さんをさそうのはやめようと思っています。

184 :優しい名無しさん:02/01/02 09:13
老師、あけましておめでとうございます。
さすが神経症が治っている人は粋な初詣をしますね!
金髪ヅラで登場したという事はまだまだ脈ありだとおもうので
がんばってください!

185 :優しい名無しさん:02/01/02 09:14
>>183
毎回(ワラ
文章うまい!

186 :優しい名無しさん:02/01/02 13:47
斎藤のBBSで下記の書き込みをしてきました。

斎藤さんに質問があります。

>これを実現するには断固質問を排して丸腰で今日から

「丸腰」とおっしゃられていますが、斎藤さん自身、
レキソタンを携帯してますよね? 指導する立場でありながら、
ご自身が丸腰でない。矛盾だと思うのですが。

読んでいただければ分かるように、この書き込みは荒らしではありません。
そのまま回答していただければ幸いです。

さあ、採用するかしないか、どう言い訳するかが楽しみ。

187 :優しい名無しさん:02/01/02 17:51
>>186
楽しみですね。
服用せずとも「お守り」になっている事実には違いないのですからね。
言い訳しようのない種類のことを本人調子に乗ってる時期に自らさらけ出して
しまった。自業自得です。

188 :優しい名無しさん:02/01/02 19:49
斎藤療法がいいのか悪いのか、私にはさっぱり分かりませんが、
少なくても、神経症は治すというようなものではなくて、
変えるものだという気がしてなりません。気づきだけでは治らない
ので。

189 :優しい名無しさん:02/01/02 20:56
>>186
明日の朝(AM4時前後?)に期待してます。
あの掲示板、斉藤に不都合な質問は採用されないからな・・・
斉藤療法に限らず賞賛だけの理論、物、というのは警戒すべき。

190 :優しい名無しさん:02/01/03 02:38
斎藤氏はヒールマインドという輸入代行もやってるし、レキソタン以外の
薬も飲んでるか、もしくは携帯してると考えた方が妥当じゃないかな?

191 :優しい名無しさん:02/01/03 03:05
でもパキシルとゾロフトとPZCでしょ。
神経症に効かない薬売って何様のつもりなんだろね

192 :優しい名無しさん:02/01/03 06:17
>>186

おめでとう!書き込まれてるよ!!

193 :優しい名無しさん:02/01/03 06:18
斉藤信者くんおはようsage

194 :優しい名無しさん:02/01/03 06:19
あ 失礼これは否定派のだったね
スマソ あげ

195 :優しい名無しさん:02/01/03 06:20
石原の書き込みには爆笑した(w

196 :優しい名無しさん:02/01/03 06:22
都合の悪いご質問にはお答えできないので勘弁してください。

197 :優しい名無しさん :02/01/03 06:32
MさんってMZでしょ。
MZは神経症というよりも分裂気味で社会に
適応できないタイプ。まともな職場で働くなんてまず無理だろうね。
一生治らないだろうし。

198 :186:02/01/03 12:35
またうやむやな回答をしてるよ。もうちょっと突っ込んだ質問を書いてみます。

199 :優しい名無しさん:02/01/03 12:56
>>198
斎藤氏、明らかに無理がありますよね。
あんなことを言ったらどんな防御策をしようとも、それはそれで
置いておけるし、自分の意識にはないみたいなことを言って誤魔化せる。

例えば森田信者が森田の本を持ち歩いていても「治っています」と
言うのと同じこと。しかし斎藤氏はそれを目撃したとすると激しく
突っ込むだろう。
口ではなんとでも言える。
やっぱりどっちもどっちだと思う。

200 :ゆ か ◆6fq4wwgc :02/01/03 13:26
200ゲットォー!!
ごめんニョ***

201 :優しい名無しさん:02/01/03 22:29
キザ氏までが「解釈の問題」として書いてますね。仲間意識が完全に誤った方向を
提示してしまったという印象。もうあそこは完全に終わりです。

202 :優しい名無しさん:02/01/03 22:33
個人的にはキザ氏には好印象があった。
斎藤と違い、「なにもしない」と「人生」を分けて考えていたから。
キザ氏にも斎藤氏にも言いたいが、「丸腰」なんていう言葉は
初めから必要ない言葉なんだよ。

203 :186=198:02/01/03 22:34
さらに下記の書き込みをしてきました。

>翌朝出勤するにあたりあらゆる恐怖を撃退する武器を携行しない。

とあります。例え「お守り」だとしても、
恐怖を撃退する武器になると思うのですが。>斎藤さん

>症状に対応する、努力工夫を全部廃して、
>何も用意せず
レキソタンを携帯すること自体が、症状に対応する、
努力工夫だと思うのですが。
何も用意しないのなら、
レキソタンさえも「用意(携帯)」する必要がないのでは?>キザさん

2人、他の信者の回答が楽しみです。
でも、ここまで突っ込んじゃうと、採用されないかな?

204 :優しい名無しさん:02/01/04 05:54
>>203
正しい指摘だと思います。
普通の見方であれば。

205 :優しい名無しさん:02/01/04 06:13
 ナンデ「ハァハァ
石原「うらっ
斎藤「お、おれも・・・

206 :優しい名無しさん:02/01/04 06:17
うらっ、って何?

207 :優しい名無しさん:02/01/04 06:24
>>203
また採用されてますね!
でもまあ、斎藤氏もここ見て意地になってるんでしょうが。

208 :優しい名無しさん:02/01/04 07:02
>>206

貴方はM療法と同じ間違い方だとわかります

209 :優しい名無しさん:02/01/04 11:23

都合によって神経症は治ると言ってみたり治らないと言ってみたり。
完全に健康世界だと言った翌日に健康人の何割かこなせれば上出来だと諭して
みたり。
斎藤自身が抱える矛盾の葛藤、それがレキソタンの携帯という事実に集約
されるよね。
斎藤療法では神経症は治らないという圧倒的な証拠だ!

210 :198=203:02/01/04 13:48
採用はされたけど、斎藤とキザのレスがないですね〜。
斎藤は今ごろ一生懸命言い訳を考えているのだろう。

2ちゃんで書き込んだ証拠残してるから、斎藤も採用せざるを
得なくなってるんだね〜。
下手に「尚普通書き込みは全て掲載されます。ご安心下さい。」
なんて書かないで、今までみたいに自分に都合の悪い書き込みは
排除してれば、こんなに窮地に追い込まれることなかったのに。
自分の「客」となり、自分を「あがめて」くれるヤツだけを相手に
細々とやってればよかったのに。

211 :優しい名無しさん:02/01/04 14:29
斎藤も意地っ張りだよね。
「あなたのご指摘の通りです。金輪際持ちません。思い違いをしていたよう
です」とか言っちゃえば良かったんだよ(w
妙な意地を張るからややこしくなる。
現にわけがわからなくなっている。

212 :優しい名無しさん:02/01/04 14:30
どうでもいい
馬鹿らしい

213 :優しい名無しさん:02/01/04 14:36
>>212
そうでもないよ。神経症者にとって「なにもしない」ということ
自体は有効なんだから。その抽象的な言葉の受け取り方はとても重
要なことなんだよ。
前スレであった「治らないから外出ろ」という意見で完結してる
んだけど、ついついゴチャゴチャ言いたくなっちゃう連中がたく
さんいるんだよ。治らないだけにね。

214 :優しい名無しさん:02/01/04 15:01
神経症は治らない人も多いんだよ、途中で気が付いて神経症
でも出来る仕事や生き方を探して生きるか、一生神経症の呪縛
に縛られて生活するかどちらかだと思われ。

森田は最初に近い考えだと思う、神経症でも普通に社会生活
をしろ、この考えは正しい。
後者が斎藤で神経症世界で生きながら、神経症は治ったとか、
なにもしない療法とか、なんの努力もしないで治るわけ無いん
だけどね・・・

森田の社会復帰可能までは軽快させて、社会生活をさせれば
人生ENDまではいかないでしょう。

215 :優しい名無しさん:02/01/04 16:43
>>214
向き不向きがあるよ。
斎藤みたいに強迫的に頑張っちゃう者には森田は合わないし、だらだらと
引きこもっちゃうタイプには森田が合う。

216 :>215:02/01/04 23:09
だらだらと怠けてるひきこもりが森田療法を実行することは難しいよ。
そこに森田などの行動療法という治療法の限界がある。
もちろん斎藤療法よりは遥かにましだけどね<行動療法

217 :優しい名無しさん:02/01/05 00:07
>>216

「森田療法を実行することは難しい」というのは典型的な言い訳。
実行は所詮意思の問題。本気で治したいならやる他はない。
やらないのは、ラクして治したいに過ぎない。
もっとも、治したいという気持ちがなかったら、森田適応外だが。

それに、森田療法と行動療法は全然違う。何も分かっていないのに
同一視しないでもらいたい。森田をきちんと勉強しなさい。

キミは典型的な、森田を間違えて解釈してる人間。
同時に、「人それぞれ治療法がある」と森田から逃げる人間。

218 :203=210:02/01/05 00:16
斎藤の「うやむやにしてしまおう作戦」を阻止するため、
さらに下記の書き込みをしてきました。

斎藤さん、キザさん。回答をお待ちしております。
特に斎藤さん、必ず回答してください。いつもみたいにうやむやにして
しまうのではなく、簡潔に、分かりやすくお願いします。

>NAさん

本質を見逃してるのはむしろあなたの方だと思いますが。

また洗脳されたヤツらが斎藤を擁護してますね〜。
斎藤はそれを期待していたんでしょう。擁護してもらって、
自分は何も答えない。っていうか答えられない。

219 :>217:02/01/05 00:28
少しでも森田を批判するとここまでムキになって反論する。
ようするに森田療法にしがみついているからその土台が
崩されそうになると必死に噛み付く。
森田療法依存症なんだよ君は。
斎藤に噛み付くのも森田擁護のためだろ?
森田療法は机上の空論のような物で
そんなことができれば神経症にはなってない。
だらだらとしたひきこもりが森田療法で治るなど夢のまた夢だよ。
そのことは森田療法の現状を見ればわかるだろ?
ほとんど話題にもされないお寒い限りだよ。

220 :  :02/01/05 00:33
217=218=掲示板に書き込んでる張本人

そうだろ?おそらくこのスレを最初に立てた1だと思う。
あんたは森田療法依存症だよ。

その斎藤への執着の仕方が神経症そのものだと思わないのか?
それから森田療法では「人を思いやること、相手のことを考えること」
を徹底してるが(宇佐氏が言っていたが)おまえは逆のことをしてるぞ。

221 :優しい名無しさん:02/01/05 01:36
森田療法嫌いなんだよ
斎藤以上に嫌い

222 :優しい名無しさん:02/01/05 02:17
斎藤も駄目だが、森田も駄目だと思う。斎藤の肩を持つワケではないが、
大昔の療法だとか時代遅れだとか、斎藤の森田に対する悪口の中にも真実の
面が確かにあると思うから。

223 :優しい名無しさん:02/01/05 02:24
折れは斎藤HP見るまで森田療法なんて知らなかったよ(w
生活の発見会なんて聞いたこともなかった。
ひとつ訊きたいんだけど、いま若い人はどうやって森田療法を知ったの?
スレ違いですまそ

224 :優しい名無しさん  :02/01/05 02:40
神経症を患ったら本屋で神経症に関連する本を読み漁るだろ?
そこで森田療法の本に出会うと思う。ほとんどの本屋でおいてあるから。

森田療法は簡単に言えば「神経症のことなど放っておいて
やるべきことをやれ。行動しろ。学生なら勉強主婦なら家事・・。
やるべきことをやっているうちに神経症は治る」という考え方。
斎藤みたいな強烈なアンチを生むのは森田の医者が権威的で
患者に対して大変厳しいから。
生活の発見会は「神経所など甘え」「病気ではない」
「とっとと働けば?」なんて言われるような所さえある。

これは森田療法の問題点だと思う。患者への配慮が足りないってことね。
それで斎藤は傷ついちゃって森田へのトラウマができちゃったわけ。
(しかし斎藤はHPの訪問者に対してその森田と同じことをやってるわけなんだがね。
で斎藤に傷つけられた神経症者が2chでまた同じことをしているという。)

225 :優しい名無しさん:02/01/05 02:48
>>224
>斎藤に傷つけられた神経症者が2chでまた同じことをしている

そうなのかな?折れの場合はどうやっても好転しない、治らない
というストレスをぶつけてる感じだけど(w
斎藤でなくともなんでも良い。叩いてりゃ気分が良い。

226 :優しい名無しさん:02/01/05 02:53
ふーん。森田もわけのわからない所だね。
>森田療法では「人を思いやること、相手のことを考えること」
>「とっとと働けば?」なんて言われるような所さえある。

この二つは完全に正反対だ。斎藤が森田教の「言葉の解釈」に
囚われてしまったのも良く分かる。

227 :優しい名無しさん:02/01/05 02:55
>「神経症のことなど放っておいて
>やるべきことをやれ。行動しろ。学生なら勉強主婦なら家事・・。
>やるべきことをやっているうちに神経症は治る」という考え方

それができればはじめから神経症などに罹らずに済んだはず。
わかってるけどできないから苦しんでいるのに。

228 :優しい名無しさん:02/01/05 02:58
「出来ないんじゃない!やらないのだ!」
という森田信者の叫びが聞こえてきそうだ。

229 :優しい名無しさん:02/01/05 03:21
>>228
うあー。折れなら一日で逃げ出すよ。
前に話をちらっと聞いた事がある(この板かな?)のと、折れ自身の
想像なんだけど、そういう場にいると苦しさを訴えられなくなると
思う。
でどうなるかっていうと「治りました、ありがとう」っていつも
ニコニコして言うようになる危険性を感じる。それでくたくたになって
去っていきそう。
そういう点を斎藤は森田から引き継いじゃった印象あるね。

230 :優しい名無しさん:02/01/05 05:32

    / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
  /  / ̄\  ヽ
 /   /  \  ヽ、、、ヽ
 |  /  (・)   (・)| |
 |  |      つ  | |
 |  |    ___  | |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  |    \__/  | .| < レキソタンイヤリングなんてどうかしら?
 ゝ‐イ\.   ・   /ノ  \_________
  /   ̄ ̄ ̄ ̄\

231 :優しい名無しさん:02/01/05 06:47
森田や斎藤が神経症タイプによって合う合わないってのが気になる。
強迫には斎藤、だらだらには森田。
どっこから出た理論なの?

232 :優しい名無しさん:02/01/05 07:41
斎藤氏は治りたい思いが強いあまり妄想で健康世界を作り上げた。

233 :オマエラ、:02/01/05 07:49
自分がトンデモ人間なのを棚に上げて人を叩くのか。おめでてーな。

234 :優しい名無しさん:02/01/05 08:30
>>231
>どっこから出た理論なの?
そりゃこのスレが発祥の地だろうね。
>>140を読んでみなされ。私は頷けたよ。

235 :優しい名無しさん:02/01/05 08:51
キ○氏(だけです)の言う事には一部正論もあるな、あそこの掲示板の
人を叩くのが目的ではないから省略するけど。
あの人は斎藤療法に固執しなければ時季治ると思う。

斎藤療法はトンデモにありがちな、矛盾がでると本流とは無関係とかわす、
これ初めると全部そう言えばいい訳で、なんだけな〜

236 :優しい名無しさん:02/01/05 13:21
>>235
あなた斎藤みたいな事言うね。
理解解釈文章と治癒は関係ないよ。

237 :優しい名無しさん:02/01/05 13:36
強迫っぽい神経症なら斎藤がいいわけか。
やりたがり努力したがりの。。
私は引きこもりっぽい神経症なので、
斎藤療法は合わないだろうなあ。。

238 :優しい名無しさん:02/01/05 13:39
>>237
合わないと思いますよ。
逃げの人生に拍車が掛かるだけ。

239 :優しい名無しさん:02/01/05 17:03
逃げてばかりでいても自分ほとんど変化がないんですよね、、。
少しでも風向きが変わればいい方向に自分は変わるのかもですが、、。
依存傾向が大なので周りにいい変化が実際にないと自分はだめなような
気がします。
そうゆう意味で言っても斎藤療法は自分にあってないんじゃないかと思います。

240 :優しい名無しさん:02/01/05 17:07
>>239
そういう人は斎藤の否定する「森田療法」や「加藤諦三」の方が
良いと思います。

241 :優しい名無しさん:02/01/05 17:18
斎藤氏は森田の、しかも変なトコ行っちゃったのは運が悪かった
よね。優しいカウンセラーとの出会いとかあればあんな事にはならな
かったはずだろうに。

242 :優しい名無しさん  :02/01/05 17:43
斎藤が行ったところは鈴木知準っていう森田でも厳格で有名な所。
30代の斎藤に「30代になったら神経症は治らない」と門前払いされたらしい。
そのことを掲示板で何回も書いてたよ。よほどショックだったんだろう。

243 :優しい名無しさん:02/01/05 23:45
鈴木知準先生がそんなこと言うとは思わないな。
森田博士の直弟子だったわけだし、当時の森田は
30代以上もちゃんと診て、治療実績もある。
斎藤のでっちあげとしか思えん。

244 :優しい名無しさん:02/01/06 02:41
ふむ。鈴木知準の人物像が焦点か。
俺の見た感じでは斎藤は鈴木知準「先生」と前に書いていたことがあった
ので、鈴木知準よりもむしろその周辺の人物に問題があったのだと見て
いるのだが。

245 :優しい名無しさん:02/01/06 04:49
一番の問題児は斎藤だよ。
少なくとも斎藤は自分の足で森田に通ったんだ。
別に強制入院させられたわけじゃないのに、いつまでも森田を恨んでいる。
森田は自分には合わなかったのだと見抜けなかったのは、自分も愚かだったの
だと思うのが普通だろう。
子が親を恨むのとは違う。
そこに宿命などなにもなかったのだから。

246 :ナンデちゃん:02/01/06 07:22
糞スレまだ続いてるんだね(w
治ってから物を言え! 以上
でわ

247 :ナンデちゃん:02/01/06 07:27
森田は健康な人のみ有効な療法。神経症は適応外 よって語る価値なし
わかった? 神経症オタク諸君。 でわ

248 :優しい名無しさん:02/01/06 07:31
ナンデちゃんが強迫神経症スレで斎藤療法を宣伝してるよ。
迷惑だからこの人なんとかしてくれないかなぁ。ホント

249 :優しい名無しさん:02/01/06 07:43
でわ、でわとウルサイよ バ〜カ

250 :優しい名無しさん:02/01/06 08:41
煽りじゃなく冷静な客観的感想なんですけど、斎藤療法って治ったという
自己暗示宗教(の、ようなもの)に思えて仕方ありません。
斎藤氏は本当に神経症が治ったのであればもっと私生活で女性と関わって
いるのでは?
ただ逃げているだけではないのですか

251 :優しい名無しさん:02/01/06 08:54
私もそう思う。斎藤はただ逃げているだけではないかと。
逃げて神経症の発生を食い止めてるだけ。
神経症の発作が出なければ確かに楽は楽ですから。
治ったと錯覚させるのに都合が好い。斎藤療法は理論も
何もあったもんじゃない。所詮素人の抵抗ではないのか。
治せるんだと豪語するほど大した療法ではないと思える。

252 :優しい名無しさん:02/01/06 09:37
>治せるんだと豪語するほど大した療法ではないと思える。

賛成。

253 :優しい名無しさん:02/01/06 17:33
斎藤療法は治癒とは関係ない だから 療法ではない
ただの神経症者の生き方ってだけじゃないかな 考えないようにするってだけでしょ
でもその場面に立たされたら考えちゃう だから毎日逃げて生きてる
ただ単にそれだけじゃないかなぁ 神経症との付き合い方
決して脳ミソが落ち着いてるわけではないでしょ 

254 :優しい名無しさん:02/01/06 17:40
治せるほど斎藤が神経症を研究したとはどうしても
思えない。掲示板のレスを読んでいても行き当たり
ばったりな回答しか出てこないし。個人の体験なら
それでいいと思うが。

255 :優しい名無しさん:02/01/06 18:13
斎藤って50才以上だよね?
異性に執着しなくなるのはその年になれば自然なことだよ。
斎藤は異性恐怖を恋愛を諦めることで解決してるけど
若い人間にはそれは酷だよ。
斎藤は「あきらめなさい」と指導してるけどそれは危険。
だって異性恐怖でも恋人ができるかもしれない。その可能性を
奪うようなことを平気で言うんだよな。

斎藤は年だし人並みの幸せは無理かもしれないけど未来のある若い神経症者を
斎藤と同じ道に引きずり込むのはやめて欲しいね。

256 :優しい名無しさん:02/01/06 18:22

          (人)
       ∧ ∧ | |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 シコ    ( ゚Д゚) | |<  あと30年は斎藤療法ムリです!
      /    | |ヽ \_____________
  シコ  ( ) ゚ ゚| ⊂川
      \ ヽ川つ⊂川
        \川つ.|
        (   | |\
        |  |○○ \
        |  |   \ \
        |  )    |  )
        / /     / /
       / /     (_)
      (_)

257 :優しい名無しさん:02/01/06 21:14
斎藤療法ですべての神経症が治るわけではない。治るというと語弊が
あるが。そこを履き違えるから素人療法の域を出ていないというのだ。

258 :優しい名無しさん:02/01/06 21:25
>>256
キタネー―ンダヨ・・ヴァカが・・

259 :優しい名無しさん:02/01/06 21:32
治らなくても何でも良いいじゃん。
すがりつくものが欲しいんだよ。

260 :優しい名無しさん:02/01/06 21:34
治らなかったら、問題があるだろう。療法を名乗っているのだし。

261 :優しい名無しさん:02/01/06 21:35
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

262 :優しい名無しさん:02/01/06 22:12
本家が一部有料になるぞ! 金の亡者、斎藤。

263 :優しい名無しさん:02/01/07 02:46
おいおい、マジで有料化だね。
あんなんに金落とすヤツいるのかな?いや、いるな。
みんな藁にもすがる思いで生きてんだもん。当然だ。中にはいるだろう。
だけどおかしいよ。
「なにもしない」って、治そうとしなけりゃいいんだろ?
コツとか無いのなら何故有料化なんだよ?
絶対おかしい、って。

264 :優しい名無しさん:02/01/07 02:50
>>258 オナーニは不潔なものじゃない!
   戦前の教育じゃあるまいしね

265 :優しい名無しさん:02/01/07 02:52
何も知らない神経症者が騙されそうで気の毒だな。
病人の弱みに付け込んで商売するなよ。
ほんとに神経症者のこと考えてるなら無償でするのが普通だろ。

266 :223:02/01/07 04:26
斎藤のお陰で森田療法が取り上げられた。
折れの場合はそうだね。
有料化したら斎藤が頑張ってるせいで森田は息を吹き返すよ。

267 :後藤:02/01/07 05:22

      , -―- 、  
    ////| | | | h. 
   /////亅| | | | | | h.
  /////亅|亅|亅| |亅|.
  ( .| |/ (●.     (●.|)
  | | ||  ~"  ∪ ~゛ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | | ||ゝ   ー―  /|  < レキソタンいかリングなら食べたいわ。揚げ
  | || | |/ゝ .__ /|.||   \_____________
  | | |ノ    ̄ ||~\||.|

268 :優しい名無しさん:02/01/07 05:26
>>267 ごっちーん!!

