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★★★★★恋人が鬱病な人★★★★★

1 :優しい名無しさん:02/03/15 18:31
私の彼女は鬱病で病院に通ってます。
彼氏として、一生懸命彼女を支えていますが
こちらが壊れそうになる時がよくあります。

そんな人他に居ませんか?

2 :JJ:02/03/15 18:33

お互いうつ病です・・彼女はPD、僕はOCD付き
今ケンカしてて連絡が来ません・・・

3 :優しい名無しさん:02/03/15 18:36
>>2
大変ですね。私は、彼女の事理解しているつもりなので
絶対喧嘩はしません。「理解してる」って言葉は相手に
対して使いませんが、彼女の全てを受け入れようとすると
自分が壊れそうになって辛いです。。。

4 :優しい名無しさん:02/03/15 18:40
彼女は、いきなり鬱に突入します。
普通に話してても、いきなり私を罵倒したりします。
普通ならブチキレですよ。

5 :優しい名無しさん:02/03/15 18:52
>普通に話してても、いきなり私を罵倒したりします。

それ、鬱病じゃないよ。

6 :優しい名無しさん:02/03/15 18:58
>>5
波があるんですよ。凄く。
鬱な時は身体も動かせない状態になるんです。。

7 :優しい名無しさん:02/03/15 19:00
>4
分裂?(っていうと、ツッコミ入れられそうだ

8 :優しい名無しさん:02/03/15 19:03
>>7
薬の関係だと思います。

9 :優しい名無しさん:02/03/15 19:03
なんか>>1さんが私の彼氏のような気がしてきた。。。
私の彼もそう感じているのだろうなぁ。

10 :優しい名無しさん:02/03/15 19:13
>>9
正直通院してるとか知らなければ
耐えられないです。

でも、精神系サイトで同じ思いしている人(パートナー)
も居ると知り頑張る事ができてます。

頑張る事が出来るってのは、相手の事凄く好きじゃないと
無理ですから、9さんは愛されているんだと思います。

11 :優しい名無しさん:02/03/15 19:34
>>9
あたしもそんな気がしてきちゃう・・・。
なんかそう思われて疲れさせてるんだろうなぁ・・。
メンヘル同士は厳しいのかな?それなりの
強さや色んな覚悟が無いと・・・。

12 :優しい名無しさん:02/03/15 23:08
>>3
どうして壊れそうになっちゃうの?



13 :優しい名無しさん:02/03/15 23:10
彼のほうに自分を投影しちゃう人は、
このスレを読まないほうが精神衛生上いいかもね。

14 :優しい名無しさん:02/03/15 23:14
>13「彼」じゃなくて「彼女」。

15 :優しい名無しさん:02/03/15 23:16
彼女がどの程度の症状かしらないけど、
待ってあげるっていうか、
いっしょに治そうとする気持ちでいれば
支えてあげるのもわかるけど、
治るのは彼女自身でありますんで、
彼女に治ってもらうしかないんではないのか。

16 :優しい名無しさん:02/03/15 23:19
>>12
好きなんですよ。彼女の事。
で、普通の付き合いとは少し違うんですよ。
自分も寂しいんですよ。
だから、苦しくて・・・

>>13
同意します。
このスレ彼女に見せられないですから。
2chねらじゃなから、見るとは思わないけど。。。

17 :優しい名無しさん:02/03/15 23:27
>>15
>待ってあげるっていうか、
その通りですね。私は待ってます。
良くなるのを。。。
でも、「待つ時間」が苦しくて寂しいんです・・・

あ。でも、良い時間・幸せな時間もありますよ。
その時は、どんな男より自分が一番幸せに感じます。
>>9-11さんの彼氏も同じだと思います^^

18 :12:02/03/15 23:29
>>16
彼女のすべて・・・鬱の状態を受け入れることができないと
いうことなのですか? いろいろ聞いてごめんね。

19 :優しい名無しさん:02/03/15 23:35
>>18
鬱の状態を受け入れてますよ。自分彼氏だし、最初から
知ってましたから。
でも、鬱の状態を受け入れるのって辛いんですよ。。。

本当にすみません。愚痴スレになってしまって、、、

20 :15:02/03/15 23:39
>鬱を受け入れるのがつらい
そうねぇ、、、でも鬱でも元気でも
彼女は彼女ですよ。

21 :12:02/03/15 23:46
>>19
いえいえ、吐き出さないと自分が鬱になってしまうよ。
私も相手が鬱で、しかも病院に行く気もないようです。
その人は楽しそうにしてたかと思うと、急に自分を責め始めます。
こちらがいくら「そんなことはない」と言っても聞き入れてくれなくなるので
私も疲れています。好きなんですけどね。

22 :優しい名無しさん:02/03/15 23:53
>>20-21
済みません。彼女が眠剤飲んだので、寝付くまで
電話します。またきます。

23 :優しい名無しさん:02/03/16 00:14
済みません。最近、寂しい思いをさせたくないので
寝付くまで声聞かせています・・・

>>20
有り難う御座います。
私もそのつもりで頑張ります。

>>21
私と同じみたいですね。
お互い頑張りましょう。

24 :優しい名無しさん:02/03/16 00:33
>>23
あんた優しいね

25 :通りすがり:02/03/16 00:43
このスレを読んで自分が鬱病で通院していた当時を思い出しました。

昇進試験や仕事のことで切羽詰まっていた彼に、「寂しい寂しい」と
責め立てて、電話に付き合ってくれないと、「みんなわたしが悪いんだ」と
泣いて困らせていました。それでも、いつも優しかった彼。
そして、結局、鬱がよくなってきたところで、距離を置かれてそのまま・・・

今はほとんどよくなって、薬も眠剤オンリーの生活になりましたが、
当時のことを思うと、彼に本当にすまないことをしたと思っています。
つかなくていい嘘をついたり、小さなことに突っかかったり。
あれじゃあ、普通なら簡単にふられてるだろうなあと思います。
そして、本当に感謝していることをこの場を借りて言いたい・・・
今でも愛していることを伝えたい。

1さん、そして、同じような悩みを抱えてる方、どんな状態でも、
愛する心は永遠だと思いますよ。がんばってください。
(長文スマソです。)

26 :JJ:02/03/16 00:52

彼女の病気は治るのだろうか?
というか、ケンカののたびに音信不通はこっちも辛い。
こっちもまだOCD抜けきれたわけじゃないし

27 :優しい名無しさん:02/03/16 01:13
>>25
そうですか、、、私は今自分の環境が彼女に付き合える環境
なので、彼女の声が聞こえなくなるまで、、、寝るまで
話をしています。しかし、普通の人は難しいですよね。。。
だからこそ、私が彼女に尽くせない環境になるのは怖いです・・・

>>26
どんな恋愛でも、辛い事を我慢するのが恋愛ですよね。。。
だから、このスレで何でも言っちゃってください。

28 :優しい名無しさん:02/03/16 01:18
好きだった人に、お前としゃべってるとこっちが暗くなるから
もっと明るくしろって言われた。
本気で死にたくなった瞬間。。。

29 :JJ:02/03/16 01:19

8日も声聞いてない・・・
まったく連絡を拒絶する彼女には、待つしかないのかなぁ。



30 :優しい名無しさん:02/03/16 01:29
>>28
私には何も言えませんが、その書き込み勉強になります、、
感謝致します。
有り難う御座います。

>>29
私なら待ちます。。。でも辛いでしょぅ、、、
私と同じ環境なのでわかります・・・

31 :JJ:02/03/16 01:46

毎日メールだけはしてる。
どうしたら連絡が来るのだろう・・・

32 :優しい名無しさん:02/03/16 01:51
>>31
私は、そんな時メールもしませんよ。
最低でも、オハヨウ・オヤスミくらいはしたいですが
我慢します。
私の環境では、それが上手くいっています。
他の人の意見があれば聞きたいです。。。

33 :JJ:02/03/16 01:54

昨夜長文メール出してしまった。
レスが来るまで待てる人なら、ケンカはしない?
OCDの影響で、どうしても言わずには居られないのかな。


34 :優しい名無しさん:02/03/16 02:08
>>33
OCDの影響より、普通の付き合いをしている人なら
レスが来るまで待てないですよ。
だから御安心ください。。

ちなみに、私は辛い時酒に逃げてます。
悪い事なのはわかりますが。。。

35 :JJ:02/03/16 02:18

家に押しかける・・・は駄目だよね?
なんでー連絡くれないのか。欲しいってことわかってるはず
なのに。怒りの気持ちがふとこみあげます。

デブロメールにリタリン飲みですが、薬なんて無力なもの?

36 :JJ:02/03/16 02:20

ちなみに彼女は29、僕も29
彼女は実家に、僕は一人暮らし。
先月離婚成立(彼女)、不倫から普通の恋愛に変わったばかりです。

37 ::02/03/16 02:28
HN使います

>>JJ様
>家に押しかける・・・は駄目だよね?

彼女に必要なのは「時間」だと思います。
だから、その時間を大切にしませんか?
年齢的には、私より、ほんの少しお若いですね。

病気だとかって、、、恋愛ってその前に「時間」が必要なものなんですよ。

優しい言葉も、お金も、、一瞬で掛ける事ができます。
でも、時間は一瞬で掛ける事は不可能です。その「不可能」が
恋愛には、価値があり大切なんですよ。。。

38 :優しい名無しさん:02/03/16 02:31
聞こえるか聞こえないかの電話の声
を十分、二十分、一時間、と毎日聞く
時々地獄の方からの幽霊の囁きに思える

39 :優しい名無しさん:02/03/16 02:32
鬱最悪。癌より悪い。
奥さん実家に逃げちゃった。

40 ::02/03/16 02:32
>jj様
苦しいですよね。分ります。私も同じです・・・

でも、我慢って大切なんですよ。
私は彼女が大切だから、好きだから、、、
恋愛って相手に与えるものだから、、、それを考えて、思って
耐えてます。。。

41 :JJ:02/03/16 02:37
>空さん
そうですよね・・時間。
まだたった?8日間だし。
結婚したい。8月6日以降だけど

好きだから我慢・・・分かってるのだけど、辛いっす。
どうしたらいいのだろう・・
占い??  僕は占い好きなので・・

42 ::02/03/16 02:37
>>38
私も彼女を寝かすまで同じです。
ミンザイ飲んで連絡きて・・・(メールかワンギリ。経済的にも負担かけたくない)
電話して、彼女の声が聞こえなくなるまで話します。
寂しさを感じさせないために・・・

43 :優しい名無しさん:02/03/16 02:39
鬱最悪。癌より悪い。
奥さん実家に逃げちゃった。

44 ::02/03/16 02:43
>jj様
関係無い話かもしれませんが。人として、モテる?のに大切なのは。。。

1 押し
2 余裕
3 我慢*重要

です。辛いですが試してみてはいかかがでしょう?

45 :JJ:02/03/16 02:46

押し・・自信あり
余裕・・いつも無い。OCDが出る。
我慢・・好きな人には、つい押しすぎてしまう。

あー駄目だ。

あと一週間は普通に待ってみようかなぁ。

46 ::02/03/16 02:48
>>43
辛いですよね。私はまだ結婚していないので
本当の気持ちを理解するまで時間掛かると思いますが、、、

私の彼女は、酷い家庭環境に育ったので結婚を恐れています。
それを素で聞かされるのは辛いです。。。

47 :JJ:02/03/16 02:53

彼女はPDと親に抑圧されて育ったみたい。
親から逃げたくて結婚。しかし旦那が理解ない人で
結局離婚。僕とは1年9ヶ月かな。付き合い。
不倫終わったと思えば・・・一難さってまた一難ですな・。・

48 ::02/03/16 02:57
>jj様

>あと一週間は普通に待ってみようかなぁ。

簡単に文字では書けますが辛いですよね。
そんな時間って速く流れないですから、、、
時間に押しつぶされます、、、

49 ::02/03/16 03:08
私は、現実から逃げるのに酒呑んでます。
そんな自分が辛いです、、、
彼女には強がっても酒にたよってるんですよ。

酒呑んでると辛い事から逃げられますから。。。

50 :JJ:02/03/16 03:08

2ちゃんしてると気が紛れる・・・なんて

51 :JJ:02/03/16 03:16

元アル中です・・・
逃げられる、目覚めたときはとっても鬱。

今は正直すぎて・・彼女にも言いたい事を言ってしまう。


52 ::02/03/16 03:17
そーですね(w
私も2chしてると気が紛れます。
だからこんなスレ立てたのかな?(w

53 :優しい名無しさん:02/03/16 03:17
富士銀行って危ないの?

54 :JJ:02/03/16 03:19

リタリンで楽になってるのだろうかなぁ。
お薬はのんでますか?>空さん

55 :JJ:02/03/16 03:20

富士銀行??
今の僕よりは危なくないような・・・

56 ::02/03/16 03:23
>JJ様

>今は正直すぎて・・彼女にも言いたい事を言ってしまう。
私なんか、思った事以上を相手に強要したりしました。
最悪な男です。我侭通り越して言葉の暴力です。

私は、今の彼女と出会って、彼女の為に自分を変えました。
だから、なお更辛いのかも知れません、、、
私は辛いです、、、

57 ::02/03/16 03:25
>jj様
私は薬を飲んでいませんよ。
酒だけです。
彼女は多量に飲んでます。。

58 ::02/03/16 03:30
富士銀行ですか・・・
潰れると、自分の貯金が・・・って事ですかね?
だとしたら、富士銀行だけの問題では無く高額の預金者は
危険ですね。<銀行
郵便局なら、法的に預金を全額返す義務が発生しますので・・・
ご自分の預金が御心配なら、そちらに移すのも得策かと思われ。

59 :JJ:02/03/16 03:30

>空さん
誰だってそういう時期ありますよ。つい強要したり
身勝手押し付けたり。
彼女によって僕も変わってはきたのだけど
もう一歩なんだと思ってるのだけど。

でも自分だけじゃなくて、相手にも求めてしまう。
連絡切ったり、PDとか、親に遠慮するのとか
そういうのやめてって。
親に気を使う彼女が痛ましい。
親なんて、自分の好きなように利用してきた僕には考えられない。

他人を攻撃する事でストレス晴らしてきた僕はやっぱり
駄目人間なんでしょうか?

自己矛盾に鬱。

60 ::02/03/16 03:44
>連絡切ったり、PDとか、親に遠慮するのとか
>そういうのやめてって。

JJ様の言っている事は当然です。当たり前です。
同意できます。ある程度年齢の年齢で
未成年じゃないんだから!!とか、叫びたくなりますよね。
それが普通です。

しかし、、キツイ言い方かも知れませんが
私は、同じ思いをしていますが、ソレは言えないし
嘘をついても誤魔化します。それは、彼女がその発言によって傷つくからです。

私も辛いですよ。彼女を***たいとか思う事もあるかもしれません。。。
でも、私は彼女を守る為にいるのですから、それはできません。

やっぱり辛いです。。。

61 ::02/03/16 03:52
>他人を攻撃する事でストレス晴らしてきた僕はやっぱり
>駄目人間なんでしょうか?

私は、彼女に「攻撃するなら俺を攻撃しろ!」と言ってます。
ええ、、、実際されますよ。
彼女が教えてくれたサイト見て「面白かったよ。有り難う」って
言ったら。
「はぁ?だからナニ?バカじゃないの?」って言われました
普通では考えられないですよね(w
でも、それが病気なんですよ。イライラしてるからしょうがないんですよ。

例えが上手くないですが、jj様も自分がOCDなら仕方無いですよ
ゆっくり時間を掛けましょう。。。

62 :JJ:02/03/16 03:54

>空さん
すごくうらやましいです。
彼女が傷つくから、言わないって、あっさり言い切れるなんて。

僕は・・悶々としながら、彼女を思う気持ちと、怒りに震える自分。
泣きたくなりそうで、泣けない中途半端な自分がいます。
せめて、話だけでも出来たらと。
何を考えているのか知りたくて。
PDのひとは・・ストレスには弱いのは当然だと分かってるし。
彼女の優しさが、自分を追い詰めてる部分あるのかなぁ。

彼女の親には逝ってもらいたいです。彼女のために悪影響。

63 ::02/03/16 03:55
ああ。酔ってるんですかね(w
>>60
>同意できます。ある程度年齢の年齢で
自分で笑いました(w
どんな年齢なんでしょう(ププ


64 :JJ:02/03/16 03:56

PDにうつ病vsOCDにADD

お互い病気もちなんだから、彼女のためだけに、自分は殺せない
のじゃないかと解釈しています。
出来る限り、我慢しているのですが。

65 :JJ:02/03/16 03:58

気が付きませんでした。
お酒は何が好きですか?
僕も飲もうかなぁ・・
リタリンよりは落ち着きそう

66 ::02/03/16 04:12
>JJ様

>彼女が傷つくから、言わないって、あっさり言い切れるなんて。

かなり辛いです。私は病気ではありませんが、その一行の書き込みをする
為に氏にたいとも思いました。だから、辛くてこのスレを立てたんです。
私はビビリですから、彼女と手錠して、飛び降りようかとも思いました。
一緒ならイイカナ・・・と。。。しかも手錠なら、彼女も逃げられないし、、

最悪ですよ。。。

>彼女の親には逝ってもらいたいです。彼女のために悪影響。

私の彼女は、親によって壊れました。
だから、同じ気持ちです。
親が居なければ俺が面倒見ます。その方がどれだけ幸せになれるか・・・
今の100倍。イヤ1000倍は幸せになれます。
だから、なお更辛いんですよね。。。

67 ::02/03/16 04:15
>JJ様
お酒好きですよ(w
ビールにブランディー@ヘネシー(ww
でも、今は焼酎です(笑

68 :JJ:02/03/16 04:21

>空さん
親って重要ですよね。親に抑圧されて彼女はPDとかその他病気もちになった
んじゃないかなって思うし。
僕がOCDになったのは・・・これも親の影響あるのかな。
大学留年して、追い詰められたのもあるけど。
というか浪人時代からOCDの傾向が・・・

死にたいって思った事は一度もないのです。
まだ幸せなのでしょうか?


69 ::02/03/16 04:21
あああ・・・
彼女の日記が落ちてる。。。
クソ鯖め!!!

70 :JJ:02/03/16 04:23

お酒は、カクテル系がスキかな。
ビールも好き。



71 :JJ:02/03/16 04:26

日記?
彼女日記を描いてるのですかー。
僕の彼女は、Web嫌いです。
2ちゃんなんて見てるの?っていわれてました

72 ::02/03/16 04:28
>JJ様
>親って重要ですよね。
そうです。その通りです。
私の彼女は、「親が重要」って事を知っているので
結婚はしません。出来ません。「親」の重要さを分っているので、、、
ええ、、、それに付き合わされた私は辛いですよ。。。
でも、彼女の為に頑張ります。

73 ::02/03/16 04:30
>JJ様
日記書いてますよ(w
元々Webで知り合いましたから。。
だからこそ、彼女の本当の気持ちが分ったので
交際できました(w

74 :JJ:02/03/16 04:31

彼女は、そこまで親には従属していないのが救いなのかな。
二人で「逝ってよし」って親のこと話せるくらいだし。
最近ようやく親に対して強くなってきた彼女だったのに
ケンカになっちゃってなんか悔しいです。

75 :JJ:02/03/16 04:33

>空さん
頑張ってください。
いつか報われるときが来ますよ。
運命・・ってそういうものだと思う。
自分がどうなっても彼女を守りたいって。
そう思える人なんて、一生に一人いればいい方だと思うし。

76 ::02/03/16 04:33
なんか、マジレスするとタイムラグでますね(w
宜しければチャットでもしませんか?
私がその辺に鯖に設置しますよ<チャット

77 :JJ:02/03/16 04:36

いいですよー。
なんか2ちゃんでチャットって奇妙な感じ?笑

78 ::02/03/16 04:38
了解です。そのへんのUPロダに設置しちぃます(w

79 :JJ:02/03/16 04:39

どこですか?

80 ::02/03/16 04:40
http://xxxxx.s3.xrea.com/cgi-bin/1up/img/059.txt
では、このアドにお願いします。

81 ::02/03/16 04:43
もし、宜しければ、ROMの人も歓迎です。
JAVAチャですが宜しくお願いします

82 :JJ:02/03/16 04:44

Javaオンにしてるのに。。

83 ::02/03/16 04:46
はいれませんか?


84 :JJ:02/03/16 04:48
入れないです・・

Javaオンにしてくれって。。

IE6なんですがどうしたらいいのですか?

85 ::02/03/16 04:49
マシンは林檎ですか?

86 :JJ:02/03/16 04:52

いや、Winです


87 ::02/03/16 04:54
ツール>インターネットオプション>セキュリティー で中に設定でどうでしょう?

88 :JJ:02/03/16 04:57

いまやってみますー

89 :優しい名無しさん:02/03/16 04:58
はい^^

90 :JJ:02/03/16 05:02

だめです・・Javaをオンにしろと。
中にするだけでOKですか?

91 :優しい名無しさん:02/03/16 05:03
セキュを中にすれば入れるはずですが・・

92 :JJ:02/03/16 05:04
IE6でも?

93 ::02/03/16 05:06
私も6です(w
えと、じゃ、鯖を移動してみますね

94 :JJ:02/03/16 05:08
ほーい。


95 ::02/03/16 05:09
http://snow.prohosting.com/phrd/a.html
海外に移転しました

96 :JJ:02/03/16 05:13

やっぱ駄目です。
なんでなんでしょう。。

97 :優しい名無しさん:02/03/16 05:17
そうですか。。。
では、適当な所に(w

98 :優しい名無しさん:02/03/16 05:19

適当なところ??


99 :優しい名無しさん:02/03/16 05:20
http://lobby.edgesoft.co.jp/SpeedChat/users/s0000077/index.html


100 ::02/03/16 05:21
ああ。システム的に直リンダメだ。。。(鬱

101 :JJ:02/03/16 05:23

何番?部屋


102 :JJ:02/03/16 05:25

はいってみました。

103 :優しい名無しさん:02/03/16 05:26
10番で


104 :優しい名無しさん:02/03/16 05:27
10番了解

105 :似た経験を持つ者の意見:02/03/16 05:49
>彼女の親には逝ってもらいたいです。彼女のために悪影響。
>私の彼女は、親によって壊れました。
>だから、同じ気持ちです。

そう思う気持ちはもっともなんだけど、
これ、絶対彼女本人に直接言ったりとか、間接的にほのめかしたり
しない方がいいと思うよ。

例え彼女自身が両親に怨嗟を抱いていることを口にしてたりしても、
それを他人から言われる事とはまた別の次元の話。
一緒に二人で「氏ねば良いのに」と言いつつ、
言ってる本人自身が傷ついていたりするよ。
多数の人間が考えるであろう正論、
つまり「自分で言った事に自分で傷つくのは自業自得」だとか
「両親=悪・子供を愛さない親、彼女=良・親に愛されない子」
と言った単純な勧善懲悪の図式は、本当に彼女の事を理解する上で
時に障害になりうる事だと思うよ。

106 :優しい名無しさん:02/03/16 05:53

チャット落とされちゃいました・・・

107 ::02/03/16 05:58
>>105
はい。有り難う御座います。
全くその通りですね。

私も、普通の方と付き合っているのであれば
口にする事かもしれませんが
状況が違いますので、、、

だから、私は、常用していた言葉で
○○○(鬱
とか彼女には使えなくなりました。

108 :JJ:02/03/16 05:59

また機会があれば・・
寝ます。。

109 ::02/03/16 05:59
私もチャツトから落ちました(w

110 :JJ:02/03/16 06:00

空さんチャット落ちた?


111 ::02/03/16 06:01
JJ様
落ちました。では、今日は寝てみます。。。
ではでは、、、

112 :JJ:02/03/16 06:02

>空さん
あそこのサーバーが落ちたのかな?

>105さん
確かに、彼女が言うコト真に受けてしまうのはよくないのでしょうね。
物事難しすぎます。

113 :優しい名無しさん:02/03/16 06:02

僕も寝ます。。。

114 :ぴの:02/03/16 06:24
あー ちゃっとわたしも入りたかったー(T-T)
今度やるときは混ぜてください。

115 :優しい名無しさん:02/03/16 21:06
自分も鬱なんだが、彼女も鬱。

彼女は凄く冷たいし、
僕のこと気遣ってくれないし、
メッセもしてくれないし、
会おうともしてくれない。
電話も出てくれないし。(仮に出てもすぐ嘘ついて切ろうとするし)

冷められているんだか、鬱なんだかわからないよ。。
愛していても、こういう行動を取ることってあるものなの?

116 :115:02/03/16 21:09
彼女に一緒に死のうと言われたんだけど、
本当に一緒に死にたいかどうかもわからない。
たんにむこうに時間稼ぎされているだけなのだろうか。

僕が彼女と喧嘩した時、死ぬ〜って境界例なこと言ってるから、
仕方なく付き合ってるだけのかもしれない。
それが彼女を拘束していて彼女を鬱にさせている原因なのかもしれない。

だからこっそり先に死のうかと思ってる。
もう疲れた。何もかも。

「彼女」でさえ愛想つかされたらもう生きてる意味無いや・・・。

117 :JJ:02/03/16 21:11

今日も連絡が来ない・・・涙

118 :優しい名無しさん:02/03/16 21:41
115
彼女のきもちがわからないとき、
私も(女ですけど)相手の気持ちがわかんないとき、
不安だけど、まずは、自分が元気になる努力してください。


119 :優しい名無しさん:02/03/16 22:58
>>115
お互い沈んでしまったら、とにかくどちらかが這い上がって手を
引っ張ってあげないと駄目なんです。
彼女も引っ張ってほしいから、死のう、などと言うのだと思います。
118さんが言うようにまずは自分が元気になってください。
で、引っ張り方だけど、会いたいとか寂しいとかの言葉は手ではなく足を引っ張ることに。
会わなくても平気、みたいな強がりはすねてしまう可能性もあります。
何かおもしろいと思ったこと、それを彼女に早く伝えたいと思ったこと、
などを話してあげたら彼女も安心して、心を開いてくれるのでは?

120 :115:02/03/16 23:22
>>119
それ以前の問題として
僕のことを愛してるのかどうかがわからない。
前述のとおり、僕が死ぬとか言うから仕方なく付き合ってるだけっぽいし。

僕のメールにはすべて返事くれないし、
滅多に電話に出てくれない。
極力接触を断とうとしてる。
友達とは遊んでるくせに。


だから付き合ってるのかどうかも謎。遠距離だし。
騙されてるような気がしてならない。

121 :115:02/03/16 23:25
やっぱ、ダメだ。
もう死ぬしかない。
生きていても苦しいだけだ。彼女に傷つけられ、彼女のことで自己嫌悪陥りっぱなし。
もう限界です。。。

122 :優しい名無しさん:02/03/16 23:38
115は彼女がすきなの?
だから苦しいんだろうけど。

123 :115:02/03/16 23:40
>>122
好きだよ。頭の中には彼女のことしかない。
だけど、猛烈に鬱なので、ほかの事に興味がわかず、悪循環。

苦しい。

今、遺書書いてる

124 :122:02/03/16 23:50
好きならもうちょっと待ちな
死んだら、彼女に会えなくなるよ
好きなのにむくわれないから、つらいんじゃないの?
そうでなくて、鬱だけなら、その原因について、
考えてみようよ


125 :122:02/03/16 23:51
あとそんなに苦しいなら、
精神科へいきなさいよ。

126 :115:02/03/16 23:53
もう4ヶ月前から鬱。
精神科にも通ってる。
6種類も薬飲んでる。

少し治りかけた
だから仕事にもこの前復帰した。

だけど、もうダメ。

彼女の虚言癖にどんどん懐疑心が増していく
彼女を信じていられるうちに死んでしまいたい

127 :優しい名無しさん:02/03/16 23:55
>>115
あなたが死んだら彼女だって確実に後を追って死ぬよ
それでもいいんですか?
もう少し彼女を信じてあげたら?彼女がカワイソウになってきた

128 :115:02/03/16 23:59
>>127
彼女が死ぬわけ無いよ。
本当は僕のこと疎ましく思っているんだから。
それに僕が死んでも、死んだということがわからないから大丈夫。
ここのところ彼女から連絡取ってくれたことなんかほとんど無いし。

129 :122:02/03/17 00:13
・・・・

130 :優しい名無しさん:02/03/17 00:13
>>128
本当に、疎ましく思っているのなら、あなたが死のうが生きようが
「距離をおきたい」とか「おつきあいをやめたい」と言ってくるはずだよ。
あなたが鬱だから、彼女もどうあなたに接していいかわからなくなってるだけだと思うよ。
友達と遊びに行ったっていいじゃん、彼女がそれで楽しければ。

131 :優しい名無しさん:02/03/17 00:21
>130

私は128ではないけど……。
鬱のときって、そういうのも、見捨てられたような、なんとなく
許せないような(自分抜きで楽しくやって……って)
気持ちになると思うよ。


>128
書き込み見てたら、あなたはどっちかというと、激鬱状態になってる
ボーダーさんっぽいですね。
だから、実際に今死ぬことはないと思うけど、一応言っとく。
いったん寝逃げしてから、もっかい考え直した方がいいよ。

132 :122:02/03/17 00:27
????

133 :130:02/03/17 00:32
>>131
うん、確かにそうかもしれないね。
でも、たとえ今彼女がそばにいてくれたとして、一時的には幸せかもしんないけど
彼女の性格上(たぶん)また、遊びに行っちゃったり素っ気ないときもあるでしょう。
彼女を好きなら乗り越えてほしいと思うよ、ほんと。

134 :優しい名無しさん:02/03/17 00:33
相手方に投影するやつ多すぎ。

135 :122:02/03/17 00:34
あげ

136 :115:02/03/17 01:01
>>130
彼女も鬱なのでそういうことはあえていわない。
ただ、身近な人が自分が原因で死ぬのが嫌みたい。

彼女が楽しんでる時は僕も嬉しい。でも虚しい。疲れる。

>>131
ボーダーかもしれないが、
今回は仕事でどうしようもないところまで追い詰められてるので
もうだめだと思ってる。にげられん。


137 :122:02/03/17 01:09
やっぱ原因は仕事のほうが大きいみたいよ。
心が激疲れてるのよ。
あと2,3ヶ月もしたらもう少し
元気になるよ。考える方向性もうちょっと変わるよ
鬱のときは、ロクなこと考えられないよ。

138 :130:02/03/17 01:12
身近な人が自分が原因で死んだら誰だっていやだよー!
身近じゃない人だっていやだよー!

115さんは、彼女にどのようにしてほしいの?
仕事の苦しみは彼女には関係ないし、彼女にもどうすることもできない
のだから、やっぱり乗り越えてほしいと思ってしまう。

139 : :02/03/17 01:14
分かれれば解決!

140 :115:02/03/17 01:21
>>137=122
それでも、僕は毎日彼女を気遣ってるんだけど
いいかげんに疲れた。。
見返りを求めちゃいけないけど、
僕だって愛されたい。

>>138=130
少しは心配して欲しい
少しは電話して欲しい
少しはメールして欲しい

遠距離なのに何の連絡も無いどころか、こっちの連絡を無視するのもやめてほしい。
彼女の「不作為」で傷つけるのはやめてほしい

ごくたまーに朝、「おはよ」って一言メールがあるだけで
その日のテンションは物凄く違うのに。


141 :115:02/03/17 01:23
本人にそういいたいけど、惚れた弱み
ヒかれている弱み
そしてむこうも鬱。




なんにも不満をいえません。

142 :122:02/03/17 01:27
そんなに彼女一色なら疲れるのは当たり前。
いっそのこと会いにいけばよ?相手の反応みてみなよ。
「不作為」って何?

143 :優しい名無しさん:02/03/17 01:27
本当に彼女も鬱なの?

少し違うような気がしてきた・・・

144 :115:02/03/17 01:31
片道7時間なのでそう簡単に会いにいけない・・・。

ふさくい ―さくゐ 2 【不作為】
〔法〕 自ら進んで積極的な行為をしないこと。

>>143
鬱だよ。自分と同じくらい。
その鬱の原因が自分にあると思うと鬱。
別れれば彼女の鬱は治るだろう。
でも、僕は別れたあとの状況に耐えられそうに無い

だから、行動に起こそうかと思うんです。
とりあえず書き終わったので今夜は寝逃げします。
明日ワイヤー買ってきて逝きます


145 :優しい名無しさん:02/03/17 01:33
ほんのわずかの甘えもゆるされない
いつもスーパーマンでなければならない

146 :130:02/03/17 01:33
>ごくたまーに朝、「おはよ」って一言メールがあるだけで
うん、うん、それはよーくわかる。
遠距離ってどれくらい遠いの?日帰りできないくらい?
仮に無視しないでほしいって言ったとしても、そんなつもりはないって
言われるだろうなあ。。。実際、本当に無視されてるのかな。

147 :自称「うつ病」のボーダーを駆逐する会:02/03/17 01:33
本当の「うつ病」なら他人を振り回すようなことはあり得ません。
このスレッドに登場する自称「うつ病」の方々は皆、境界性人格障害
だと思います。自覚症状が「憂鬱」なだけで「うつ病」ではありません。

148 :122:02/03/17 01:36
ストカーだよ、115それ

149 :優しい名無しさん:02/03/17 01:38
どんなささいなことにも聞き耳をたてる
怒るのはタブーだから

150 :優しい名無しさん:02/03/17 01:39
朝一に「これから会いに行くよ〜」とか軽いノリでメールしてから
会いに行きなよ。
今まで我慢してた分、甘えれ甘えれ。

いろいろ考えるのはその後でもいいじゃないの。
とにかく会え。


151 :優しい名無しさん:02/03/17 01:39
男は仕事がうまくいかないと・・・
オレってだめだ→こんなじゃ彼女に嫌われるかも→もう嫌われてるかも
→不安だから電話やメール(行動)→反応がよくないと感じる→ああもうだめだ!
となるようですね。

152 :優しい名無しさん:02/03/17 01:43
○○しちゃいけない、××でなければならない、△△するべき・・・

君のそんな息苦しさを彼女は感じ取っているんだろう。

彼女のために何をすべきかを考える事も大切だけど、
一度試しに自分が楽になるような行動を選択してみたらどうかな。

153 :145,149:02/03/17 01:54
>>152
ありがとうございます
私はもともと軽いのりの馬鹿だったです(泣)

154 :JJ:02/03/17 04:25

今日も落ち込んでいるのだろうか。。・
それとも気楽に遊んでいるのだろうか?

どっちにしても鬱だ・・・
連絡欲しい。

155 :ひよ ◆PIyoKCWs :02/03/17 08:32
おお、また上がったんだ。ぐっどたいみんぐー!

ギリギリで上がるんだなあ・・・これが。

156 : ◆tyFvYGaQ :02/03/17 09:29
質問です。遠距離で鬱同士という2重苦のカップルなんですが、

僕は激しく恋ができるくらいには、治りかけています。

しかし相手はまだ激鬱のままです。

相手を喜ばせるにはどうしたらいいんだろう。

正直、何をやっても(もちろん禁忌的な言葉は避けてます)焼け石に水で
115みたいにへこたれてしまいそうです。

新しくスレ建てようかとも思ったけど、ココで質問させてください。

157 :115:02/03/17 12:24
>>146
片道6〜7時間です。
今日は珍しくおはようメールがきました。

でも激鬱が治らない。

158 :ひよ ◆PIyoKCWs :02/03/17 12:44
う・・・>>155誤爆です・・・すいません

159 :ぴの:02/03/17 12:59
>>115さん、少しは落ち着きましたか?
昨日のレスのやり取りを朝みてて少し気になってましたですよ。

160 :優しい名無しさん:02/03/17 21:13
>>156
素直に「離れていても好きだよ」って言ってあげれば?
「君のためなら何でもする」などと言うと返って重いだろうから。

161 :優しい名無しさん:02/03/18 00:15
彼女が鬱になり
寂しいので寝逃げします・・・

162 :優しい名無しさん:02/03/18 03:11
寝逃げ失敗しました・・・

163 ::02/03/19 00:10
彼が鬱。鬱なので、電話をかけられないとメールしてきている。
ほんのひとときでも、話をして和ませてあげたいのに。

164 :優しい名無しさん:02/03/19 01:09
115が気になるage

165 ::02/03/19 01:11
彼女が鬱。相手が鬱になった時は、優しく見守ってあげるが吉
私は、メールも電話もしないですよ。

鬱突入10歩くらい前なら、電話などで鬱入りを防ぐ事も
できるかも知れませんが、人によるのでなんとも・・・

166 ::02/03/19 01:12
ああ。そーいえばJJさんどしたかな?
最近彼女がリスカしまくりで大変でした。。。

167 :LT:02/03/19 01:29
ウチみたいに夫婦でウツて人いる?
夫40歳、病歴4年(心因性・やや重度)
妻30歳、病歴半年(反応性・やや軽度)
逆転移とかではなくどっちも個別に発症。
結婚したときはどっちもうつじゃなかったんだけどね。
こんなカップルいたらレス下さい。






168 :優しい名無しさん:02/03/19 01:57
まつことも、待たれる事も辛い
声が聞きたい傍にいたい、でも引っ張り合いたくない
心配されたい、でも心配されたくない
その矛盾でいっぱい..今の私を知られたくない

付き合ってる人も私も依存症
いつか普通につきあえたら、もっといっしょにいれたら
そう思ってやまない
今すっごくさみしい

169 ::02/03/19 02:04
>>168
私の彼女も同じ矛盾を言っています。
みんな同じなんですね。。。

私は今、時間との戦いです。
彼女の事を待っています。
寂しくて辛いけど、どーにもならないから。。
私は彼女が好きだから、寝逃げを使っても・・・

170 :JJ:02/03/19 06:19

いまだ春来ず・・


171 :優しい名無しさん:02/03/19 07:29
私の妹がうつ病。その彼氏は心労の為か頚骨骨折で障害1級になって
しまいました。次は私の番かな?などと思ってしまいます。
本人も辛いでしょうが周りも振りまわされてボロボロです。
一緒に死んじゃえば楽になるのかな?などと思う反面、自分の事意外で
死んでたまるかぁ!!などとふんばってもいます。
鬱のHPは多いけど、その家族や周辺の人が話せるHpって無いです
よね。不用意に発言もできないし・・・
家族等が話せるところを知っていたら是非教えて下さい。
共倒れにならない為にもがんばりましょう!!

172 :優しい名無しさん:02/03/19 07:31
そんな無理しないでもう氏ね
おまえらには幸せはもう来ない

173 :優しい名無しさん:02/03/19 07:58
>>172
目覚めと同じにくだらない事書いてんじゃないよ!
お前がとっとと逝け!


174 :優しい名無しさん:02/03/19 08:00
くだらなくねぇよ
実際氏んだ方がいいじゃん この馬鹿
おまえだって本当はそう思ってるんだろ?

175 :優しい名無しさん:02/03/19 08:03
>>171

がんばれ!




って鬱病にタブーじゃないの?

176 :優しい名無しさん:02/03/19 08:08
>>175
誤解を招いてごめん。その言葉は患者以外の周りの人に発した言葉です。
病気の本人が必死なのはすでにわかっていることだし、それがわかって
いるからこそ、周りの人間も見守ろうと思ってるんだと思います。

177 :175:02/03/19 08:11
了解。周囲ががんばるわけね。



178 :優しい名無しさん:02/03/19 08:15
私が消えるよ。。。御免苦しくして。でもわかんないよもう。。。

179 ::02/03/19 11:35
>>171
私の彼女も鬱で、一緒に死ねたら楽になるよな・・・
とか思う時が正直あります。
そして、周りの人が話し合えるHPが非常に少ないのも
事実です。

鬱の彼女と付き合ってから、精神系サイトはいくつか回りました。
その中の一つで「一緒に戦ってくれている彼氏です」とパートナー
の紹介がありました。
それを見た時、私は、彼女と「一緒に戦う」事を決めました。

辛いですよ。凄く、、でも私は彼女と一緒に戦います。
彼女も口では言わないけど、分かってくれてると思います。

>>9-11さん
の書き込みも、凄く励みになります。
私の彼女も同じ事を思ってくれていると信じてるから。。。
もし、宜しければ、またこのスレに来て下さいね。

180 :優しい名無しさん:02/03/20 21:43
鬱・・・

181 :115:02/03/21 00:02
なぜかあの日から躁転して今日まで生きてしまった。



でも疲れた。

なんか虚しい。

せっかく明日休みなのに電話もメッセもできないなんて・・・

182 :9:02/03/21 20:46
>>空さん
今日、やっとPCに触る元気がでたので
私がレスした後を全部よみました。チャットは参加したかったです。

私は憂鬱でイライラをぶつけたあとは凄く自分が嫌になります。
いつも後悔して、何でこんなことをしてしまったのだろうと悩みます。
悩んで自分を責めて・・・。
今度やったらもう「別れたい」っていわれそうで心配なのに
この状態を繰り返してしまっています。

きっと彼女さんもそう感じていると思います。
だからもし彼女が「ごめんね」とか言ったときは
「大丈夫だよ」って言ってあげて下さい。

183 :優しい名無しさん:02/03/21 20:52
昔の会社のひとで、私が会社やめたら、
自殺するっていったのがいたけど、
私やめたけど、今も元気だよ。
性格はまあ、相変わらずみたいだけど。

184 ::02/03/21 21:46
>>182さん
有り難う御座います。
182さんの彼氏も理解してくれてると思いますよ。

それに、普通の付き合いでも、そんな事は
日常茶飯事のカップルもいますから、
別に特別では無いと思います。

それから、イライラをぶつけてくれる彼女も
可愛いと私は思ってるし、なによりも信頼してくれると
思ってます。実際八つ当たり?できる人って少ないでしょうから。。。

185 ::02/03/21 22:09
彼女が鬱に突入したらしいです。
携帯の電源も切ってます。
きっとリスカもしてるんだろな。。。
連絡取れないから心配。凄く辛いです。
寝逃げしてくれればいいけどなぁ。。。

明日病院だけどちゃんと行けるかな・・・

私は酒に逃げましょう。。。

186 :優しい名無しさん:02/03/22 00:47
皆さん 優しい。
私は 彼のありのままを受け入れることも共感することもできずに
ただ なんとなく そばにいるだけです。
私の言葉で傷つけたり追い詰めたりしているのでは?と思うと
会話もメールさえも怖いです。
普通でいいんだと思うけど。先が見えないのがきついです。

187 :優しい名無しさん:02/03/22 00:51
>>185-186
別れろ。

188 :優しい名無しさん:02/03/22 00:59
私も彼氏と会う前は
彼を傷つけたり追い詰めたりしてしまわないか
すごく不安で恐いです。

罵倒してしまうのも、
彼を信頼し甘えているからなんですよね。
それは言い訳に過ぎないんだけれど。
彼にたくさん負担かけてしまっている・・・辛い。

189 ::02/03/22 02:16
>>186さん
彼は貴方が不安定だって事を知っていますか?

>>188さん
そんなに気にしない方がいいですよ。
彼氏もわかってくれてると思いますから。

>彼を信頼し甘えているからなんですよね。
私的には、その言葉は最高に嬉しいですよ。
もし、彼女が同じ事を言ってくれたなら、飛び上がるほど嬉しいですから。

鬱になった彼女から電話が来ました。
普通鬱なら、電話なんて出来る状態じゃ無いけど、それが出来ます。
それは、薬のせいです。
しかし、その時は、かなり酷い状態なんです。
良い時は、鬱になって薬飲むと寝られるのですが、それが
できなかった時、イライラ状態になります。
内容は・・
ハァ?・バカじゃない?・別れよう など罵倒の数々です。
これを、かなり強い口調で言われるので、普通の人なら凹みます。
普通なら187さんの様に考えるでしょう。

でも、私は「絶える」ではなく、一緒にそんな彼女を支えるんです。
言っている方の辛さも分かるから。。。

ああ。それも言われました。「わかった様な口きくな!!」って。
はい。それでも良いですよ。その言葉は病気が言ってるんですから。。。

190 :優しい名無しさん:02/03/22 02:47
空さんの彼女になりたいと思う私って馬鹿?