269 :優しい名無しさん:02/01/07 05:59
でも金払う奴なんているのかな。
ものすごい馬鹿か、よっぽど弱ってる奴か。

270 :優しい名無しさん:02/01/07 06:11

  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  <有料化なくして回復なし!
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     \__________________
    ,.|\、    ' /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
    \ ~\,,/~  /
     \/▽\/

271 :優しい名無しさん:02/01/07 07:43
まあ「いずれは」という計画的な有料化だったんだろうけど、タイミング悪かった
ね。これじゃますます叩かれまくりじゃん。
なんつーか、あんまり対抗意識から行動しない方が良いよ。
裏目に出ること多いから。人生論の基本じゃねえか>斎藤

272 :優しい名無しさん:02/01/07 08:22
>日本の神経症治療の中核に据えたいと思いまして、

あのサイトが神経症治療の中核????????
最近電波が出てるな。

神経症は治り難いのと辛いので、変な人間が付け込んでくるよな
ホント悲劇な病だと思う。

273 :優しい名無しさん:02/01/07 08:28
■■■トンデモ療法、斎藤療法についてpart100■■■
までスレ確保してあります。

274 :優しい名無しさん:02/01/07 08:58
斎藤掲示板に医学部の学生とかいうのが登場してきた。
ウソくさいが、面白くなりそうだ。

275 :優しい名無しさん:02/01/07 09:05
>>274
もろネタくさい。
あるいは斉藤の自作自演。

276 :優しい名無しさん:02/01/07 13:03
>>275
斎藤を庇うわけではないが、彼は自作自演するような男ではないと思う。
悪く言えば融通利かない男だから。
ただ、信者のネタである可能性はあるな。もう既に信者になっている人物が
絵を描いてるってのは有り得る。

277 :優しい名無しさん:02/01/07 13:29
>私は現在神経症を治療中です。医学部に居て精神科を目指しています。

神経症やりながら、医学部合格できるか?
文章から知性が感じられないけど。

278 :優しい名無しさん:02/01/07 15:21
>>277
>神経症やりながら、医学部合格できるか?
抑鬱神経症以外なら受験勉強の集中力は普通にあるんじゃないかな?
パニック障害で受験会場で平常心でいられない場合はあるかも知れない
けれど。
>文章から知性が感じられないけど。
初登場の挨拶で知性を披露する必要は無いし、医学部って言ってもピンキリだよ。

まあ、斎藤はその医学生に肯定される事を期待してんだろうな。

279 :まー:02/01/07 15:42
神経症は、脳内の特定の物質がバランスをくずした時に、「普通の人」なら見すごすか、
他の病気に移行するのに、自分で「病気を作ってしまう」ところに特徴があります。

どんな病気も、本人にとってみれば大問題です。それを自分の力だけで解き明かそうと
思ってしまうところに最大の落とし穴があります。

病気ではない病気ですから、その考えをやめればいいのですが、自分で自分の考え方を
変えられない、ということには何の解決策も見つけられないでいるのに、とにかく
考えだけで、「治そう」とします。

鬱病も「自分で自分の考え方が変えられない」、「将来に対する判断力が低下する」
などの症状が出ますが、少なくとも、その状態でいいと思っている人は、いないと
思います。苦しいですしね。

神経症の場合も苦しいですが、「今日、明日、ほっておいても大勢に影響がない」のを
本人が一番よく知っています。ですから、自分をかえりみる時間があるのです。
で、神経症のことばかりを考え、こんどは、考えすぎたことを考え、どこまでたっても
考えることをやめることができないのです。

これは、強迫観念的な要素も加わっています。ですが、神経症の人は、ある考えで
問題を解決しようとしますから、人の考えと自分の考えを執拗に比較します。

これは、宗教に近い部分も含まれますから、自分の考えに相反するものに対しては、
排他的になります。

まー、考える時間があるぶん、結構な御身分だねー的な病気ではない病気が神経症
ですね。SSRIを服用すれば一発で治るのに、今までの自分の考えの遺産が恋しい
んでしょうね。

280 :優しい名無しさん:02/01/07 15:46
>>279
おまえ、総攻撃喰らう恐れあると思うぞ(w

281 :まー:02/01/07 16:07
>>280
いいっすねー、マッテマス。

282 :優しい名無しさん:02/01/07 16:12
>ですね。SSRIを服用すれば一発で治るのに、今までの自分の考えの遺産が恋しい
>んでしょうね。

279って神経症じゃないだろ。医療関係者?
SSRIで神経症は治らないよ。
神経症者ならわかるはずだと思うが。

283 :>まー:02/01/07 16:13
SSRIで神経症が治るっていうソースみしてくれよ。

284 :まー:02/01/07 16:40
>>282

人と違う考えがあった場合、「神経症じゃないだろう」っていう考えが起きる。
こだわりの職人さんみたい。

>SSRIで神経症は治らないよ。

その考えが、治らないだけ。「考えの病気」的なものだからね。効不安薬は緩和されるけど、それとSSRIを
同列に考えているのでは?


>>283
ソースです。

5-methoxy-4'-trifluoromethylvalerophenone(E)-O-2-aminoethyloxime monomaleate

C15H21F3N2O2・C4H4O4

285 :優しい名無しさん:02/01/07 17:07
>まー

あなたの指摘は自身のパーソナリティと神経症が混同してしまって
いる抑鬱神経症や対人恐怖だけに限られるのではないかな?
(主張を肯定したという意味ではないけど)
確かに認知の歪みはあるよね、そう思う面はある。
でも「考えの病気」から飛躍した、理屈を超えた具体的な身体的な
症状についてはどう考えているんだろう?
例えば震える、赤らむ、繰り返してしまう、、これらの症状は語れない
のではないかな?

286 :>まー:02/01/07 17:35
>その考えが、治らないだけ。「考えの病気」的なものだからね。
>効不安薬は緩和されるけど、それとSSRIを
>同列に考えているのでは?

SSRIもマイナーも飲んだけど効かないっつーの。
神経症に効果があるなんて医者も思ってないよ。
鬱病に効果があるだけで神経症には効果はほとんどない。
だいたいここにいる人間はSSRIなんて
飲んで経験くらいあるって。それで効かないからここにいるんだから。

わかった?知ったかくん>まー

287 :まー:02/01/07 17:49
>>286
SSRIはどのSSRIを服用しましたか?
どのぐらいの量を服用しましたか?
効果がないと思って、すぐやめたのではないですか?
半年、1年、十分な量を毎日服用しましたか?
毎日、服用しましたよね、少なくとも。
SSRIは抗鬱作用だけではありませんよ。
日本の医療事情は首から上は、遅れているので、しかたのないこと
なんですけどね。

知った、家訓でした。(w

288 :優しい名無しさん:02/01/07 17:53
わけのわからない厨が出てきたね(w
大体いまだ曖昧模糊とした神経症の世界を断言、統一化してる
時点で信用できないんだよ。斎藤と同じ様な危険性があるな。

289 :まー:02/01/07 18:44
>>285
「震える、赤らむ、繰り返してしまう」これは、起きて当然でしょう。
そういう働きになっているから。

290 :優しい名無しさん:02/01/07 18:49
>>289
話にならない。消えろ。

291 :>まー:02/01/07 18:50
SSRIは半年以上飲んだよ。
デプロメールはまったく効き目がなかった。
パキシルはインポになったり副作用がひどいんで
2週間で服用中止。
トレドミンは重大な副作用があるとかで飲んでない。

しかしSSRIで治る物なのか?
誰か治ったやついる?

292 :まー:02/01/07 18:53
>>285
理屈を超えた具体的な身体的な
「震える、赤らむ、繰り返してしまう」といった症状は出て当然でしょう。
理屈なんて超えてませんよ。例えば「震える」、脳内のスイッチが入り
やすくなっているためかもしれませんね。

>>288

大体いまだに神経症を曖昧模糊とした世界にしちゃってるんですか?
考え方がB級ですね。B級の考え方は、「苦しんで苦しんで、煮詰まっても考え方やくせを
変えようとせず、人から情報をうまくとれず、つじつまのあわない世界でもがき
苦しみ、やがて、曖昧模糊とした世界に自分で閉じてしまう。」
そんなとこですかね、まだまだいっぱいありますが....

293 :まー:02/01/07 19:02
>>291
半年ですか?効果が無かったというのは、効果を実感できなかったのでしょうか?
ちなみにデプロメールの1日150mgですが、200mgとか服用しました?
抗不安剤とのバランス取りも考えましたか?

抗不安剤といっても、みな同じじゃないし、飲み方も違う薬もあるし。

たいていの人は、デプロメールは「穏やかに作用する」SSRIですから、
PROZACとは違います。同じSSRIという中でも、全然、違ってくる
側面もありますよ。デプロメールは効かなかったという方はいっぱいいます。
それは効かなかったのではなく、単に量が少なかっただけ。デプロメールは、
増量に対して柔軟な薬ですから、いろいろパターンを変えて飲まれたらよかった
のにね。「デプロ飲んだ→効かなかった→神経症には効果なし」では、そう考えて
しまうのも無理はないんだけど、それでSSRIが効果が無いと考えてしまうのは
もったいないですね。


デプロメールでいくなら、微妙な変化に

294 :優しい名無しさん:02/01/07 19:07
こういうのにすがっちゃう神経症者は後を絶たない。
自己暗示で治ったと言い聞かせる。またかと思う。その繰り返しだ。

295 :>まー:02/01/07 19:11
ところでその知識はどこで仕入れたの?

SSRIで治ったという神経症者を知っているの??
ネット上でたくさんの神経症を見てきたけど
治ったというのは一人だけだった。
ほとんどの神経症者は「効いてるか効いてないかわからない状態」
と言っていた。

専門書に書かれてるような神経症への劇的な効果なんてほとんどないよ。

296 :優しい名無しさん:02/01/07 19:14
>>295
>専門書に書かれてるような神経症への劇的な効果
結局の所ここだと思いますよ。
威張るわけじゃないんだけど、「現場」を知らない人。

297 :優しい名無しさん:02/01/07 19:56
>>289まーくん。
それを引っさげて是非斎藤君のホームページに踏み込んでいただきたい。
ここではない、貴方の納得のいく回答が得られるかもしれませんし。

貴方の話を心底納得して聞く人はここにはいないと思いますが。どうして
ここへきたのかな。

298 :優しい名無しさん:02/01/07 20:06
>>297
SSRIで治癒なんて斎藤掲示板でも相手にされないだろうけどね(w

299 :優しい名無しさん:02/01/07 20:09
>>298
そうだ。それが言いたくてつい意地悪思いついたのだ。

300 :優しい名無しさん:02/01/07 20:25
斎藤がどんな療法でも神経症者の為の行ないならまだ許せる。
いきなり金銭面でも苦しい神経症の人から金まで取るとはね、
掲示板に都合のいい話しだけ載せて、まさにインチキ宗教

301 :まー:02/01/07 20:52
森田くんにしても斎藤くんにしても、ある病気の単なる患者だからさー

>>295
専門書に書かれているような劇的な効果
1.専門書の情報は遅れまくってます。
2.劇的な効果を期待しちゃうところが、まずNG

>>298

治癒の考え方がまず違ってますねー。自分の病気に対して妥協することは
ないですけど、いろいろやってきて治らないのだったら、自分でもどうするか
方向性は探ったほうがいいと思いますよ。

斎藤くんに相手してもらおうなんて、とんでもない。斎藤くんは病気の能書きたれて
るだけなんじゃないのぉ?

まずは、頭の基礎体力つけましょう。

応援しますよ。

人間の脳って、人間の思う以上によく出来てるんですよ。それを考えられるのも
また、人間だしね。

「治す」、「治さない:ほっておく」っていう所で、他の考えは自分の外にある。
それを自分で探して、見つかったと思って、劇的によくなって、しばらくすると
また、ふりだしにもどる。そんな感じでしょうか?

劇的によくなるか、ならないか、ということのみ考えていては、経過を把握する
ことが出来ない。基準がないから、よくなっているのか、平行線なのかが
わからない。神経症の場合は、基準自体が揺れているから、大きくバランスを
崩すのだと思いますが...

302 :優しい名無しさん:02/01/07 20:58
>>301
>治癒の考え方がまず違ってますねー。

間違っているのではなく、お前と違うだけだよ。違うのはお前
だけ。治癒像の差を指摘されたら議論はいつまでも平行線だろう。
頼むから消えてくれ。

303 :まー:02/01/07 20:59
>>297
なんとなく来ただけ。それとも、挨拶とかいるのかな?(藁

斎藤くんのページってすぐ削除されちゃうんでしょう?
それじゃ、つまんないよね。
絶対、削除しないで、レスつけてくれるなら、いいんだけど。
どーも、神経症の方のページって排他的だしねぇ

304 :まー:02/01/07 21:02
やべー、斎藤くんの名前は知ってたけど、有料サイトだったとは、「汚ねー
奴」だな。一瞬で、去ってきたけど。

あぶねえ、あぶねえ。

1.って斎藤くんじゃないのぉ?

305 :優しい名無しさん:02/01/07 21:04
>>303
排他性ねえ。それはどこの掲示板にもあるっしょ。
神経症だけではないはず。

削除ねえ。
昔はもうちょっと大らかだったんだけどね。斎藤ホームページは。

306 :まー:02/01/07 21:16
>>302
間違ってるなんて言ってないでしょう。「違ってる」って言っただけじゃん。
正しいとか間違ってるなんて議論する気はないんで....

神経症は入口でエピソードがあって、それがもとで、深く、奥まった世界に
入ります。出口が見えない苦しみ。さまざまな症状。

「治癒」は、治って癒されるものだったら、両方はやはり手に入れないと...
私はまず、「癒」を優先しますね、「治」は、ほっておいてもそういう時期
が来ますので、薬を飲むもよし、飲まぬもよしです。

薬を使わなければ駄目だとか、は言ってませんよ。
薬を使うな、とも言ってないし。

斎藤くんはレキソタン持ってる、あるいは飲んでると、ここで言っていた人が
いましたが、本当だとしたら、「レキソタンかぁ、わかってねーな」
馬鹿じゃないのぉ?神経症にレキソタンかよって感じです。

森田くんの頃は、この病気の薬はなかったしね。

SSRI(デプロメール)飲んで、効果が無かった人は、その時点で、
終了してますので、せいぜい無限ループしててください。

307 :優しい名無しさん:02/01/07 21:23
終わりですか。まーくん。

308 :優しい名無しさん:02/01/07 21:24
恋人を探そう
チャンステスト

私は諦めたがみんなトライしてくれ!!

309 :302:02/01/07 21:26
だから「違ってる」んだったらそれでいいじゃんかよー(w
押し付けるなよ。
治癒の解釈を一本化させたいの?
それって神経症的だと思わない?

310 :優しい名無しさん:02/01/07 21:30
解釈を一本化させたいんじゃなくて、どっちかというと分裂化させたいんでしょうね。
まーくんは。

311 :優しい名無しさん:02/01/07 21:34
どんどん方向がズレていく・・・

312 :優しい名無しさん:02/01/07 21:36
>311
んじゃ有料化問題についてまたいくかい?

313 :優しい名無しさん:02/01/07 21:36
一本化でも分裂化でも、殆どの神経症者が求めている治癒像と
は違うのなら意味がない。自分でスレ立ててやってくれ>まー
これが治癒というものだと。

314 :優しい名無しさん:02/01/07 21:41
斎藤療法について話すスレだけど、part2で話題が
出尽くしているんだよね。

315 :優しい名無しさん:02/01/07 21:43
>>314
うん。そうだけど、なんでも叩ければいいや。
面白いから(w
斎藤じゃなくてもなんでもいいです。

316 :優しい名無しさん:02/01/07 21:45
>313
あれ?これはもうPART3か。
んじゃ停滞するとこもあら〜ね!

317 :優しい名無しさん:02/01/07 22:22
神経症者がすべて治癒像を持っているとも限らないと思うが。
治す治さないなんて神経症者その人それぞれの中で自由だしね。

318 :>まーくん:02/01/07 22:26
おまえアホだろ?

>2.劇的な効果を期待しちゃうところが、まずNG

SSRI飲めば一発で治るって書いたのはお・ま・え
そんな劇的な効果(飲めば一発で治る)ことなんてないっていってんのタコ。

319 :まー:02/01/07 22:45
>>318
私は、アホです。
あなたは、おりこうさん。

ていうか、劇的な効果=一発で治ると解釈してるのは、おりこうさんの考えかた。

アホな考え方っていうのは、SSRIは日本じゃまだ、「じわっと」効果が現れ出す
SSRIしか認可されてないし、もともと神経症の方は、ALL OR NOTHING
だから、デプロメール、ルボックス、パキシルあたりじゃ、「効いてんの、効かないじゃん」
って感じる人が大半でしょう。でも、デプロ(ルボックス)、パキシルは量に対して
柔軟な薬なんですよ。

劇的に効く薬って危険なんですよ。

ですので、今、認可されているSSRIは、「量を最大量まで近づけていって、脳が
薬を受け入れる準備が整えば」、「一発」なんですよ。

ですから、この手の薬の一発というのは、神経症の方は、すぐにでも、効果を期待しちゃうから、
「そんな一発で効く薬なんてない(劇的な効果を期待しちゃうとこがまずNG)」
「SSRI飲めば一発で治る」というのを同じ意味に解釈しちゃうんですねー

頭痛じゃないんだから、神経症なんだから、長期に考えた場合は、SSRIは量によっては
「一発」だし、「劇的な効果は期待しちゃうのはNG」だよって言ってるんですけどね。

飲んで、すぐ劇的な効果がある薬なんて、いろいろあるし、飲んできたけど、最初はいいけど、
危険ですよ。

320 :まー:02/01/07 22:53
ていうか斎藤くんは、単にネットで一山も二山もあてて、本でもあてて、
最後はキャラクターグッズで、でかい山当ててということがミエミエだという
ことがわかったので、「だいたい、みんな同じようなこと考えてるな」
って思いますね。

森田くんは、今の医療なら、森田療法なんて考えなかったと思うし。

ちなみにフロイトも森田くんも同じ病気だよー
ただ、あの時代では無理だったんだ。

あ、斎藤くんもそうだったね。

321 :優しい名無しさん:02/01/07 22:54
斎藤キャラクターグッズ・・・・・w

322 :まー:02/01/07 23:01
あと、「治癒」についてだけど、治癒すればオッケーなんじゃないの?
別に斎藤療法でも森田療法でも何でもいいよ。

斎藤療法で助かった人もいるでしょう。助からなかった人もいるでしょう。
森田療法も同じ、薬物療法も同じ。

要は、助かりたいか、どうかなんで、あえて、この板の趣旨から言うと、
「斎藤くんのレキソタンはまずいだろ、せめてセディールにしろよ。」
ていうか、そっから考えろよ。ですかねー
SSRIでうんぬん言ってる人は、たまには、人の話の1/10でも
聞いてね(って言って、聞く人はいないでしょうけど)て感じなんです
けど。
はやく自然な感覚をとりもどしてくださいね。ことばは論理だけでは
ないので....

323 :優しい名無しさん:02/01/07 23:19
まーの書き込みはなんか新鮮で鋭いなと思うんだけど
いろいろな意見があってイイと思うよ。
まーは読んだ限り斎藤肯定論者じゃなさそうだし排除を希望する
レスがあったけどそれは斎藤とやってること同じだし。
まーも思ったことじゃんじゃん書き込んだらいいと思うよ。

324 :優しい名無しさん:02/01/08 00:19
SSRIの方が神経症には有効でしょうね。
斎藤のとこみたいに掲示板やメールのやりとりで神経症が安易に治ると
思ってる妄想信者に比べるとよっぽど現実的だと思うし。
結局「言葉遊び」では神経症が治らないと言うことだと思うんだけどね。
神経症者に精神論を言い聞かせてもラチはあかないと早く気がついてる人が
賢明だと思うんだけど。

325 :優しい名無しさん:02/01/08 00:24
同じ意見考えの人ばかりだと、某BBSと変らないしね。
>>323に同意

326 :優しい名無しさん:02/01/08 00:41
神経症者は薬に対して悲観論者だね。
期待も大きい分その期待道理の効果が出ないとまるで駄目だと烙印
を押しその怒りを他人にまでまるで駄目だよと吹聴する癖があるような。

確かに一発で自分にあう薬が運良く見つかる場合もあるしそうでない場合もある。
後は根負けしてSSRはすべて効果がないと判断する。その方が楽だから。

駄目だから吹聴するのは森田批判をする斎藤と変わらない行為。

327 :優しい名無しさん:02/01/08 00:46
まーの意見がなんかいいよ。

328 :>326:02/01/08 00:59
おまえまーだろ?なんで急に名無しなんだ?
SSRIはすべて効果なしとは誰もいってないよ。ほとんど効果がない
と書いただけ。よく読んでくれよ秀才くん。

おまえは「SSRIで一発で治る」と書いたけどそれは明らかにデタラメ。
飲み続けてもほとんどの神経症者には効果はない。
量に関してだが量をふやすと副作用もひどくなるから
副作用のひどさで止めていく神経症者も多い。
肝臓や胃腸など身体的なダメージもあるし簡単なもんじゃない。
SSRIは鬱病に最も効果があるクスリなんだよ。神経症はおまけ程度。
本に書いてあるような効果はない。

お前がかしこいのはよくわかったから
デタラメを書くのはやめてくれ。迷惑だ。>まーくん

329 :優しい名無しさん:02/01/08 01:01
排除的レスを繰り返す人は置いといて>まー頑張れ。

330 :優しい名無しさん:02/01/08 01:06
>>328
あなたなんか怒ってらっしゃいますね。怒っている人とまともに議論は
出来ないので一つだけ言います。まーじゃないですよ。私は
いろいろな人が参加してる掲示板なんです。あなたの掲示板でもないし。

331 :優しい名無しさん:02/01/08 01:15
確かにいきなり「お前」呼ばわりされる筋合いはないわな(w
いくら匿名掲示板だと言えども・・・・端から見ていて恥ずかしいぞ

332 :優しい名無しさん:02/01/08 01:38
>>328
>ほとんど効果がない

これは貴方の体験で得たデータなんでしょうか?
それともネット上に溢れる情報からそう断言しているんでしょうか?
どちらにしてもほとんど効果がないと断言できる確証でもあるんでしょうか?

ほとんど効果がないと断言しているが現在、薬を服用してる方で効果が間近
に出そうな人が貴方のレスに反応して投薬を断念すればその方にとっては
結果迷惑な話になると言うことをお考えになられたことはありますか?

斎藤同様貴方も断定と思いこみが少し強いような気がします。
中間考慮という概念が見受けられない気がします。

ほとんど=まるで駄目と言うように捉える人もいるので発言にはお気をつけて
逃げ口上に「ほとんど」と使ってるのならそれはそれで・・・・・

333 :優しい名無しさん:02/01/08 02:12
>>328

お前知恵の進行が小学生で止まってるぞ(w
斎藤信者か?