191 :月に疲れたピエロ:02/03/22 02:48
おれのこともかわいがってください

192 :優しい名無しさん:02/03/22 03:04
ずっとここROMってる者です。みなさん似たような境遇で、大変励まされます。
これからもちょくちょく見て、そのうちコテハンで登場しようと思いますのでよろしくお願いします。
ちなみに私は中程度の鬱病で、彼女はかなりの境界、です。

空さん、本当に彼女のことを想ってるんですね。応援してます。

193 ::02/03/22 03:18
>>190さん
そう言って貰えると嬉しいです。
有り難う御座います。
彼女にも、こんな発言があったよ、、なんて言いたいですが
不安な思いをさせると悪いので、私の心の中にしまっておきます。
その発言も私にとっては励みですから。。。

>>191さん
ネタレスでもかまわないですが、私に相談できる事であれば
何でも言って下さい。

>>192さん
似たような境遇なんですね。
頑張りすぎも身体に悪いので、お互い気楽にいきましょう。
実際「時間」との戦いが一番辛いですから、、、

今、そんな人の為にBBSを作ろうと思ってますが
来てくれる人はいるのかな?

194 :優しい名無しさん:02/03/22 03:36
私も鬱で通院してますが、彼には本当に申し訳なく思ってます。
いっしょに死んでほしいからと、首しめたり、長時間眠らせなかったこともあります。
私もそんな自分がいやなのでこちらから別れてほしいといっても聞いてくれないんです。
ごめんなさいじゃすまないですよね…

195 ::02/03/22 03:49
>>194さん
私の彼女も不眠性ですよ。
しかも、死にたいとか良く言ってますし。。。

>私もそんな自分がいやなのでこちらから別れてほしいといっても聞いてくれないんです。

私が言われるのと同じですね。分かれるのなんて簡単です。
でも、本当に好きだから、別れる事が出来ないんですよ。
だから、彼女と一緒に居るんです。
それだけ大切にして貰えてるって事です。安心して下さい。

寝逃げに失敗して今辛いです。。。
酒の量も減らそう。。。

196 :188:02/03/22 03:50
空さん
>>189
彼、分かってくれてるのかな・・・。
前に彼に「腫れ物に触るように接しなければならないから、
早く治してほしい」と言われました。
私も早く治したいんだけどな・・・。

>>193
私行きたいです<BBS

197 ::02/03/22 04:13
>>196さん
それは、彼が理解してくれているって事でしょう。
彼が本当の気持ちを言ってくれたんだと思いますよ。
彼氏の気持ちが私にはわかります。私も同じ気持ちなんですよ。

そして、早く治したいって云う気持ちも、私の彼女と同じです。

なんか、感謝です。私と同じ気持ちを持った人達が居てくれて。。。

ちなみにBBSは現在サーバ側の設定の関係でperl(掲示板のcgi)が上手く動かないので
あと数日掛かると思います。

出来た時には、ここに書きますので宜しくお願い致します。
自分で、記事を削除・書き換えできる気楽な板を作ろうと思ってます、、、

実際、不安定な時って、後になって消したい、書き直したいって思う事が
あると思うんですよね。
そんな気持ちに対応出来る板を作りたいと思ってます。
当然2chみたいに巨大な板じゃないですよ。
分ってくれる人が来てるれくだけの板でいいですから、、、

198 :188:02/03/22 04:33
>>空さん
そうなのかな。
そうだといいな。
でもやっぱり苦しいけど・・・。

私は鬱状態になってしまった原因を
全て彼のせいにしてしまったんです。
その為、私が落ち込むたびに「自分のせいで」と
大きな責任と罪悪感を感じさせてしまっているようで
すごく後悔してます。本当に申し訳ない。

今の私はとても大切な人を傷つけることしかできない・・・。
迷惑かけっぱなしです。

空さんの言葉、すごく有り難いです。
また相談させてください。
BBSにも行かせていただきたいです。

199 :ROM:02/03/22 04:38
>>187の煽りを>>189でさり気無くまとめる頭の良さにかんどーした!!(藁>空

200 :優しい名無しさん:02/03/22 04:38
テスト

201 ::02/03/22 05:11
>>198さん
>今の私はとても大切な人を傷つけることしかできない・・・。
はい、、、実際、私の書き込みを見てくれれば分ると思いますが
私も彼女に罵倒されたりしています。。。
でも、何で私が彼女と別れないんだと思いますか?(日本語変ですね^^;)
それは、彼女が好きだからですよ。
彼女を認めてるからですよ。
だから貴方も同じに思われるんだと思います。

すみません。私今、ちょっとキーがマトモに打てない状態なので
今日は落ちます。
おやすみなさい・・・

202 :9:02/03/22 06:50
>>空さん
おやすみなさい。BBS使えるようになったら教えてくださいね。


203 :優しい名無しさん:02/03/22 09:43
>>194です。
レスをありがとうございます。
私は鬱がひどくなると、携帯の電源切っちゃって、後から怒られるんです。
あと、彼が見てる前で自傷したり。もちろん止めようとしてくれてましたけど。
でも、そういうことすると彼が傷つくってわかってはいるんですけど、、、
なんかいつも、いつか私のこと嫌になって離れてしまうんじゃないかって不安です。

なんか相談スレみたいになってしまいましたね。ごめんなさい

204 :優しい名無しさん:02/03/22 19:27
自分が鬱で、結局、彼も鬱になり、別れてしまいました。
今考えると、あのときああすれば、、、など、いろいろ思うのですが
もう悔やんでも仕方ないです。
本当に好きな人だったから、好きな気持ちだけ残ってしまいました。
ここにいる人は、乗り切ってほしいな、と思います。

205 :115:02/03/22 19:37
今日は、一日仕事ができませんでした。
何しに会社いったんだろ・・・。
ずーんと落ち込んでるの見て、誰も話し掛けてくれなかった。

メンヘルの女の子って友達でいるうちは優しいんだけど、、
彼女になったとたん、おそろしく冷たい。。

なんなんだ、あの急激な変貌は。。

206 :優しい名無しさん:02/03/23 05:59
眠剤のんでも5時起き(w
もっとねむりたいよぅ

207 ::02/03/23 22:12
>>202さん
できましたら、是非来て下さいね^^

>>203さん
私の彼女も携帯の電源切りますよ。
自傷は私の前ではしませんが・・・
でも、203さんは彼氏に色々見せているので
理解してくれているのではないでしょうか?

>>204さん
有り難う御座います。
私は、彼女に負担を掛けない様にそばにいるつもりです。。。

>>205さん
私も同じ経験をしました。
私の場合ですが、それは彼女が甘えてくれているんだと
思っています。

>>206さん
眠剤と生活のリズムを合わせるのって難しいかもですね。。。

208 :名無しさん脚:02/03/23 22:52
はじめまして。好きな人が以前から、「大きな病気にかかってしまった」と言っているのですが、
重度の鬱じゃないかと思い始めました。2月まで2chのカキコで言外に好きであることを言い合っ
ていたのですが、いきなり「お見合いした・付き合ってる・入籍した」というメールを送ってきて。。
メールもいつものやさしい文体でなく、投げやりな書き方だし。1・2ヶ月で見合いから入籍まで話しが
進むもんなんでしょうか? あ、ここは恋愛板ではなかったですね。下げます。


209 ::02/03/23 23:00
>>208さん
大きな病気が重度の鬱であれば、お見合いなどをする事ができないと思います。

>1・2ヶ月で見合いから入籍まで話しが・・・

恋愛では殆ど無いですが、地方などでのお見合いなら
考えられると思いますが・・・

210 :名無しさん脚:02/03/23 23:16
>>209
ありがとうございます。地方では可能性あるということですか。。
でも九州の都会ですし。。彼女の母親が厳しい人で、お見合いを
強制することについて争いがあって、心労で鬱になったんじゃな
いかなと勝手に想像しているのですが。。

そうでないことを願っているのですが、入籍が事実ならショックで、
もう自分は、恋愛を出来ない人間になってしまうと思っています。
少しの望みを信じて、彼女の体調が良くなって、連絡が来るのを待
って見ようと思うのですが。。彼女の力になれないことがとてももどかしいです。

211 :優しい名無しさん:02/03/23 23:21
私は彼が鬱になり別れました。
付き合ってる時は毎日連絡をくれましたが、話すことといったら「楽しくない。ツライ。逃げたい」ばかり。
鬱が酷い時は空さんと同じで罵倒されることもしょっちゅうでした。
そうこうしてる内に私自身も鬱になり、ある日の電話で「私もツライ」と彼を責めました。
「僕と別れるのとどっちがツライ?」と聞く彼に「別れてみないとわからない」と言ってしまいました。
本当は別れたくなんかなかったけど・・・。
その時の精神状態ではそう言うのが精一杯だったんです。
彼も迷ったようですが、逢う約束をした3時間後にメールで「別れよう」と。
私は彼の負担になりたくなかったから、別れを受け入れるしかなかった。
でも皆さんの書きこみを見て気付きました。
手を離しちゃいけなかったんだなぁ・・・って。
別れた後も何度か連絡を取り合いましたが、電話に出てくれたのは1度だけ。
その時は「連絡できなくってごめんね」ってとっても優しくて。
でも、最後のメールではストーカー扱いされて今じゃ着信拒否されてます。
鬱だと自分の感情がわからなくなると言うけれど、結婚の約束してた女をストーカー呼ばわりとは酷い話です。
1週間に1度しかメールしてないのにですよ。
それでも私はまだバカみたいに彼のことを愛してたりします。
もう二度と連絡も取れないでしょうから、私の気持ちは何処にも行き場がないんですけどね。

空さんは彼女の手を離さないであげてください。
応援します。
でも、鬱の人にはこちらの想いがなかなか伝わらないのも事実・・・。
空さんがつぶれないか心配でなりません。


212 :優しい名無しさん:02/03/24 00:41
頼むからメンヘル板で長文カキコは勘弁して・・・。
すごい嫌だ・・・

213 :優しい名無しさん:02/03/24 00:49
ageます。

214 ::02/03/24 03:26
>>210さん
最後の、、
>連絡が来るのを待って見ようと思うのですが。。
>彼女の力になれないことがとてももどかしいです。

彼女が鬱であれば、210さんの考え方は適切だと思いますよ。
私も同じ経験・考えを持っています。
しかし、私の場合、彼女を支えなければならないんですよ。
210さんも同じ御気持ちだと思います。
大切なのは、彼女の負担にならず支える事だと思います。
で、、、彼女に対しては
「もどかしい」では無く、見守るって感じで接してみてはいかがでしょうか?
最後は時間との戦いになると思いますが。。。

215 :名無しさん脚:02/03/24 11:52
>>214空さん
ありがとうございます。お見合いしたのは本当だと思うんです。してから鬱が悪化したと想像し
ているのですが。誰にでも経験はあると思いますが、本意ではないことをする事ほど、苦痛なこ
とはないと思います。それがお見合いという重要なことならなおさらで。。

入籍のことについても友人に相談してみたら、「そんな短期間では無理だよ。遠距離なんだから、
なんぼでもウソはつけるしね。その話しを聞いたら、みんながみんな同じ意見だと思うよ」という
意見をもらいました。そうですよね。。
今回のことでメンヘル板に出入りするようになって、色々な鬱関係のスレを読みましたが、鬱になると
虚言症が出ることもあるんでしょうか? 相手に負担を掛けたくないとか、誰ともコンタクトをとりた
くないが故に嘘をついたり。放っておくのが一番だと思うのですが、彼女に対して自分が無力なことが
とてもジレンマに感じたりします。でもお別れではなくて、二人とも元に戻ることが一番の特効薬だと
自分は思っています。彼女も、同じ思いでいてくれることを願っている毎日です。

仕事や将来について、自分も年末から鬱が入っていたのですが、仕事も決まり直った矢先に今度は、
今回のことや、男友達をなくしてしまったりと、また軽度の鬱になってしまって。。でも自分はしっ
かりしていないと駄目ですよね。踏ん張ります。我慢していれば、時が解決してくれると信じています。



216 :優しい名無しさん:02/03/24 12:02
>>215
だから文章長すぎだって。
自分に酔うのもいいかげんにしてよ。
読み手が鬱だってことも考えられないのに
恋人のこと考えられるのか?

217 :優しい名無しさん:02/03/24 13:24
じゃあ、おまえが消えろ>>216
 鬱とか言いながら他人に暴言はいてるんじゃねーよ
こんなに短い文章を長文とかいうのはお前だけなんだよ
 甘えてんな


218 :優しい名無しさん:02/03/24 13:26
バカだから大目に見てやれ

219 :JJ:02/03/24 13:56

疲れた・・

220 :優しい名無しさん:02/03/24 20:18
ノイローゼになりそう・・

221 ::02/03/24 20:33
「恋人が鬱」状態に初心者の者です。
まだまだ自分は元気で余裕があるんだけど、皆さんのように
いずれ疲れが出てくるのでしょうか・・・

222 :9:02/03/25 06:11
>>響さん
暖かく見守ってあげてください。
そして一緒に病気と闘ってあげてください。
鬱のことは色々なHPなどに説明があるので
対処の仕方などを学ばれても良いと思います。

彼女にとって安住の地は響さんですから。



223 :優しい名無しさん:02/03/25 08:47
>221
忍耐が必要ですから、彼女共々踏ん張れればいいですね。

224 :名無し:02/03/25 17:30
自分の好きな人は、鬱であるということを話してくれないんです。年末に「大きな病気に
掛かってしまいました・・」とメールがあったのですが、その後のメール「書き方・雰囲気」
が刺々しいものになってきたので、あぁ、鬱なんだなと推測しています。
一人で抱え込まないで、楽になるなら愚痴を言って貰いたいのだけど、音信不通の日々が続いて
います。連絡できないのは辛いですね。でも我慢して見守っています。

225 :優しい名無しさん:02/03/25 19:59
わたしが一番鬱のときに、
発作的に電話したのがまずかったのか、
あなたとは関係ないでしょ!!って
強く言ったら男ってそのまま
うけるとこあるみたいで、
今年にはいったら怒っている。
いまは、鬱も回復してきて
なんで電話であーいうこといっちゃったのか後悔してるけど、
相手も頑固というかちょっと変わったひとでして、
どうしようもないな。いつ会えるのかもわからないし。すぐ怒るし。

226 ::02/03/25 20:35
>>222
ありがとうございます。
対処の仕方・・・なかなか難しいですね。
彼女は過食嘔吐もあるようなので、勉強することが山積みです。
>>223
「もう嫌いになったでしょう?」「そんなことないよ」
「今はそうでももうおしまいだと私にはわかるの」
こんな会話を何度したことでしょう。本当に忍耐力が要ります。


227 :優しい名無しさん:02/03/25 20:40
彼と出会ったのは、彼が挫折を味わい鬱になってすぐの頃でした。
彼を助けたいと思い、本を読無などして鬱について学び、
メールでやり取りする中で彼の支えとなるよう努めました。
何とか最悪の状況から抜け出す事ができ、彼と付き合うことになりました。

でも、実は、彼を助けようとしている中で、私自身が病んでしまっていたのです。
愛情が過剰であったり、異常なまでに不安や恐怖を感じたり、、、
その辛さを伝えても、彼も自分自身のことで精一杯で、
私を気遣う余裕はないと言われました。

客観的に見れば、こんな2人が付き合うこと時代に無理があるのかもしれませんが、
今、別れたとして、その喪失感を考えると恐ろしくなります。
彼は二人のことを考えるのも億劫だといいます。
一体どうなってしまうのか、不安でたまりません。。。

228 :優しい名無しさん:02/03/25 20:43
読無→読む

229 ::02/03/26 01:28
>>215さん

>鬱になると虚言症が出ることもあるんでしょうか?

うーん。。。人によって違いますが、色々な理由で有る人も居ると思います。断言は出来ませんが。。。

>時が解決してくれると信じています。

そうですね。結局時間との戦いでもあるし、私は、一番の力を持っているのが「時間」だと思います。

今私も色々大変なのでこんなレスしかできなくて済みません・・・

230 :優しい名無しさん:02/03/26 01:36
>229
鬱になると虚言症が出る?聞いたことないけど。
具体的にはどういうひとなの?
もともと演技性人格障害で鬱になった人はいるだろうけど。
鬱になるまえから虚言症だろうし。

231 ::02/03/26 01:37
>>響さん
>皆さんのようにいずれ疲れが出てくるのでしょうか・・・

どんな恋愛をしていても疲れは必ず出ると思います。
実際、生理になると激しくなる人などを知っていますし
浮気性のパートナーを持つと大変だと思います。
どちらにしても、できるだけ相手の事を理解するのが大切だと思います。。

理解とは、相手を許してあげられる事と自分が我慢できる事かな・・・

232 ::02/03/26 01:52
>>230さん
済みません。私の文章を読んで頂ければわかると思いますが
正直言いきれない部分があるんです。
実際、鬱でも程度がありますよね。通院や入院する方になれば
230さんの言う通りかと思いますは、軽い場合は(鬱と呼べるか分らない)
嘘をついて現実から逃げる場合があるので、曖昧な書き込みをして
しまいました。申し訳ありませんでした。。。

233 :優しい名無しさん:02/03/26 02:07
>>232
あやまることない。230が日本人じゃないから日本語読めないだけ異性人230は星に帰れ

234 :188:02/03/26 05:33
彼が好き
  ↓
依存してしまう
  ↓
彼に干渉しすぎてストレスになる
  ↓
鬱になる
  ↓
彼に迷惑をかける

やっぱりこんな私は恋愛なんてしないほうがいいのかも。

235 :名無しさん脚:02/03/26 08:47
>>232
ありがとうございます。虚言症という程ではないでしょうけど、こちらとコンタクトを
取りたくないがために嘘をついたかもしれませんので。。2ヵ月で入籍が進むなんて、
そんな馬鹿な話しないと思いますし。

236 :眠い名無しさん:02/03/26 12:27
自分は時間の共有が出来る事が楽しいと感じられるから。
辛い事を受け止めてあげるために居るのでも、癒すためにいるのでも無い。
結果そうなってくれれば一番嬉しいから、彼女の前では元気で居たい。
それが無理なく出来ないのを辛いと感じるのは違うと自分は思ってる。

237 :優しい名無しさん:02/03/26 22:31
恋人じゃなくて、友達がメンヘルなんだけど、愚痴を言いたい!
けど、どこのスレで叫んだらいい?

鬱などの病気を振りかざされて、参ってます。

スレ違いスマソ。誰か教えてくれたらありがたいです。

238 :優しい名無しさん:02/03/26 22:53
>237
私は鬱病の人のせいで、鬱病を発病したので(きっかけ)
気持ちが解るが、ここでそんなスレみたことないぞ。

239 :237:02/03/26 23:10
>>238
やっぱり、そうかー。
周りにメンヘルの人(恋人・友人・同僚)がいる人のスレ
って作ったほうがいいかなぁ?

接し方もよくわからないし、少し、非難したら逆切れして、手首切られた!。

もう、どうしたらいいのかがわからないし、こちらのストレスも溜まってしまって・・・。

240 :優しい名無しさん:02/03/26 23:17
逆ならある。
「鬱病のひとはまわりのひととどう接しているの?」
参考にならん?

241 :237:02/03/26 23:31
それ、何処のスレッド?教えてください。>240

242 :優しい名無しさん:02/03/26 23:52
メンヘル板にあるYO

243 :優しい名無しさん:02/03/27 00:21
>>225
男ってわかっていても、言葉をそのままうけとっちゃう生き物なきがします。
あきらめが肝心ってわけではないんだけど、そのあとの態度しだいで、
おとこってすぐ許しちゃったりするようなきがします。

って、ぼくも、鬱の彼女をもつひとりなんですが。
もうちょっと、大人な態度をとれるといいんだけどなぁ。


244 :優しい名無しさん:02/03/27 02:23
>>225
「うつだから何言っても許してよ」というのは、ちょっとどうかな。
自分もうつだけど、パートナーに対して、
絶対言ってはいけない発言や、理不尽な当り散らしはしないよ。
どんなに身近な人間でも、その辺の節度は大切だと強く思っているから。
最大限自分の状態を冷静に伝えるようにしてます。
どんなにうつが酷い状態でもね。


245 :優しい名無しさん:02/03/27 02:25
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246 :優しい名無しさん:02/03/27 02:28
>>244
殆どの人が冷静になれず暴言言っちゃうと思うよ
だから病気。

247 :優しい名無しさん:02/03/27 23:38
>237
鬱な人にはどう接したらよいの?【再
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1000827957/l50

248 :優しい名無しさん:02/03/28 01:12
テスト


249 :優しい名無しさん:02/03/28 01:25
メンヘルのコを友人に持つと大変だよ・・・。
昔イジメられた事を理由にしてなんでもかんでも
好き放題で、約束破り、時間も気にしないで深夜とかに電話をかけてきたり。
給料前だから、今月は何を買ったからだの言って家賃代を貸してくれと言って
(けっこう大金)貸したら貸したで、給料日に返してといえば、今月はカードの支払いがある
今回返せば借金が払えなくなる。家賃を払うと今月は8000円で暮らさなきゃいけないから
次回に利子つけて全部返す。とうそぶく
(裏でワンピや靴なんかのとても数千円どころで買えない服を買っているところを目撃している)
そして、責められるとリスカ跡を見せたがる女に無茶目茶腹が立って
被害者全員(16人)で、そいつのうちいって、腹にたまったことを全部
ぶちまけた。案の定、もう死ぬとか言ってきたので、全員で100円ショップで買ってきた
包丁や、カミソリを出して、「好きにすれば、死ぬまで帰らないから」といった。
その子「今死ぬから」と言いながら30分「もう覚悟はできたから」と30分、一向に死ぬ気も見せない



250 :優しい名無しさん:02/03/28 01:26
変人が鬱病な人

251 :優しい名無しさん:02/03/28 01:27
なんかこの板見てたら涙出ちやったよ。
鬱なおしたいって思うし、彼氏に迷惑かけたくないのに・・・
私、ここにいる人たちの彼女とそのまんま同じこと言ってる。
とても優しくしてくれるのにひどいこと言ってしまってる。
これ以上傷つけたくないよ・・・

自身が鬱なのでsage

252 :優しい名無しさん:02/03/28 01:28
>>249
それ悪質過ぎ。

253 :優しい名無しさん:02/03/28 01:29
>>249
そんな子に振り回されるなよ
あなたがいい人だから漬け込んでるんだよ

254 :249:02/03/28 01:30
家族に電話すると、言って電話しようとしたところを、電話線を抜いてガード
いつまでもダラダラしてるから「終電とかあるから早くしてくれない」という
で、やっとカミソリ手首に当てて、ちょっと引いて
「ああ今液が出てきた」とか言ってる。全然死ぬ気が無し
そしたら、怒った一人が、「死ぬ気あるんなら手首ぐらい切り落としたらどうなの」と持ってきた包丁を
床に突き立てた。
そしたらまた大泣きして30分寸断
「じゃああんたの好きなヒデみたいに首つれば」とドアにロープ結んでやればまた大泣き
じゃあ屋上いこ、飛び降りならすぐに死ねるよと腕を引っ張ればまた大泣き
最後には「何でみんなで私をいじめるの」と言うので
「あんたのしたことに比べれば、あんたがしたことなんか死んでもまだまだ足りんくらいよ」
ど怒鳴りつけ、金を貸している物は、ソイツの親に電話をかけ、振り込んでもらうように頼み
全員でそいつに1発ずつビンタをして帰った
数日後、夜逃げ同然でアパートがもぬけの殻となっていた。
いまも生きているのなら、まだどこかで手首傷とか見せて、人に迷惑をかけていることだと思う。
私だってあんなことしたくなかったけど、切羽詰まってたんだよ・・・
あなたのせいで鬱になったんだから・・・



255 :優しい名無しさん:02/03/28 01:30
やっぱいい人でもない

256 :249:02/03/28 01:33
長くなってゴメンナサイ。
それに同じこと他のスレでも書いたんだけど反応なくて、、、
恋人のスレなのに友人のことを書いてしまいました。

微妙にスレ違いで御免なさい。
もう疲れちゃった。。
早く寝て嫌なこと忘れよう。

257 :優しい名無しさん:02/03/28 01:35
そうだよな マイペースすぎて人に迷惑かけるよな
しかもそれをわかってくれみたいな驕りがある
厄介な病気だよ

258 :優しい名無しさん:02/03/28 01:36
>>254
>じゃああんたの好きなヒデみたいに
なぜかヒッカカル(w

259 :優しい名無しさん:02/03/28 01:40
>249
それただの鬱じゃないんじゃないの?
クラスターBなんじゃない?

260 :優しい名無しさん:02/03/28 01:48
16人からそんな風に責められたら、私なんか気絶するよ。


261 :優しい名無しさん:02/03/28 01:51
鬱なおりかけてたけどパニックディスオーダで自殺した。
「がんばれ」っていわないようにがんばったけど
お医者さんに「それはがんばれって聞こえちゃったでしょうね」って
いわれて、はげしく鬱。

262 :259:02/03/28 01:51
>260
責めてないよ。ビックリさせたらごめんね。境界例のスレに誘導しようと
思って。

263 :優しい名無しさん:02/03/28 01:53
259?

264 :優しい名無しさん:02/03/28 01:57
>261
かわいそうに。あのね有名な女優さんビルから飛んじゃった人。
その担当の先生知ってる。先生だって防げなくてショックだったらしいよ。
だから言いたいのは先生でも難しいのだから、自分のこと責めないで。


265 :優しい名無しさん:02/03/28 01:57
恋人が精神病〜♪
背の高い精神病〜♪

266 :優しい名無しさん:02/03/28 02:01
ゆーみんだvv

267 :9:02/03/28 02:15
空さん、大丈夫かな?
名無し潜伏しているならよいけど、ちょっと心配。

268 :優しい名無しさん:02/03/28 02:19
>>261
殺人犯発見!

269 ::02/03/28 02:29
>>267
9さん心配して頂き有り難う御座います。
なんとなく、書き込みする体力が無かっただけで、スレは見ていました。

気持ちは元気なのですが、彼女がリスカとODしまくりで、、、(苦笑

昼間会う事もあるのですが、昼間からラリってるんですよ。。。
酷い時は薬が二日位抜けない時もあるし・・・

私も、ここ2日睡眠時間も2時間位で(w

まぁ。こんなの真剣に病気と向き合ってる人には何てこと無いと思います。
彼女も睡眠障害ですが、私の隣りで寝てくれているのを見ると安心したり・・・

彼女も、自分は鬱で私に迷惑掛けている自覚があって辛いと思う事あると思いますが
私としては、そんな彼女も好きなので、、、もしかしたら、普通の恋愛より
充実してるかもです。。。

270 :名無し:02/03/29 16:47
>>269
お互い持久戦ですね。
彼女の鬱が移ったのか分かりませんが、自分も睡眠障害に悩まされるようになってしまいました。
遅く寝ても早く寝ても、朝早く目が覚めて、目覚ましいらずですよ。夜中の3時頃にも目が覚めて
しまうようになり、最近頭がボッ〜としています。食欲も減り、5キロ痩せてしまいました(苦笑)。
まぁ、これ以上彼女も苦しんでいるでしょうから、弱音吐いてもいられないです。
さっき京都から帰ってきましたが、桜も綺麗で満足できました。隣に誰もいないというのも寂しい
ものでしたが。。

271 :237:02/03/29 18:29
247 ありがと。行ってみる。
249 極端だなー(wとは感じたけど、気持ちはわかる。
ほんとに、病気を盾にして振りかざしてる女って、最初は親身になっても(友達やし)、
愛想尽かした段階で、「じゃ、死ねば?」って言いたくなる。
もっとも、面と向かって言う度胸のない、小心者です。私。
でも、金銭で迷惑掛けるのは論外だよね(w。同情するよ。

272 :優しい名無しさん:02/03/29 19:35
どうして鬱病の人を好きになれるの?
「私(僕)はこの人を支えてあげられる」って思うから?
純粋に異性として魅力を感じているのですか?
別に煽りではなくてよ。


273 :優しい名無しさん:02/03/29 20:38
私の場合。。。
彼の二股が発覚したあと彼が病気になったから 追い詰めることも
別れる事もせずに 今にいたります。
自殺を口にしたり 病院の診断や休職のこと 知らなければ
もう会ってないと思う。
病気のときは 自分の事しか考えられないと思うけど
病気じゃない人でも 傷ついて眠れなくていろいろあるよね。
彼が病気じゃなかったら?
二股発覚時点で 絶対別れてる!
だってずるいと思うよ。
彼には 絶対言えないことばですね。げんきになってね。

274 :優しい名無しさん:02/03/29 20:49
>>272 鬱病の人を好きっていうんではなく、好きな人が鬱になったという、
順序が逆なんだよね。鬱になったから、はいさようならっていう訳にはいかんだろう。
今まで好きでいたんなら、彼女の力になってやればよかろう。それがめんどいなら、
別れりゃいいだけのこと。

275 :優しい名無しさん:02/03/29 20:53
恋人も自分もメンヘル、でもうまくいってる人はいますか?

私はAC&摂食障害をもっていて自助グループに通っていますが
そこで知り合ったACの男の子が気になっています。
彼に対して異性としての魅力は正直言って感じません。でもなぜか気になるの
です。彼のことをよく知りもしないのに、同じACだから自分のことをわかって
くれるんじゃないかという、私の勝手な思い込みで、気持ちが先走っている
ような気がして怖いです。

276 :優しい名無しさん:02/03/29 23:08
>273
自分を大切に。誰にでも言える言葉だ。
悲しみの連鎖は誰も望んでいないと思う。
僕たちは人間だから答えのでない悩みを悩みつづけるのだと思う。
それはたぶん喜ばしいことだと思う。
生きている感じ。心は動かしたほうが良い。
やや綺麗な言葉のようだけど綺麗事が実は本当の事なのかもしれないと思うよ。

277 :優しい名無しさん:02/03/30 04:06
>>269

>彼女も、自分は鬱で私に迷惑掛けている自覚があって辛いと思う事あると思いますが

彼女は迷惑かけて悪いなんてまーったく思ってないよ。
だいたい鬱病のヤツは自分のことで手一杯なわけ。
他人を気遣う思いやりも優しさも愛情すら持ち合わせてないもんだ。
期待するだけ無駄。
利用されてるだけだよ。




278 :優しい名無しさん:02/03/30 22:20
>>277
そういう時期もあるけれど気分は流動的だから、迷惑をかけてしまった!と
自責の念に駆られていると思うよ。波があるから始末が悪いんだけどね。

279 :優しい名無しさん:02/03/31 04:30
ふー本当にしんどい。
彼女のことはすごく好きなんだけど、とてつもなく疲れるというか虚無感に襲われる時がある。
彼女の場合、鬱だけでなく明かな境界例。自分もほんの少しは自覚しているようだが。
彼女の心の中に穴が開いていて、俺が愛情をひたすら注げば少しは埋まるかもと思っていたのだが
徒労感に襲われる時がある。

280 :優しい名無しさん:02/03/31 09:23
>>279
愛情をひたすら注ぐというより、だまって見守るという方がよろしいですよ。
こちらもつぶれちゃいますし。相手から連絡来た時だけ愛情を与えてやるというやり方で。

281 :優しい名無しさん:02/03/31 22:02
うーん、ほっといた方がいいですか

私もウツ彼女持ちですが、そうしたらそうしたで、「ほっとかれた」とか「とうとう見捨てられた」とか思われませんか?

私は少なくとも、「おはよう」とか「まったりいこうね」とか、「お疲れさまおやすみ」なんて、差し障りないメッセージは
入れるようにしています。


282 :優しい名無しさん:02/03/31 22:53
>>281
状態が悪ければ、被害妄想などの症状が出てくるだろうけど、症状が好転すれば
冷静な判断出来ると思うので、大丈夫じゃない?
自分の場合は「もうメール送らないでください。さよなら」と言われたので、それ以来全く送っていませんよ。

283 :優しい名無しさん:02/04/01 04:29
>>282
う、、、強い、、

俺は「そんなこと言わずにやりなおしてよー」なんて言いちまったw
弱いな俺。。。
そして、今、やっぱり駄目なのかなぁ、、、なんて思ってしまっている。
最低だ俺。

284 :優しい名無しさん:02/04/01 10:16
 私個人の意見としは…
>>280さんに同意。

>>281さん、
 281さんの彼女さんのお心は、私には分かりかねますが、あくまで
私の私見と致しましては…
 頼むから、放っておいてくれ〜〜〜!、という感じです。 別に
「おはよう」メールが来ないくらいで、「とうとう見捨てられた」
とは思いません。
 私の相手も、281さんと同じ様なメールを送ってきますが、好意で、
差し障りがないメールを送ったと思っているのは送信者だけで、
受信者は必ずしも、喜んでいるとは限らないのです。私の場合、
 「内容のない、挨拶メールはいらねーよ…」とか、「このクソ
忙しい時に、まったりも何もないもんだよ…」などと思ってしま
い、このテのメールは即削除、です。
(あくまで、私の個人的な事例ですから、あまりお気になさらずに…)

 逆に、趣味とか、仕事に関する内容のあるメールには、薬が効
いている時を見計らって、ポツポツ返信するようにしています。

 あまり281さんの参考にはならないかもしれませんが…
 とりあえず…ウツ女の呟き…ということで…

285 :優しい名無しさん:02/04/01 10:28
なんか恋人が鬱病な上に、虚言癖なんですが・・・。


ところで、鬱になると恋人にも会いたくなくなるものなんでしょうか。
彼女は僕に会いたがらないのですが、友達にはどういうわけか会っています。
単に嫌われただけかな。

メールも電話もくれないし。

286 :優しい名無しさん:02/04/01 10:37
--可愛いでしょ--

http://www.venusj.com/marumie.htm

287 :優しい名無しさん:02/04/01 15:25
俺の彼女も>>285とまったく一緒だ(w
いやんなるねー

288 :285:02/04/01 15:29
>>287
仲間・・・


なんか、いなさそうで仲間をみつけられるあたり
2ちゃんで少しだけ救われてる・・・。


その彼女はどんなんなの?

289 ::02/04/01 17:03
>>285
同じですね(w

それを乗り越えるのが恋愛かもですけど。。。
普通に付き合っていても、同じ様なケースってあるから。

290 :285:02/04/01 17:20
>>289 空さん

あんまり虚言癖がヒドイ上に、会うことを嘘の上塗りの理由で拒否するので、

もう二股かけてるとしか思えなくって、

捨て台詞メール送っちゃいました。

もう終わりだ・・・。

291 :名無し:02/04/01 18:01
確かに鬱になると、虚言癖というほどでもないけど、人間関係拒否のために嘘を
つきますね。「さよなら」「好きでなくなった」など本心じゃない(と思う)ことを。
我慢ですよ、我慢。

292 :285:02/04/01 18:04
しかし、鬱で、恋人に会いたくないというところまではわかるけど、


友達と遊びにいったり、他の男と遊んだりするのって


どうなの?

293 ::02/04/01 18:04
>>290さん

終わると思うのは早いと思いますよ。
捨て台詞メールを送ったなら、そのメールに刺激されて
レスがあるかも知れないし。

無くても様子をみて、、、少し時間を置いてから
290さんの、その時の気持ちを、もう一度伝えてみてはどうでしょう?
多分言いたい事は沢山あると思います。
その時まだ、相手の事が好きなら、それを言っても良いと思います。

その後に、終わりかどうか考えては、いかがでしょうか?

294 :285=290:02/04/01 18:08
>>293 空さん

>>292でも書きましたが、
鬱で何もする気力が無いのはわかるんですが、
他の人と遊んだり、他の男とあったり、でかけたりするのが許せないのですよ。

こっちも鬱なのに必死で会社いって働いてるのに、
禿げ増し・・・励ましのメールひとつくれないんです。。

しかも遠距離であえないし、、

もう終わったかも。

空さんのおっしゃるとおり、むこうに何か思うところがあったらレスがくるかもしれませんね。それまでおとなしくしています。

僕は恋愛依存症なので、けっこう大ダメージ。

295 :jin ◆9WrrHHUU :02/04/01 20:07
今朝婚約者が自殺した
現在思考回路暴走中

296 :優しい名無しさん:02/04/01 20:18
>295
まじっすか? 彼女は鬱病なんですね。

297 :jin ◆9WrrHHUU :02/04/01 20:34
彼女は鬱だった
とかく自分に自信の無い性分だった
俺がホストになってから被害妄想は激化
2週間前にホストは休業
以後毎日そばで生活を共にしたが
結局信頼されないままに幕を閉じられてしまった

残ったものは思い出と
出会う前に撮影された彼女の写真
写真の中の笑顔はとても幸せそうだった

298 :9:02/04/01 20:53
あ、空さん。よかったよかった。

>>294さん
彼女は彼女なりに気を使っているのではないでしょうか。
遠いから来てとも言えないし、
かといって自分も鬱だと遠出はなかなかできません。
許せないという行動も
「他の人と遊んだりするくらい今日は元気だったよ」
って言いたかったのかもしれないですよ。
>>294さんは鬱なのだから鬱の人にしかわからない事が
理解できると思います。
だから悲観的にならないでください。

299 :jin ◆9WrrHHUU :02/04/01 20:59
彼女はローカルコテ「凛々」です
お知り合いの方がいらっしゃいましたら
冥福を祈ってあげてください

なんだかとても冷静な自分
俺って本当に感情薄いんだなと実感

300 :9:02/04/01 20:59
>>jinさん
なんと申し上げたらよいか、、、言葉がみつかりません。
ごめんなさい。


301 :優しい名無しさん:02/04/01 21:00
300

302 :jin ◆9WrrHHUU :02/04/01 21:11
鬱病同士は多少距離があったほうが良いと思われ
犠牲の上に成り立った経験則なりけり

303 :優しい名無しさん:02/04/01 22:21
やはり鬱同志は、距離あったほうが都合が良いんですかね。

304 :287:02/04/01 22:29
>>285
俺の彼女は他の男と会ってるまではないです。
ただ、俺からの電話、メールはすべて無視。
他の男とはネット上で親密にしてる(w
最近彼女の鬱が伝染ってきたような気がするのは気のせいか?

305 :優しい名無しさん:02/04/01 22:32
>>303
現実問題として、メンヘルだけど人並みに恋人付き合いしてみたい、という願望がある人
ならそうは言ってられないのも事実。特に男はね

でも九割方待ってるのは破滅と悲劇だね。相手死んじゃったり、入院
しちゃったり。
別れた後も、相手への不満と、自分への後悔

どっちを選ぶかはその人次第だね、ホント

306 ::02/04/01 22:52
>>290さん

>他の人と遊んだり、他の男とあったり、でかけたりするのが許せないのですよ。

そうですね。何故か自分が取り残された気分になるでしょうね。
私も同じですよ。着信拒否されたり、メッセ拒否されたりします。
当然メールもです。

でも、彼女の友達には、連絡行ったり、電話したりしてるんですよね。
しかも遊んだり・・

理屈は分りませんが、、、私は、彼女を見守るつもりでいます・・・

307 :名無し:02/04/01 23:04
恋人など親しい相手故に、無視・拒否できるのではないかと思っています。
恋人相手だと相手に負担をかけたくないという、良い意味での気を使って
しまうので、友人と動いている方が本人楽なのでしょう。その友人も多分、
彼女は病気持ちとは気づいていないかもしれないし、知ってても重要視して
はいないせいで、遊ぶには都合が良いんじゃないですか?
こうなると彼氏の立場は、本人が状態良くなり連絡が来るまで、ズッ〜と
待機してないといけないんですよね。はぁ、気が続くかな。。

308 :優しい名無しさん:02/04/01 23:18
本当の鬱は、相手や場所を選ばないよ。
親しい人との関わりを避けるのは、回避依存症というやつじゃないのかな。
鬱だから親しい人といられないのではなくて、
親しい人といるから鬱になるというか。。。本人も無意識だと思うけど。

309 :優しい名無しさん:02/04/02 00:07
>308
かなりわかる気がする。

310 :優しい名無しさん:02/04/02 00:19
元カレがウツ病でした。
2ちゃんを知ったのも、ウツについて調べてるときでした。w
1年くらい付き合ってたけど、限界来ちゃって別れてしまいました。。
自殺未遂をなんども繰り返して、最近ホントに。。
今ではわたしが病院通いです。
今更遅いけど、気持ちが解りました。
どうにもならない

311 :優しい名無しさん:02/04/02 03:32
自分の元彼は抑鬱で只今入院中。
そうとう喧嘩しました、かなりキレて元彼の前で手首切ったりしたこと
もありました。
どっちが病んでるんやらって感じです(笑)
別れて付き合ってを十数回2ヶ月くらいの間に繰り返してました。
自分の中では、相当の大恋愛だった。

312 :優しい名無しさん:02/04/02 06:27
鬱ってうつるんだろうか?
いや冗談でなく(笑

313 :優しい名無しさん:02/04/02 06:40
>>312
うつるみたい。風邪がうつるみたいに菌に感染するってわけじゃないけど。

314 :285=290:02/04/02 06:44
>>306 空さん

何故か深夜1時に電話があり、話し合いました。
メンヘル同士の恋愛は可能なのだろうか?
彼女は其の不安、
僕は彼女に対する不信感でいっぱいでしたが、

2時間半に渡る議論で、ようやく落ち着きました。

なんか空さんと皆さんのレスで、少し前進したような気がします。
ありがとうございました。

315 :285=290:02/04/02 06:46
>>312さん
うつると思いますよ。
負の影響を受けるというか・・・。

今は負×負=正になるように試行錯誤しながら迷走中ですが

316 :優しい名無しさん:02/04/02 08:21
>314
話せるだけ恵まれてるなあ。こっちはメールも携帯も拒否されてるし。
負の影響は確かに受けてしまう。

317 :優しい名無しさん:02/04/02 09:19
うちの場合、彼女でなく異性の友達なんだけど
メール送っても最近、返事が無い。
前にひどい時は立ち上げれないと聞いているので
調子悪いんだろうなと思っているんだけど
チト不安。着信拒否はされていない様なんだけど
どうしているだろう・・・

318 :314:02/04/02 14:59
>>316さん
ふだんは、着信拒否されてますよ(;´Д`)
ごくたまーに、変な時間に連絡がある・・・。

>>317さん
あなた自身はメンヘルな方ですか?
恋人や家族でさえ接触をも問うのが億劫なのに、
PCをたちあげてEmailの返事を返すなんて、
けっこう労力が要ります。
私自身、2週間放置しっぱなしの友達のメールありますし・・・。
なんか、どうかいていいかわからないまま時が過ぎ去るというか
めんどうというか、書く気がおきないというか。。。

319 :優しい名無しさん:02/04/02 18:21
>>318さん
似ていますね。着信拒否はされていたり解除されていたり(もう2週間程メールしてませんが)
で極たまに、夜中にワン切りコールがあります。自宅のTEL番、知ってる人間は人数いないので、
察しはついているのですが。。以前自分に強烈な内容のメールを送ってきたので、それの罪悪感
で自責の念があるのでしょうか。そのことについては、もう気にしていないと知らせたいのだけど。。

320 :318:02/04/02 18:32
>>319さん

なんというか、、
普段は接触とりたくないんだけど、少しだけなんかマシになると、
急に淋しくなって、自分のことをきにかけてほしくなることがあります。
自分がそう。。


321 :318:02/04/02 18:33
>>319さん

だから、電話でもメールでも気にしてないよ〜って軽く伝えればいいんじゃないですかね・・・
きつーいメール送ってしまうのも、気を引きたいからというのもあると思うので。

322 :優しい名無しさん:02/04/02 19:58
>>318さん
気にしていないよというメールを送りたいのですが、送ったら送ったでまた、
着信拒否や「もう送ってこないでください。さよなら」メールを受け取ると、
凹んじゃいますよ。自分も鬱状態から回復してきましたが、また元のように
戻るのが怖いんです。夏終わりごろに連絡したいとは思っているのですが。。

323 :279:02/04/03 06:32
>>280
すごい遅レスだけど、ありがとうございます。
今、やっとあなたのおっしゃってる意味がわかりました。なんとか頑張れそうです。
おりゃーやるぜ!・・・などと調子に乗っちゃう所が俺の悪いところなんだよな(w

324 :優しい名無しさん:02/04/04 08:24
>>323
前まではそのように考えていたのだけど、見守るというのは放置という意味でもな
いと思うんだ。相手も関わらないでくれと思っているのだけど、本心では繋がって
いたい欲求があると思うんだ。だから定期的にメールを送らなければ駄目だと思う。
今日こんなことがあったよとか、寝る前におやすみと一言送るとか、軽い内容のメールね。


325 :優しい名無しさん:02/04/04 11:18
>>299
凛々さんとjinさんのためにお祈り申しあげます。

326 :優しい名無しさん:02/04/04 21:05
軽い内容のメールは確かにありがたい。
ありがたい、が、返信の強要はご勘弁願いたい。。。
1週間、返事が書けない状態でいたら、
「真心込めて何度もメールしたのに、返事がゼロ。私を拒絶
した!なんて酷い!」というブチキレメール。。。
拒絶なんてしていないではないか。。。メールが書けなかった
だけではないか。。。(拒絶とは、「二度とメールして来んな!
バーロー!」みたいな事ではないのか?)