334 :優しい名無しさん:02/01/08 02:40
言い争うならもっと思いきりやれ

335 :優しい名無しさん:02/01/08 02:40
>>333
そういう言葉の暴力はやめましょうよ。マターリと

336 :優しい名無しさん:02/01/08 02:41
言葉の暴力万歳でございます

337 :優しい名無しさん:02/01/08 02:45
>>334
思い切りやると必然的に感情論に走りがちになる予感。
極論ばかり出て意味がない。見ててもつまらん。

338 :優しい名無しさん:02/01/08 02:48
ばかやろ。感情論のどこが悪い。

339 :優しい名無しさん :02/01/08 02:56
ssriなんて神経症者ならみんな試してるでしょ。
あの斎藤すら「クスリで神経症は治りません。」と言ってたくせに
ssriが発売されたら速攻で精神科行ったからな。笑ったよ。
クスリにすがりついてでも異性恐怖治したかったんだろうな。
けど効かなくてすぐにやめたらしい。そのときに
ssriと一緒に貰ったのがあのレキソタンだ。

340 :優しい名無しさん:02/01/08 02:56
>>338
悪いとは言ってないけど?ちゃんと読みました?
見ててもつまらんと言っただけですよ。

それがなんで「ばかやろ」なんですか?意味不明なのでレスはこのへんで。

341 :優しい名無しさん:02/01/08 03:00
あんまし気にせんでくれ>ばかやろ。
てやんでい、べらぼうめ、って感じだな。

342 :優しい名無しさん:02/01/08 03:04
>>341
誰も貴方の感想を聞いてないよ(w

343 :優しい名無しさん:02/01/08 03:05
>>342
おまえの感想も聞いてないよ。

344 :優しい名無しさん:02/01/08 03:11
>>343
感想を言った覚えはないけど?「感じだな」と感想を述べた訳でもないし。

345 :優しい名無しさん:02/01/08 03:14
新学期が始まるので今日はこのへんで 

346 :優しい名無しさん:02/01/08 03:14
>>344
聞いてねえっての。ははは

347 :優しい名無しさん:02/01/08 03:51
久方ぶりにSSRIの肯定をみて新鮮だったが、俺は効かなかったな。
SSRIで神経症治癒した人がいるんなら羨ましい。
俺はSSRIについては>>328さんと同見解なんだが、これって消防レベルなの?
次の認可薬に期待しつつマイナー飲んでるよ、今は。

348 :優しい名無しさん:02/01/08 04:06
流れ流れてこれからさいとうクリニックに行くんだけど。。。

349 :優しい名無しさん:02/01/08 04:09
>347

次の認可薬ってバロキセチン?いつでるの?

350 :優しい名無しさん:02/01/08 04:24
「まー」ってヤツの自作自演じゃないの?(w
コイツの言ってるのは所詮は観念上の話だ。
神経症に新たな視点なんて無いよ。新たな視点を獲得することによって
脳がいじれるのか?解釈議論は全てダメなんだよ。
斎藤療法の「なにもしない」だけでいいよ、折れは。斎藤の逃げだの雑用だのの
生き方論を排除して考えてる。神経症は放っておく、で完結。

こういう幻想みたいなものを植え付けるヤツは後を断たないね。

351 :速報:02/01/08 04:42
有料ページは3000円とのこと。

352 :優しい名無しさん:02/01/08 04:46
有料ページなんか絶対に逝くなよ。

無為にコツなんかねえぞ。
コツが無いから無為なんだ。

その矛盾に気が付けば3000円落とす事もないのだが。

353 :優しい名無しさん:02/01/08 04:51
爆笑折れ線グラフも有料化の対象のようだね。まさに爆笑
3000円払ってあんなもの見せられたって。。。

354 :優しい名無しさん:02/01/08 04:59
斎藤療法で治癒すれば、ご祝儀で3000円出せばいいんじゃない。

355 :優しい名無しさん:02/01/08 05:11
>>350
禿同。さっきまでまーの文章を真剣に読んでしまったよ(汗
何時でもなにかにすがりつきたいと思っている自分がいる。
困ったものだね(自己藁

356 :優しい名無しさん:02/01/08 05:22
やっぱり放置プレイが一番いいのかな?

357 :優しい名無しさん:02/01/08 07:57
昔、映像技術の世界に惚れ込み早稲田の理工を優秀な成績で卒業し、その後
MITに留学して徹底的にその世界を学び、喜び勇んで帰国後日本の番組制作
会社に入社した者がいたという。
新人ADとしての彼の初仕事は楽屋に横山やすしを呼びに行く、というもの
だった。やすしは寝ていた。横山さん、お願いします。もう本番です。
うるせー、ばかやろー。ガスッ。
彼は横山やすしのパンチ一発で辞めてしまったという。子供の頃から憧れ
何年にも渡って真剣に勉強してきた映像技術の世界は横山やすしのパンチ一発
によって全ては崩れ去ったという。

圧倒的な現実の暴力、その他痛みの現場に立たされることによって、全ては
吹き飛んでしまう。いや、神経症者にとってはその瀬戸際でさえ、全ては露呈
してしまうだろう。頭でっかちな者ほどその危険性は比例する。身の程を
知らないのだ。

358 :優しい名無しさん:02/01/08 14:23
>>357
なんか分かる気がするよ。。
調子の良いときに豪語してきた経験思い出して赤面してしまう(w

359 :優しい名無しさん:02/01/08 16:55
神経症ってさぁ、頭良ければ治るんじゃないか?っていうか、難しいそれ
関連の本読んだりして、理解出来れば治るかのような錯覚をしてしまいがち
な所ってあるよね。
でもそんなことは絶対にねえ(w
高卒より大卒の方が治癒率高いのか。んなこたねえもんな。
だから「自ら考えている」のではなく「考えさせられている」のだと知る
ことなんだろう。知ったからと言って好転するわけじゃないけど、少しは
歯止めを掛けられる。

360 :優しい名無しさん:02/01/08 17:11
>357

つーか殴ったやすしがキティなだけ。

361 :優しい名無しさん:02/01/08 17:28
>>356
無職でプーの方のようにそう夜中までPCにかじりついて
起きてないです。ところであなたは無職のプーさん?

>>357
あまりどっかで聞いたような話を得意そうに話してると
それこそ身の程知らずと言われそうなんだけど(w

>>350
あの〜「観念」の言葉の意味ちゃんとわかってますか?
貴方の言う観念を毛嫌いしていること自体が観念だと思うんですけど?
毛嫌いしているのは観念をもっていちゃ神経症が治らないからそう言って
るんじゃないですか?「何もしない」事自体観念じゃないんですか?

362 :優しい名無しさん:02/01/08 17:45
361=まー坊

363 :優しい名無しさん:02/01/08 17:50
>>361
余裕が感じられないな。>>359氏の言う「考えさせられてる」
状態なんだと思われ。

364 :優しい名無しさん:02/01/08 18:31
>>350
>斎藤療法の「なにもしない」だけでいいよ
>神経症は放っておく、で完結。

なんだかんだ偉そうな講釈述べてるわりに「斎藤療法」
にすっかり感化されてるぞ(w
結局お前も斎藤療法にすがってんだよ。
ここは斎藤批判のスレだ。隠れ信者はどっかに逝け。

こいつが言ってることは「ジン」というHNの人の言葉の
パクリそのまま。斎藤療法をヒントにしている350は渦中の人。
斎藤療法なんぞをヒントにしてる時点でこいつは「アウト」(w

365 :優しい名無しさん:02/01/08 18:38
>まー
具体的な意見がよく見えない。
意見を具体的に表現出来ないとしても、ちょっと
霧がかかりすぎているかのような印象。

366 :優しい名無しさん:02/01/08 18:48
>>365
同意。薬関係の話は理解出来たけど(頷けないけどね)
その他の主張は見えない。

367 :優しい名無しさん:02/01/08 20:01
ほとんど、と全くの違いを教えて欲しいね。
どこがどう違うのだろう。

368 :優しい名無しさん:02/01/08 20:40
有料化は斎藤自身の破滅につながると思う。

369 :優しい名無しさん:02/01/08 20:57
有料ページアドレス一覧です。
http://www2.gol.com/users/masahi/strdefinitn.htm
http://www2.gol.com/users/masahi/fqmatigai.htm
http://www2.gol.com/users/masahi/faqanxty.htm
http://www2.gol.com/users/masahi/separation.htm
http://www2.gol.com/users/masahi/prcfailure.htm
http://www2.gol.com/users/masahi/frbgraph.htm
http://www2.gol.com/users/masahi/unlock.htm

YAHOO!で調べたら簡単に分かりました。
斎藤がこれらのアドレスを変更したら、ここを見てる証拠になるぞ!
というわけで、これら判明したページは、ハードディスクに保存しておこう。

370 :369:02/01/08 20:59
これが3000円かよ・・・。

371 :369=370:02/01/08 21:07
250ページのインチキ本が1000円なのに、
なんでこれが3000円なんだ? おかしいだろ、斎藤。

372 :優しい名無しさん:02/01/08 21:12
もはや「サイテー療法」

373 :370=371:02/01/08 21:13
まだあった!
http://www2.gol.com/users/masahi/keijibaniken.htm
http://www2.gol.com/users/masahi/kaifukuemr.htm
http://www2.gol.com/users/masahi/curefrmdeprsn.htm

374 :優しい名無しさん:02/01/08 21:58
>斎藤療法の効果は他の療法に比べてかなり有効である事が判明しました

老師の妄想加速

375 :優しい名無しさん:02/01/08 22:03
YAHOO!で・・・笑いをこえて唖然。

376 :優しい名無しさん:02/01/08 22:31
斉藤あほ

377 :名無しさん:02/01/08 23:01
サーチエンジンで調べればすぐにわかると思うんだけど>有料ページ
何考えてんだ斎藤・・。

378 :まー:02/01/08 23:25
>>328
一度、3環系のアナフラニールでも飲んでから、国内で認可されているSSRIを
飲むと、その差は歴然です。

増量すると副作用も増す。これは従来の3環系、4環系の薬の欠点でした。
ですが、国内認可の2種類のSSRIはCALMING(穏やかに効く、静かに効く)
SSRIで、PROZACなんて飲んだら、量まちがえたら、まず吐きますが、
ルボックス(デプロメール)、パキシルといったSSRIは、副作用が増量に比例しません。

379 :まー:02/01/08 23:26
>>328
>肝臓や胃腸など身体的なダメージもあるし簡単なもんじゃない。

私はデプロメール(ルボックス)を2年、パキシルを1年服用してますよ。
これは個人差おおありなんだけど、SSRIはまず胃にきます。この点は
PROZACもCALMING系も同じですが、PROZACと日本で認可
されたSSRIだけでも細かいところでいろいろ違う。

380 :まー:02/01/08 23:27
ちなみに私は、デプロメールで傾眠が出て、服用1年ほどで、吐き気というか
毎朝、飲んだストレートティーがレモンティになってました。これはパキシル
に変えた今でもそうです。今はすっかり吐きぐせコントロール出来ちゃって、
職場で歩きながら「おえおえ」やって、その日のコンディションで口の中に
戻してます。でも、それで嘔吐恐怖とかにならないんだよねー

ストレートティーがレモンティーに変わるようになってから2年以上経ちますが、
止めるつもりはまったくありません。

381 :まー:02/01/08 23:28
肝臓は会社の健保で受ける人間ドックで毎年、数値が出るので、経緯を
みながら医者に相談していますよ。

ちなみに今年は、LDHの数値の上がり幅が大きかったので、その結果を
医者に持っていったら、さっそく血液検査してくれて、結果は「薬物誘導性」
でした。(詳細略)

382 :まー:02/01/08 23:29
>SSRIは鬱病に最も効果があるクスリなんだよ。神経症はおまけ程度。

アメリカのFDA(食品医薬品局)は公式にSSRIの効果を発表しています。
1.抗鬱作用
2.抗強迫作用
3.摂食障害に対する作用
4.パニック障害に対する作用

で、私は、抗強迫に関しては、デプロメールのほうがパキシルより強いと感じました。

383 :まー:02/01/08 23:29
で、私は、何を持ってSSRIが神経症に有効なのかと考えるかと言うと、抗強迫も
さることながら、対人関係が実に変った。(デプロメール)、パキシルのほうはより
鎮静効果が高い。

その他、いろいろかくれた作用もありましたが、これは、飲んでいって少しづつ
わかるものです。

384 :まー:02/01/08 23:30
>本に書いてあるような効果はない。

書いた人の情報が無難なものだったんでしょう。新薬については、誰も
責任もって言う人が少ないのが、この国のある側面。それもまあいいか。」

世界中で鬱病だけでは無い人が20年以上も前から飲んでいる薬ですよ。
副作用が少ないというだけでは、これだけ世界に広まらない。
日本ではSSRIの前に剥げ薬リアップやバイアグラが認可された。
これは単に治験やらいろいろの手続きの関係だと思いたいですけどね....

385 :まー:02/01/08 23:30
>久方ぶりにSSRIの肯定をみて新鮮だったが、俺は効かなかったな。
>俺はSSRIについては>>328さんと同見解なんだが、これって消防レベルなの?
>次の認可薬に期待しつつマイナー飲んでるよ、今は。

そんな消防レベルとかじゃないですよ。
マイナーでしたら、メイラックス3mg/日、2週間以上続けて飲むと
今までのマイナーって何だったの?って思うと思いますよ。

386 :まー:02/01/08 23:31
>>350
>新たな視点を獲得することによって脳がいじれるのか?
それはいじれるかもしれないし、いじれないかもしれないですね。
ですが、決して安直に言ってる訳ではなくて「薬で脳いじるんですが....」

>>339
>ssriなんて神経症者ならみんな試してるでしょ。
デプロメール(ルボックス)なら50mg程度/日かな?150mg/日まで
飲めるんですけどねー。ちなみに私は50mg/日でしたが...

飲み続けないとだめだし(そんなことは充分、御承知でしょうけど)、効果の
ある量を服用しなければ意味がないです。

デプロメール200mg/日(普通は処方されないですが)まで飲んで
それでも効果がなかったら、それ以上増やしても、もうその種類のSSRIは
効果が無いですね。

387 :>まー:02/01/08 23:31
ssriで神経症が治ったの?
具体的な症状は?

388 :まー:02/01/08 23:32
あとは、long-actingのマイナーをうまく使うのもポイントですよ。

>あの斎藤すら「クスリで神経症は治りません。」と言ってたくせに
>ssriが発売されたら速攻で精神科行ったからな。笑ったよ。
>クスリにすがりついてでも異性恐怖治したかったんだろうな。

SSRIは性欲落ちます。坊さんのようになっちゃいます。でも日本で
認可されたSSRIは、静かに効きますから、その静けさはいいもん
ですよ。3環系にありがちな「ざらつき」が全く無い。

389 :まー:02/01/08 23:32
斎藤くんが異性恐怖を直したいんだったら、SSRIとか言うよりも
「まず、やらないと」
で、やってる最中に、SSRIの副作用の射精遅延が出ますので、
斎藤くんもびっくり!!

で、効かない、と。原始的な発想になってしまったのでは?
まあ、知らないと、こんな感じにもなるかも。

390 :まー:02/01/08 23:33
>>347
パロキセチンは去年の11月から処方されてますよ。商品名はパキシルです。

>>365

>具体的な意見がよく見えない。
>霧がかかりすぎているかのような印象。

まず、薬は1種類じゃないし、違う系統の医者の意見も
それはそれで聞いておいてね、本はあまりあてにしないで
物質を脳にまず入れて、脳が望むかどうかをチェック
しながら、順々にやるといいかも、ぐらいの感じです。

森田療法を取り入れているお医者さんにかかっているので
あれば、違う心療内科とか、いろいろあたってみて、
心療内科も餅屋もいれば、ヘタレもいるから、それは
それで、みんな同じじゃないから...

391 :まー:02/01/08 23:33
私は、森田療法が大嫌いで、特に薬を否定する奴は大嫌い
だった。でも、最近、その大嫌いな奴のいうことも少し理解
できるようになった。で、少し森田療法に関心を持ちはじめて
いる。でも、具体的にどうアクションを起こすとかは考えて
いないです。

SSRIが効かない、と言っている人もそんな感じなのかな?

392 :  :02/01/08 23:34
たとえばデプロメールなら効くかどうかまで
1年飲まないと(増量しながら)いけないの??
時間かかりすぎ。。

393 :まー:02/01/08 23:55
>>392
1年飲まないといけないのではなくて、デプロメールなら1日50mg程度
から(25mgでもいいかも、最初、まず胃に来ることが多いから、あと脳
のシステム再構築するから準備期間かな?)始めて、2週間ぐらいで変化を
見ます。変化があったら、それをお医者さんに相談して、その量でいいか
どうか先生と一緒に考えます。

増量するのであれば、自分にあったペースで増量すればいいし、増量しても
効果が出ないのであれば、マイナー(メイラックス等)を毎日服用して
バランス取りをします。

通常、メイラックスは、医者のネタ本に血中濃度の半減期(作用時間)が1mg
で122時間となってますので、医者も1mgから始めると思います。
飲んだ感じは「効いてんの、これ」といった方もいます。で、頓服で飲んでは
意味のない薬ですから、毎日、決められた量をデプロメールと併用していきます。
(メイラックスはMAX6mg/日まで服用できます)

この毎日、決められた量を飲む薬が基礎薬となります。

基礎薬は、決められた量を飲んでいるわけですから、それが基準になって
自分の変化の波が把握できるんですよー。

デプロメールは、ある意味で100mgからとも言えるし、100mg超えたら
増やしても大差ないとも言える、そんな薬です。

1日で脳いじれる薬はいろいろ知ってますが、長い目で見れば「効いたか、効かないか
わかんない」ぐらいの薬がいいと思いますよ。

で、安全で即決断したのであれば、ワイパックスを飲むといいかも。
これは頓服ですが、5分で立ち上がり30分で消失します。

ワイパックスから始めるのもいいかも。

394 :まー:02/01/09 00:02
>>387
神経症は、10年は治らなくてただ耐えているだけだったけど、薬で(その頃はSSRIより強い
薬飲んでましたが)軽く治っちゃいました。
で、その数種類の強い薬の中の3環系の抗鬱剤で便秘になっちゃって、最後は
大学病院で鼻からパイプいれられて胃の検査しましたが、医者が首ひねっちゃって
、副作用なんですけどね。
で、便秘対策にSSRIにしたらこれがビンゴでした。

神経症の方には3環系のアナフラニール強力でいいかも?と思うけど
あまりにもインパクト強いから、途中でやめちゃうと思うし、で弱めの
SSRIからがいいかも?って思ってるんですよ。

395 :  :02/01/09 00:07
SSRIは性欲がなくなるから嫌・・・

396 :優しい名無しさん:02/01/09 02:10
薬の効き方なんて、人それぞれ。

397 :優しい名無しさん:02/01/09 02:32
ワイパックスは頓服か。いい情報をありがと。

398 :優しい名無しさん:02/01/09 03:18
まーの意見を読んだけど、この人はパニック障害の人なんだと思うけど?
そういう人には少しは効果があると思う。薬の効き方なんて人それぞれ
だと思うけどね。
自分は上にも書いたけど性格と症状が混同してるから薬は今までも効かな
かったし効いたとしても物心付いたときから十年以上患ってるから、
共に生きてきたパーソナリティをそう簡単に変えられるとも思えない。
ただ単にその場に行くと不安だから怖いっていうだけじゃないんだよ。
色んな種類の神経症があるのだと思う。
薬だけで劇的に・・・っていうのはパニック障害者だとしても極稀な人だ
とも思うけどね。

399 :優しい名無しさん:02/01/09 04:21
正しい処方さえ守っていれば誰にでも同様の効果があると思ってる所がイタイな。
と、同時に心から羨ましいけどな。

400 :優しい名無しさん:02/01/09 04:48
まーも斎藤も全部鵜呑みにしちゃだめだと思う。

401 :  :02/01/09 05:33
神経症経験者がカウンセラーになる場合、患者を同一視しないように気をつけないといけないらしい。
たとえば森田療法で治った人は「森田療法が神経症を治す方法だ」と錯覚し
クスリで治った人は「クスリが神経症を治す方法だ」と錯覚する。
斎藤はその典型で自分が治った方法が神経症治療の唯一の方法と思い込んでいる。

402 :優しい名無しさん:02/01/09 05:38
ばかばかばかばかばか

403 :優しい名無しさん:02/01/09 05:39
>>401
まさにその通り。他人の話を聞かない者ほど、他人に「話を聞け」
と言って責めたりする。
治った人が自分の意見を言いたいのは分かるし結構だけど、それが唯一の
ものではない事だけは知っておいて欲しいね。

404 :優しい名無しさん:02/01/09 05:40
あほあほあほあほあほあほ

405 :優しい名無しさん:02/01/09 07:27
合いあわないってあるから全部含めるのは無理があるんだ。

406 :優しい名無しさん:02/01/09 07:31
>>369
ありがとう

407 :優しい名無しさん:02/01/09 07:33
>>403
この人に禿同

408 :優しい名無しさん:02/01/09 07:42
>>350
この人は斎藤の掲示板の「ジン」です。
364は勘がいいね。

409 :優しい名無しさん:02/01/09 10:47
>>367
同意。

>>328が言うとうり328より「まー」の方が
文章が知的で冷静な印象を受ける。
328は「まー」が賢いと認めてるだけまるで馬鹿ではないようだ。
まだ救いはあるので悲観しないようにね。

410 :優しい名無しさん:02/01/09 18:13
斎藤のHPが有料化になり矛盾をつっこむチャンスが
レキソタン以外で浮上して参りました。

そこでここに集まる有志諸君にお願いがあります。
以前削除された経歴があり私は投稿できないと思うので
こういう質問をしたいのですが削除されると思うので
こういう内容で有志のの諸君のアレンジを加えていただいて
掲示板に質問していただきたいのですが。

斎藤さんは以前から神経症を治すために取引はするな!と
口をすっぱくおっしゃられていたので斎藤療法の本と有料URL
を神経症を早く治したいので3000円お振り込みして一刻も早く
拝見したいのですが以前におたまたま取り引きするな!の斎藤さん
のレスを拝見しまして3000円振り込むかどうか?で葛藤を自分自身
でしております。どうすればいいか教えてくださいませんか?
3000円で取り引きする自分が許せるかどうか?迷っております。
コメントをお願いします。

411 :優しい名無しさん:02/01/09 20:04
PC初心者です。教えて下さい。
斎藤の掲示板見ただけでお金が掛かるのでしょうか?

412 :優しい名無しさん:02/01/09 20:14
>>411

見るだけでは平気です。

ただ悪質なサイトも色々あるので、
あなたの今後を心配して下の一読をお勧めします。

初心者の質問@2ch掲示板
http://cheese.2ch.net/qa/
パソコン初心者@2ch掲示板
http://pc.2ch.net/pcqa/

413 :411:02/01/09 20:20
412>>
有難う御座います。

414 :370=371:02/01/09 20:55
>>410

とりあえずコピペしてきた。書き直すのが面倒だったから。

たぶん、斎藤は採用しないよ思うよ。相変わらず、自分に都合の悪い
書き込みは不採用だから。
レキソタン問題の回答を何度も要求してるけど、結局最後の書き込みは
採用されなかった。全然荒らしてないのに。
予想通り、斎藤も回答しなかったけどね。できなかったんだろうけど。
信者に任せてるのが見え見え。

415 :370=371:02/01/09 20:58
書き直さなくても、十分な文章だと思うよ。
過去に削除されたことがあっても、串通せば大丈夫だよ。
俺なんか、何十回と削除されてるよ。

416 :優しい名無しさん:02/01/09 21:27
日々雑用に追われている斎藤氏に、暇が無いんだと。
だから有料化に踏み切ったんだと。
雑用はあくまで雑用であって、その雑用の中に
一日2.3件のレスを書き込む作業を、設ければ済むだけ。
有料化?金に目がくらんだだけでしょうな。

417 :優しい名無しさん:02/01/09 21:33
オマエラ、人を叩くのが大好きなんだろ

418 :優しい名無しさん:02/01/09 21:40
好きだよ

419 :優しい名無しさん:02/01/09 23:06
確かに神経症を治すために斎藤療法といえど取引を
するなと斎藤は以前しきりに言っていたな。
斎藤療法のホームページも見てはならんと言ってた。
なのに最近は有料化にしてから申込者を心待ちにして
るんじゃないの?これを読めば神経症が良くなります。
と呼び水までして。金のためならどんなこじつけでも
平気でやりかねんな。3000円払うと斎藤と取り引きする
事になりますよ。俺との取引ならいいんだと開き直りを
見せると思うよ。金のためなら。
取り引きしたら神経症は治らないと言ったことをどう言い訳
してくるか楽しみだ。
3000円なら他の療法に比べて破格の金額とも言っていたな。
だんだんエスカレートしていくんだよ。金額が。

420 :優しい名無しさん:02/01/09 23:08
滅茶苦茶療法=斎藤療法です。

421 :410:02/01/09 23:13
414さんと415さんどうもありがとうございます。お手間とらしまして。
あとから自分で書いた文章を読んだら「おたまたま」などとタイプミス
してました。(自爆) おしっこ我慢しながら焦って書き込んだもので(汗)

422 :優しい名無しさん:02/01/09 23:18
>>421
載らないと思うけど一応・・・

423 :優しい名無しさん:02/01/09 23:29
まーも薬板でその豊富な知識を展開すれば良いと思うんだけど。
勿論強制する権利は洩れにはないんだけど。
この板に来てる人は神経症に苦しんでる人も多いと思うし治すために
薬に関心があるのも事実。でもそっちの方に話題が流れると本来の
斎藤批判の趣旨から離れる要素もあるのでご理解いただけますか。
勿論まーの斎藤療法に関する意見なら大歓迎なのですが。
話題がすり替えられる可能性も無きにしもあらずと思いまして。

424 :優しい名無しさん:02/01/09 23:49
斎藤批判ではなく、斎藤療法を考えるでは?
結果的に批判の意見が多数なので、たまには肯定の人の
話しも聞きたいですね。

425 :優しい名無しさん:02/01/09 23:53
レキソタンを携帯してる自称指導者に金を落とす馬鹿もおらんとおもいつつも
ワラにもすがる神経症者の心理を利用する斎藤。かねかねかねかね
ただ弱者を利用しての金儲け。

426 :423:02/01/10 00:01
>>424
同意 でも考えれば矛盾にぶち当たるのでそこがなんとも批判になっちゃうんだけど
肯定要素は確かにあるけど森田の宇佐氏の「神経症は治そうとする病」をベースに
脳科学を裏付けにしてのものまね療法で斎藤のオリジナルというのがなかなか
見えてこないんだけど。肯定意見もホントは聞きたいけど叩かれるんじゃない?
でも勇気ある肯定論者待ってるよ。

427 :370=371:02/01/10 00:14
>>421

「おたまたま」は、ちゃんと「たまたま」に直しておきましたよ。
ご安心ください。

428 :421:02/01/10 00:24
>>427
お心遣いありがとうございます。感謝m(_ _)m

429 :優しい名無しさん:02/01/10 00:32
ここのスレに集うアンチ斎藤の人々はホント斎藤療法について詳しいし
信憑性も高い情報が多いと思う。ただ訳もなく批判してるとは思えないので
あげ

430 :優しい名無しさん:02/01/10 00:35
>>426
俺は全く叩くつもりはないな、正確な意見は認める。
斎藤療法を踏み台にして神経症を真に治す治療法が発見出来れば
いいんだし。
宇佐氏の著書は正しいの?

431 :426:02/01/10 00:49
>>430
同意 あなたの鋭い指摘で目が覚めました。実は宇佐氏の本は読んだことが
なく斎藤が言ってた事を鵜呑みにして宇佐氏の本が正しいかどうかの発想が
思い浮かびませんでした。斎藤が言うことを鵜呑みにしてた。お恥ずかしい。

432 :優しい名無しさん:02/01/10 01:23
>>まー
躁転?
これだけ量を書けるのは理解し難いぞ

433 :優しい名無しさん:02/01/10 01:24
メンヘル板の長寿優良スレの予感 メンヘルの看板スレになることでしょう。
レベル高いです。このスレ

434 :優しい名無しさん:02/01/10 01:27
このスレ居心地がいいにゃ

435 :優しい名無しさん:02/01/10 01:31
>>433
条件付き同意
斎藤HPがある限りでしょ。

436 :優しい名無しさん:02/01/10 01:35
もはや斎藤掲示板よりこの2ちゃんねるのこのスレの方が為になる。
こっちはタダだし中身も充実してるよ。
3000円を無駄遣いしないでこっちで話そうよ。>3000円振り込む前の貴方へ

437 :優しい名無しさん:02/01/10 01:38
>>435
ですよね 閉鎖になれば追悼スレでも立てましょうかね。斎藤のHPの

438 :優しい名無しさん:02/01/10 01:40

     /⌒⌒〆ヽ
    //ノノノ \ ヽ
    |(| ∩  ∩ |)|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    从ゝ_ ▽_ ノ 从 < くくそスレ終〜了〜
    @ノノヽヽ@\    \________
     (0゚v゚0)ノ  |
     ∪ .Ё|_ノ|
     ∪ ∪    

439 :優しい名無しさん:02/01/10 01:41
>>369 :優しい名無しさん :02/01/08 20:57
有料ページアドレス一覧です。
>>373 :370=371 :02/01/08 21:13
まだあった!

440 :優しい名無しさん:02/01/10 01:44
>>439
ありがとう ご親切にどうもです。

441 :優しい名無しさん:02/01/10 01:49
斎藤の回答を楽しみに待つ。
削除すればそれはそれで斎藤の男としての器がわかる。
たまたま付いてんの?と言われるかもしれない。
言われてもしょうがない。ただ夜明けを待つ。むーん

442 :優しい名無しさん:02/01/10 01:50
    , -―――- 、      ,-,^,‐,、
  /  /~\   ヽ   _  / ' ' ' /
 /  /     ヽ、、、 ヽ  \`   /
 |  / \   /  | |   /  ̄ ̄/
 |  | ⌒ヽ  /⌒ | |  / ̄ ̄/
  | |    __    | | /   / <保田で〜す♪
  ノイ\ .\_/ /ノヘ/   /
   _ .人 ̄ ̄人 _/   /
 , ´| |ヽ<><>'´| |    /
 | / \ | | / ヽ  /
 | l     \/     l/
 | 丶、         ノ
 | |          |
 | 〉           〈
 |_〈_________〉
 |__ |  |   |  |  ||
  ヽ|  |   .|  |  |.|
   |_|__|__|_|_|
    |   |   |
    |   |   |
    |   |   |
    |______.|.______|
    |   |   |
    |   |   |
    |   |   |
    |______.|.______|
   ./     |   ヽ
  .(___|___)

443 :優しい名無しさん:02/01/10 01:52
http://www2.gol.com/users/masahi/mdsdecrease.htm

この折れ線グラフって斎藤ひとりだけのデータだからね。
それを斎藤療法を実施するとみんなこうなるという語りぶりがすごい。
個人差というものを全く考慮に入れない。
視野が狭すぎる。この辺が斎藤の異常なところ。
老人に在りがちな「経験主義」に偏りすぎ。
斎藤が神経症かどうかはわからないけど彼の言動を見ていると正常
でないことは確か。

444 :優しい名無しさん:02/01/10 01:53
今は斎藤 夢の中 むーん

445 :443:02/01/10 01:57
斎藤の過ちは「自分が治った」という経験談程度しておけばいいもの
を治療法にまで広げ、欲を出したところ。
斎藤の主張は「治療法」と呼べるほど普遍性はないし実際に
効果を上げることもできないと思う。あくまでいち個人の体験
にすぎない。

446 :優しい名無しさん:02/01/10 01:58
>>443
禿同 笑わしの折れ線グラフ3000円は笑いのネタとしても高いぞ。

447 :優しい名無しさん:02/01/10 02:01
深夜に盛り上がる珍しいスレだな。
>>446
同意

448 :優しい名無しさん:02/01/10 02:03
>>445
まさしくおっしゃるとうり
付け加えると個人の体験も斎藤の治りたいが為の妄想の健康世界にすぎず
斎藤は邪推の押しつけの電波。

449 :優しい名無しさん:02/01/10 02:08
斎藤はなんであんなに早起きなの?
早期覚醒?

450 :優しい名無しさん:02/01/10 02:11
斎藤は是非読む治ったと思われる抜粋体験談まで有料化にした。
その方々の了解でもとっているのだろうか?
その方々も斎藤の金ずるにされたと思い不快感を抱いてるだろうな。

451 :優しい名無しさん:02/01/10 02:15
>>450
あれは酷いですね、管理者自ら善意の人の行為を無視してる。

452 :優しい名無しさん:02/01/10 02:17
>>449
朝立ちオナーニが日課かも知れないですね。
下半身早期覚醒 意識はその後にやっと覚醒
下半身が目覚ましなので・・・使ってないのでムンムン状態かも?

453 :優しい名無しさん:02/01/10 02:25
>>451
禿同 あれこそが銭に目がくらんだ奴の醜い部分丸出し
ちょっとでも自分の体験が参考になればと投稿してくれた人の気持ちを
踏みにじってる。そんな権利は管理人だとしてもないはず。
後輩のために一肌脱いでアドバイスするのが治った先輩の役目だと言って
金のために封印して そんな男なんでしょう。所詮その程度

454 :優しい名無しさん:02/01/10 02:32
治すコツ教えてやるから3000円くれ!
(アフォがまた引っかかった)が本音じゃないかな?

455 :優しい名無しさん:02/01/10 02:37
欲は心の自由を奪いますよ。 斎藤 聞いてんのか?ホゲッ

456 :優しい名無しさん:02/01/10 02:44
>>455
そろそろ神経症者の怒り爆発。

457 :優しい名無しさん:02/01/10 02:46
3000円を印税として働かずパソコンパコパコ楽隠居でも妄想抱いてるんじゃないの?

458 :優しい名無しさん:02/01/10 02:48
パソコンの知識も付けてくれ斎藤・・・・
簡単に検索されてどうする。アホ

459 :優しい名無しさん:02/01/10 02:53
part3まで伸びたってことは、斎藤療法の全部が全部間違ってる
わけじゃないと思うんだけど。100%のヨイショ投稿も偏ってる
と思うが、逆の100%の批判も偏ってるとおもうが。

460 :優しい名無しさん:02/01/10 02:53
斎藤の本買った。漏れは馬鹿だ 2ちゃんねる宣言買えば良かった。ウツだ。
氏脳

461 :優しい名無しさん:02/01/10 02:58
>>459
そう思わないでもない、しかし肯定意見が出ないな・・・
おそらく斉藤BBSがある限りもう消えないだろうねこのスレ。

462 :優しい名無しさん:02/01/10 03:03
>>461
少なくとも斎藤掲示板より長生きするよ。このスレ
スレが終わるときはドンチャン騒ぎの追悼スレで花火打ち上げるぞ。

463 :優しい名無しさん:02/01/10 03:07
もうじきムクムク起き出すぞ〜〜斎藤 オーコワッ

464 :優しい名無しさん:02/01/10 03:19
斎藤も神経症を盾に金が目的なんだよな、精神病を食い物にする連中
がネットでも現実でもいるよな本当に悲しい事だ。

転載されないようだ。。。。。BBS

465 :優しい名無しさん:02/01/10 04:02
元々の土台、宇佐氏への批判は聞いたことがないな。
宗教に喩えると宇佐氏が仏陀、斎藤氏が仏教を土台とした新興宗教の教祖と
いった所だろうか。

466 :優しい名無しさん:02/01/10 06:43
まー坊ってやつダ〜メ。
デプロで治ったんなら世界神経症学会に報告しろ。斎藤に英訳してもらえ。
メイラックスが好きならそのスレ行け。レスタスでもいいかもね。

467 :優しい名無しさん:02/01/10 07:05
>>466
斎藤さんがよく言うけど「世界神経症学会」なんてあるんですか?
妄想の世界?あの人はこういうこと言っちゃうからダメだと思う
んだけど(w

468 :ナソデちゃん:02/01/10 11:17
正月休みが明けてからすごい勢いでスレのびてますね!!
でわでわでわ

469 :優しい名無しさん:02/01/10 11:26
>コンビニに拘るのは正しく無い。
>ただ神経症が治ると小さな幸せに感激する。コンビニでも良いし道端の
>タンポポを見ても感動する。

矛盾してると言うか意味不明・・・
コンビニで感動するのか・・・やはり健康世界。

470 :優しい名無しさん:02/01/10 12:09
斎藤の頭の中「たんぽぽが咲いてる」状態なんでしょうね。
たんぽぽマンセー

471 :優しい名無しさん:02/01/10 12:15
斎藤はもうすぐ見捨てられるんじゃない?信者にも。

472 :優しい名無しさん:02/01/10 12:18
たんぽぽ見て感動して涙がポロリ これが健康世界だ。ウソ癖〜

473 :優しい名無しさん:02/01/10 12:29
採用しなかったけど斎藤はここのスレを熱心に見てると思うよ。
神経症ゆえ人の動向がカナーリ気になる。見らずにおれない辛いサガ(w

474 :優しい名無しさん:02/01/10 12:37
パソコンで神経症に悩む人を対象にお金儲けか?
ホームページの掲示板で神経症が治せると思ってるのか?
文字を読むだけで神経症が治るのか?
言葉で神経症が治るのか?

475 :優しい名無しさん:02/01/10 12:39
言葉って万能のようでそうではないかも知れないね。

476 :優しい名無しさん:02/01/10 12:41
掲示板読んでりゃ、斉藤は神経症まるだし。
療法は嘘。

477 :優しい名無しさん:02/01/10 12:41
とりあえず最近は干乾びたHPになってきてるね。

478 :優しい名無しさん:02/01/10 12:42
>>476
禿同

479 :優しい名無しさん:02/01/10 12:49
あそこまで神経症が酷くないと一安心する自分。
まだ下がいたってね(w
あいつでも神経症者の役に立つ事もあるんだね。
見方を変えれば

480 :優しい名無しさん:02/01/10 12:57
神経症の原因究明に日夜ネット徘徊をする斎藤
学者に任せとけ!ド素人は電波発信基地になるだけ

481 :優しい名無しさん:02/01/10 13:01
斎藤さん 脳スキャンして治ってるかどうか現代医学でおおよそ
わかるみたいだから診断書でもうぷしたらどうかな?
医者にお心ずけは無しよ。念のため

482 :優しい名無しさん:02/01/10 13:37
>>481
禿同

483 :優しい名無しさん:02/01/10 15:30
脳科学をうるさく言う斎藤さん。
そのご自慢の脳科学でご自身が治られたかどうか?の
MRIスキャンで証明して結果報告をしてみたらいかがですか?

最近の脳科学の進歩はめざましいので脳の活動が詳しくわかる
時代になりました。強迫神経症などでもかなりわかるようになっている。

斎藤さんのお得意の分野じゃないですか?
精神論で「治った」といつまで言ってもラチはあかないと思うので。

スキャンすると健康世界のたんぽぽが写るかもしれないし。

484 :優しい名無しさん:02/01/10 16:21
スキャンにお金はそんなにかかりませんよ。
1万円以内です。それで証明できるなら安いと
思うのですが。

485 :優しい名無しさん:02/01/10 16:48
このスレアホばっか。

486 :優しい名無しさん:02/01/10 17:38
>>485
アホだとは思わない。むしろその逆に感じることが多い。
ただ、言いたいのは今まで斎藤氏を徹底的に批判してきて殆ど弱点は言い尽く
したと思うので、発展的な議論も見たいということ。
ただの馬鹿療法だったらここまでスレ伸びないと思うので。

487 :優しい名無しさん:02/01/10 17:51
神経症治療に効果があるのは雑用ぐらいだよ。
何か集中することで神経伝達物質の分泌が正常になると
いう科学的なデータがある。
体を動かしていれば神経症の症状は緩和される。
しかし完治することはないし対処療法のようなもんだけどね。
早寝早起きも地味だけど効く。

488 :優しい名無しさん:02/01/10 17:55
まーがssriがいいと言ってたけどまだまだ未完成なクスリなんだよ。
アナだらけ。神経症の症状が治まったとしてもインポになり感情は
平坦になる(ssri特有のもの)。つまり落ち込むことがなくなるが
喜び快楽の感情もなくなる。飯食ってもうまくなくなるよ。副作用も
多いしね。割に合わないクスリなんだよ。

489 :優しい名無しさん:02/01/10 17:59
>>487
雑用、集中、身体、早寝早起き。これらの対極にあるのが「無為
療法」ですよね?だけど斎藤氏は雑用や寝ることを強調している。
そこが矛盾していて意味不明なんです。

490 :優しい名無しさん:02/01/10 18:04
かば

491 :優しい名無しさん:02/01/10 18:30
>>489
レキソタンの話もそうだけど、斎藤は「矛盾の人」だからね。そういうのが
幾つもある。だから一見よさげに聞こえる「無為療法」だけど、斎藤の言葉
を読めば読むほど訳の分からないものになっちゃってるんだ。
療法以前に人物の問題なんじゃないかな。

492 :370=371:02/01/10 19:34
>>410を斎藤のBBSに書き込んだら採用されてた。
しかし、相変わらずはぐらかして逃げてる斎藤。

493 :優しい名無しさん:02/01/10 20:18
ここの煽りってさ、、みんな意味わかるかな、、て言うか意味が
分かる人はいないんだろうな〜、、ふと思った。。。
これは煽りじゃないんだよ。

494 :優しい名無しさん:02/01/10 21:08
宇佐氏の本を読んだ人いますか?
いたら感想聞かせてください。

495 :ラウンジャー葱:02/01/10 21:46
            o   o                 〇

            。        〇             o

  。               〇        。               。
                   。               o   。

                     o
。        。

          o

           o                         o    。
       〇

                                      。

。      〇
     〇〇                o                     〇
                   。          o

            

496 :優しい名無しさん:02/01/10 22:20
ラウンジャー葱、いいぞ。好きだ。

497 :優しい名無しさん:02/01/10 22:28
斎藤は著名な加藤さんの本を「百害あって一利なし」と公然と
自分のHPで酷評している。旧知の間柄で何でも言い合える仲
ならいざしらずこれは問題では無かろうかと思う。

そこで加藤氏にこの事実を是非知っていただいて判断を仰いで
なんらかの決着をつけてもらいたいと思うのですが。加藤氏、
出版社他がいくらでも法に訴える方法があると思う。

なにか知ってもらう良い案がありませんか?特定の公人中傷だと。
「その加藤さんのことじゃありませんよ」と言う言い訳は通用
しないと思います。姓は多くても名前の方はなかなかありそうも
ない名前なので。

498 :優しい名無しさん:02/01/10 22:36
あの程度の批判は中傷にはならんよ。>斎藤の加藤たいぞう批判
刑事でも民事でも無理。
つーかこのスレのほうがやヴぁい・・。

499 :優しい名無しさん:02/01/10 22:36
↑おまい、気ぃ小さいじゃろ。

500 :優しい名無しさん:02/01/10 22:37
あ、>>497のことね。

501 :優しい名無しさん:02/01/10 23:08
このスレやばいかなぁ?(w
信者ハケーン

502 :優しい名無しさん:02/01/10 23:09
斎藤の方がヤバイと思われ(w

503 :優しい名無しさん:02/01/10 23:10
あげまんねん

504 :優しい名無しさん:02/01/10 23:14
そもそも2ちゃんが安全だと思ってカキコしてる奴はいないよ。
気合い入ってる奴がこのスレに集う。

ヤバイという腰抜けは病院逝って情緒不安定の烙印でも押されてこい。

505 :優しい名無しさん:02/01/10 23:15
そんなにやhぁいか?ここ。

506 :優しい名無しさん:02/01/10 23:16
気の小さい奴 斎藤信者にうじゃうじゃいるね。
ミミズみたいにうじゃうじゃ(w

507 :ピーコ:02/01/10 23:17
     ___
    /     \     ________
   /   ∧ ∧ \  /
  |     ・ ・   | <そうでもないよ。
  |     )●(  |  \________
  \     ー   ノ
    \____/

508 :優しい名無しさん:02/01/10 23:18
>>497
ネタの提供アリガト また盛り上がることが出来るよ。

509 :優しい名無しさん:02/01/10 23:19
君ら斎藤に威力業務妨害で訴えられても知らないよ。

510 :優しい名無しさん:02/01/10 23:20
やばくないでしょ このスレ この程度じゃ
斎藤の方がヤバイんじゃない。

511 :優しい名無しさん:02/01/10 23:21
ふ〜んで?

512 :優しい名無しさん:02/01/10 23:21
>>509
俺の知ったことか(w

513 :優しい名無しさん:02/01/10 23:22
ふ〜んで?>>509

514 :ピーコ:02/01/10 23:25
     ___
    /     \     ________
   /   ∧ ∧ \  /
  |     ・ ・   | <>>513分かったわ。もう、ふんずけてやる!!
  |     )●(  |  \________
  \     ー   ノ
    \____/

515 :優しい名無しさん:02/01/10 23:26
>>514
ピーコちゃん 素敵

516 :優しい名無しさん:02/01/10 23:28
>>513
こいつ馬鹿オウムか?ふ〜んで 電車に踏まれて濃いな(w
誰も悲しまんから(w

517 :ピーコ:02/01/10 23:30
    /     \     ________
   /   ∧ ∧ \  /
  |     ・ ・   | <>>515あらそぉ?ありがと。ブチュッ。
  |     )●(  |  \お前アンパンマンだろって突っ込みは、無しよ?
  \     ー   ノ
    \____/

518 :優しい名無しさん:02/01/10 23:36
>>直ちに断ちあがって目の前の何かに手をつけて開始する。
>>雑用です。簡単な何かをすればいい。止まらないように
>>ただやるだけです。理由を発見してはいけない。

雑用するにも理由は有るんじゃないか?