もう、発作を起こすには十分すぎ。。。動悸はひどいし、恐怖心
でふるえが止まらず…ガクガク…ブルブルブル…

ブチキレメールも含めて、本人に悪気がないどころが善意でしている
ことなので、こういう目に合うと、ものすごくツライ。。。
ツライ。。。ツライ。。。ツライ。。。

327 :優しい名無しさん:02/04/04 21:42
>>326
gomen

328 :優しい名無しさん:02/04/04 22:30
好きになった人(女性)が鬱病なんです。今は結構回復してきたらしいのですが
1年まえは外出もままならない状態だったらしいのですが、どう接し、気持ちを
伝えたらいいですか?


329 :優しい名無しさん:02/04/04 22:31
誰かが言っていた。彼女は病気だ。君は彼女の為に何かしている。
でも病気の彼女評価されて君は嬉しいのか?と・・・
でもまあ、そんなの関係ないよなあ。
人間に一人前も何もないよ。
彼女は彼女だ。

330 :328:02/04/04 23:13
アドバイスお願いします。

331 :優しい名無しさん:02/04/05 00:46
>328
俺も出会ったときはそうだった。
よくなったといっても、やはりふとしたことで復活した。
完治がいつかはわからないもんだとおもったほうが良い。
あと、かなりの傷つく事を言われたり、されたりすると思うけど、それに対して怒ったらだめ。
女としてというより人間として愛していることが大事かな。




332 :331:02/04/05 00:49
331の状況にもよるかな。

333 :優しい名無しさん:02/04/05 00:53
私も今付き合っている彼氏を苦しめたりしてしまいました。
いきなり舌をかみ切ろうとしてみたり…。
感情のコントロールができないのがわかっているから
余計に辛かったでしょう…。

温かく見守ってくれたお陰で、最近はよくなりました。
今振り返ると感謝の気持ちでいっぱいです。

334 :優しい名無しさん:02/04/05 00:55
>333
勇気のわく書き込みだな。


335 :333:02/04/05 01:01
>>334
どもです☆
支えがあれば人間最悪な状況にあっても
這い上がれるんです。
今の彼氏にあって思いました。

336 :331 334:02/04/05 01:04
よーし!みんなあ!
僕たちは言葉に出来ぬ感動にむかって歩いているようだ!
幸せだなああ!

337 :優しい名無しさん:02/04/05 01:54
おまえらは恋人がいるだけでもましだろうが。
見ててうっとうしいからレス付けんな!
おまえらみたいなやつのことを見事に言い表した言葉がある
それを送ろう。











   お ま え ら は エ セ 欝 病(藁

338 :ネットヲチ板住人:02/04/05 02:03
>>337
このスレでその発言!!空気が読めない・・まさに神!!
君がコテハンなら、激痛モテナイ君としてヲチも出来たが・・・
残念なかぎりだよ。

スマソ。あまりの痛々しさに思わずマジレスしてしまった。
ヲチ板帰ったらイジメられるな漏れ。

339 :優しい名無しさん:02/04/05 03:11
このスレヲチ板に晒されてんだw他には??
 自 分 が 鬱 で 恋 人 は 薬 中 で す が 何 か

340 :優しい名無しさん:02/04/07 02:55
>>337のようなカキコをよく見かけるが、
結局はモテない自分を鬱のせいにしているとしか思えん。




341 :優しい名無しさん:02/04/08 21:37
空さん。だいじょうぶですか?

342 :優しい名無しさん:02/04/09 22:15
保守age

343 ::02/04/11 00:21
>>341さん

ごめんなさい。

彼女は、リスカは当然ですが、ODまで酷くなりました。

更に自殺未遂を繰り返し、、、

私の元から居なくなりました。

隔離病棟に強制入院しただけですが・・・

涙が止まりません・・・

私は無力でした。。。

344 :優しい名無しさん:02/04/11 00:25
343
自分を責めないでよ

345 :優しい名無しさん:02/04/11 00:26
空って酷い奴だなぁ

346 :優しい名無しさん:02/04/11 00:31
私の彼氏は、うつ病かどうかはわからないけど、普通の精神状態
じゃなくて、私は一生懸命彼を治そうと思ってがんばってたら、
今度は自分がうつ病になってしまった。
でも、その彼氏は仕事が見つかって、趣味もできたら、
あっさりと私のもとから去っていた。
後に残るのは後悔ばかり。

347 ::02/04/11 00:34
>>344さん
有り難う御座います。

>>345さん
そうですね。
どんなに頑張ってもどんなに努力しても結果がこれです。
最悪ですよね。

今も、電話しました。病院なので、電源切れてるの分ってるのに。。。
寂しい思いをしないで、寝てくれていれば良いと思います。



348 :優しい名無しさん:02/04/11 00:40
>345
空のログ読め。

349 :優しい名無しさん:02/04/11 01:22
私が鬱です。
彼は、普通の人。
スレとは逆ですが、すいません。すこし書かせてください。
私は、過去何度も入院したり、未遂したりしています。
去年は半年以上、入院していました。
入院中は週に1回だけ来てくれました。しかも、1時間くらいしか居ない。
でも、月2、3回の外泊許可がでたときはずっと一緒に居てくれました。
日中は、人が多くて外出出来ない私を夜にドライブに連れて行ってくれたり、
夜の公園で、無邪気に遊んだり…。
彼は、私にとって病院に居ることが「良い環境」にならないようにしていました。
私が、早く退院したい、治したい…という気持ちを強く引き出そうと必死でした。
しかし、当時私は彼に依存していました。彼しか楽しみがありませんでした。
彼のために病気を治さなければ...と思い込んでいました。
そんな時、病院の主治医に退院まで彼と会うことを禁止されました。
今は、退院してだいぶん月日が経ちますが、電話での会話のみです。
退院後は、自分の意志で会っていません。
それは、本当に病気を治す意味が解かったからです。
自分の為に…。彼の為でもあるけれど、彼のことが好きな自分の為に治したいです。
彼は、理解してくれました。「待ってる」と、言ってくれました。
私は、私で頑張ろうと思います。彼には凄く助けてもらっていますし、
彼は大きな、大きな支えですが、彼に治してもらおうなんて思ってないです。
彼に毎日のように会わなければ落ち着かないなんて事はもうありません。
側にいてくれるだけでいい人もいるとおもいます。
しかし会わなくてもいい。ただ本当に辛い時に電話で声を聞くだけでいい。
そして、相手が自立する日を待っていてくれるだけで病気は良くなっていくと思います。
もう、依存はしていないつもりです。
けれども、以前より彼を本気で信じれる。愛してる。
長くなってすいませんでした。

350 :優しい名無しさん:02/04/11 02:05
いいことだね。
私は入院まではいかないけど
初めて病院に通いだしたものです。
彼は普通の人。
私も依存体質なのを治さないとって思いました。
今スロットにはまったので(w
それで少しは彼から自立できるといいな。

351 :優しい名無しさん:02/04/11 19:12
互いに依存しないで、相手を守るのって難しいよな〜

352 :優しい名無しさん:02/04/12 01:44
恋人同士の間で、
いったいどこからが“依存しすぎ”なのでしょう?

353 :TOY:02/04/12 06:56
初めてこのスレを見つけて一通り目を通しました。
私は結婚してて夫のDV・転勤の多さで鬱になり、しかも全く夫は病気に理解なし。
カウンセリング同伴はすっぽかす。そんなのありがちの病気じゃんとか平気で言う。
今年に入って鬱の掲示板で「PC関係で鬱の人」というのを知って参加。
やはり男性が多くて女性はひとりいたんだけど、私が参加するようになったら
来なくなっちゃった。

354 :TOY:02/04/12 07:09
・・・でその中の1人とはメール交換。私のHPの掲示板が荒らされたときも
一生懸命助けてくれた。そのうち夫とは6年間セックスレスであること。
求められるときもレイプもどきで自分勝手なセックスであることを話すと
そんなの絶対許せない!!・・・その一言でついに決意。先週協議離婚成立。
彼は3年前がピークで今も中途覚醒が続いてる。
病気をきっかけに会社をやめてフリーで細々とSOHOをやってる。
こんな状態だから仕事できない。2人ともビンボー、おまけに遠距離。
協議離婚の前に一度来てくれてセックスした。すごく優しくしてくれた。
あんなに優しくしたもらったの初めてだった。
GWは私が彼の家の近所にウィークリーマンションを借りて、
(PCだらけで狭くてとても泊められないらしい)
1週間ほぼ一緒に過ごす。
遠距離で一緒にいられないのがとても鬱。
戻った実家の家族も病気に理解がなくてW鬱。会いたい。


355 :TOY:02/04/12 15:05
連続カキコスマソです。
さっき書き込んだのはパキシルとアモキサンとサイレース1錠でOD後。
彼にはODしないって約束したのにしちゃった。
メールで怒られた。寝逃げしてもいいけどODだけは絶対にしないで・・・って。
・・・で今はサイレース2錠とビールで寝逃げを試みたけどちっとも眠れない。
(あたりまえか。ODで12時間寝たから)
彼は打ち合わせで外出中。朝にお叱りのメール1本きただけ。
ずっとPCの前に張り付いて彼からのメールを待ってる。
離婚したばかりで親にもまだ内緒だから固定電話も使えない。


356 :349:02/04/13 00:56
TOYさんは、もっと前を見たほうがいいです。
辛い時って自分の事しか見えないから、自己中に陥ってしまいますよね。
私もそうでした。TOYさんは現在そうじゃないですか?
自分が落ち着くから・自分に優しくしてくれるから・自分の病気を理解してくれないから...
...などなど、自分だけの目盛りで人を判断してることってないですか?
そりゃぁ〜みんな自分は大切だし、自分の事は自分で守るのが基本です。
果たして自己中が自分を守れるかを、TOYさんの価値観で考えてみてはいかがでしょう?
今のままだと、自分の感情に振り回され、傷つくだけです。
その時の気持ちの不安定さで「好き・嫌い」となっては本当に大切な人、
自分の支えになっている人、支えてくれている人が冷静に見えてくると思います。
そうすれば依存性などもすくなくなるのでは?

偉そうにスイマセン(__)

357 :349:02/04/13 01:04
すいません。
文章訂正。
・・・冷静に見えてきません。
下ばかりでなく、前を見てください。
そうすれば依存性などもすくなくなるのでは?

358 :TOY:02/04/13 03:03
中途覚醒中です。
>>349さん
彼にも「前を見なさい」って叱られてばっかりです。
前を見なさい・・・っていわれても、実家に戻って寝たきりだし、
元・自宅に荷物を片付けに行っただけでバテちゃうし。
相当私の鬱は酷いです。医者にも「あなたが思ってる以上に酷いんですよ。
無理しちゃダメですよ」って言われたし、入院も検討された。

彼は「鬱が治ったとき、僕のこと好きでなくなっちゃったら、
それは正直に言って。
無理矢理付き合って君の事もうこれ以上傷つけるのイヤだから。
僕は傷ついたっていいよ」
今は傷を舐めあってるだけかも、辛い生活から助けてくれたから好きなのかも
知れない。
でも2人で「今さえよければいいじゃない」という事で納得済みです。
将来彼を裏切ってしまうかもしれない。
仕事できるようになったらいろんな人と接するようになるわけだし。
でも今本当に愛してるのは彼です。



359 :優しい名無しさん:02/04/13 21:10
理解のある恋人がいる人は幸せだね。

360 :TOY:02/04/14 00:42
>>359
そうですね、遠距離でなければもっといいんだろうけど。
その代わり元・ダンナは恐ろしいほど理解がなかった。
「あなたには社会的存在価値がない」なんて鬱病患者に言うか?普通?

スレ違いで申し訳ないけれど
その代わり出戻った実家の家族の理解が全くない。空回り。
だから余計に彼に依存しちゃう。
今日もその話をしたら、「無理して前向きになることはないよ。
病院で正直に話してハルもらって寝逃げしちゃえ」って(w


361 :心配:02/04/14 03:13
こんにちは。「鬱にはきつい言葉」ってスレッドにさっき書き込みして
きたのですが、私の彼もこの1年死にたいを連発します。
ささえてあげたいのに、私の気の短さに「甘えてる!」「人生なめてる!」
と怒ってしまいます。でも心配です。
自殺しようとしたらしきものが部屋に有ったので、
心配で、寝れません。
どう言ってあげれば良いか、どうしてあげたら良いか、
さっぱりわかりません。
彼を甘えさせてるのが、彼にとって悪いと思い突き放そうと
したのですけど、何をしても、否定的で悪いようにしか物事を
とらえない。医者に行ったわけでないのですが、
どなたか良いアドバイスを宜しくお願いします・・。

362 :TOY:02/04/14 03:37
またまた中途覚醒中です。

>>心配さん
彼氏は病院に通ってカウンセリングをうけていますか?
もし時間が許すようだったら一緒についていって、医者から話をきいてください。
少なくとも上記の2言は厳禁です。
ttp://homepage1.nifty.com/jibiaka50/utubyou.htm
や周辺の人たちの接し方などのパンフレットも
神経科や精神科・心療内科のある病院にはたくさん置いてあるはずです。
見つからなければ看護婦さんに聞きましょう。出してくれるはず。
私もずっと死にたかった。でも根性ないし(w 
ODはできるがリスカはできない(w
今だって実家の家族から逃げるために、昼夜逆転を試みてる。
絶対に励ましてはいけません。頑張れという言葉は絶対にダメ。(常識)
となりにいて何も言わずに抱きしめてあげる。
たまに「愛してるから」とささやいてあげる。
とにかくひとりぼっちにしないこと。
本当に愛しているなら、時間を割いてあげてください。
こまめにメールする。電話する。会ってはハグしてあげる。
あなたを「信頼して心を開ける人だ」と思わせることです。
できないようなら・・・仕方ないでしょう。
彼氏さん、ホントに死んじゃうかもしれないけど。
長レス失礼。でもね、私みたいな不幸な人間をこれ以上増やしたくないの。

363 :心配:02/04/14 04:01
TOYさん>
医者には行ける状態ではありません。すごく拒否します。
恋人が〜”のスレにも同じヨウナ書き込みをしてアドバイス頂きました。
パンフレットが有るなんて!!!ありがとう!知りませんでした。
専門的な知識も言葉も知らないので、ヘタな言葉(慰め)が言えず、
ついつい、彼の弱さに怒り狂っていました。
逆効果ですよね。ひとりぼっちにしたくない。
でも私仕事と家事(実家の)に追われ、友達との付き合いも
去年彼のために本当に薄くなってたので、今年に入ってから
友達優先してた気がします・・・・・・。
会ってはハグしてあげる””それが一番すぐしてあげれる事ですよね。
アドバイス本当にありがとう。感謝します!!!
明日出勤前に早く出て家行ってみます。
本当にありがとう。

364 :TOY:02/04/14 04:42
>心配さん
パンフレットには
「通院を拒否する人の説得の方法」なども書いてあります。
できるだけたくさん集めてみてください。
鬱病は早く手を打たないと本当に私のような酷い鬱になりますよ。
私は4年放置、1年前から通院中。
医者には「なんでもっと早く医者に通わなかったんですか?
あなたが思ってる以上に病状重いですよ」と言われました。
1年放置だと、今すぐ病院に通い始めても
最低完治に2年はかかるでしょう。(多分)
ダイエットと一緒です。痩せるには太った期間の倍かかるっていうでしょ?

365 :TOY:02/04/14 07:14
心配さんが364を読んでくれますように。
寝逃げ図ってますけど一向に眠れません。
(358からずっと寝てない、眠剤足りないのでアルコール投入中。)
彼は眠剤なしで寝ちゃったみたい。よかった。
昨日は全然眠れないって言ってたから。


366 :TOY:02/04/14 07:58
連続カキコスマソです。
彼からメールがきました。
今日もやっぱり彼、中途覚醒が2時間おきにあるそう。かわいそうに。
「いちいち返送してくれなくていいから、ゆっくり休んで。
それからチャットしよう」って。
私が依存してるせい?それだったらかわいそうすぎる。


367 :TOY:02/04/14 14:43
本当に連続カキコスマソです。
1時間ほど彼とチャットして「暗くして目閉じて何も考えないで横になって」
といって落ちられましたが、目を閉じるとこれからの問題ばかりが頭を巡り、
余計に不安になって眠れません。ホントに358から一睡もしてません。
アルコールも止めなさいって怒られちゃいました。

368 :心配:02/04/15 01:59
TOYさん>こんにちは!
もう寝てるかなぁ?
昨日のお返事本当にありがとうございました!
私、体が弱いので、睡眠足りないと喘息の発作出てしまうんですよー。
これ、ほんまに、ある意味鬱なりますけどね。
でも、ヘビースモーカーなんです。
ま、そんな事はさておき、TOYさんに、お礼が言いたくて
書き込みしに来ました。今日朝出勤時間遅らせて
彼の家にチラっと行って来ました。
電話が繋がらなかったので、本当に恐怖してたんですけど、
ピンポンで出て来ました。
いつもした事ないけど、キッチリ、しっかりハグしてきました。
いらん言葉を控えました。(説教じみた言葉)
いつもは仕事中ずーっと電話してきてブツブツ言っていた彼が
(仕事にならなかった)今日は、一回。
凄く安心感が有ったそうで、穏やかでした。
私も相手を思いやる気持ちに欠けていたな・・・と
反省しています。
アドバイス、本当に感謝感謝です!

369 :心配:02/04/15 02:02
それと、364の書き込み読ませていただきました!
TOYさん、チャンと睡眠取ってくださいよ〜!

370 :TOY:02/04/15 02:32
>心配さん
実はまだ、あれ以来まともな睡眠取れてません(w
ようやく睡魔が襲ってきてメンヘルだけチェックしようとしたら上がってたので。

言葉づかいからすると関西のかたでしょうか?
TOYも阪急沿線です。
失礼ながら他のスレにカキコされた内容もさっと読んできました。
(眠れなくてヒマなのよ)
病名は医者にかからないとわからないし、ただまだお若いのと
仕事のストレスから来るものではなさそうですね。
手元に資料がないのですが、
大阪市立大付属病院・阪大病院・関西医大付属(お勧め!!らしい)などがいいのかな?
阪急沿線だと超有名どころで豊中の黒川内科・さわ病院など
(両方とも私には合いませんでしたが)
とりあえず仕事のストレス起因じゃないこと、1年放置、まだ若いこと
などを考慮すると通院は早ければ早いほどいいです。
私(DV・環境変化)や彼(仕事のストレス)のような思いはさせたくない。
まだ若いんだから一日でも早くパンフかき集めて(電話したら送ってくれるかも)
説得して、通院させてあげてください。
・・・ってまず自分の心配せーやって突っ込まれそう(w

371 :心配:02/04/15 02:56
わわ!TOYさん!寝ないとひっくり返るよ!!
私も今寝る前に回ってみたら、TOYさん起きてるし!
大丈夫かいな・・・。
阪急沿線ですか!私もです!
関西医大は友達が病気でかかったときにお見舞い行った事
あるので、わかるし、行ってみますっ!
色々な種類?が有るんですね。
私は原因”をさぐって、それを解決(彼自身の力で)する事
ばかり言ってしまうので、やるせなかったです。
ほんまに、ありがとうございます。
仕事ではなさそうですね・・。
自分の状況”なんでしょう。それを、壊せない状況。

それと、TOYさんがちゃーんとぐっすり寝れますように。
私も体は疲れてるのに、神経が起きてるって言うか、
歳のせい?で寝れないんですよねー。
それと、若くないですよ。。本当。

372 :TOY:02/04/15 03:06
いまお風呂に入ってました。でも20代前半でしょ?
原因を探るのはあなたの仕事ではなくて医者の仕事。
あなたのできる仕事は時間を割いてあげること。
時間はお金で買えないから。
阪急沿線って言っても広いからあれだけど、確かさわ病院には
薬を受け取るわかりやすいところにパンフあった。
あと鬱系の医者が作ったHPがあったはずだけど、
まだ別れたダンナの家にある。パンフはいっぱいあるよ。
私も夫に理解してもらおうと必死だったから。
また、ここ、覗いて。
わかり次第、カキコします。
では、本格的になる作業に取り掛かります。
今晩はもうきません。

373 :TOY:02/04/15 13:31
恋人が鬱病の人は、メンヘルじゃないのでみんな働きに行ってるんだね。
いいなー。私も早くひとりの足で立てるようになって、彼と一緒に暮したい。
彼は今日は仕事で外出。
中途覚醒が2回。
「TOYの出てくるHな夢がみれなくて残念。
出てきたけどただお茶しただけ」だって。
夢見るって事はやっぱり熟睡できてないから。
でも眠剤に頼らず、必死で立ってる。
18時ごろ帰ってくるんだって。それまでに少しでも体休めないと。

374 :349:02/04/15 14:13
TOYさん大丈夫ですか?
私は鬱の程度で、前向きになれる、なれないは関係ないと思いますよ。
医者に酷いと言われて、鵜呑みにしてばかりじゃだめですよ!
医者が思うよりもTOYさんが弱っている処もあれば、
強い処もあるはずです。
入院をしてみるのもいいかもしれません。
私も、入院して変われた事、沢山あったので。。。
まず、体力つけないとだめですよ!