519 :優しい名無しさん:02/01/10 23:42
>>518
禿同 

520 :優しい名無しさん:02/01/10 23:43
斉藤しね。頭かち割るぞ、ゴルァ。

521 :優しい名無しさん:02/01/10 23:44
>>509
笑わしよんな(w

522 :優しい名無しさん:02/01/11 00:23
斎藤擁護発言する奴ってなんか ね

523 :優しい名無しさん:02/01/11 03:26
斎藤そろそろ起床あげ

524 :ナソデちゃん:02/01/11 04:11
世界神経症学会はたんぽぽが咲きみだれている良いところだよ!!!
それでタンポポ聴きながら皆で踊るんだ。
入会金は3000円です。高くないと思います。
でわ

525 :優しい名無しさん:02/01/11 18:22
神経症者も週末は予定うまってるのかな。

526 :優しい名無しさん:02/01/11 18:24
3連休だからじゃない

527 :優しい名無しさん:02/01/11 23:04
斎藤の掲示板なんだけどここずっと神経症が治りました。
斎藤さん ありがとうございますという類のサンキューレターも
一切見かけないね。至高の療法ならそんなカキコが絶え間なく
くるはずだと思うんだけど?閑散としてるし なんかね

528 :優しい名無しさん:02/01/11 23:15
第一、常連たちがいつになっても変化しないことで、
療法はいんちきだってこと証明してるじゃない。

529 :優しい名無しさん:02/01/11 23:34
まぁいんちきも仕方ない。
止める方法知らないもの。

530 :優しい名無しさん:02/01/11 23:43
斎藤「いらっしゃい!いらっしゃい!3000円 安いよ〜〜」
   見るだけの冷やかしはやめてね <HP

531 :優しい名無しさん:02/01/12 06:05
509 :優しい名無しさん :02/01/10 23:19
君ら斎藤に威力業務妨害で訴えられても知らないよ。

↑この投稿以来元気がなくなるアンチ斎藤(プ

532 :優しい名無しさん:02/01/12 09:07
元気だよ、俺は。

533 :370=371:02/01/12 19:29
有料ページを見たい人はここへ!タダで見れますよ。
>>369
>>373

534 :優しい名無しさん:02/01/12 20:00
ちょと卑怯・・・

535 :優しい名無しさん:02/01/12 20:20
>>534

斎藤のほうがよっぽど卑怯ですよ。

536 :優しい名無しさん:02/01/13 09:15
     ___
    /     \     ________
   /   ∧ ∧ \  /
  |     ・ ・   | <一生神経症やってろよ!
  |     )●(  |  \________
  \     ー   ノ
    \____/

537 :元アル中女:02/01/13 10:06
次はシャアかな。

538 :優しい名無しさん:02/01/14 00:07
3000円で漏れの生活を神経症者が支えるべきと言う斎藤さん。
この発言は妙に寂しかった。「何様?!」状態。

反感持つ信者も多いかも知れないね。
それと有料化の時期も悪かった。一年前なら3000円でも殺到したかも
しれないけどこのスレと重なって火に油状態かも? 

539 :優しい名無しさん:02/01/14 00:10
そんなことはない。
斉藤はそこそこ儲けるぞ。
相当の馬鹿からだけど。

540 :優しい名無しさん:02/01/14 00:24
>>538 禿同
あの言い回しはなんかげんなりするね。3000円をうるさく言う斎藤さん。
「べき論」まで展開しちゃって。あらいぐまさんの突っ込みもは良かったけど

541 :優しい名無しさん:02/01/14 00:30
ともあれこのスレシリーズには感謝してるよ。
信者街道まっしぐらだったかもしれない自分。目が覚めた。

542 :優しい名無しさん:02/01/14 00:40
あらいぐまマンセー

543 :まー:02/01/14 00:55
「薬は、頼ることなく、拒絶することなく」
「きちんとした医療を受けるべき」

斎藤は、斎藤ワールドを人に聞いてもらいたいだけ、自分の病識を
悩んでる人に教えれば、金がもらえるといった発想に明日はない。

544 :優しい名無しさん:02/01/14 01:01
現実のこの世で世捨て人を全うした反動で
顔の見えないネット上では誇大妄想、発明妄想炸裂。

545 :優しい名無しさん:02/01/14 01:07
>>543
同意。
脳科学をうるさく言う斎藤にしては脳に働きかける「薬」をなぜ否定
するのか?それが矛盾 なぜ薬を代行輸入してるのか?これらも
単に悩んでる人を利用しての金儲けなんだなと思った。

それも長続きはしないと読んでいる。明日はない。

546 :優しい名無しさん:02/01/14 01:16
なんか最近 閑散としてるね BBSもチャットも。
あの人の根性見透かされてきたからかな?最近

547 :優しい名無しさん:02/01/14 01:17
「心が自由になります」とか言うけど、斉藤ぐらい頑固な人は見たことがない。

548 :優しい名無しさん:02/01/14 01:18
美女を用意 出陣だ。個人面談に。

549 :優しい名無しさん:02/01/14 01:20
神経症者とはどういうものか?あの人に教えてもらった。
反面教師サイト

550 :優しい名無しさん:02/01/14 01:23
斎藤療法が無茶苦茶なのは充分認知出来たから、
このスレの話題が続くのかが疑問。

551 :優しい名無しさん:02/01/14 01:37
もうネタ切れか・・・・ちょっと寂しい

552 :優しい名無しさん:02/01/14 10:46
このスレの役目は斎藤氏のHP一部有料化によって終焉を迎えたかのような
印象。有料化によってますます「細々経営」に拍車が掛かるだろうから、
もう放っておいても問題ないでしょう。

553 :優しい名無しさん:02/01/14 15:43


554 :優しい名無しさん:02/01/14 16:31
できれば、斎藤のホームページが潰れるまで続けたいなー。

555 :優しい名無しさん:02/01/14 18:29
でもさ、このHP管理者、臨床心理士なんだけど、斉藤のHPとリンクしてたりするんだよね。
神経症の治療法なんて結局、きちんと決まってなくて、
専門家からしても、「それは間違ってる」とか言えないのが現状なんじゃないかな?
絶望。
http://lulu-web.com/

556 :優しい名無しさん:02/01/14 18:59
さいとーの最大悪はなんと言っても簡単に神経症が治ると
簡単に言った事だ。さいとーだってフラッシュバックとか
なんとかいって回復は長いはずなのに。。神経症に治癒が
ないとは言わないけど、そうも簡単にいかないのも良く
知っているはず。まーよ。君はどう思うよ?

557 :優しい名無しさん:02/01/14 20:24
このスレッドを立ち上げたと思われる人物のホームページを発見した。
可哀相だから直リンは避ける。晒せばきっと君も叩かれるだけだろうからね。
・・・それは完全に斎藤氏の対極に位置づけられる内容だった。
いつも思うが、人には向き不向きがあるのを大前提として語って欲しい。
斎藤で良くなる者もいれば森田で良くなる者もいる、また、まー氏のように
薬で全快する者もいる。でも他を完全否定している時点で同じ穴のむじなだよ。
そこに「とらわれ」を感じるのは私だけではないだろう。
自分が上手く行ったやり方を主張するのは一向に構わない。断言するのもそりゃ
自由だ。
だけど、やっぱり向き不向きはありますよ。
私は認知療法の類で良くなったタイプなんだけど、それを他人に押し付けていた
過去を後悔してる。後悔しはじめた時から本当の意味でのとらわれからの脱却が
始まったという気がしてるんです。

558 :優しい名無しさん:02/01/14 23:58
>>557
なんだかわかりにくい文章表現だな。
読み手を意識して書けよ。
自己対話してるような印象だ。まだ渦中か?

559 :優しい名無しさん:02/01/15 00:27
>>557
この人って人にどうこう言えるほど治ってないね。
悔やみ続けて生きたらいいじゃん。君の勝手だからさ。

560 :優しい名無しさん:02/01/15 00:32
>>552
おめぇが言うな!「信者君」

561 :優しい名無しさん:02/01/15 01:09
>>557
君は斎藤掲示板の常連「キザ」ではないのか?

562 :優しい名無しさん:02/01/15 01:26
>>561
禿同

563 :優しい名無しさん:02/01/15 02:17
斎藤ワールドの住人 バカナンデ

564 :優しい名無しさん:02/01/15 05:39
斎藤起床あげ

565 :優しい名無しさん:02/01/15 07:30
さいとーページに書いた人で治ったっていうのは神経症が
軽い人なんじゃないの。どうもうさんくさくて、。
信用出来ないっていうか。

566 :優しい名無しさん:02/01/15 07:42
>>565
そうね。

567 :優しい名無しさん:02/01/15 10:37
>神経症の外側の世界ってどう言う世界ですか。
>斎藤療法はどの神経症に効果がありますか。
>M(森田)療法と斎藤療法の違いは
http://www2.gol.com/users/masahi/faqanxty.htm
斎藤が疑問に答えるページ。

>これも大変良い質問です。私はこれに答えるのに10年かかりました。
>100%治癒を期待して斎藤療法をしましたが、それは無理であるのが
>判明しました。95%治るが残りの5%は依然不確かのままです。

修正→斎藤は治るが100%は依然不確かのままです。

568 :優しい名無しさん:02/01/15 10:45
>100%治癒を期待して斎藤療法をしましたが、

修正→どうにもならないので世捨て人になったら、
   葛藤が少なくなりましたが、
   それを斉藤療法とあとから呼んで箔付けしています、

>95%治るが残りの5%は依然不確かのままです。

修正→95%は世捨て人で5%はすべてネットです。

569 :優しい名無しさん:02/01/15 10:46
まあよくネタが尽きないね 尽きてるんだろうけど。

570 :優しい名無しさん:02/01/15 10:48
さ○らさんが神経症を通過しました。
健康世界

571 :優しい名無しさん:02/01/15 14:24
>>569
同意。ネタ切れなのにそれを認めないのは森田療法スレに似てます。
やめられなくなっている強迫性行為に近い状態なら、こんな療法は早く忘れた方
が身のためだと思います。

572 :優しい名無しさん:02/01/15 14:42
あほ。何をえらそうに。

573 :優しい名無しさん:02/01/15 20:34
アメリカの最先端の脳科学を引用しながら、「斎藤療法」は
世界一なんだと。プププーッですね。噴き出してしまう以前に
日本人として、本当恥ずかしく思います。あんまり英語を
勉強し過ぎて、良い意味での東洋的奥ゆかしさも、すっ飛んで
しまったのでしょうか。
第一、誰と誰が「斎藤療法」で完治にいたったのでしょうか。
Aさんですか?Bさんですか?「楽になりました」の書き込みは
時々見受けられますが、はっきり「治りました」って人いないですよね。
そんなもんで、世界一の療法と呼べるのでしょうか。
斎藤氏自身「異性恐怖」治っていないですよね。ただかわしているだけですよね。
ある方も、「バイトを辞めたら楽になった」てなこと書いていますよね。
無為の雑用により、自分が苦手としていた事柄を克服できたなら
療法と呼んでもいいと思いますが、自分が苦手としていた事が結果
どうでも良いと思うに至ったのなら、もはや療法ではなくよく言えば
上手く付き合う術、でもはっきりいって逃避の術と、私は思います。
まぁ、上記のことはこのスレで散々語られてきた事ではありますが・・・。
「斎藤療法」では乗り物恐怖の人はやはり、旅行を諦めたところに治癒が
有るのでしょうか?なんだかんだ言って師を凌駕することは難しい事であり
「薬を所持して薬に頼らず無為の雑用、苦手な事からは遠ざかる」
これが現状では世界一の療法のようです。

574 :優しい名無しさん:02/01/15 20:50
斎藤式無為療法じゃなくて斎藤式逃避術で売り出せばなんの問題も
無かったんだろうな。斎藤療法で「楽になりました」の人は頑張り
すぎた人だけだろう。ヒッキーには効力ゼロだと思う。

575 :優しい名無しさん:02/01/15 21:05
じゃあ逃避でなくて行動を考慮して「行動しながら神経症を考えない」って
ストレートに言っちゃうと森田のままなわけでしょう?行動の有無が両者の
差なのだとしたら、俺は森田を選択しよう。俺はヒッキー気味だから。
行動する神経症なのか、行動しない神経症なのか、この両者の違いはとても
大きいと思う。

576 :優しい名無しさん:02/01/16 01:09
                      ∧  ∧  
            / ̄ ̄ ̄ヽ .   <ヽ`∀´><あげるよ!
            /⌒⌒""☆   (    )
           //ノノノ"\ヽ   | | |
           |(| ∩  ∩|)|   (__)_)
           从.、 ▽ ノjl|  /\⌒彡
           /  \ | ||  .|\/ ̄
           へ _ V ノ  /
          /   ̄ 只 |
         /   )   || | |
         /  ノ \_〓ノ\
        /\/ /  | \\)
        \/  /   |  \/
      彡 / \ ________|___ /
            |   |  |
             |  |  |

577 :優しい名無しさん:02/01/16 01:19
>神経症は脳が暴走状態です。これを止めるには、雑用が一番大事です

脳が暴走?人生すべて雑用?

578 :優しい名無しさん:02/01/16 02:14
逃げたんだから、楽になるに決まってんだろう

579 :優しい名無しさん:02/01/16 05:25
斉藤はこのまま止まらないだろう。

580 :優しい名無しさん:02/01/16 05:26
ここで何を書いても止まらないだろう。

581 :優しい名無しさん:02/01/16 10:19
>>557
俺も多分そのページ知ってる。森田療法でPD治したって人のページでしょ?

582 :優しい名無しさん:02/01/16 10:40
>>581
そこでも斎藤と格闘?

583 :優しい名無しさん:02/01/16 20:05
森田療法はPDにも有効なんですね

584 :優しい名無しさん:02/01/16 23:47
健康人が「無」を意識して生きてるんだろうか?
ただ「無」をうるさく言うのにはウスッペラな療法に威厳みたいな
物を付けたがってるからかも?

585 :skirt:02/01/17 07:18
葛藤が無くなれば、今より少なくとも精神状態は改善されるわけですから
それだけでも斎藤療法を実行する意味がありそうな気がするのですが。
最近見始めたので詳しくは分かりませんが、治す治さないの論議よりも、
有効な感じがしました。

586 :まー:02/01/17 13:21
>>556
精神療法は、本人が受け入れる準備ができてからで、「XXしなければならない」
というのは、無いと思う。

あと「XXXすると、治らない」とか言ってるのも、じゃー、すべての神経症の
人に向かって言ってるとしたら、傲慢というか世間知らずですね。

「いわしの頭も信心から」は、ある意味、正しいですが、「考え方」なり「実践法」なり
「薬」なり、ある程度、自分で様子をみて、どこで、効果があるか無いかを見極めて
いくのが必要だと思いますね。

いわゆる「療法」はいろいろあるので、ある程度、やって、改善されなかったら、
リセットして、別の方針をたてていくということかな?

「10年たっても治らない」病気は、目に見えない病気でも、いろいろあるし、
まずは、今の自分の状態で、何を1歩とするかでしょうか?

>>585
葛藤が無いほうが、不自然だし、その状態を維持するのは非常に難しいと思いますが...


587 :優しい名無しさん:02/01/17 20:35
あげ

588 :skirt:02/01/17 20:36
>>556
ああ、葛藤ですか。それはもちろん通常の人も神経症の人も葛藤は
同じくあると思いますよ。けれど普通の人の場合は継続的にその葛藤を
長引かせるような思考の形態を取らないのというか、解決が速いというか。
例えば人と合うのが怖い、という神経症的な症状があっても普通の人ならば
人に会わなければ出ない症状のことなどをいつまでも考え続けない。
けれど本物の神経症の場合は、その症状に対し、いつまでも考えていませんですか。

その症状なりをずっと考えなければその葛藤なりもやがて引いてゆく
と思うんですよね。そこが本物の神経症と通常の人とは違うなと思いました。

589 :skirt:02/01/17 20:38
訂正です。
>>556>>586

分かり難い説明でしたら申し訳ないです。

590 :優しい名無しさん:02/01/17 21:28
 


591 :ななし:02/01/17 21:39
逃げることによって葛藤状態の回避は一時的にしかできない。
働かなければならないし社会の接点を持たずに生活するなど不可能なんだよ。
それに対人恐怖症者でも人と接したいという欲求があるから逃避しても
苦しいことにはかわりない。
斎藤のアホなところは「逃避しろ。」というくせに一方では
「働きなさい」とも言う。矛盾しまくり。
雑用の進めにしたって森田療法とほとんど変わらなくなってきている。
斎藤と森田はほぼ同じだよ。

斎藤は年で枯れてるから欲求自体が希薄になってんだろ。
だから異性恐怖や対人恐怖も軽減したと思う。
神経症者が斎藤のような人生を歩むのは悲しいことだと思う。
やりたいことはできる範囲でやっていけばいいと思う。

あと斎藤はよく「健康な人間」のたとえを出すが
健康人は斎藤の年ならちゃんと結婚し子供も作ってるよ。
斎藤が健康なわけがない。都合よく「健康人」なんて使わないでくれ。

592 : :02/01/18 03:45
斎藤おはおう!あげ

593 :優しい名無しさん:02/01/18 05:22
斎藤ってロクな奴いねーな

594 :優しい名無しさん:02/01/18 14:46
健康世界じゃなくて斎藤ワールド。斎藤世界だね


595 :東京サイトウ・ランド:02/01/18 14:50
>>594
イッツ・ア・サイトウ・ワールドへようこそ!

596 :優しい名無しさん:02/01/19 03:42
age

597 :優しい名無しさん:02/01/20 02:23
斎藤もこのスレももう終わりか・・・

598 :優しい名無しさん:02/01/20 06:10
斉藤は終わらないけど、このスレは落ち目。

599 :優しい名無しさん:02/01/20 23:48
斎藤先生の勝利!

600 :600:02/01/21 02:12
誰に勝ったんだよ

601 :優しい名無しさん:02/01/21 02:27
アイツに勝った

602 :優しい名無しさん:02/01/21 02:33
クララが立った

603 :優しい名無しさん:02/01/21 02:44
クララのシモの世話   


604 :優しい名無しさん:02/01/22 00:44
>>599
先生???ワラタ

605 :優しい名無しさん:02/01/22 16:27
斉藤の奇妙〜なところはさ、心理分析とかを異様に毛嫌いするところだよね。
あの人ほど心理的葛藤を匂わせる人はいないよ。
きっと、心の中に深く踏み込んで話したら、途端に慌てだすんだよ。
そしてその状況を「フラッシュバック」なんていう格好良くて無機質な言葉で表現して、
おしっこ漏らしみたいな幼稚で格好悪い自分の心の中の秘密をごまかすんだよ。
(^O^)ヒ(^-^)ミ(^・^)ツ

606 :優しい名無しさん:02/01/22 19:33
>605
あ〜、そうだよそうだよ、全くもってそのとおりだよ。
心理分析で言えば抑圧っていう奴。

607 :優しい名無しさん:02/01/23 02:14
なんか斎藤、「世界で唯一の神経症を治すホームページ」だとか言ってるし。
ついでに、これはちょっと昔の話だけど、「今や殆どの検索エンジンで『神経症』
を検索すると、まず一番にこのホームページが出る。それだけインターネットの
世界が、私の方法に注目しだしたという事です」とか抜かしてたよ、トップページ
でね。それってちょっとHPに「神経症」って名前入れて、登録すればチョロい
じゃん。しかし、そんな事で天下取ったような事が言えるんだから、斎藤もバカ
通り越して、小市民だよなぁ。
なんか、そのうち「ズームイン!朝」とかのスタジオの後ろにチラリと出て、
「私は全国ネットで顔が知られるようになりました」とか言いそうで藁。

608 :優しい名無しさん:02/01/23 04:13
>>557
>>581
の話は事実くさい、>>581の辺りからスレに以前のような活気がない。


609 :優しい名無しさん:02/01/23 04:16
そのページ知りたい

610 :優しい名無しさん:02/01/23 19:18
http://homepage3.nifty.com/special-stage/morita/tanny/tanny4.jpg

611 :Newyork1962:02/01/23 23:00
斎藤式無為療法がどのくらい、効果があるのかわかりませんが、斎藤氏は、どう考えても、傲慢すぎます。自分の精神療法を作るのは結構な話ですが、それを、自分で世界一などとぬかす
のは、いかがなものでしょうか。だいたい、森田療法が土台になっているのにそれを、徹底的に批判するとは、いったい自分を何様だと思っているのでしょうか。森田先生がどのくらい
苦労して森田療法を作り上げたかわかっていないのでしょう。まあ、お手並み拝見と言った程度ですね。


612 :優しい名無しさん:02/01/23 23:28
宇佐ちゃんの本を読んでごらん。宇佐ちゃんだから時代錯誤な
ところもあるけど、それを抜かせば斎藤爺さん、、宇佐ちゃんの
受け売りだし同じだよん。
斎藤爺、自己愛強すぎなのを自覚してホスィ


613 :優しい名無しさん:02/01/24 08:06
>斎藤爺、自己愛強すぎなのを自覚してホスィ

mury

614 :優しい名無しさん:02/01/24 08:31
>>612
どこで?どうやって?

それにしてもさいとー氏のHPは神経症を売り物にした感じが否めない。
ばかでもちょんでもさいとー療法をやれば治るというのは傲慢すぎ。
知能レベルのある人間ならば、少しは程度を押さえようものが。やりすぎ。


615 :元オリコバイト2次:02/01/24 20:03
斎藤は、宇佐先生の本が絶版になってるのをいいことに、紹介している。

616 :優しい名無しさん:02/01/24 20:37
違法薬物販売会社「ヒールマインド」が変わった。
商品一覧を削除してる!

617 :優しい名無しさん:02/01/24 23:10
お前ら、うだうだ言ってないで、早く¥3000払って、別世界に踊り出ろよ!

618 :全治太郎:02/01/24 23:54
斎藤さんは宇佐先生の本が絶版になっているとか、書いていますが東方出版は、絶版にしていません。
ちゃんと販売しています。斎藤さんは森田療法で治ったのに、森田療法を批判している。今はM療法と書いているけど自分が森田
療法でひらめきをえた。とか書いているけど、結局の所、森田療法で治ったのである。
斎藤さんも肝心のことになると、妄想をくりかえし、脳科学を使い、個人輸入で金もうけ、これは、許
せないことです。薬事法違反になるから商品の値段と写真を載せないようにしたのです。
個人代行輸入は、競合相手がたくさんいるから、あまり、儲からないでしょうが、一方で、薬は止めな
いと治らないといいながら、プロザック、とかゾロフトとか売っています。どういう人間なんでしょうか。
もうすこし、人間としての最低の哲学を持っていないのでしょうかね。


619 :優しい名無しさん:02/01/25 00:10
>>610
テメー俺のHPに勝手に直リン貼ってんじゃねーぞ。

620 :優しい名無しさん:02/01/25 00:20
テコンドーマンセー(w

621 :優しい名無しさん:02/01/25 03:56
さいとー起床あげ

622 :優しい名無しさん:02/01/25 20:10
>私は常に神経症であると自覚をしています。
>それでも毎日神経症の外側で生活していて、大変快適です。
>神経症を意識しつつ、尚且つ健康世界をエンジョイする

まるでまったく泳げない人が、泳ぎを覚えようと試みる事もなく
プールサイドで日光浴を楽しむ、そんな光景が浮かんでくる
書き込みです。自分の可能性に脳がバグっているのだから
仕方が無いと蓋をして、狭いフィールドで生きる術を身に付けさせる
悲しい療法?と思われます。
なにひとつ自分を不安にさせないものを、自分の世界のすべてに
すればいいといった考え方と思います。
斎藤さんは、恵まれた環境にいるのでしょう。
現代社会は、斎藤さんのように逃げてばかりいたら、即刻リストラです。
坊ちゃん、嬢ちゃんの為の療法です。


623 :優しい名無しさん:02/01/26 21:41
どうして、斎藤のBBSに通ってるヤツらは、斎藤の矛盾に気づかないんだろう?