375 ::02/04/15 14:25
>>374さん
横レス済みません。
私の彼女は入院中です。
面会できないのに、遠い病院まで行ったり、携帯切れてるのに
電話したり、、、相手の親に会って話しをしたり、、、
辛いです。でも
>私も、入院して変われた事、沢山あったので。。。
この一行で救われた気がします。
彼女が少しでも変わってくれるような気がします。。。

376 :374:02/04/15 14:50
空さん、こんな私のつぶやきなんかで、空さんを救えるなんて恐縮です(^_^;)
>349に私の入院生活のことを書かせて頂きました。
パートナーが鬱の方に少しでも、病気を抱えている側の気持ちを解かってもらえたら・・・
と思い、正直に書きました。
空さんも辛いと思います。
私は、空さんの彼女さんの気持ちは全く解かりませんが、
入院生活は決して、楽なものではありません。辛いと思います。
しかし、お互いに辛かった日々は、確実に2人のためになりますよ!
彼女が退院する時、彼女はもちろん。
空さん自信にも、「変わった」と感じる事があると思います。
頑張って下さい。
そして彼女を信じて、ずっと待っていて下さいね。

377 :TOY:02/04/15 15:17
>>349
ネットできる程度なら入院はしないほうがいい、と医者に言われたので
あえて入院はさけています。
それならまたウイークリーマンションでも借りて彼のそばにいたほうがずっとマシ。
医者の言葉は鵜呑みにしてませんよ。
私は薬物療法とカウンセラーさんをわけて通院しているのですが、
先週カウンセラーさんに
「親の理解がなくて実家に体の置き場所がないのなら
せめて心の居場所を作るようにしてください」と言われました。
彼にその話をしたら「僕なんかでよければいくらでも心の居場所になってあげる」
と快諾してくれました。
少なくとも眠剤が効かない今は前向きになんてなれない。
強いところは全部親に打ち消されてしまいました。(事情は話すと長い)
今週医者に母親連れて行きますので、
そのときに追い詰められた私の状況を説明してもらって
薬も変えてもらって、
(カウンセラーさんにもODするくらいならハルの方がずっとマシといわれました)
そこからでも前向きになるのは遅くはないのではないでしょうか?


378 :349:02/04/15 15:52
TOYが思うように、思い通りになるように努力して下さい。
それで、少しでも心が和むのならそれはそれでいいですよね。
ごめんなさい。
TOYさんはTOYさんの気持ちがありますもんね。
TOYさんは私よりも、ずっと自分を持っていらっしゃいますね。
十分過ぎる程前向きな方だったんですね。ごめんなさい。

379 :心配:02/04/15 22:35
またやってきました。こんにちは。
TOYさん。20代前半じゃないです。もっといってます(歳)
彼の前の奥さんが精神カウンセラーなので、彼は前の奥さんを
見ていて、言っている事とやっている事の違い。矛盾。
彼女の自信過剰なふるまい。言葉。カウンセラーがみんなそうでは
ないのは十分理解していますが、身近にそんな人間を見ていたので、
とても、金を払って、かかる気がしないそうです。

今日は私も仕事が忙しいので、メール来たらかならず返事していました。
彼も仕事をしています。プライドが高く、知識ばかりの頭でっかちの彼。
これは鬱とか言うよりも、性格の問題?なんでしょうかねぇ?
とにかく打ちこめる趣味である音楽が今の家に居ては出来ない状態が
彼の一番の悩みだそうです。次に金。あーあ。
今日は落ちついているみたいです。

それと、TOYさん彼が理解ある人でよかったね。(^^
出来る範囲で自分が楽になれる方向を見つけて動いて
行くって勇気がいる事やけど、TOYさん、文面すごく
わかりやすいし、私なんかにくらべたらよっぽどしっかり
してると思ったよ。だって自分をわかってるし。
私は愛しているからこそ、彼を突き放し、自立(いい歳だし)させたかった。
でも彼はどこかによりかかりたかった。
甘やかされて育ち、自分を常にぬる〜い場所に置いていたから
今ごろ私から見たらくだらないことで悩み、怯え、そんな感じです。
今日もメールでずっと隣の住民を殺したい”って言ってた彼が心配です。
近い内外に連れ出してどっか街中じゃないとこに
行こうと思ってます。これってどうなんでしょう?
よけいなお世話なんかなぁ?(彼にとって)

380 :TOY:02/04/16 01:51
>>378
謝ってもらわなくたって結構ですよ。人それぞれ症状が違うのは当たり前。
こんな掲示板のちょっとした書き込みで
症状理解できるわけなんてないじゃないですか?



381 :TOY:02/04/16 01:59
>心配さん
レスありがとう。音楽って種類何なのかな?
差しさわりなければ教えて欲しいんだけど。
気分転換に外に連れ出す・・・いけませんねぇ(w
私も理解のない親に「散歩にでも行って来たら」と言われますが、
それができないのが鬱病なんです。
外出は彼の意思で決めさせてあげてください。
こんないい気候だから、と思いがちでしょうが、絶対に行動を強要しないこと。
家の中でずーっとハグしてキスして抱きしめてあげる方が今の彼のためです。
 
元妻がカウンセラー、困りましたね。そりゃ、警戒するわ(w
でも薬物療法から始める方法もあります。薬飲むだけで違いますから。
あなただけが病院に行って医者から話を聞く事だってできますよ。
(精神科系に反感を抱く人はやはり多いから。
家族が心配して相談に行くってケース、何度も見てます)
阪急沿線のどこかはわかりませんがそれなら黒川は不向きです。
あそこはカウンセリングの充実が売りだから。それに院長の態度がよくない。
もう年寄りなので自分の意見だけが正しいと思い込んでる(みたい)
関西医大は行った事ないからコメントできず、
ただ、関西医大から先生が黒川に行って
院長の休診日に診察してるくらいだから、いいんでしょう。
私も転勤で転医するとき、勧められたのが黒川と関西医大です。
私はカウンセリング重視をとったから黒川をチョイスしたんだけど
上記のことがあっていまさら関西医大にはいけず(w
関西医大は新薬の治験指定病院になったり、薬には重点おいてるみたいですね。
ただ、実際通院するとなると通院時間もかなりの負担になります。
せめて阪急の沿線名だけでも晒してくれるとありがたい。
関西医大なら京阪沿線だからかなりの時間がかかるはずですし。
基本的に大学病院は投薬が主です。
最初は大学病院をセレクトした方がよさそうですね。

なんか体冷えたんでシャワーでも浴びてきまーす。


382 :TOY:02/04/16 06:01
また中途覚醒だよ。3回目。
3時半頃になんとなくメールチェックしたらなんと彼から
「ちゅーとかくせーちゅー」なんてメールが来てた(w
送信時間3時34分で受信が3時36分(w
向こうは常時接続だからメールの着信音で起こしちゃいけないと思って
気を使ってるのに、なんだかなー(w
ま、いっか。だから分かり合えるんだもんね。

383 :TOY:02/04/16 06:07
心配さんに追加。大学病院にこだわる必要はないんだよ。総合病院でもいい。
あわなければどんどん転医しちゃえばいい。
やはり合う合わないがカウンセラーだけでなく、医者にもぜったいあるから。
内科の医者じゃないんだから、心を見てもらう医者だからね。

384 ::02/04/16 06:46
入院した彼女の面会が許可になったので
会いに行ってきます。。。
>>376さんの言葉通り少しでもいいから変わってくれて
いればいいなぁ・・・

385 :TOY:02/04/16 14:52
さっと目を通しただけですが空さんの想いには感服します。よくなってるといいですね。

今日は3時ごろ仕事が終わるらしいので、今メール待ちです。
終わったらチャット。
遠距離で電話代高いし、彼は結構ボソボソっとした話し方の上に
私は少し耳が遠いので電話意味なし(w
早く連絡くるといいなぁ。

386 :TOY:02/04/17 05:03
相変わらず中途覚醒中です。・・・というより生理痛。お腹いたい。
結局チャット開始は4時まで待たされました。PCの調子が悪かったそうです。
待たされてる間(そのときはまだ生理は始まってなかった)暇つぶしに
過激恋愛板とか読んでたのでかなりHモードにはいってて、
結局H話に終始しちゃいました(w
彼は抗鬱剤飲んでないので、性欲はあるし、勃起します。
抗鬱剤飲んでると、明らかに感じなくなるのでそのあたりは困りますね。
みなさん、どうしてらっしゃいますか?
恋人って事は当然性交渉ある方も多数いらっしゃいますよね?


387 :優しい名無しさん:02/04/17 05:05

恋人がモーニング娘。の人。

388 :優しい名無しさん:02/04/17 05:27
>>387
そんなの鬱と正反対もいいとこだ。躁すぎて困るわい

389 :TOY:02/04/17 12:46
以前の病院で処方された「悪魔の薬」ドグマチールの後遺症で
生理が非常に不順です。昨晩突然始まってすごく鬱です。お腹痛くて。
昨日Hモードだったのはそのせいもあったんですね。(女性ならわかるはず)
ただでさえ逃げ場がないのに彼の仕事は3時ぐらいまで終わらないし。

本当に鬱って厄介で治りかけて社会復帰を目指そうとするたびに、
思いも寄らない問題が襲い掛かってきて、それでまた鬱になります。
私はまだその手前。
生理周期だって自分ではどうしようもないし、
出戻りだから親戚や近所の人にいろいろ聞かれたりするだろうし、
働けるようになっても対人関係でまたトラブルに巻き込まれる。
自らでは回避不能な問題が次々と起こるわけです。
その度に今まで笑えてたのが急に泣き出したりする。

改善に向かってるダーリン&ハニーを持っている皆さんは
気をつけてあげてください。


390 :優しい名無しさん:02/04/18 23:43
彼女がこの半年ウツで、私への心の扉を閉じたままです。

メールしても電話しても、信じられないきつい対応を受けます。

真に受けたらこちらが切れてしまいますが、ここのスレ読んで、必死で心を静めて、見守っています。

ウツが治ったら、元通りになってくれるのでしょうか?またウツの頃の私へのひどい仕打ちは認識して
いるのでしょうか

ほんと、つらいです。しんじられない豹変ぶりです。

391 :優しい名無しさん:02/04/19 00:03
みなさんいいですね。
私は一生一人で何も良いこともなく死んでゆきます。
妬みます。

392 :優しい名無しさん:02/04/19 03:04
投げやりになる気持ちわかるけど、落ち着いて

393 :ほかほかご飯 ◆aLgb/tNY :02/04/19 03:20
つーか、恋だ愛だ言いながら、鬱のフリするのやめれ。
本当に鬱なら、そんなたわけた事は言えないはずだ

394 :優しい名無しさん:02/04/19 03:27
私もそう思う。
本当に鬱になったら愛だのなんだの言えないんだ。
トイレ行って薬飲むので精いっぱい。

395 :優しい名無しさん:02/04/19 06:41
>>393-394さん
鬱の人でも一日中鬱ではない人もいるわけで。
それで悩んでいる人や、そういう彼(彼女)に悩まされている人が
このスレにいるんじゃないでしょうか。



396 ::02/04/19 06:55
>>385TOYさん
有り難う御座います。
現在彼女とは面会ができ、昨日散歩の許可も出ました。
昨日は、近くに花を見せに連れて行けました。
心配して下さった皆様有り難う御座いますm(_ _)m

397 ::02/04/19 07:05
>>390さん
私の彼女も同じですよ。
今は、鬱で入院していますが、気性に波があり
私を罵倒する時は、常識では考えられないほどです。

そして、鬱状態になると携帯等の電源を切り、部屋を締め切り
電気を消し周りとの接触を一切たちます。

390さんも大変だと思いますが、それは、彼女ではなく
病気のせいです。だから、彼女さんを見守ってあげましょう。

あまり考え込むと、自分が潰れてしまいますよ。
それから、時間との戦いになると思いますので、焦らずに。。。

398 :TOY:02/04/20 04:28
昨日薬物療法の病院の診察日でした。
カウンセラーさんから「抗鬱剤を増量・あるいは替える
そして自らでは回避できない問題にあったとき『寝逃げ』ができるよう、
ハルシオンを処方してもらってください。」といわれていました。
一筆書いていただけるとありがたいのですがと言ったのですが、
「医者じゃないのでそれはできないの。申し訳ない」と言われました。

そのことを病院で粘り強く伝えたのですが聞く耳もたず
「私は客のオーダーでは処方しない、どうしても処方して欲しいならカウンセラーから連絡させろ」
・・・酷い。前向きになる第1歩としての「投薬変更希望」
しかもカウンセラーさんから指示を受けたものだったのに。

399 :優しい名無しさん:02/04/20 04:48
彼女は鬱だった。
遠距離だった。
何度も未遂していた。
なのに相談にも真面目に乗ってあげなかった。
後悔している。
ごめんね、まき。

400 :TOY:02/04/20 05:10
・・・でカウンセラーさん(土曜のみ)に早速処方箋・医者の態度の悪さ
そして連絡を取って私とカウンセラーさんで決めた処方に変えてもらえるよう
交渉してもらえるようにFAXでクリニックに連絡。
ちなみに即効性のあるハルシオンの代わりに出たものは、
なんとレンドルミンといって前の病院で飲んでいて耐性がついているもの。効くはずがない。
新しく処方された薬があってそれがハルの代わり考えていたのですが
お薬110番で調べたら、全然似ても似つかない薬。
とりあえずいままで転院したなかで最悪の医者。
昨日その病院に行くのは3回目で
私の独断ならともかくカウンセラーさんの許可を得て、処方を頼んでるのに。
1時間半経っても眠れない。

お薬110番見てぶちきれた私は彼に電話して相談。
「いいよ、僕のハルでよかったら分けてあげるから、
僕のかかってる医者はちゃんと患者のオーダー聞いてくれるし、逆に『飲んでみたい薬ある?』って訊ねてくるくらいだから」
あっという間に速達で送ってくれました。(日曜には着くはず)
自分だってたまに飲んでるのに。
あとはカウンセラーさんにお任せするのみです。

もしその医者が改心しないようだったらここで晒します。
心配さん、参考にしてください。

しかし、彼が鬱病だったのは今の私にとっては本当によかった。
心から感謝する以上に、ますます彼のことが好きになった。
まだ2回しか会ってないのに。

401 :TOY:02/04/21 03:44
昨日の夕方にカウンセラーさんから電話いただきました。
「処方箋見たけどやっぱり酷すぎるね、こんな医者かかるの時間の無駄だから
転勤前に勧められたように関西医大に転院できるよう、
その病院の先生に連絡とって紹介状書いてもらって」(>>381参照)だって。

>心配さんへ
読んでくれてるかな?
改心どころではないようなので実名は晒しませんが
彼氏さんを鬱で通院するなら
御堂筋線で行ける近鉄が止まる駅の近くの大学病院はさけましょう。

402 :心配:02/04/25 03:28
TOYさん。久しぶりです!
色々有った(↑拝見しました)んですね。
医者の対応も、それぞれなんやなぁ。と思いました。
でも理解してくれる誰か”が存在しているのは凄く
恵まれていると思います。
TOYさんも大変なのに、私の彼のその後を気にかけてくれてるのを
見て、しかも、医者のアドバイスまでくれて、
ほんま、イイ人!感謝してます。
ありがとう!!

あれから、外に連れ出す”のをTOYさんの書き込み見て
やめとこう”って思ったんですけど、
彼がとにかく音源探りに熱心で(曲作るには居るから)
レコード屋めぐりを付き合って欲しい”といってきたので
チラっと行って来ました。二人で外歩くのは久しぶりやったのです。

でも、探しているアナログがなかったり、お金が足りなくなると
一気に彼は機嫌が悪くなり、私に当たってきました。
私から見れば本当にただの子供のわがまま”でしかありません。
イライラと彼が陰モードにすぐなってしまう原因は
もう、お金”でした。それから私は全て私持ち”でご飯食べて
買い物して帰り、なんとか彼も落ちついて先週一週間は
何事もなく無事だったのですが。
今日また。今度は隣の住民の夜中騒ぐ声で寝れなかったそうで、
また殺したい”を連発。でも彼は弱虫なので、今度は
自分が殺される”死ぬ”まで1時間ぐらいでそんな状態になり、
私ももう彼のそう言う愚痴(独り言?)をTOYさんのアドバイスを
ふまえ黙ってうんうん聞いていたので先週は無事だったのですが、
今日、私が我慢しきれずに、「じゃあ、こうしたらいいやん!!」
とキレぎみになってしまい、また、同じ事になってしまいました。
自分でなんとかせずに私にどうにかしてもらおう”としている
彼の弱さがキライになってきました・・・・・。

403 :TOY:02/04/25 06:40
>心配さんへ

彼氏さんは弱虫なんかじゃないよ。
脳の病気なの。
脳から分泌されるはずの物質が出ていない、または出すぎているだけ。
体の病気は理解されやすいけど(白血病とかガンとか)心(脳)の病気は
本人あるいはそれになった人じゃないと理解できないのは当たり前。

GW前で病院空いてるところ少ないけど、あなただけでも病院へ行って相談して。
それにお金etcの話からすると鬱ではないかも知れませんね。
他のメンヘル系の病気かもしれない。
それは医者に相談しないと分からない。鬱以外は私もわからないから。
私に耐性ついて効かなくなった薬分けてあげる。
阪急沿線同士じゃない。困ってるときはお互いさま。
これ以上不幸な人を増やしたくない。
捨てメアド晒しといたから連絡ちょうだい。


404 :優しい名無しさん:02/04/25 06:45
みんな優しい彼がいていいな。
わたしなんて、頼れるのは薬だけだもん・・・

405 :TOY:02/04/25 08:16
>>404

そんなことないよ。私だって偶然の出会いだもの。
メンヘル板だけじゃなくて、2ちゃんだけじゃなくて、
余裕があればいろんなところをgoogleなんかで探してみて。
優しい彼・・・っていっても元・ダンナは鬱に理解のない酷い人間だったし
(だから別れたんだけどさ)
世の中、いろんな人がいるからさ、鬱について話して分かってくれる人も当然いるから
逆に分からないやつにぶち当たると寝逃げしかないですねぇ(w

406 :TOY:02/04/25 08:25
あと皆さんにお願い。
スレが上がってると心配さんと連絡が取れなくなる恐れがあります。
心無い人達だってたくさんこのスレに来るわけだから。
興味本位で捨てメアドにメールがたくさん来ると、
どれが本物の心配さんかわからなくなってしまいます。

スレ主でもないのに勝手なお願いですが、
心配さんとTOYが確実に連絡が取れるようになるまで
sage進行でお願いできないでしょうか?
(E-mail 欄に半角でsageと入れるとカキコしてもスレは上がりません。)

非常に勝手なお願いですが、ご協力お願いします。
せっかくの良スレなんだから。

407 :優しい名無しさん:02/04/25 08:49
sageといてあげるけど、TOYさん違法だよ
堂々と、ここで「今から違法な事します」ってのは
まずいと思うよ
それよりも、病院に行く事を勧めたほうがいい
やめときなさい、マジで

408 :TOY:02/04/25 12:05
>>407

あなたの気持ちはよく分かる。止めておきなさいって警告してくれてありがとう。
違法は十分承知済み。私が彼からハルもらったのだって違法だし。
だから本当は病院に行って欲しいし、連絡だってもらわないで済む方がいいし、
彼女に説得する力や理解する力を持って欲しい。
でも今までの経過を聞くと私が元・夫から受けた、
鬱に理解のない人と彼女がオ−バーラップしちゃうのよ。
これ以上不幸せな人を増やしたくない。みんな幸せになってほしい。

違法・薬板や下の方の板の20禁のところなんて、堂々と違法行為ばっかり。
そんなの見慣れてるからかしらね。
一日2時間しか寝てないから
(GWの関係上、クリニックと以前通ってた病院の先生との都合が合わなくて
紹介状が手に入らず、マイナーの長期型睡眠薬が5月中ごろまで手に入らない)
昼間は横になって体を休めながら、興味のある板、かたっぱしから覗いてるのよ。
それで違法行為ってことに関して感覚がおかしくなってるかも(w

本当に警告してくれてありがとう。あなたの気持ちもよく分かる。
心配してくれてありがとう。感謝します。

409 :TOY ◆.dlLr/ZU :02/04/25 13:28
>空さんへ

今、改めて目を通したのですが、このスレ立てたの空さんなんですか?
せっかくの良スレなのに、カキコがあるたびに上がっては、
心無い人の煽りや広告が入ってますね。

もしスレ主が空さんであるならば
思い切ってsage進行にされてはいかがでしょうか?
今すぐは無理でも、次スレからでもいいから。
とりあえず私はこれからは特別な事情がない限り
sageで書いていこうと思います。
トリップもつけました。

最近荒れ果てたメンヘル板の中では珍しいくらいの良スレなのに
もったいないと思います。

410 :TOY ◆.dlLr/ZU :02/04/26 18:24
GWの関係上、クリニックと以前通ってた病院の先生との都合が合わなくて
紹介状が手に入らず、マイナーの長期型睡眠薬が5月中ごろまで手に入らない

>>408で書きましたが、昨日は一睡もできませんでした。
もう限界、GWを越せないと判断し、ダメで元々・・・と
紹介状も持たずに病院へ行って来ました。

待ち時間の間、私の状態を見かねた看護婦さんがベッドを貸してくれました。
ありがたい。

先生もとても同情してくださって、希望どうりの薬を処方してもらえました。
これでやっと眠れるハズ。
GWは彼に心配かけずに済む。

すぐにでも彼のケータイに電話かメールしたかったのですが、
今日はクライアントさんと打ち合わせ。邪魔するわけにもいかないし。
18時過ぎには帰ると言っていたので、自宅にメールを入れて置きました。
今、返事のメール待ちです。


411 :優しい名無しさん:02/04/27 03:26
TOYさんは素敵な人に会えて幸せだと思います。
僕は鬱の彼女にどこか物足りない、その他大勢と一緒だと言われました。
それで悲しいです。

412 :優しい名無しさん:02/04/27 08:55
私は、摂食障害(現在過食状態)で鬱のあまりリスカもしてしまいます。
彼は、「お前は強いのだから、怖いとは思うけど就職しないにしろ、バイトでも
したほうがいい。」と言うのです。
確かに、彼といる時間や外にいる時は、普通に生活しています。
家で甘えているだけなのでしょうか?
自分の過食で太った身体を見るたびに切り刻んでしまいたい衝動に駆られます。
私は、働く事が出来るのでしょうか?
身近にいる彼が、できるというのだから働けるのでしょうか?
彼は、私の病気を受けとめてくれているのですが、この様な病気に関しては
全くの無知です。
でも、このまま働かなくて彼に見捨てられる事が怖いです。
皆さんは、どうお考えでしょうか?
この短い文面から推測する事は難しいでしょうが、一言でも救われます。

413 :TOY ◆.dlLr/ZU :02/04/27 10:07
なんかスレ主でもないのにこんなにでしゃばっていいんだろうか。
空さん早く現れてくださーい(w

>>411
あなたも心配さんと一緒。パンフレット集めたり、Googleで調べたり、
あと彼女が通院しているのであれば一度同伴して医者・カウンセラーから
アドバイスをもらうべき。
(この場合、彼女とは同席じゃなくて、医者と1対1で話を聞いてね。
彼女にネタバレすると、彼女がますます疑心暗鬼になるから)

>>412
働けない。無理。今過食をやってるということは吐いたりもしてるんでしょ?
太るの怖いもんね。
私はヘタレなので(wリスカの経験がないから
そのあたりはアドバイスできないけど、医者には通ってるのかしら?
彼より医者に「私って今、働ける状態なんですか?」と聞きましょう。
このケースも彼氏さんに一度病院・カウンセリング同伴の必要アリ、ですね。
鬱でも好きなことはできるんだよ。
私だって編物好きだから編みぐるみとか作ってたし。
でも元・夫は「そんな行為に社会的価値はない」って酷く罵られた。
(←この話で鬱になっちゃったらごめんねー。>ALL)
彼のことが好きだから彼の前では普通に生活できてるんだよ。そうでしょ?

414 :411:02/04/27 13:59
>TOYさん
レスありがとうございます。
鬱については調べられる限りは調べています。
それでも実際面と向かうと負けることもしばしば。
病院へは一緒に行っていましたが。医師に会うことは彼女に拒否されそうで、
いつも外で待っていました。
今は会うことも叶わぬような状況なので。
そんでも見守れる限りは見守るつもりです。

415 :411:02/04/27 13:59
sage


416 :411:02/04/27 14:00
さげわすれましたので

417 :411:02/04/27 14:00
さげ

418 :sage:02/04/27 14:04
sage

419 :sage:02/04/27 14:06
sage

420 :412:02/04/27 15:08
>TOYさん
レスしていただき有り難う御座いました。
病院へは通っていたのですが、主治医が病療中なので
転院を考えています。(現先生とは合わないので)
そうですね、勇気を出して、彼に病院同伴の話しをしてみようと思います。
有り難う御座いました。

421 :TOY ◆.dlLr/ZU :02/04/27 17:39
>>414
>医師に会うことは彼女に拒否されそうで、いつも外で待っていました。

あなたが彼女の主治医に連絡をとり、
ひとりで病院へ行って話を聞くこともできるはず。
会うことも叶わないって事は相当ひどいんだ。2人ともかわいそう。
何とかして幸せになってください。
あとなんか気をつかってもらってsageてくれてどうもありがとう。
せっかくの良スレだもんね。
・・・って私スレ主じゃないのにぃ。
空さん、早く現れてくださ〜い(w


>>420
愛し合ってるもの同士が心の病のために引き裂かれるのなんて見ていられないの。
みんな愛し愛されて生きて欲しいし、私もこれからはそうでありたい。
何度も繰り返すけど、信頼できない医者に当ったら即転院。
耳鼻科や外科とは違うんだから。
転院するんなら、まずあなたがひとりで2・3回通って、
信頼できる医者かどうか、確かめてから、彼氏さんに同伴してもらってください。
(医者だってあなたのことが分からないのに、いきなり彼氏連れてこられて
「仕事できるんですか?」なんて聞かれてもアドバイスしようがないと思うよ)
お礼は結構。
私は今まで恵まれなかった分、今は彼と一緒に幸せになりたいと思ってるし、
このスレに来てる鬱関係者(?)にもお互い理解しあって
愛があふれる生活をして欲しい。


422 :心配:02/04/28 01:54
TOYさんこんばんは!!
ここんとこ忙しくてここ見れませんでした。
昨日、ここに来ようとしてたのに、
メンヘルだけ開けませんでした。
今開けれたのでレス読みました。ありがとう。
それと、sageで皆さんに迷惑かけてすみませんです!!
今からメールします。
本当にありがとう!

423 :TOY ◆.dlLr/ZU :02/04/28 04:17
>心配さんへ
チェックしたけどメール届いてないよー。
手打ちならyとhの間にアンダーバー入ってるか気をつけて。
あと心配さんもこれからはsage進行でおねがい。
>>409参照のこと)

空さーん、早く現れてsage進行の許可くださーい。
スレ主でもないのに、なんか「仕切り屋さん」みたいで
むちゃくちゃ良心が痛みます。
取リ合えず空さん、早く現れて〜。

424 :つらいです:02/04/29 01:21
GWだと言うのに、ずっと独りで過ごすことになりそうです。
突然心の交流を遮断されてからもう半年近く、彼女は私への心の扉を閉めたままです。
通院を続け、もう5ヶ月トレドミンを飲み続けていますが、あまり効いていないようです。
しかし独り暮らしで生活を維持するために、会社には通常通り出社し、端から見ると普通通りです。
毎日遅くまでの残業もこなします。つい先日は海外への職場旅行にも行きました。

当然私以外の誰も彼女の現状には気づいていません。「ちょっと疲れているかな?」くらいでしょう。
しかし、彼女はそれこそ死にものぐるいで、社会生活だけを続けていると言います。
外面を取り繕ろうために、ものすごく疲れるそうです。だから帰宅すると顔も洗わず、万年床に伏せるだけの毎日。
ウツに加えてく、腸の過敏症や猛烈な筋肉痛でそれはつらいようです。
休日は朝から晩まで寝ているようです。

私のことはもちろん嫌いではないが、心が冷えてつきあう意欲がない。性欲もないし、情熱もない、どうしていいかわからないと言います。
しかし、私以外の人とは、ごく普通通り快活に話しています。
そんな彼女を見て、私は、最初の数ヶ月は、彼女のこんな様子を責めたりなじったりしました。
結果ますます彼女を追い込んでしまったようです。状態は目に見えて悪化していきました。
今は、いろいろ情報を得て、彼女の現状を理解して見守っています。
しかし、つらい。
私がよかれと思ってかける電話、メール、実はすべてうざったいようです。
差し障りのない世間話や趣味の話は相手してくれますが、愛情や心の動きに話が及ぶと、私の存在が
とたんにうとましくなるようです。
なら「もう消えようか?」と話すと、さめざめと泣きます。
今日もメールを入れましたが、音沙汰ない。勇気を出して「たまには食事でもしよう」と電話したら居留守使われました。

このような状況が病のせいとはわかっていても、あまりにつらいです。どうして最も身近な人に、かくも心を閉ざそうとするのか?
理解できません。彼女の真意を疑いそうです。
もう3ヶ月差し障りのないメールだけで、まともに話も出来ないし、顔も見ていません。耐え難い病です。

でもあきらめずがんばります。ここで想いをはき出したら少し心が晴れました。
長文大変失礼しました。

425 :TOY ◆.dlLr/ZU :02/04/29 07:40
>>424
まずは会社を休ませるべし。
理解のない元・夫の会社は鬱病の社員は積極的に休ませる方針だった。
会社の規模や上司の理解度等ありますが、彼女の為にはまず会社という負担を
取り除いてあげないと。
オフレコで会社の上司あなたが連絡できそうならしちゃえば?

トレドミンが飲める・・・うらやましい。TOYはトレドミン、ダメだった。
パキシル(SSRI)と併用するとよくなると効きました。
医者に相談してみて下さい。

彼女が心を閉ざしてしまってる気持ちもよく分かる。
誰とも接したくないし、信用できなくなる。
できるようであれば>>362参照して、会いに行ってハグしてあげてください。
拒まれるのならすこしはなれて横に寝て、彼女を見つめてあげるだけでもいい。
それだけでも彼女は救われるはず。
お互い社会人みたいだから、直接会う時間とるの難しいだろうけど
でも彼女のために頑張って。そのうち心を開いてくれるよ。
ちょうどGWだしね。


426 :411:02/04/29 08:58
>435
でも鬱病もひとそれぞれではないでしょうか?
基本が休職なのはわかりますが、休職から寝た切り→ひきこもり悪化ということも
あるようですが?
少なくとも会社にいるときは緊張感を保てるようであれば無理やりの休職入院は
必要無いように思えます。
つらいですさんの気持ちは凄く凄くわかります。
でも僕は彼女に寄りかかられている間に、もしかしたら
自分も彼女に寄りかかっているのかもしれないと考えだしてから、
黙って見守れるようになりました。
愛を求めたくなるのは当然ですが、もう一歩進んで彼女を見守って行きませんか?
本当のところは全てが終わってからでないと解らないと思います。

427 :TOY ◆.dlLr/ZU :02/04/29 14:28
>>411
>基本が休職なのはわかりますが、休職から寝た切り→ひきこもり悪化ということも
>あるようですが?
おっしゃるとおり。ヒッキー化十分可能性あり。
ただし、これはモチベーションがない人の話であって、
「恋人がいる」本当にお互い愛し合っているなら、
今は心を閉ざしていても
このことは「鬱を治そう」という十分なモチベーションになるハズです。
実際私もそれがあって離婚という決意の背中を彼に押してもらったわけだし。

>少なくとも会社にいるときは緊張感を保てるようであれば無理やりの休職入院は
>必要無いように思えます。
これ絶対に鬱によくない。緊張感なんて保つべきではない。
会社で回避不能な問題が起こるたびにますます病状悪化しますよ。
鬱病患者の治療の基本は「何もせず、何も考えず、横になる。」なんだから。
入院はともかく会社は絶対休ませるべき。

>僕は彼女に寄りかかられている間に、もしかしたら
>自分も彼女に寄りかかっているのかもしれないと考えだしてから、
>黙って見守れるようになりました
そうだよ。お互い足りないものを補い合うのが愛情ってものじゃないの?
彼女が安らいでるのを見てあなたも安らげる。素敵なことだと思います。
いいなー。私も安らぎたーい。(遠距離はこういうとき辛い)

空さん、早く出てきてくださ〜い。

428 :優しい名無しさん:02/04/29 17:22
あたしは、一生一緒にいたいと思った人を捨てた。
病状が悪化して、彼の事を考える事が苦痛になり、出来なくなった。
いまだに、病状は変わりないし、彼の為にも良かったかもと思う。
離れても、一緒にいるって気持ちはあるから・・・一方的だけど。

429 :TOY ◆.dlLr/ZU :02/04/29 21:32
>>428
辛かったんだね。かわいそうに。
>彼の為にも良かったかもと思う。
この言葉があなたが「優しい名無しさん」である証拠だよ。
迷惑かけたくなかったんだね。

病状が変わらないっていうのは困りますね。
なにか一つモチベーションがあるといいんだけどな。
それは「恋人」でも「ハムスター」でも「AIBO」でもいい。
寄り添ってくれるなにかがあったら、いい方に向かうんじゃないかな?

430 :優しい名無しさん:02/04/29 21:54
迷惑っていうよりも、彼を壊したくなかったからかな
暴れん坊メンヘルだから、多分彼を壊そうとしたかも知れない。
自分より大事な人だったから・・・
あのまま、一緒にいればあたしには良い影響があったと思うけど
彼にとっては、良くなかったと思うな・・・

今は、猫と同居してます。
猫に支えてもらってます。

431 :TOY ◆.dlLr/ZU :02/04/29 21:55
明日の朝から遠距離恋愛の鬱の彼に会いに行きます。(>>354参照)
そんな田舎じゃないんできっと漫画喫茶やネットカフェくらいあるでしょう。
できるだけカキコしたいと思います。
実は彼氏にはメンヘル板は覗くなと言われているのですが
(「最近荒れ果ててスレタイトルみるだけで鬱になるからやめなさい」だって)
話せばきっとわかってくれるでしょう。
2人でこのスレ見て、レスできれば理想的ですね。
男女の考え方って違うはずだから。
彼は直りかけてるし、私も彼のおかげでピークは過ぎたけど眠剤あんまり効いてない。
眠りが浅すぎる(w

せっかくの良スレなんで、私はスレ主ではありませんが
どなたか保守sageお願いします。
(メール欄に半角でsageと書くとあがらない、
下がっても2日に1回くらいカキコがあれば倉庫には落ちません)
あと、スレ主のかた(多分空さん)sage進行の許可をください。

勝手なお願いですが、皆様ご協力よろしくお願いします。
本当にこのスレって良スレですよ。


432 :優しい名無しさん:02/04/30 06:28

>>424さん
「オフレコで会社の上司にあなたが連絡できそうならしちゃえば?」
こんな事(↑)したら、彼女が可哀想。

今まで彼女が会社で築き上げてきたものを、壊す事になるかもしれません。
せっかく頑張って会社に行って、残業もこなして、
周りの目からは普通にやってるように見せてたのに・・・。

もし仮に上司に電話で連絡したとしても、
病気だからって、長期休暇が必ず取れるとは限らないし訳だし、
会社で変な噂がたったり、最悪彼女が会社をクビにでもされたら?
彼女はショックを受けるんじゃないかな?

会社に行く行かないは、彼女が医者と相談して決められると思いますよ。
それよりも、辛いかもしれませんが、もし彼女を本当に好きなのであれば
もうしばらくの間、今の状況で見守ってあげて下さい。
彼女にとって、あなたからの連絡は
毎日の生活での大きなエネルギー源になっていると思いますよ。


433 :優しい名無しさん:02/05/01 23:03
424です

皆さん本当にありがとうございます。その後も彼女と差し障りのない趣味についてのメールは何通かやりとり
しましたが、私に対しての心の動きは変わりません。

しかし428さんの書かれた

>あたしは、一生一緒にいたいと思った人を捨てた。
>病状が悪化して、彼の事を考える事が苦痛になり、出来なくなった。
>いまだに、病状は変わりないし、彼の為にも良かったかもと思う。
>離れても、一緒にいるって気持ちはあるから・・・一方的だけど。

重い内容です。わかっていても、どうしても一緒にいることができない気持ち。ご本人にしてみれば
人間として感情は極限の状態でしょう。

人は愛する人のために死ぬことは厭いませんが、愛していながら敢えて離れるというのは本当につらい
ことでしょう。でもそうしないではいられなくなるなんて、何という残酷な病でしょうか。

428さんの心中を思うと涙が出ます。おそらく私の彼女もそれに近い状態だと信じます。

彼女のことは心から愛しています。432さんのおっしゃるとおり、私はこれからも気を強く持って彼女を
見守ります。

しかし、この掲示板の存在は本当にありがたいです。これがなければ、彼女をいわゆる「正論」で責め立て
取り返しのつかない事態に陥っていたはずです。

おかげさまで救われました。

みなさんありがとう

434 :428:02/05/02 04:08
>433
彼といた時は、自分が1つだった。
彼と出会う前、彼と離れたら、やっぱり解離しちゃった。
彼は、あたしに「感情を出す事」を教えてくれてたんだなぁって
離れた今になって思います。本当に、あの頃は感情表現が豊かだった。
あのまま、彼といたらあたしは治ってたかも知れないと思うけど
その代わり、彼をボロボロにしてしまうんだろうなぁと思う。
離れる事でも、彼を傷つけたけど、傍にいたらもっと傷付けただろうな。
自分がボロボロになるのと、彼をボロボロにするのと・・・
やっぱ、自分がボロボロになる方を選びます。
言葉がなくても分かり合えるってあるんだという事を教えてくれた人。
死んでも傍にいたい人だったなぁ・・・

435 :優しい名無しさん:02/05/02 10:42
>>428
まだ間に合うんじゃない?
連絡取ってみたら?

436 :428:02/05/02 10:44
追伸
彼女が、あたしみたいな状態だったら
何も求めないで欲しいと思う
あたしも、性欲もなくなったし、愛情ってどう考えればいいかわからなくなったし
彼は、励ますつもりで良く「頑張らなきゃな」って言ってました。
あたしは、本当に彼に愛情があるなら、この病気を調べて何が禁句で
どう接したらいいか、調べてくれると思ってたの。
でも、彼って仕事が忙しくて、その日のうちに帰れる事が少ないくらいだったから
あたしの願いは、贅沢だったかも知れない。
余裕がなさすぎて、自分の事しか見られなくなった。
きっかけは、パキシルかなぁ、あたしは。パキシルの副作用で解離が
健著に現れて、彼との事は別世界の事のように感じ始めた。
パキシルを飲むのを止めても、やっぱり彼を苦しめるだけだと思った。
そして、思いきって別れのメールを書いた。
今までも何度も、引きとめて欲しくて「終りにしよう」ってメール送ってたけど
本物の「別れのメール」だという事を、感じとって連絡はなくなった。
そういう人。あたしの全部が見れる人。あれで良かったと思ってる。
あたしの願いは、彼がいつも笑顔で健康で生きていってくれる事
確かめる事は出来なくなったけど、彼もちゃんとわかってくれていると思ってる。

437 :428:02/05/02 10:48
>435
ありがとう。
でも、終ったの。彼の連絡先も消した。
終ったけど、終っていない。これでいいと思ってる。

438 :優しい名無しさん:02/05/02 10:49
428のこともわかるなぁ〜  

  ほんとは病なんだけどね・・・

439 :412:02/05/02 13:23
>413様
レス有り難う御座います。
病院は以前通院していたのですが
転院しようと思っています。

「拒食の後には過食が待っている」

と言う事は、本当ですね。
彼には、何もしないでいるのは怠けだと言われ、
私だって何かしたいのだけどできないの。
と、泣き崩れてしまいました。


440 :TOY ◆.dlLr/ZU :02/05/03 04:12
彼のモバイルを借りてカキコしています。

彼にもこのスレについてカミングアウトしました。
やっぱり怒られなかった。
昨日二人で漫画喫茶でROMだけしてきました、

初めて知ったんだけどまだトレドミンを減薬中だそうです。
次の診察で1錠かなしになるかって程度。上手くいくといいな。

>>432さんの意見(424つらいさんの彼女の仕事関係)について
彼(仕事のストレス起因の鬱)が
マジレスしたいそうですが、
なんせ、遠距離恋愛なのでそれを楽しむのも忙しい(w
彼の中では思案は練られつつあるようです。
私なんかよりもっと突っ込んだ心情描写ができるはず。
「体験者は語る」・・・だからずっと参考になるはず。
もう少し待って下さい。
(仕事を辞めろ・休職しろというのは同意見です。
もっと細かいココののヒダまでカキコしてくれるみたいですよ)

・・・
と軽くプレッシャーをかけてみる。・・・テスト(w




441 :優しい名無しさん:02/05/03 08:19
>>440
ハァ?

442 :優しい名無しさん:02/05/03 08:26
最初の方で参加してて、
最近はずっとロムってたけど、なんかすごいですなぁ・・・。

>今年に入って鬱の掲示板で「PC関係で鬱の人」というのを知って参加。
>やはり男性が多くて女性はひとりいたんだけど、私が参加するようになったら
>来なくなっちゃった。

なんとなくわかる気がするよ。
前は良スレだったなぁ・・・。

443 :もぅ@鬱妻:02/05/03 08:39
ここのみんなに相談しましょう

http://www.kokorochat.jp/


444 :優しい名無しさん:02/05/03 09:25
鬼の留守中に、なにげにレスが増えててワロタ!!
皆も今が(・∀・)チャンス!!

>>1
皆の為にも、たまには戻って来いや〜〜



445 :優しい名無しさん:02/05/03 12:04
>442
それをいってはおしまいだろ。
恋人が鬱病なスレだが、ややこしくなったので終了がのぞましいのでは?

446 :優しい名無しさん:02/05/03 12:24
>>445
良スレだから(だったから)、終了しないで欲しいな(´・ω・`)
1さんはもう来ないのかな〜?