624 :全治太郎:02/01/26 23:01
斎藤氏は、どうも矛盾が多すぎる。彼自身の言動は、自分の掲示板によく出ていると思う。
自分が世界一の精神療法をやっているにもかかわらず、自分が神経症の世界と健康世界とを
いったりきたりしていて、それでいて、十分健康であると。これはいったいどういうことですかね。
森田療法と同じことを言っていながら、それを、斎藤療法であると。図々しいにもほどがある。
彼自身が、神経症から、彼自身が言う、神経症の外側にでていないのは、明らかです。

625 :優しい名無しさん:02/01/26 23:44
>624

斉藤と森田はぜんぜん違う。
おまえは斉藤療法をわかってない典型。

626 :優しい名無しさん:02/01/26 23:53
>>625
説明出来なきゃ意味ねぇじゃん。何が全然違うのか?
斎藤信者の典型=625

そのうち健康世界は全然違うと言いだすのも時間の問題だな(w
早く健康世界に踊りだしな(w

627 :優しい名無しさん:02/01/26 23:55
>>625
っていうかお前森田療法の事どれだけ知ってんの?

628 :優しい名無しさん:02/01/26 23:56
>>625
っていうかお前森田療法の事どれだけ知ってんの?

629 :優しい名無しさん:02/01/27 00:03
>>625
こいつところで馬鹿?

630 :優しい名無しさん:02/01/27 00:08
>>629
馬鹿かも知れないけど斎藤療法に頼らなきゃ生きていけない
心の弱い人だと思うからあまり煽らないでね。

631 :優しい名無しさん:02/01/27 01:07
ボランティア募集はどうなったのよ?


632 :優しい名無しさん:02/01/27 01:22
斉藤が言ってたことで印象に残ってるのは
戦場の兵士にたとえると神経症者は玉が飛び交う中を
無防備で突撃し死んでいく兵士といっていた。
この前提がまずおかしい。
神経症者というのはもう戦争が終わっているにもかかわらず
防空壕の中から出てこない兵士のことだと思う。
勇気を出して外に出てみればもう戦争は終わっていることに気付く。
つまり症状というのはこの場合の戦争と同じで錯覚のようなもの。


633 :優しい名無しさん:02/01/27 01:23
斎藤信者が一番馬鹿です。

634 :優しい名無しさん:02/01/27 01:25
ヒールマインドの取り扱い品目一覧がなくなったね。
当局に指摘されたのかな? それとも、このスレの影響?

635 :優しい名無しさん:02/01/27 01:30
>634

法律が改正されたから。
代行業者はみなそうなってるよ。

636 :優しい名無しさん:02/01/27 01:32
ナンデは馬鹿

637 :優しい名無しさん:02/01/27 01:36
>戦場の兵士にたとえると神経症者は玉が飛び交う中を
>無防備で突撃し死んでいく兵士といっていた。

サイトウは努力の人なんだよ。もうすぐ60になる人だから時代に努力を教育
されたのかも知れない。折れは突進なんかしたくない。


638 :優しい名無しさん:02/01/27 04:06
>>625森田と斎藤はぜんぜん違うけど根本では同じなの。時代が変わっただけ




639 :老師:02/01/27 05:59
                             ζ  ,
                               _ ノ
                             ( (   (. )
                            . -‐ ) ‐- .
                          .´,.::::;;:... . . _  `.
                          i ヾ<:;_   _,.ン |
                          l      ̄...:;:彡|
                               }  . . ...::::;:;;;;;彡{
                  ワショーイ    i   . . ...:::;;;;;彡|
           ,: ' " `丶        .    }   . .....:::;::;:;;;;彡{
          , :´  .   `、          !,    . .:.::;:;;;彡j:::::::::::::::.......
.         . '  .    ; .丶         ト ,  . ..,:;:;:=:彳:::::::::::::::::::::::::::..
.        ,:´ .    '    ' `、        ヽ、.. ....::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::
       ,'    . ■■■■  ; `.           ̄ ̄
   ,, -'''" .   .  ■■■■  . ' ';゛`'丶.、.......
.  '´     !    . ■■■■. ' , ;::::::::::::...`.::::::::....
 i       ヽ、..._,.__■■■■.,,__,.,..ノ.:::::::::   !::::::::::::...
. ヽ、                      ,: '.:::::::::
    `=ー--、....,,,,,______,,,,,... --‐=''´..::::::




640 :優しい名無しさん:02/01/27 11:48
オニギリ・・・ハムハム(●´Д`●)・・・オイシヒ・・・ハムハム

641 :優しい名無しさん:02/01/27 12:54
>>640
かわゆい


642 :優しい名無しさん:02/01/27 23:58
斎藤教授ありがとうございます!


643 :おはようアンケート:02/01/28 03:48
□ ロヒプノール
☑ฺฺ レキソタン
☑ฺ  保田圭
□  石川梨華
☑ฺ  ナンデとハァハァ

644 :優しい名無しさん:02/01/28 04:22
ところで斎藤療法は神経症サイトではHIT数ダントツトップなのか?
以前斎藤が豪語してたけど・・・・



645 :優しい名無しさん:02/01/28 04:52
斎藤先生 私3000円払って神経症を退治します。
これからも頑張ってください。



646 :優しい名無しさん:02/01/29 01:08
斎藤がついに「ヒールマインド」が違法すれすれであることを認めた。

647 :優しい名無しさん:02/01/29 21:00
斉藤、このスレに元気がなくなってきて、喜んでるだろうな。

648 :優しい名無しさん:02/01/29 21:02
ホッとしてるんじゃないの?

649 :優しい名無しさん:02/01/30 06:32
治癒像が自分自身てのがイタイ。療法の正しさを「われわれ」が証明
しているとか逝ってるけどお前ひとりじゃんか(w
英語ではよく使うがね。。。

650 :優しい名無しさん:02/01/30 20:02
表現の違いについて 投稿者:斎藤  投稿日: 1月30日(水)04時47分37秒


最近薬事法に少し神経質になっています。薬事法では効能、過剰表現が厳禁になっています。
当ホームページも神経症を治すという振れこみだと当局の問題になるかも知れない。
しかしここのホームページで扱っているのは薬物と言う現物ではなくて療法ですから、
関係は無いでしょう。

それにしても、過剰宣伝は慎みます。ヒントを受けて治すのは本人です。あくまでも本人
が気づいて動かない内は神経症は治らない。その本人の判断力に神経症では曇りが生じて
いる。だから神経症は大変治すのが難しいのです。


------------------------------------------------------------------------
神経症を治す本 投稿者:utan  投稿日: 1月30日(水)00時28分35秒


以前の本の紹介文は「これを読むと神経症が完全によくなります」とありましたが、
今日見たら「これを読むと神経症が良くなるヒントが得られます」となっています。
どうして変えたんですか?



しかし、斉藤って詐欺だねえ。
自分の療法は世界にあるもの以上だとか言ってのけるのに、
こういう表現の矛盾に関しては、「私は一素人ですから、」とか言うんだよね。




651 :優しい名無しさん:02/01/31 19:57
誰からも「完治しました!!」の報告の無い「斎藤療法」
書き込みも、ほとんど通りすがりの人たち。
過去において常連だった人たちも、今はどうしているのやら。
「斎藤療法」の信者は、結局斎藤氏ただ一人だったりして・・・。


652 :優しい名無しさん:02/01/31 21:40
書き込みがなくなった人は治った人。


653 :優しい名無しさん:02/02/01 07:34
>>652
ちがう。ばからしくなった人。

654 :優しい名無しさん:02/02/01 08:25
>>653
まだ、ばからしくなってないんだね

655 :優しい名無しさん:02/02/01 23:42
>>654
おまえもな。

656 :優しい名無しさん:02/02/02 00:52
フラッシュバックについて 投稿者:斎藤  投稿日: 2月 1日(金)05時20分28秒


私は昨日久しぶりの異性恐怖フラッシュバックを経験しました。
私の脳は意識する異性すなわち女性に会うと猛烈な強迫観念の嵐を発生するように出来ています。
このような現象は健康な人の脳では恐らく起きていない。

発生した後の30分はかなりキツイ時間でした。ばつが悪く、やる事なす事がみっともなく
間が抜けているような印象でとにかく時間が経つのを待つばかりでした。
そして場面が変わって通常の仕事に入ります。さっきのフラッシュバックの余波が残っていて
かなり思考が乱れています。盛んに脳はどうするこうするの神経症を治す思考を勝手に
続けていて、神経症が治っている斎藤も自信が揺らいで必死に考えている。

同時に急に人生が色あせてきて、どっしりと体全体に疲れが襲う。この期間およそ1時間でした。
そこを我慢しつつ、何食わぬ顔をして作業をしていると、次第にフラッシュバックの波が
静まりだして、よりこのまま行けば抜けると良い感じを受けました。

案の定発生後2時間即ち午後の3時には完全に元に戻っていて、家に帰ってからは問題無く
パソコンの作業が出来ます。

このフラッシュバックを冷静に考えると、我々神経症者は強迫観念の爆発を完全に消す事が
できない。しかしそれをそのままにしておくと次第に沈静化します。要するに神経症が治るとは
神経症の興奮が冷めるだけです。神経症が治った人とは冷めている時間が長いだけであり、
爆発現象が無くなった事を意味していません。

どうでしょうか、皆さんそれでは不満足でしょうか。私としてはこの状態でも10年前の
神経症の頃に比べると段違いに人生の質が良いです。もう一度神経症に戻りたいなんて
微塵も考えません。








そういうの、全然治ってないっていうんじゃないですか?

657 :優しい名無しさん:02/02/02 00:57
素人ですいません。
斎藤さんはどうして安定剤などを飲まないのですか?

658 :優しい名無しさん:02/02/02 00:58
正直、療法はいいもんなんだ。
だが斎藤の性格にムカツク。
折れの結論はそれだけだYO。いつだか超美味い饅頭を超汚い手で出してると
たとえた人がいたけれど、おおいに納得する

659 :658:02/02/02 01:00
・・・書いてる間に、またオモシロ展開が

660 :優しい名無しさん:02/02/02 01:03
斎藤さんという人は本を出しているのですか?

661 :優しい名無しさん:02/02/02 01:16
>657
さいとーは無駄な努力をしていると思われ
薬のむと考えないで済む。「私はいっさい薬をやめた」など言わず飲めば楽になんのに(w

662 :優しい名無しさん:02/02/02 01:26
新しいページが出来たんですね。

斎藤の横顔
http://www2.gol.com/users/masahi/profilesaito.htm

663 :優しい名無しさん:02/02/02 01:28
>>657
それが斎藤療法だから。(w

664 :優しい名無しさん:02/02/02 03:03


665 :優しい名無しさん :02/02/02 05:33
>私の脳は意識する異性すなわち女性に会うと猛烈な強迫観念の嵐を
>発生するように出来ています。
>このような現象は健康な人の脳では恐らく起きていない。

健康な人でも好きな人の前ではドギマギすることはある。
当たり前のこと。斉藤氏の頭の中にある「健康世界、健康人」は
妄想の部分がかなり多い。

それからその好きな女を口説くとか想いを達成しようとする
努力をしないところが斉藤氏のおかしなところ。
普通の人間ならドギマギでても好きな女になんとか近づいて
親しくなろうとするもんんだけど斉藤は雑用に逃げる。
それが神経症的な努力。

親しくなればドギマギすることもなくなる。

どうみても斉藤氏は神経症の渦中の人間にしかみえない。
雑用でやりすごしてるだけで完治とはほど遠いだろう。


666 :優しい名無しさん:02/02/02 11:00
「神経症を治す方法を教えてください Act2」スレで認知療法が語られて
いるけれども、斎藤氏にも認知療法が必要じゃないか?普通の感じ方という
ものを知らなさすぎる。逆を言えば歪んだ感じ方しか出来ないが故の幸福感
だとも言える。
神経症治っても孤独な生活にあそこまで喜びを感じる者は皆無だと思う。

667 :優しい名無しさん:02/02/02 11:33

>5年間の実績から無為療法が世界唯一神経症を実際に治す療法であると確信して、

彼はびょーきです。

668 :優しい名無しさん:02/02/02 19:43
斎藤のHPに繋がらん

669 :優しい名無しさん:02/02/02 23:17
>このフラッシュバックを冷静に考えると、我々神経症者は強迫観念の爆発を完全に消す事が
>できない。しかしそれをそのままにしておくと次第に沈静化します。要するに神経症が治るとは
>神経症の興奮が冷めるだけです。神経症が治った人とは冷めている時間が長いだけであり、
>爆発現象が無くなった事を意味していません。

「定説です・・・」

670 :優しい名無しさん:02/02/02 23:21
>神経症が治っている斎藤

「定説です・・・」

671 :優しい名無しさん:02/02/02 23:40
>>670
氏ね

672 :670:02/02/02 23:46
>>671
揶揄だ。

673 :優しい名無しさん:02/02/03 00:18
>>672
許す

674 :優しい名無しさん:02/02/03 19:09
ついにやりました。日本の斎藤から世界の斎藤へ!

675 :優しい名無しさん:02/02/03 20:20
信者が多いのは何もしたくないので治りたくない患者に
とって都合がいいからだろ。無為療法。


676 :優しい名無しさん:02/02/03 21:18
特許出願準備ねえ・・・。

677 :優しい名無しさん:02/02/03 23:39
もうここまで妄想も立派ならやれるところまで
やればいいんじゃん?
神経症ならば、どうせきちんとしたおもての世界には出られないから。

678 :優しい名無しさん:02/02/04 10:08
>>674
なんだかねえ。世界の斎藤信者その1も斎藤の言ってることを復唱してるだけ。
アフォが集まるHPらしいな。

679 :優しい名無しさん:02/02/04 15:27
もう、みてらんない

680 :優しい名無しさん:02/02/04 23:56
外国からのサンキューメール 自作自演はやめれ。
それにしてもマイニーとかいう信者のカキコにはウンザリ。

どうやったら人にあれだけ媚びる事が出来るのか?
斎藤マジック 恐るべし

681 :優しい名無しさん:02/02/05 00:33
マイニーさん、幻覚、幻聴があるって書いてるじゃん。
深い病気にある時、人は周りから理解されない行動をとるもんだよ。

682 :優しい名無しさん:02/02/05 00:40
>幻覚、幻聴があるって書いてるじゃん。

神経症ではないのでは??

683 :優しい名無しさん:02/02/05 00:41
>>681
ふ〜ん ところでチミは斎藤信者? それとも本人?(マイニー)


684 :優しい名無しさん:02/02/05 00:45
幻覚があるのは神経症じゃないな。ネット漁るのも良いが医者逝け。
手遅れになんないうちに。

685 :優しい名無しさん:02/02/05 00:49
斎藤注意してやれよ、そのぐらいの知識はあんだろ。

686 :優しい名無しさん:02/02/05 00:59
「マイニー」さんの「幻聴と幻覚」を指摘しない斎藤氏はちょっと非道い
ね。自分のエゴの為に神経症枠を無理矢理当てはめて尚かつ、まだまだ
だ、なんて言ってる。
斎藤氏程の知識があるなら、どう考えても神経症以外だと分かるはず。
犠牲になって利用されてる人が可哀相だよありゃ。

687 :優しい名無しさん:02/02/05 01:22
斎藤は神経症だけでなく人格障害、だから何を言っても書いても無駄。

688 :優しい名無しさん:02/02/05 04:18
起床 あげ

689 :優しい名無しさん:02/02/05 16:22
齋藤の自作自演としか思えない英文ネタ、イタタタ(嗤)・・・。

690 :まー:02/02/05 17:20
さいとーのページミテキタヨ

神経症でいる者の世界と健康世界にいる者の違いっていうのが、一覧表になっていたが、
その違いをならべるのが、すでに神経症ダヨ

よく読んで、そのあと1日たって、思ったが、さいとーの言う健康世界のこころの動きって
完全にあんな動きしてる人、いないよ。

やっぱり、さいとーはおかしいよ。


691 :優しい名無しさん:02/02/05 22:32
君達本当に斎藤療法が分かってないね。

692 :優しい名無しさん:02/02/06 00:49
最近BBSなんだか寂しい廃墟になってるね。
議論バトルもない。チェックモードが原因だろうな。
斎藤批判大歓迎の心意気ぐらい治った人ならあってもいいのに。
ワラってやり過ごすぐらいの。

693 :優しい名無しさん:02/02/06 07:53
斉藤を見て「普通」だと思えるなら
斉藤療法はまともだと思う。

694 :優しい名無しさん:02/02/06 13:07
いま見てきたけど、斉藤のHP面白すぎ。
斉藤自身、神経症を患う者の「かくあらべし」型思考を強く否定しながら、
実はまったくそのルーチンに則り、あれだけのサイトを構築してしまった悲劇のパラドクス。
言説のあちこちに散見される、隠しきれない脆弱な自信と確信さ。
斉藤療法とは彼のパーソナリティそのものが、まったく奇妙な形で具現化したものであり、
一般的に退屈なトンデモ電波系とは、分けて考える必要がある。

695 :優しい名無しさん:02/02/06 18:12
>>694
↑きどってるけど、あまり中身のない文。

696 :優しい名無しさん:02/02/06 18:16
>>695
↑面倒だから要約して欲しいと思った。

697 :優しい名無しさん:02/02/06 19:25
とにかくわからないのは斉藤自身が異性恐怖が治っていないのにも
かかわらず「私は神経症が治っています」と言いきっているところ。
そのことを本人に問いただすと「あなたは神経症が治っていません。
神経症が治っていない人は木を見て森を見ずといった感じです。
神経症が治ると恋愛などどうでもよくなる・・」などとわけのわからない
斉藤ワールドが始まる。

いまだに異性恐怖をひきずり結婚も恋愛もできない斎藤氏が
「健康」な人間とは思えない。

698 :優しい名無しさん:02/02/06 21:31
>>697
さんせー、さんせー、だいさんせー。

699 :>>694:02/02/06 21:35
ワロタ

700 :694:02/02/06 23:01
ちょっと気取って書きすぎた?ごめんよう。

「もう最悪な状態は、とっくに脱出できたんだ!」
心の中で何度もそうつぶやきながら、無心にキーボードを打つ斉藤の姿が
なんとも良く伝わって来るというかさ・・・。

それと、怪しげな心理療法を提唱している割りには、
まったく利益が出ていなさそうなところも(;∀;)イイ!!

701 :優しい名無しさん:02/02/07 00:59
ナンデちゃんは治ってるよ。

702 :優しい名無しさん:02/02/07 01:03
だって自分で治ったって言ってたんだから。
信じてね。ナンデは治ってる。治ってる。(自己暗示中)

703 :優しい名無しさん:02/02/07 01:09
>>694
あんた面白い(w

704 :優しい名無しさん:02/02/07 01:37
>>686
ボーダーでも斎藤に好意的で都合がいい奴だったら排斥しない。
自分の手におえなくなると「貴方は神経症ではないかも知んない。
所謂境界領域です」とか逝ってしめ出すんだよな

705 :優しい名無しさん:02/02/07 01:39
あげ



706 :優しい名無しさん:02/02/07 01:47
>>704
本質を見抜いてる。斎藤は結局神経症者の為にボランティア精神で
私は立ち上がった。などと言いつつもBBSではこういう利用価値の無い
神経症者には排除的発言を何度か過去にしてた。



707 :優しい名無しさん:02/02/07 12:04
>>694
するどい洞察と思考力、ただその知能ゆえ神経症の罠にはまるんだよな・・・
あなた頭は(;∀;)イイ!!

>>697
同意
>神経症が治ると恋愛などどうでもよくなる
どうでもいいわけないだろ!!

>>704
利用される人間は迷惑だしマジで反省してほしい行為ですね。

たまに通りすがりでここROMしてます、じりじり伸びてますねスレ。
斎藤療法事態がそろそろ衰退してるように感じますが。

708 :優しい名無しさん:02/02/07 13:33
>神経症者は直接目的を達成しようとする。
>例えば引き篭もりの人は明日仕事の面接に受けに行くと言うような乱暴を言う。

老師引き篭もりにもメス、だんだん分野が拡張していくな滅茶苦茶療法。

709 :優しい名無しさん:02/02/07 14:05
過去ログにも出てたけど斉藤の主張は
「神経症と付き合う方法論」っていう程度のものなんだよ。
神経症は治らないからひどくならないように
上手に付き合う方法っていうなら斉藤の言い分は納得できる。
斉藤は「神経症が治る」と言い切るから反発されるんだよ。
斉藤の理論にそれほどの効力はない。
ようは雑用に集中して強迫観念をやりすごしてるだけなんだから。


710 :優しい名無しさん:02/02/07 14:12
神経症以外の人には忠告してあげて欲しい最低限、分裂病には分裂病の
ボーダーにはボーダーの治療法があるんだから。
なんでもかんでも斉藤療法に媚びる人に治るは害悪。

>>709
同意です、神経症と付き合う方法論ならまあですね。

711 :670:02/02/07 21:31
斎藤は自らのhpで、ある意味バーチャルな世界を
楽しんでいる(と言うより抜け出せなくなっている)のではと思います。
でなければ、誰が見ても治っていないのに「私は治っている」なんて
言わないでしょう。なぜ治った・・に拘るのか。
きっと斎藤の頭の中では、自らのhpは診療所であり、書き込みしてくる
人は患者であり、自分は診療所を経営する、有名な療法家ってなことに
なっているのではないでしょうか。よほど居心地の良いものと思われます。
意外とPCの前では、白衣だったりして。
とにかく分けの分からん人です。

712 :優しい名無しさん:02/02/07 22:31
斉藤って神経症が治ったか否かってことへのこだわりがものすごく強い。
もうその時点で神経症治ってないんだよ。
掲示板に書き込む連中を「あなたは治っています」「治っていません」の
二つに分け斉藤に批判的な意見を言う人物は「あなたは治っていない
」と言い捨てる。おそらく彼にとって神経症が治っていない人間というのは
愚かな馬鹿。「あなたは治っていない」と相手に言うことが最大の侮辱なんだよ。

斉藤にとって神経症が治るということが最大の価値なんだよ。
そのために一生をささげてきた。斉藤は治すための報われない努力を
しすぎたためにいつのまにか精神が歪んで妄想に取り付かれたんだと思う。
神経症が治りたいという思いが強すぎるため架空の
治った境地を作り上げそれを治ったと錯覚するようになった。
自分は神経症を治した偉大な人間だと思い込もうとしている。
そのためには神経症の渦中の人間を見下ろしさなければならない。
だからホームページを作った。

神経症が治っているかどうかにこだわっている斉藤は
まさに神経症の渦中にいる。神経症を治す方法を
誰よりも捜し求めているのは斉藤自身だよ。

713 :優しい名無しさん:02/02/08 00:25
最早、斎藤氏の自己暗示療法になっちまったね。。
治っている治っている治っている、それでも私は治っている。。。
死ぬまで続くだろう。
斎藤式暗示療法だな、ありゃ。

714 :優しい名無しさん:02/02/08 00:32
>意外とPCの前では、白衣だったりして。
激しくワラッタ

715 :優しい名無しさん:02/02/08 00:34
1.私は昨日久しぶりの異性恐怖フラッシュバックを経験しました。
私の脳は意識する異性すなわち女性に会うと猛烈な強迫観念の嵐を発生するように出来ています。
このような現象は健康な人の脳では恐らく起きていない。

発生した後の30分はかなりキツイ時間でした。ばつが悪く、やる事なす事がみっともなく
間が抜けているような印象でとにかく時間が経つのを待つばかりでした。
そして場面が変わって通常の仕事に入ります。さっきのフラッシュバックの余波が残っていて
かなり思考が乱れています。盛んに脳はどうするこうするの神経症を治す思考を勝手に
続けていて、神経症が治っている斎藤も自信が揺らいで必死に考えている。

同時に急に人生が色あせてきて、どっしりと体全体に疲れが襲う。この期間およそ1時間でした。
そこを我慢しつつ、何食わぬ顔をして作業をしていると、次第にフラッシュバックの波が
静まりだして、よりこのまま行けば抜けると良い感じを受けました。

案の定発生後2時間即ち午後の3時には完全に元に戻っていて、家に帰ってからは問題無く
パソコンの作業が出来ます。

2.神経症者がどんな勇気を振り絞って面接に飛びこんでも上手く行かないでしょう。それより
今この瞬間に何かを開始するのです。どんどん目の前の雑用を処理していると、気が付いたら
面接も終わっていたになるのです。

1.の精神状態ですと、2.の面接は不可能と思われます。
何より面接官に、不信感を抱かれる事でしょう。
自分が出来ない事を、まことしやかに解説するところが
いい加減な療法のいい加減たる所以です。

716 :優しい名無しさん:02/02/08 00:57
ヒッキー「爽快頭」と言う変な奴が現れたね。
「僕とお話しませんか?」だって(w

今後の活躍をキボーン

717 :優しい名無しさん:02/02/08 01:08
>>716
ワロタ 斎藤に集う信者たちは将来のダンボール箱予備軍。
社会生活から逃げてちゃ当然そうなるよ。



718 :優しい名無しさん:02/02/08 01:12
斉藤に何か言うのは虚しいよ最近、おそらく斉藤は
まったく気にしてないと思う。
姫状態・・・・・・・・・

719 :優しい名無しさん:02/02/08 01:17
>>718
斎藤信者ハケーン 

720 :優しい名無しさん:02/02/08 01:20
>>719
神経症患者ハケーン 

721 :優しい名無しさん:02/02/08 01:30
>>720
いちいちレスに反応する。
こういう奴が打たれ弱い神経症者だと思うんだけどな。


722 :優しい名無しさん:02/02/08 01:30
斎藤の人格障害はもう分ってるんだろ。

723 :優しい名無しさん:02/02/08 01:34
>>718
このスレに斎藤の悪口書かないでと遠回しに哀願してるよ。
斎藤信者がここで何してるの?


724 :優しい名無しさん:02/02/08 01:37
ひょっとして斎藤本人か?(w >>723

725 :優しい名無しさん:02/02/08 01:42
もう強迫行為爆発中の720
釣り

726 :優しい名無しさん:02/02/08 01:50
>>720は元斎藤信者、過剰反応しすぎ。
まき餌

727 :720:02/02/08 01:51
おいおい、720のレスは特に意味ねーぞ。
なんの意味も無いのにそんなに妄想するなよ(w
だからお前らは神経症なんだよ(w

728 :優しい名無しさん:02/02/08 01:54
>>720
神経症は簡単に釣れるな、ハゼか(www


729 :優しい名無しさん:02/02/08 01:55
>>718
気にしてようがいまいがそんなことおいらの知ったことか(w
たぶん大いにこのスレの存在を意識してると思うんだけど(爆)

だから「もうやめて〜っ」コールをここに書き込む。
逆効果ですよ。止まらないでしょう。漏れがカキコしてるうちは(w

730 :優しい名無しさん:02/02/08 01:56
>>720は斎藤でなく姫に反応だな。

731 :720:02/02/08 01:57
君らは楽しいな(w

732 :優しい名無しさん:02/02/08 01:58
>>727
斎藤信者のバカハゼがまた釣れたよ〜〜!おとうちゃん。


733 :優しい名無しさん:02/02/08 02:00
そろそろ止めろ、もう関係ないやつが書いてるのが分らないのか?
姫の荒しスレになるぞ。
普通に斎藤を批判する流れにしろ。

734 :優しい名無しさん:02/02/08 02:01
>>731
>君らは楽しいな(w

チミは人間的につまらん存在。

735 :720:02/02/08 02:04
君らのストレス発散になるんならどんどん煽ってくれ(w

736 :優しい名無しさん:02/02/08 02:07
>>735
ただの時間つぶしの「おもちゃ」位だな。ストレス発散まではいかん。
ただの「デク」位の利用価値しかないよ。失礼な言い方でごめんね(w

737 :720:02/02/08 02:14
あれ、もう終り?神経症諸君(w



738 :優しい名無しさん:02/02/08 03:42
>>716
「爽快頭」って居たよね。チャットに・・・・
ハンドルからして挙動不審(w



739 :優しい名無しさん:02/02/08 03:48
「爽快頭」半年無職と言っていたね。
半年が一年2年と続き空き缶拾いでもやるんだろうな。近い将来。

740 :優しい名無しさん:02/02/08 05:04
今日の一言ってあんた毎日更新しろ!ズボラ親父
信者がその一言を心待ちにしてるんだから(w

白衣のコスプレしてお医者さんごっこしてんじゃねぇぞ ゴラァ

741 :優しい名無しさん:02/02/08 05:14
とりあえず医師免許でも取得してから物を言えということですな。
自称先生?の斎藤さん

742 :694:02/02/08 06:43
もういいじゃん。>斉藤

どんなひいきめ目に見たところで、あいつ全然儲かってなさそうだし。
(同じようなトンデモ健康法とかで、不当な利益を上げてるやつも少なからずいるわけでしょ?
斉藤は狡猾でずる賢くな立ち回り、持論を流布する器じゃないでしょ?)

あそこに集う患者(つーか信者?)達だって、斉藤に話を聞いてもらっているはずか、
いつの間にやら、あいつのもろい自尊心の保護役をやらされている。

しかも、たまに自分の言うことを聞かない患者がいれば、「君は全然治ってない」。
そう言って頭から否定するるわけでしょ?

セクハラ目当てに近づいた部下の女性から、思わぬ反撃を喰らうことになり、
以来、手のひらを返したように、職場からの追い出し工作を計るサイテーなダメ上司。

斉藤のメンタリティも、そのくらいのお粗末さが基本ではないかと。

743 :優しい名無しさん:02/02/08 06:55
斎藤「貴方は神経症が治ってない」

質問者「オマエモナー」と答える勇者キボーン

744 :優しい名無しさん:02/02/08 21:46
人を呪わば穴二つ。昔の人は上手い事を言ったもんだ。
斎藤氏は、他の療法や著名人を治っていない立場から
激しく批判したことにより、墓穴も掘ってしまったんでしょうな。
さらに追い討ちをかけるように、有料化そしてフラッシュバックの
赤裸々な体験談、支持率は相当下がっていると思われます。
人を呪わば・・・穴は一つで済むのかも知れませんね。

745 :優しい名無しさん:02/02/09 00:54
最近斎藤も悩める投稿者にレスつけないね。
本人がフラッシュバック渦中なら無理ないか。

レキソタンを飲みながらマターリ運営していって欲しいもんだ(w

746 :優しい名無しさん:02/02/09 02:49
療法はパクリ でそれを利用しつつ治った教祖になりすまし毒舌を売り物に
ここまでのし上がってきたが支持率低下により教祖がウツー状態。
それにつきあう常連もスタコラサッサでどこかにピュー。

とうりすがりの愚痴の掃き溜め掲示板に落ちたね。いつのまにやら
療法自体は良い点数をあげられるんだけど教祖が健康世界とは
縁遠い人だから無理ないか。



747 :優しい名無しさん:02/02/09 15:09
人間と直に向かい合ったまともな関係があれば、
あんな姿勢、通用しないの明らかになるんだけどね。
斉藤はやっていないことがある。
それを認めていないだけ。

748 :優しい名無しさん:02/02/09 16:09
療法自体はね、良いんだよ(断言)
ただし「丸腰でなんの武器も携行しない」の一行だけ。これは認める。
良いのはこの一行だけで他の神経症解説はどーでもいい枝葉だよ。


749 :優しい名無しさん:02/02/10 01:34
療法がイイッーと断言しても治んなきゃどんなに能書きが良くても
ただの言葉に過ぎない。気休め程度(w


750 :優しい名無しさん:02/02/10 06:37
>>749
ハゲ同

751 :優しい名無しさん:02/02/10 08:34
治ってねえのに治ったなんて言うんじゃねえ!

752 :優しい名無しさん:02/02/10 11:57
>>748

「丸腰」と言いながら、レキソタン持ち歩いてる斎藤。
そのことを突っ込んだら、「精神的に丸腰になる」と
苦しいフォローをする信者。

753 :優しい名無しさん:02/02/10 12:02
できねえくせに丸腰なんて言うんじゃねぇ!

754 :優しい名無しさん:02/02/10 12:27
疑問なんだけど斎藤は旅行とか行かないのかな?
なんかいつもPCしてるような。
やっぱ神経症だよな、HP見てても普通の人には思えない。
それに健康世界?という日本語じたいが変、英語ではどう書いてあるの。

755 :優しい名無しさん:02/02/10 12:40
>いきなりアメリカに飛んで見たり、異性恐怖が好きな人に
>強引にデートを申し込んだりする。

そんな人は異性恐怖とは違う種類の病気だろ。

756 :優しい名無しさん:02/02/10 12:47
>>755
その引用は斎藤自身の姿。斎藤は加藤諦三が大嫌いみたいだけど、
親に問題があったんじゃないかと思う。

757 :優しい名無しさん:02/02/10 12:54
>異性恐怖が好きな人に強引にデートを申し込んだりする。

相手も怖いよなメンヘルが誤解される原因作るな斎藤。


758 :優しい名無しさん:02/02/10 13:05
斎藤は正確には「対人恐怖」なんだと思うんだけど。普通の男同士の
人間関係さえマトモに出来るとは思えないから。だけどなぜ異性異性と
言うのかっていったら、非道い失恋経験があるからというだけなんじゃ
ないのかね。
斎藤は昔から人を信用していなかったんだ、多分。心を開いて自らの
失恋経験を語って、それを受け入れてくれる女性の存在を信じなかった
んじゃねえのかな。
なぜなら、親に愛されなかったから。
親を恨んでも解決しないほどに寂しい子供時代だったんじゃねえの?
斎藤が変わり者だという問題も含めて、斎藤は脳に問題があるタイプじゃ
ないよ。心の問題なんだよ。

759 :優しい名無しさん:02/02/10 13:13
異性恐怖なんて痛い思いすれば誰でも程度問題で引きずるんだよ。
克服できないことは問題じゃないだよ。のぅの問題に摩り替える
までもなくね。

760 :優しい名無しさん:02/02/10 13:56
斎藤は異性にこだわるよな、恋愛って時として人生破壊するからな。
脳の問題でなく心の問題は明白なのに。

斎藤が異性の問題で悩むのはいいけど、若い人は苦難があっても適切
な治療をして立ち直ってほしい。

761 :あげ:02/02/10 14:26
>760

同意。
恋愛をあきらめるのは斉藤の勝手だけど
それを他の神経症者にも押し付けるのはやめて欲しい。
斉藤は神経症だからではなく変人だから恋愛がうまくいかなかったんだよ。

ほんとに斉藤はどうでもいいんだけどそれに影響を受ける
人が不憫でならない。

762 :優しい名無しさん:02/02/10 14:46
>>748
>療法自体はね、良いんだよ(断言)
>ただし「丸腰でなんの武器も携行しない」の一行だけ。これは認める。
>良いのはこの一行だけで他の神経症解説はどーでもいい枝葉だよ。

あなたは「丸腰のまま恋愛をする」事を肯定する人でしょ?
この問題は避けて通れないでしょ?理論で終わる事の出来る問題じゃないからね。
でもね、それだと「森田療法」そのままなんだよ。
言葉をすり替えただけに過ぎないの。
あなたは斎藤をやってるつもりで、森田そのものなんだよ。

763 :優しい名無しさん :02/02/10 15:02
森田と斉藤はぜんぜん違う。
おまえは何もわかってない。

764 :優しい名無しさん:02/02/10 15:05
>>763
じゃあ、あなたは恋愛とか人間関係とか避けてるんだね?

765 :優しい名無しさん:02/02/10 15:09
恋愛とか人間関係が一番大事で難しいことだろ?普通の人だって。

766 :優しい名無しさん:02/02/10 15:12
>>765
難しいのと「避ける」のでは意味が違うよ。すり替えないでくれ。
あなたが逃げてるのならそれは悲しい事だよ。
斎藤に幸福の芽を摘まれてる事を自覚して欲しい。

767 :優しい名無しさん:02/02/10 15:21
恋愛に逃げもすり替えもないよ。もっと前向きに考えてもらいたいね。

768 :優しい名無しさん:02/02/10 15:32
>>767
??
恋愛に「逃げ」がない?あるに決まってるじゃん(w
斎藤は逃げてんだよ。後ろ向きなんだよ。


769 :優しい名無しさん:02/02/10 15:35
斎藤の問題と自分の問題を摩り替えないでくれ。

770 :優しい名無しさん:02/02/10 15:38
>>769
すり替えてねえっつうの(w
つうかすり替えてんのはアンタ。
自分ではなく、>>767に対して言ったまで。
あんた訳わかんねえや(w

771 :優しい名無しさん:02/02/10 15:41
何の問題もないやつがここに書き込みにくるだろうか。

772 :優しい名無しさん:02/02/10 15:42
斉藤の異性恐怖はやっぱり程度が強かったんだよ。
だから、異性に近寄りたいって気持ちよりも、
離れていたいって気持ちの方がずっと強かったんだよ。
「好きな人」なんて健康そうな言葉をよく使ってるけど、
問題はあまり人を好きになれないことなんだよ。



773 :優しい名無しさん:02/02/10 15:42
>>771
極端だな。斎藤にそっくり。あんた恋愛や人間関係が普通の人でも
難しいと言っただろ?自分で言ったんだよ?

774 :優しい名無しさん:02/02/10 15:48
突っ込んでくるね。

775 :748:02/02/11 00:21
>>762
暇なんでマジレス。

>あなたは「丸腰のまま恋愛をする」事を肯定する人でしょ?
>この問題は避けて通れないでしょ?理論で終わる事の出来る問題じゃないからね。
____んなこたあ書いてないんであります。恋愛の一つや二つすれば多少の小細工
をするのは自明であります。神経症は部分。部分について丸腰が有効だと言ったんで
ありまする。神経症=部分を人生に一般化するのは不利益になるより仕方がないと
存ずるのでありまする。
>でもね、それだと「森田療法」そのままなんだよ。
>言葉をすり替えただけに過ぎないの。
>あなたは斎藤をやってるつもりで、森田そのものなんだよ。
____深入りしなければ森田療法でもいいのかも知れないのでありま・・・って
えぇと
オレは治ってねえし斎藤みたいにもなりたくねえ。このスレの空気を読めば斎藤を
認めるのは違うなと思ったが、なかなか是認が出てこなくて少し書いてみたらこれだ。
マターリいきますか

776 :   :02/02/11 00:29
確かに丸腰で望むのが一番なんだよ。小細工せずに。

しかしそれができないから神経症が発症したわけ。
その神経症を作った原因である人格でその神経症を
治そうとすることは無理な注文。




777 :優しい名無しさん:02/02/11 00:31
>>775
762じゃないけど部分と思うかそうでないと思うかは心理操作
に過ぎないと言う気がすんだけど。
それ以前に丸腰って良くわかんないや。意味がじゃなくて。
煽ってるつもりじゃないよ。

778 :優しい名無しさん:02/02/11 05:40
斎藤療法に毒された口だがそもそも神経症が治ったとネットで宣言し
世界一の療法だと言う斎藤になんの不信感を抱かずいた自分が恥ずかしい。

このスレで目が覚めたよ。やっと 充分怪しい。神経症を治したと言う輩は。


779 :優しい名無しさん:02/02/11 05:57
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| おやおや朝から自作自演ですか?

   ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ・∀・)  ∧ ∧ < インドからだぞゴルァ !!
 (  ⊃ )  (゚Д゚;)  \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
        ̄   =======  \

780 :優しい名無しさん:02/02/11 07:12
丸腰って武器を持たないってことらしいよ。
ガンマンがガンを持たずに決闘にいく、つまり
神経症に例えるとそれから起こる予期不安や対人恐怖
に何の対策も講じないでそのままやってくってことらしくて。
なんか森田とも共通する部分はありそうだけど。
その前段にあるのはきっと症状はほおっておけばいつか
消失するからあえて弄るなということらしいけど。


私は斎藤を擁護する気はぜんぜ〜んないけどね。

781 :優しい名無しさん:02/02/11 13:12
>>776

できないんじゃなくて、やらないの。

782 :優しい名無しさん:02/02/11 13:54
>>781
これだけ批判に傾いているスレッドで、一行の反論レスがなんの効力も持たない
事くらい、少し考えてみれば分かるんじゃないですか?
耳を傾けて欲しかったら、論を張ってくださいよ。
>>776さんは出来ないと言っている。それをあなたはやらないと一言で切り捨て
る。
この話を神経症以外の他のどんなものに当てはめても殆ど意味を持たない発言
だとは思いませんか?

783 :優しい名無しさん:02/02/11 14:42
>>782
まあマタ〜リいこうや。一行レス(煽り、しかしこの場合二行)は無視ということで。

784 :爽快:02/02/11 23:02
斎藤はウンコ

785 :優しい名無しさん:02/02/11 23:04
次のスレもキボーンしときます。

786 :優しい名無しさん:02/02/12 02:57
マターリ光線!!
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧_A_∧  シビビビ
  ( ・∀・) //___∧___∧__
  ( つ o/つ。 マ  タ  〜  リ  ♪
  ノ∧)∧) \ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄∨ ̄∨ ̄
 (__)(_)


787 :優しい名無しさん:02/02/12 03:12
>>781
∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< オマエモナー
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)


788 :まー:02/02/12 19:23
朝まで寝ないで考えごとしたら、神経症になっている時間帯が長くなります。

神経症は症状ですが、長い期間、抜けることができないのはやはり病気でしょう。

薬できっかけづけができれば、問題ないですが、まず、神経症で医者にかかっているので
あれば、その医者にかかることをやめるべきでしょう。

意識に強く残ることをどうしても考えてしまうもの。時間のたつのは遅いし、そもそも時間の感覚がない「時間が止まってるように感じる」場合もあります。

まあ、すごく単純に言えば、ストレスをどう抜くかなんですけどね。

ストレスが抜けない、抜くのが苦手な方は、やはり薬でコントロール。

薬選びは、医者はしてくれません。自分でいろいろ飲むとパターンがわかりますよ。

あと、話は違いますが、活字追うのもつらい、音楽聞くのもつらい時は、少し楽になった時に
また活字追って、音楽聴くのがいいですよー。無理することはないですが....

これは、恐怖突入とかいう考えでなく、記憶の修正、および、回避行動の解除ですね。

恐怖に突入する必要なんてないです。恐怖がうすらいだ時点で、前にやっていたことをもう一度やってみるだけです。



789 :優しい名無しさん:02/02/12 22:15
斎藤療法か薬物療法以外に神経症を治す方法はない。

790 :優しい名無しさん:02/02/12 23:25
>>789
そうかも知れないけど、斎藤氏が変人過ぎるんだよなぁ

791 :優しい名無しさん:02/02/12 23:44
>>790
斎藤HPの今日の一言にも書いてあるけど、斎藤療法すら掴んだら
(心の中で「神経症を治さない」等の言葉をつぶやいている間は)結局
元の木阿弥でしょうな。
だから斎藤は口を酸っぱくして連呼してるんだと思うけど。

792 :優しい名無しさん :02/02/12 23:58
>791

それが斉藤は何もわかってない証拠なんだよ。
森田も斉藤もそうだけど神経症が治ったからそれができるの。
つまりあるがままも何もしないも神経症が治ったからできること。
それをあるがままや何もしないで治ったと錯覚してるだけなんだよな。

神経症はくるときがこないと治らないよ。
意思や行動はあまり関係ない。治療法もない。
第一斉藤の主張が正しいならさ、ここにいる神経症は
みんな治ってるよ。そんな簡単なもんじゃない。

793 :優しい名無しさん:02/02/13 00:16
>>792
たしかに斎藤療法は、あらゆる治療法を徹底的に実施し失敗に終り
もう何をやっても駄目だという根本信念がないと、中々実行不可能
でしょうな。

794 :優しい名無しさん:02/02/13 00:29
そう>793

つまり斉藤はあらゆる治療法を試し挫折して「何もしない」
という境地に達した。
ここが重要で斉藤と同じような境地になるには「何もしない」
を実践するのではなくあらゆる治療法を試し「治療法などない」
と絶望すること。そこで「何もしない」という境地に立てる。

斉藤は指導者としては無能だから神経者には「何もするな」という
結果だけを教える。だからうまくいくわけがない。


795 :優しい名無しさん:02/02/13 00:35
>>792

「あるがまま」が分かっていない典型ですなー。
ここは森田を語る場ではないから、解説はしませんが。

斎藤の「何もしない」を「あるがまま」に置き換えると、
森田療法そのものになりますよ。これが何よりも
斎藤が森田療法をパクった証拠。

あなたは典型的な神経症状態ですね。治ってない人は
すぐに「治ったからできる」という。治ってなくてもできるの。
「あるがまま」って、できるできないの問題じゃないよ。
もう少し森田を勉強しよう。勉強してから語ってくれ。
こういう輩がいるから、いつまでたっても森田を誤解する人が
後をたたないんだよな〜。

796 :優しい名無しさん:02/02/13 00:35
>>794
じゃあ、そういう境地に達するまでは色んな事をやってみろ!という
指導方法なら良かったとあなたは思うわけね?
初めて最もらしい肯定(?)意見を聞いた気がする。
斎藤がバカなんだな。

797 :優しい名無しさん:02/02/13 04:01
最近見かけないね?斎藤療法の掲示板で学級委員のようにしゃしゃり
出てええ格好しいの自意識過剰の「ナンデちゃん」を。



798 :優しい名無しさん:02/02/13 04:35
斎藤は神経症治療者のカリスマ的な存在になりたいんだよ。
神経質問答に明け暮れてる。典型だな 神経症の・・・やだやだ(w


799 :優しい名無しさん:02/02/13 04:35


800 :優しい名無しさん:02/02/13 10:47
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

「ガイドライン」■その他のお約束
スレッドは800レスを超えた場合、
800レスを超えたあたりで新スレッドにお引っ越し。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

801 :優しい名無しさん:02/02/13 19:24
終り?

802 :優しい名無しさん:02/02/13 21:15
誰かたてろ

803 :優しい名無しさん:02/02/13 21:19
やめとけ!

804 :優しい名無しさん:02/02/13 23:18
part1の1はいるのか?

805 :優しい名無しさん:02/02/13 23:19
やめたってどうせまた立つ

806 :優しい名無しさん:02/02/13 23:29
>無為療法を必死に読み、尚苦しいからSSRIを飲み、
>来週は森田療法の会合に
>出席して、その後は催眠療法を受けて見るです。
>これをしている人は確実に人生が神経症で終わります。
>私の人生経験から言ってもそれは間違いがありません

斎藤は神経症と心中します、被害者を増やしてはいけない。
SSRIの輸入してるくせに頭大丈夫か?
もう・・・・終ったな斎藤。

807 :優しい名無しさん:02/02/13 23:30
1000まで使うか。

808 :おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 23:35
やっちゃった・・・。
確かにssriの代行輸入しといて
ssriの批判はすごい矛盾だよな。
斉藤の本心(神経者を救いたいのではなく金と名声が欲しい)が
垣間見えたね。

809 :優しい名無しさん:02/02/13 23:37
斎藤また地雷踏んでるし。

810 :斉藤:02/02/14 00:09
SSRIは鬱病の治療にも使われています。
神経症の方に勧めているわけではありません。

811 :優しい名無しさん:02/02/14 00:10
あっ斎藤だ!

812 :優しい名無しさん:02/02/14 00:15
老師マンセー(w、4時起きだろ寝坊するな。
最近の風俗情報を教えてください。


813 :優しい名無しさん:02/02/14 00:18
>>810

■■■あなたが働く風俗店■■■
頼むからガイドライン読んでからスレ立てて下さい斎藤老師!

814 :優しい名無しさん:02/02/14 00:20
part4希望

815 :優しい名無しさん:02/02/14 00:55
なんか新スレたてられない。以下の内容をコピペして誰かスレ立ててください。

■■■現実逃避療法、斎藤療法についてpart4■■■
名前:
E-mail:
内容:
闘いは続きます。
ご本尊ホームページ
http://www2.gol.com/users/masahi/mypage.htm
斎藤の爆笑カルトBBS
http://www.tcup5.com/526/masahi.html?
違法スレスレ薬物販売ページその1
http://www.healmind.com/indexgol.htm
違法スレスレ薬物販売ページその2
http://www.healmind.com/
有料ホームページ一覧
http://www2.gol.com/users/masahi/strdefinitn.htm
http://www2.gol.com/users/masahi/fqmatigai.htm
http://www2.gol.com/users/masahi/faqanxty.htm
http://www2.gol.com/users/masahi/separation.htm
http://www2.gol.com/users/masahi/prcfailure.htm
http://www2.gol.com/users/masahi/frbgraph.htm
http://www2.gol.com/users/masahi/unlock.htm
http://www2.gol.com/users/masahi/keijibaniken.htm
http://www2.gol.com/users/masahi/kaifukuemr.htm
http://www2.gol.com/users/masahi/curefrmdeprsn.htm
過去ログ
part1 http://piza2.2ch.net/utu/kako/995/995800627.html
part2 http://piza2.2ch.net/utu/kako/1005/10051/1005148512.html
part3 http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1008779399/


816 :優しい名無しさん:02/02/14 01:08
>>815

メンヘル綜合案内所みたいだな。

817 :優しい名無しさん:02/02/14 06:32
>>815
有料ページリンクはマズイと思うぞ。数多くの賛同を得たいなら、そういう
行動は慎んだ方が良いのではないかと思う。

818 :優しい名無しさん:02/02/14 07:08
過去ログだけでいい。ハヤク ハヤク

819 :優しい名無しさん:02/02/14 07:10
あほか?

820 :優しい名無しさん:02/02/14 07:26
次スレキボーン 

821 :優しい名無しさん:02/02/14 07:27
ネタをハヤク言いてぇ スレキボーン

822 :優しい名無しさん:02/02/14 07:28
煽るだけ煽っておいて君達はなにもしないじゃないか。(マジ憤怒)

823 :優しい名無しさん:02/02/14 07:29
次スレまだ?早くして

824 :優しい名無しさん:02/02/14 07:31
>>822
マターリと・・・ついでで悪いんだけど次スレキボーン 立てて おねがい

825 :優しい名無しさん:02/02/14 07:34
やなこった!(マジ憤怒)

826 :斎藤:02/02/14 07:34
まだかね?(笑)


827 :優しい名無しさん:02/02/14 07:37
まあちょっと待ってみるか。まだ1週間はこのスレで遊べる。

828 :優しい名無しさん:02/02/14 07:44
今晩スレ立ってるかな〜〜?ワクワク? ドキドキ!

829 :748=775:02/02/14 17:06
>>795さん

>斎藤の「何もしない」を「あるがまま」に置き換えると、
>森田療法そのものになりますよ。これが何よりも
>斎藤が森田療法をパクった証拠。

別に誰を弁護するんでもないけど神経症者にとって(オレにとって)森田でも
斎藤でもどっちでもいいわけさ。生きることが楽になればね。斎藤が毎日
「M療法が・・・M療法が・・・」とグチグチ言ってんのがキモイのは判る。
パクリなのは宇佐先生の本を宣伝してるほどだから十中八九のクライアントは
勘付いているんよ。

>もう少し森田を勉強しよう。勉強してから語ってくれ。
>こういう輩がいるから、いつまでたっても森田を誤解する人が
>後をたたないんだよな〜。

森田を勉強するのは時間かかるでしょ。その時間に働いたり遊んだりして
楽しんだほうがいいよ。オレの持論は森田療法はかじる程度。
もちろん勉強したい奴はすればいい。むずかしい術語やら宗教知識を植え
付けられる。(入院は知らない)それらが無駄だとは言わない。社会では
役に立たないが生きてるうちに醍醐味が味わえるんだろうさ。
何が言いたいかというと神経症は部分だから、あんまり人生だとかに広げ
ないほうがいいよ。森田も斎藤も参考に過ぎない。斎藤について言っとくと
自分が治癒像の神(wでその像に外れたクライアントはクソだと思ってるらしい。
そんなわけはないんだがな。ああいう独我論者はバッシング受けて当然だ。

830 :ななし:02/02/14 17:26
795は森田信者だよ。
事実として森田療法の治療率は低い。
森田に限らず薬物にしろ認知にしろ神経症に効果的な
治療法がないのが現状。

森田信者は現実を直視することが必要だよ。


831 :優しい名無しさん:02/02/14 17:33
【ハマ〜森田信者編】
斎藤さん、真似しないで下さ〜い どう思う?真似してたよ今!
   宇佐先生の本真似してんのにさ〜?感じ悪いね〜


832 :優しい名無しさん:02/02/14 21:30
【神経症で高校受験を目指してる君!必見】
役立つよ(w

833 :優しい名無しさん:02/02/15 02:21
まだネタあるの?

834 :優しい名無しさん:02/02/15 03:02
実際ネタはないけど続く。

835 :優しい名無しさん:02/02/16 01:36
>私は良い病院そのものが無いから断りましたが
そんな事はない、頼むから治る人を斎藤ワールドに引き込まないでくれ。

836 :優しい名無しさん:02/02/16 01:42
斎藤はなんで森田だけに固執したんだろう?
自分に合わないことを自分が選んだという非もあるのに。。
森田以外にも当時だって選択肢はあったはずだよねぇ?

837 :優しい名無しさん:02/02/16 01:49
森田療法こそ唯一の治療法だと思いこむ(妄想)

斎藤には森田療法は有効に作用しなかった

森田は斎藤の事を考えて拒絶(おそらく別の治療を試せと)

逆恨み的、粘着激怒

以後自分の療法に執着していく

森田を越えて世界の斎藤

マンセー(妄想)

838 :優しい名無しさん:02/02/16 01:58
斎藤「M療法のせいで30年を無駄にしました」
訪問者『森田療法に拘ってる内は神経症渦中だという気がするのですが』
斎藤「あなたは神経症が治っていません」

→訪問者、2ちゃんねらへ。

839 :優しい名無しさん:02/02/16 04:19
斎藤起床あげ

840 :爽快頭:02/02/16 05:52
無職の方で引きこもってる人いませんか?お話しましょう。
チャットルームで待ってます。友達もいないので孤独でどうしようもない
です。近所の人の目が気になって出歩けないです。



841 :優しい名無しさん:02/02/16 06:46
>>840
適職探しと称して親にパラサイトしてる奴はどこに勤めても駄目。
何やってもすぐギブアップ(w


842 :優しい名無しさん:02/02/16 07:18
>>840
チャットで友達探しか?救いようがないな。もっと現実的になれ。

843 :優しい名無しさん:02/02/16 07:20
>>840
おめ〜どこのチャットにいるの?ご本尊のチャットか?

844 :優しい名無しさん:02/02/16 22:20
お前ら治すこと止められないの?

845 :優しい名無しさん:02/02/17 04:12
BBS_THREAD_TATESUGI=128
どうりで立たないわけだ終ったな。

846 :優しい名無しさん:02/02/17 04:43
メンヘル板で128???
もう1000まで使い切れ。


847 :優しい名無しさん:02/02/17 05:23
神経症ホームページの初版掲載 投稿者:斎藤

今日の一言に神経症ホームページが5年前に開始した時の初版が掲載されています。現在と比較してください。
http://www2.gol.com/users/masahi/wordtoday.htm

5年前は今よりはマシだったみたいだね、神経症と言うのは治らないと
性格などが歪んでいく悲しい病なんだろうか。
斎藤は勝利宣言してるだろうな。

848 :優しい名無しさん:02/02/17 15:40
今よりも全然マシじゃん。すごく謙虚で森田を認めてるわけだし。
ヤツが本当に、その当時に治っていれば、スタンスは変わらないはず。
しかし、どんどんひどくなっている。ということは、やっぱり斎藤は
神経症が治っていないということになる。
神経症は精神疾患にはつながらないというが、やっぱり斎藤のように
何十年もわずらうと、精神的におかしくなるんだろうね。
神経症は、自分がおかしいことに気づくが、精神疾患は自分がおかしいことに
気づかないからね。斎藤は自分がおかしいことに気づいていない。
確実に精神疾患だね。ヤツは神経症ではないのかもしれない。

849 :優しい名無しさん:02/02/17 15:46
神経症が治ったかどうかは判らんが、軽快による本来の性格が全面に
出てきたんじゃないか。最近。

850 :848:02/02/17 23:22
それも考えられますな。

851 :優しい名無しさん:02/02/17 23:27
part3で終るの?

852 :優しい名無しさん:02/02/17 23:36
斎藤の掲示板なんとも・・・・サビレタ

853 :カモメ:02/02/18 00:29
なおちゃんはいい子だ。

854 :優しい名無しさん:02/02/18 07:23
>>851
これからのネタの出具合です。

855 :優しい名無しさん:02/02/18 07:26
なんか斎藤スレって早朝あがらない?

856 :優しい名無しさん:02/02/18 07:42
>今日は焼けどで酷い怪我を負った人の不安症の治療に
>斎藤療法を応用できないかのEメイルが恐らくアメリカから
>飛びこみました。これは私は治せない。断りました。

火傷と神経症は別だろ、この人が神経症なら治せるでしょう。
斎藤療法では無理だけど。
こういうメールは掲示板に載せるべきでない、心の底の部分が痛くなる。

斎藤療法は、過食、分裂、ボーダーには有効です。
ただし条件があります、斎藤を神のように称える事です、マンセー
斎藤って思いやりのないやつマジ屑だな。

857 :優しい名無しさん:02/02/18 07:50
>>856
読んだけど最近ホムペも掲示板も酷いね。
くだらないのでsage

858 :優しい名無しさん:02/02/19 23:14
最近よく外人からメールが来たと自慢げに載せてるね。
あの英語力程度なら誤解から不審になり誤解を言い訳する能力もなく
見捨てられる事になるでしょう。パクリに英語の勉強不足・・・

自作自演を祈る。たぶんそうだと思うけどさ(w


859 :優しい名無しさん:02/02/20 01:09
>>858
今度は宇宙人と交信したとか言い出すよ(w
地に足が着いてないみたいだし。

860 :優しい名無しさん:02/02/20 08:48
自分に英語力もないのをネタにしてるのかと(以下略)

861 :優しい名無しさん:02/02/20 21:54
神経症が「治る」なんて表現が違うな。
「神経症を治すホームページ」と名づけると誤解が増える。
昔からよくある書き込みに「フラッシュバックが来ました。
が、すぐに通り過ぎていき時間がサラサラ〜っと流れ、後
はQOLに問題なく幸せです」等があるが、そんなのは治って
いないのだよ。ちなみに私も治っていないのだよ。
軽快だのいろいろ言い方はあろうが「神経症は治らない」
が正しいんじゃないか?

神経症が部分だと言っている者もいるが、その語に囚わ
れていない限り正しい。斎藤氏は脳だと言っている。
部分でも脳でも同じである。事後的に気がついた結果が
言葉になるのだから、本来当事者にとって言語は無力で
ある。
「治す」が間違っている。そんな暇があったら吉野家で
ネギダクでも喰ってろ。

862 :優しい名無しさん:02/02/20 22:22
>>861
きみ自作自演だね



863 :優しい名無しさん:02/02/21 00:22
常連は何処消えちまっただっ?斎藤困ってるから助けてやれよ。


864 :優しい名無しさん:02/02/21 21:03
闘争終了のようだ

865 :斎藤:02/02/22 12:54
لفكرو و مصريو واطار
مصريججتهاالآداب دات مصراالفنون
لميتاثقافةية فى اطار الميتا
ثقجتهادات افةتهادات اطارمصرية اطار




866 :まー:02/02/22 19:23
フラッシュバックとしか定義できない、さいとーは、マスコミがチャブ中が、薬をやめた後、フラッシュバックが起きるとか、知ったようなことを言ってるのと似たようなもんだ。



867 :優しい名無しさん:02/02/22 21:00
>こちらはカタログをインターネット上に公表しても薬事法違反になりませんので
綺麗なカタログを作る予定です。

そしたら、今まであった薬物カタログは違法だったってことじゃん。
違法を自分で認めてしまったおバカな斎藤。

868 :優しい名無しさん   :02/02/22 22:34
薬事法が変わったんだよタコ>867

869 :優しい名無しさん:02/02/23 04:27


870 :優しい名無しさん:02/02/23 07:22
斎藤はうんこ

871 :優しい名無しさん:02/02/23 13:38
ナンデがまたおかしな事書き込んでるぞ。切り裂きジャックか?
頭おかしいね(w

872 :優しい名無しさん:02/02/23 13:40
そろそろ新スレに移行したら?

873 :優しい名無しさん :02/02/23 13:44
ミリオンさんへ。 投稿者:ナンデちゃん  投稿日: 2月23日(土)01時16分04秒

こんばんわ。「頭の中から残酷な想像が頭から離れない」とのことですが、
私も同じ体験をしています。自分はこんなことを願っているのかと思って、
すごく悲しくなりますね。
でも、今だから解ることなのですが、罪悪感は「想像」とは関係無く降っ
てくるものみたいです。昔の私はそれを知らなかったものだから、胸が重
苦しくなる度に「罰を受けなければ。もっと嫌な思い(想像)を受け入れ
るべきだ。」と思っていました。つまり私の残酷な想像の半分は後付けだ
ったのです。言いたいのは、想像が頭から離れなくても、その想像に下手
な意味を持たせ無ければ、半分はラクに暮らせたであろーという事です。
好きな彼の喉を切開して黄色いツブツブを数えるのは快感です。
私を家畜奴隷にして目を背けたくなるような躰に作り替えてください。
「幸せな奴は一列に並べ!!ダダダ(一掃)」に至っては合い言葉です。
友達も案外似たようなことを考えているかもしれないですよ。


874 :優しい名無しさん:02/02/23 13:47
■その他のお約束
スレッドは800レスを超えた場合、800レスを超えたあたりで新スレッドにお引っ越し。通し番号、旧スレッドに新スレッドへの誘導リンクも忘れずに。

800超えて上げ続けるスレは少ないせめてsageで頼む。

875 :優しい名無しさん:02/02/23 15:03
強迫神経症て、そういうもんなのか??
サパーリわからないよ。

>友達も案外似たようなことを考えているかもしれないですよ。

んなこたーない(タモリのAA省略)

876 :優しい名無しさん:02/02/23 15:22
いつのまにか斎藤HPからプロフィールのページがなくなってんじゃん。なんで?
>>662のリンクから飛べるけど

877 :優しい名無しさん:02/02/23 23:03
ナンデちゃんの文章読んで「意味不明」「自己満足」
「誉められて安心」などの印象を受けるんだけど?
結局何が言いたいの?と思ってしまう。
こういう勘違いした人がアドバイザー気取りでいい気
になって頼まれもしないのに見知らぬ投稿者に訳知り顔
でレスを送るのはちょっと自意識過剰なんじゃないの?
とにかく文面を見る限り普通じゃないね?
レスを送られた投稿者にとっては自分より酷い神経症者
が居たと安心するかもしんないけど(w


878 :優しい名無しさん:02/02/23 23:12
>>877
ナンデは以前から意味不明の勘違いくんだよ.
バカ丸出しの議論好き。語る価値無いよ。

879 :優しい名無しさん:02/02/23 23:59
斎藤は商売人(神経症を治すと嘯く)

880 :優しい名無しさん:02/02/24 05:47
>>878
議論好きというより喧嘩好きかと思われ。

881 :優しい名無しさん:02/02/24 10:51
少なくとも斎藤のホームページに反論書けない族より
ましと思われ。

882 :優しい名無しさん:02/02/24 13:53
>>881

反論書けないんじゃなくて、書いても斎藤がカルト的な回答しかしないから
話にならないんだよ。相当突っ込んで理論的に書き込むと、必ず無視される。
ちょっとでも反論できそうだったら「あなたは治ってない」と書く。
全く反論できそうになかったら斎藤自身は無視。信者の回答に期待する。
これが斎藤です。

883 :優しい名無しさん:02/02/24 14:00
このスレタイトルが良いよね(w
一日三回くらい思いだして笑ってる。
トンデモ療法、斎藤療法について。(プッ

884 :優しい名無しさん:02/02/24 14:01
風呂場とかでついつい思いだしてしまう(プッ

885 :  :02/02/24 14:19
・・・へが、とまらないのか?(藁

886 :優しい名無しさん:02/02/24 17:59
斎藤療法の常連についての感想

ヨシさん 頭良いと思うし親切なアドバイスが期待できる。
      しかし現在常駐していないので残念。

クルト  賛否両論があるが好きなタイプです。個人的に。
      愛想尽かせて離れてしまったので残念。

ひめ   かわいげがあるね オバサンらしいけど
      サンドバックになるのがお好きなようで
      何度も打たれにカキコするオナニスト。

マイニー 陰が薄いんだけど出てくりゃ斎藤を持ち上げて
      治ったの言葉を求めて墓穴を掘る。

ナンデ  低学歴ドキュン。長年見てきた中で一番神経症
      酷い頑固者。イタイキャラだね。

ヨシ>クルト>・・・・・のんびり>・・ひめ>マイニー>
・・・・・・・石原>ナンデちゃん  

887 :優しい名無しさん:02/02/24 18:03
>>886
yosi信者に鞍替えしたらどうでしょうか。

888 :優しい名無しさん:02/02/24 23:16
>>886
どうでもいいのばっか現在残っちゃったね(w 
あの当時は斎藤も議論バトルに参戦して盛り上がった。
揚げ足取りもそれなりに楽しめた。



889 :優しい名無しさん:02/02/24 23:26
ナンデの話なんかどうでもいいよ。おだてに弱いバカの話なんか(w

890 :優しい名無しさん:02/02/24 23:49
>>889
禿同 あいつきもい

891 :優しい名無しさん:02/02/26 00:35
ジスレまだ?

892 :優しい名無しさん:02/02/26 03:37
>>891
>>1も満足したようだから終了でしょう。

893 :優しい名無しさん:02/02/26 07:31
うえーいい、そんなのいやじゃ。


894 :優しい名無しさん:02/02/26 11:07
>>893
自分で立てたら

895 :優しい名無しさん:02/02/26 13:16
小脳論という所に「ひめ」がいた

896 :優しい名無しさん:02/02/26 13:28
斎藤療法って「逃げろ」なのか、「逃げない」
なのかどっちなんだろう。

897 :優しい名無しさん:02/02/26 18:14
>>896
両方やってきたけど、結局こもることにしたらしい。

898 :優しい名無しさん:02/02/26 23:40
これならいける 仕事をしないでも ヒッキーでもと踏んだんじゃないかな
3000円プラス薬の売り上げだけで 今後銭の要求は歯止め効かなく
なると思うよ。老後の不安とやらで(神経症ゆえの不安で)



899 :優しい名無しさん:02/02/27 20:47
斎藤療法を理解するまで苦しみましたが、理解できたらみるみるよくなりました。


900 :関東の稲川組だ・・・:02/02/27 21:28
age

901 :優しい名無しさん:02/02/27 21:30

マルさの女ですか?

902 :優しい名無しさん:02/02/27 23:08
>>899
良くなったと言ってるうちは神経症の渦中。
斎藤にどういう意味か聞いてみ。

903 :優しい名無しさん:02/02/27 23:19
>>899
狂った脳で理解して目から鱗が落ちても神経症は治らないよ。
また一からの出直しだ。(W

904 :優しい名無しさん:02/02/28 00:28
続きはこちらで

■■斎藤療法について語ろう part4■■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1014823554/



905 :優しい名無しさん:02/03/03 00:31
>>904
うっせい!ハゲ

ところで漏れの話を聞いてくれよ。
サイトーとチャットしたんだがいきなり発狂されてよ〜
議論どころの話にもなんなかったYO

渦中だね あの御大は(w


906 :優しい名無しさん:02/03/03 00:34
斎藤は渦中 斎藤は渦中 斎藤は渦中(w


907 :優しい名無しさん:02/03/03 00:37
森田批判もたいがいにせいよ。昔はすがっていたくせに・・・・
弱い人間だなってことだわさ〜(w

908 :優しい名無しさん:02/03/03 00:40
神経症者とのチャットは疲れる。二度とオメーとはチャットしてやんねぇYO

909 :優しい名無しさん:02/03/03 00:44
被害妄想の固まりだわさ

910 :優しい名無しさん:02/03/03 00:48
>>905
何怒ってんの?あいつとチャットしたお前も悪い。

911 :優しい名無しさん:02/03/03 00:49
1000まで使い切るつもりだな。藁

912 :優しい名無しさん:02/03/03 00:52
>渦中だね あの御大は(w

俺は前から知っていた。素人か?君は?

913 :優しい名無しさん:02/03/03 00:55
>>912
うっせい!ハゲ!

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