447 :優しい名無しさん:02/05/03 13:41
とはいえ
メンヘル板は特に一つのスレに固執するのもよくないのかもな。

448 :TOY ◆.dlLr/ZU :02/05/04 02:19
>>440

>>432さんの意見(424つらいさんの彼女の仕事関係)について、
彼がマジレスを書いてくれました。仕事でのストレスが鬱の原因の方には
参考になると思います。

では、彼に代わります。

-------------
私は鬱で会社を辞めました。

最初は、単なる体調不良で、時々ひどいめまいがあったのですが、そのめまいは
よく眠れば治ったので、単なる寝不足かと思っていたのです。今から思えば仮面
鬱だったのでしょうね。

そのうち、めまいの頻度がひどくなり、めまい専門の病院に通うようになり、つ
いには会社を休みがちになってしまいました。

やがて会社の勧めで病院に行ったところ例のストレス度チェックのテストシート
を記入させられ、「中程度の鬱」と診断されました。

その頃にはすでに体調悪化もピークで、会社にはとても通える状態ではなく、精
神科に通う以外はほぼ寝たきりの生活にまでおちいってしまったのです。

そんなこんなで長期休職をしましたが、結局復職するという事がプレッシャーに
なって治療もはかばかしくなく、退職することになったのです。

424さんの彼女さんは、今、会社での外面を必死に取り繕っているようですが、私
の経験から考えても、今無理をしても、遅かれ早かれ破綻しはじめるのではない
かと心配しています。

そして、破綻してしまった時、彼女さんは今までの必死の頑張りが水の泡にな
ってしまった事に余計にショックを受け、ひどく傷つくのではないでしょうか。

たとえ破綻しなかったとしても、私生活の全てを台なしにしてまで外面だけを取り
繕ろうということは、鬱病を余計に悪化させてしまうのではないかと思っています。

TOYが言うように会社にちくってまで無理やり休ませるというのもやや過激なよう
な気もしますが、できるだけ早いうちに彼女さんを仕事とそのストレスから遠ざけ
てあげることが良いように思います。

…マジで書いてみたらとても長くなってしまいました。スマソ


449 :優しい名無しさん:02/05/04 11:49
>>448
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧_∧   < まぁ落ち着けや、スレ違いだな。アフォ
     ( ´_ゝ`)   \________
    /     \
   / /\   / ̄\
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  ||           ||


450 :優しい名無しさん:02/05/04 12:37
ババァのしつこい押し付けアドバイスとは違って、
彼氏の方は、感じのいい文章の書き方するんだね。
お前はいい奴そうだ。早く鬱が治るといいな!
でもって、早く別の女を作っとけ(w
いや、煽るつもりはまったくないが、ここ読んでるとついな・・・^^;


451 :優しい名無しさん:02/05/04 22:03
そうだね〜正直ね〜・・・

452 :優しい名無しさん:02/05/04 22:30
鬱とはちょっと違うかもしれませんが、
彼氏が自称「ヒッキー」になってます。
誰とも話したくないだの、会う気力がないだの言ってます。
理由はわかりません。人に会うのがイヤなんだそうです。
私もそういう経験はあるので、そっとしてますが…。
お風呂に入ることさえ億劫なんだとか。
どうしたらいいのかと・・・。彼は30代後半です。

453 ::02/05/05 01:04
私にレスくれた方々、本当に済みません。
PCの調子が悪かったのと、入院していた彼女が退院致しました。
それで、忙しくネットに上がれませんでした。

彼女は、入院前より顔色も良くなりましたが、、、
この程度の入院で完治するはずも無く、入院が懲りたので
イイコを演じている状態に見えます。
だから、ストレスが溜まると、私に八つ当たりします。。。
辛いです。辛いです。。。。

でも、、、それで良いですよ。それで落ち着けるなら。。。

GW明けには、社会復帰も考えているらしいですが、私は
辞めてもいいし、早退もいいよ。何時でも迎え行くから。と言ってます。

いつまで、この戦いは続くのでしょうか?

私はいつまでも戦いますから、、、

454 ::02/05/05 01:24
>>452さん
彼氏が自称「ヒッキー」になったらしいですが、それには
原因が必ずあるはずです。
それを確かめないと対処が難しいのではないでしょうか?

貴方がパーナーであれば、確かめるキーワードはあるはずです。
冷静に彼を観察(?)してソレを確かめれば対処の方法を
見つける事ができるかもですね。。。

455 :優しい名無しさん:02/05/05 02:25

空さんが、ひさびさの登場だって。 良かったね〜。

   /■\    /■\         /■\
  ( ´∀`)△ ( ´∀`)       (・∀・ )
   /    つ (つ目⊂) ∬    ⊂  ⊂ )
  (人_つ_つ (_(_) 目△▲  (_(_つ
               ┗━━━┛


456 :TOY ◆.dlLr/ZU :02/05/05 03:36
>>455空さんへ

もし空さんが1さんであるならばこのスレのsage進行の
許可をぜひ頂きたいのです(>>409参照)
空さん自身が455を下げずに書いておられるということは、
1さんではないか、あるいは他に理由があるはずです。
ぜひ理由を起きかせ願いたいと思います。


457 :優しい名無しさん:02/05/05 04:08
別に理由なんてないと思うが・・・
荒らしは無視するだけでいいと思うが?
良スレならみなに見せたい。

458 :TOY ◆.dlLr/ZU :02/05/05 04:12
恋人が鬱病患者じゃない人になぜスレがあがるのが嫌なのか説明しますね。

>>448で私の彼がマジレスをつけてくれました。
>>449でいきなり心ない煽り(sageなし)。
彼は大人だし、回復に向かっているから無視できます。
私を鬱状態に追い詰めたのは実は>>450

sageで書いて下さってる&スレの流れも読んでくださってるから
鬱当人の方、あるいは本当の鬱病の方でしょう。

>ババァのしつこい押し付けアドバイスとは違って、

年齢なんて晒したく無かったけど私、29歳です。彼はずっと年上。
しつこい押しつけアドバイスって言葉も・・・来ましたねぇ。鬱。最悪。

>早く別の女を作っとけ(w
>いや、煽るつもりはまったくないが

煽るつもりないなら書かないで〜(泣
彼氏は「TOYに振られるまでずーっと愛してるから」と
ババアとか押しつけがましいアドバイスとかいう言葉で
すっかり凹んだ私をハグして慰めてくれました。
でもいまこの文章を書くために>>450に目を通すたびすごく辛い。
涙ボロボロ。

このような理由でこのスレは上げたくないのです。
1さん、良スレ及び鬱の恋人を傷つけないためにもsage進行にしてください。

同意して頂けないようであれば、原則sage進行・荒らしは即あぼーん依頼を
1に厳密に書いた別スレを彼と一緒に立てます。


459 :TOY ◆.dlLr/ZU :02/05/05 04:19
>>458書いてる間に>>457の方が入って来ちゃった。
あーあーあ。
荒らし無視出来る鬱の人と、
できないほどヒドイ鬱の方がとがいるでしょう?
弱いほうに合わせるのが思いやりじゃないのかなぁ?

460 :優しい名無しさん:02/05/05 04:25
恋人が鬱病の人スレを立てた際に恋人も自分も鬱病という人が来る可能性が
あることに1は気がつかなかったのかもね。

私の彼女は鬱病で病院に通ってます。
彼氏として、一生懸命彼女を支えていますが
こちらが壊れそうになる時がよくあります。

そんな人他に居ませんか?

をみた限りでは鬱な恋人がいる人が愚痴を言い合うスレともとれるが・・・

461 :TOY ◆.dlLr/ZU :02/05/05 04:35
上がってるけど、心ある>>466さんでよかった。
他の方も書いていらしたけど
メンヘル以外のところに>>458で書いたように
新しくスレたて立てるっていうのが正解なのかもしれませんね。


462 :優しい名無しさん:02/05/05 04:42
>>459
>>457さんは、別に「あーあーあ。」と感じるような事は
書いていないと思うんだけど・・・。

TOYさんの文面を見ると、もしかしたらあなたは
2chに向いていないのかもよ?(悪くとらないでね)
気の合う仲間同士で、チャットとかしてみたらどかな・・・?
それか、コテハンをやめてみるとか。
いががでしょ?


463 :460:02/05/05 04:46
>TOY
静かに心を癒すならば2ちゃん以外の掲示板をお薦めします。
結構たくさんありますよ。
良識ある方しか集まらないところが。
私の彼女も鬱ですが、正直鬱な人には言えないような愚痴も言いたい事も
ありますので書き込んで見ました。
空さんの書き込みも、実際彼女が見たら空さんが苦しんでいる事で罪悪感を
受けることもあるでしょうしね。
この板は鬱の人には辛い板なのかもしれませんね。
と、ご意見させて頂きました。

まあ、彼氏と上手くやって回復できるといいですね。
というのがこの板の大半の人の意見でしょう。
なにも450で悲しむ事はありませんよ。ハイ。

464 :TOY ◆.dlLr/ZU :02/05/05 04:49
>>452

ココまでは昨日彼氏と読みました。
鬱の可能性大です。
お風呂に入れない・・・というのは私にも経験ある。
お風呂でひとりぼっちになるのが怖い。
だから入る時もシャワーだけでできるだけさっと済ませちゃう。

人と関り合いを持ちたくなくなる、
酷くなるとこちらから関係をも切ってしまう。
それが鬱病の典型的なパターン。

私は酷いパターンだったから大多数の友達・知人とは縁を切ってしまった。
残ってる友達だって忙しくてなかなか相手になってもらえない。

だから私はGW終わったら、またひとりぼっち。
頼れるのはSOHOで時間に余裕のある遠距離の彼だけ。



465 :TOY ◆.dlLr/ZU :02/05/05 04:53
今彼は寝ています。
私は早朝覚醒中。
別スレを立てるか否かは、彼が起きて、読んでもらってから
検討します。

その間、心ある方はどうかsage進行で書き込んで下さい、
メール欄に半角でsageといれると、
スレは上がりません。

少し休みます。

466 :優しい名無しさん:02/05/05 05:00


467 :466:02/05/05 05:04
ゴメソ!アゲてしまった。

>>461さんが間違えて、466をリンク先にしてたもんだから・・・。
あうーごめんよ。よかれと思ってやったんだよ(TT)


468 :優しい名無しさん:02/05/05 05:15
晒しAGE(プ

469 :TOY ◆.dlLr/ZU :02/05/05 05:26
>>467
間違えた私が悪い。
正解は>>460だったんですね。

よかれと思ってやってくれたあなたに大感謝。

470 :TOY ◆.dlLr/ZU :02/05/05 05:28
>>465で書いたように
彼氏が起きるまで、
どうかsage進行でおねがいしますね。

471 :優しい名無しさん:02/05/05 05:29
>>464
鬱の人がお風呂に入らないのは、
ただ単になんにもやる気がおきなくて
風呂に入るのも面倒臭いだけだと思ってた。

>お風呂でひとりぼっちになるのが怖い。
こういうのも鬱に入るのでしょうか?
それとも鬱以外の病状があるのですか?

472 :優しい名無しさん:02/05/05 06:09
>>462-463
禿同。でもさぁ、別の掲示板に参加しても
他の女性が来なくなっちゃった事があったみたいだし。
自分のHPの掲示板も荒らされた事あったみたいだしなぁ・・・。
ネット自体があってないのかも?なんて思ったな。
掲示板もちょっぴり私物化だしね(笑)・・・(>>470)

まぁ、とにかく気の合う人達とまったり出来る環境へ移った方が
いいと思いますです。

473 :452:02/05/05 15:00
レスをくれたみなさん、ありがとうございます。
現在、彼は1人では出かけたりはしてるようです。

>>454
原因がどこかにあるはずでは、と思っているですが、
「ヒッキー」を言い出す1週間前には、楽しくデートし、
外出も平気だったんです。友達も家に泊まりに来たようですし。
原因を聞いても「なんとなく」としか言わないので、
私が観察し続けるべきなのかな、と。
しかし、「ヒッキー」と言ってから以降、彼は私にも会えない状態です。
電話などはしていますが。

>>464
私も>>471と同じように思っていました。
ただ面倒くさいだけなのかと・・・。

昨日は電話で結構長い間話しました。
ペラペラと話すのでよかったと思っていたのですが
いわゆる躁なのかと思ったり・・・。
あまり変な知識だけでは判断したくないのですけどね…。


474 :424:02/05/05 18:30
424です

彼女が無理しながら会社勤めを続けている件については、448のTOYさんの彼さんまで
心のこもった助言をいただきありがとうごさいました。

いろいろ考えましたが、元気だった頃の彼女の性格を想い、やはり彼女の思い通りしか
できないと思います。
小さな会社なので、とても長い休みはもらえるはずもなく、実際職を失ったら生活も破綻
してしまうでしょう。

私とは没交渉でも、まだコンサートに出かけることもできるし、親しい同僚には全く気づ
かれていないようだから、まだ大丈夫だと思っています。

GW中、彼女からメールを1通もらいました。好きな歌手のコンサートに出かけて良かっ
たとか...
本当に深刻な状態なら、そんなこと出来ないはずですから、ほっとしました。

でも「そんなこと出来るならなんで私に会ってくれないのかな」と、恨めしくも思ってしまい
ますが「これは病気で仕方ないんだ」と自分に言い聞かせています。

世間ではGWもあと1日ですね。

寂しいですが、今夜も私の彼女を含めて、皆さんの大切な人の心が平安であることを祈ります。

475 :優しい名無しさん:02/05/05 18:36
TOYさんごめんね。

474、つい普通に書いてしまいました。うっかりしました。

私はあなたに感謝しています。そんな人は他にもいるはずです。

煽りは無視しましょう。

476 :TOY彼:02/05/05 20:31
TOYはいまちょっと疲れて眠っています。普段のTOYは不眠症で、睡眠薬を飲んでも
あまり眠れず、眠れても短時間で目が覚めてしまってそのあと眠れない、という状態
ですので、眠りの邪魔はできません。

というわけでTOYの見ていない間にレスつけておきます。

>>474
>小さな会社なので、とても長い休みはもらえるはずもなく、実際職を失ったら生活も破綻
>してしまうでしょう。

健保組合にもよるかもしれないのですが、良くいきとどいた健保組合なら、傷病手当金
という制度があって、医師の診断書と会社の証明書があればそこそこ暮らせる程度の
お金が支給されます。健保組合によっては退職者にも一定期間支給されるばあいがあ
ります。424さんの彼女の会社が小さい、というのが若干気がかりなのですが、そういう
制度も健保組合によっては用意してあります。

傷病手当金については
http://www.kt.rim.or.jp/~towa/sickleave.htm
というページが参考になるかと思います。

また、手続きは若干面倒ですが、障害年金と言って、年金を受け取れる制度もあります。
休職ができないようでしたら退職ということになるでしょうが、そうすれば退職金も出ること
でしょう。

障害年金は公的年金制度なので、社会保険庁のページ
http://www.sia.go.jp/outline/nenkin/chishiki/ch0502.htm
などをご参照ください。


というわけで、退職即生活破綻、とはなかなかなりません。
もしご実家に頼れる状況であれば頼ってもいいわけですし。

>GW中、彼女からメールを1通もらいました。好きな歌手のコンサートに出かけて良かっ
>たとか...
>本当に深刻な状態なら、そんなこと出来ないはずですから、ほっとしました。

>でも「そんなこと出来るならなんで私に会ってくれないのかな」と、恨めしくも思ってしまい
>ますが「これは病気で仕方ないんだ」と自分に言い聞かせています。

鬱って、こういうところがなかなか理解されにくい病気だなあ、とつくづく思います。

気楽なこと、他人との深い関りを持たなくていいことならできるんです。

ところが、自分を思いやってくれる人、愛してくれる人に応えたい、と思うとそれが心の負担
になってしまう。「ちゃんとしなきゃ」「しっかりしなきゃ」「心配かけちゃいけない」
という思いが余計なプレッシャーになってしまうんですね。

推測でしかありませんが、彼女さんも「しっかりしなくちゃ」という気持ちで自分を追い詰めて
いるのではないかなあ、と思っています。

424さん、どうか彼女さんのことを理解してあげてください。そして、彼女さんの「心の避難場所」
になってあげてください。

それと、意外と忘れがちな事ですが、424さん自身の心のケアもぜひお忘れなく。


477 :TOY ◆.dlLr/ZU :02/05/06 03:38
>>462
>>463
>>472
確かに私は2ちゃんむきではない。煽りに弱すぎる(w

>別の掲示板に参加しても
>他の女性が来なくなっちゃった事があったみたいだし。
これはウソ。
ウソを見抜く力を持ってないと2ちゃんねらにはなれないよ(w
掲示板の参加者の間でTOYマンセー派ともう一人の女の子マンセー派に
分かれちゃったから(後は全部男性なんだもん)
お互い気まずいだろうということで掲示板を2つにわけた。

このスレを私物化してるという指摘があったけど、
1さん出てこないじゃない。
それに>>476で彼が触れてくれた通り、
>>410でやっとの思いで処方してもらえた
睡眠薬(ハルシオン・ドラール・ベンザリンと頓服でペゲB)が全く効かない。
詳しくはお薬110番へ。鬱患者に出せる最強の組み合わせのはず。

ハルの効き目なくなるのって3時間強のはずなのに2時間もたない。
中途覚醒の彼の睡眠を妨げないためにはベッドから離れて、
ここにカキコするぐらいしか、場所がない。

2ちゃん向きではないのに何故2ちゃんにこだわるのか?
それは彼とお互いメール交換をしているうちに
お互いが2ちゃんねらだと分かったから。
私は強制ID制の板にバンバン書いてるし、
別の板で彼と交流もしてる(w

私は2ちゃんねら歴9か月でいまだにIEでカキコしてるけど
彼はネオ麦事件より前からの2ちゃんねら。
某板では有名なコテハントリップつきの有名人だったりする(w

今回部屋にウイークリーマンションの部屋に
彼のモバイルを持ち込んでもらった最大の理由は
「かちゅ〜しゃ」の使い方を教えてもらおうと(w
(実はまだよく分からない。自分のPCで指導してもらえないと無理かも。)

>>475さん、それ以前の方のありがとうレスにも救われました。
本当はこのまま黙って「優しい名無しさん」に戻ることを考えていました。

新スレの件については1さんにこのスレの意向を確認しないと
立てようがありません。
純情恋愛板など)の別板ではなく、やはりメンヘル内が適当でしょう。

私は2ちゃんが大好きなので、
1さんが現れるまでこのままここに残ろうと思います。

私の願いはただ一つ、
鬱という理解されがたい病気のために不幸に陥る恋人たちを
何としても助けたいのです。みんな幸せになって欲しい。

1さんと話し合いが出来るまで皆様、sage進行にご協力ください。





478 : :02/05/06 04:12
>TOYさん
あんまりsage sage言ってると余計煽られないですか?
それより”煽りは無視”でいいと思いますよ。
それも何度も言わなくていいし、常連さんならわかってるし。
ここがメインで生活している訳でも当然ないし。

自分もスレ立ててるんですけど、正直2chどころではないときもあるし。
それでもやさしい人はやさしいレスしてくれるし、荒れるときは荒れる。
「過去ログ倉庫には行かないでホスィ・・・」と思うぐらいです。

煽りの言葉で傷つくこともありますが
2chなんだから荒れて当然ぐらいの気持ちでいましょうよ。

気に触ったらすいません。

>鬱という理解されがたい病気のために不幸に陥る恋人たちを
>何としても助けたいのです。みんな幸せになって欲しい。
これには激しく同意します。

479 :TOY ◆.dlLr/ZU :02/05/06 04:29
>>474
>>476で彼が書いたことに補足。

この板の中に
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1013686861/
(32条(医療費公費負担)関連スレッド)
というのがありまして、医者に精神衛生法32条を適用したいと
申し出れば診断書書いてくれます。
それ持って保健所へ(代理可)

地域によって審査基準や時間は若干違うようですが、
トレドミン飲んでてしかも効きが悪いようなら
確実に審査通るでしょう。診察代・薬代が自己負担5%になります。

彼女さんの会社が小さくて会社から保険証だしてもらえず
国民健康保険ならさらにラッキー。会社にもばれません。
(健康保険組合のある会社なら、その後会社に戻って来るレセプトでバレる)
ちなみに東京都は自己負担5%も都が負担するはずなので(保険証の種類問わず)
自己負担0円、タダ。
私自身も32条受けてますが、離婚以前は会社員の妻で5%負担だったのが、
実家の父(自営のため国保)
の扶養家族になったのでこれまたタダになりました。
ただ国保の場合はいろいろ世帯主の収入等によって負担率が違うらしいです。
けど自己負担5%より上がることは絶対にありません。国の法律です。

障害年金を受けるためには確か近所の民生委員に連絡が行くはずですが
32条の場合は・・・地域性によりけり
(保健所は「絶対大丈夫、プライバシーは守る」と言いますけど)

詳しくは上記スレで聞いて下さい。
(彼は32条受けてなかったのでアドバイスできなかったのです。
トレドミンも薬価高いのにぃ)




480 :優しい名無しさん:02/05/06 07:57
私、精神病んでる。
彼氏とは、1年9ヵ月。
最近やっと病気を理解してくれた。
けど、私、いっぱい彼に迷惑かけてる。
就活の邪魔して、自分の時間無くさせて、
私の鬱で精神的に疲れさせる。
彼の幸せの為に、何回も別れようとしたけど、
彼しか頼れないから、やっぱり戻ってしまう。
こんな私といても、幸せなのかな?
恋人が鬱病な人は、
どう思ってるの?
みんな、疲れてるの?
自分の時間いらないの?
しあわせ?
大丈夫?
恋人が治るまで、精神持つの?
待てるの?
義務感で側にいるの?
治らなかったら?
鬱の時、嫌にならないの?
それでも好き?

教えて!

481 :優しい名無しさん:02/05/06 13:49
新スレの件については1さんにこのスレの意向を確認しないと
立てようがありません.

なんてふううに難しく考えなくていいと思いますよ。
まずはそういうところから気楽になりましょうよ。

482 :TOY ◆.dlLr/ZU :02/05/06 19:02
>>480
これ、すごく答えてあげたいなぁ。文章痛々しすぎ。
ただあなたがいつから鬱なのか、原因は何なのかがわからないし、
私は鬱本人だし、彼も鬱。
経験のないことには答えてあげられないよ。
でもね、就職活動の時間を裂いてまで、
あなたのことを思ってくれてるということは
すごく愛されてるんだなだと思うよ。
しかも付き合いが2年近く続いてるなんて・・・

自分のこと棚に上げて言うのもなんだけど(w
もっと「愛されていること」への自信を持っていいと思うよ。

>>481
アドバイスありがとう。自分のいままでの2ちゃん経験からいうと
やはり1さん(スレ主)の意向って大事。
特に新スレたてて、1にカキコする内容でそのスレの流れが大きく変わるから。

スレタイトルは
「鬱の恋人を理解してあげたい・鬱だから恋人に理解して欲しい」とかに
なるのかなー。
1には
「原則sage厳守。ローカルルールは2〜5ぐらいまでをお読み下さい。
マジレス・マジ相談のみ受付。
理解されにくい鬱という病気を乗り越えて幸せになりたい恋人たちのスレです。
愚痴等は別スレでお願いします。」
こんなもんか?

何か他にローカルルール・スレタイトルについてなど
意見を寄せてほしいです。>TOYの考え方に賛同していただける方

483 :優しい名無しさん:02/05/06 23:18
TOYの考え方に賛同していただける方
大募集!


484 :優しい名無しさん:02/05/06 23:21
>>480
狂人は、恋愛してはいけません。

485 :優しい名無しさん:02/05/06 23:25
恋人有りの480>>>>>>>>>>>>>>484( ´,_ゝ`)プッ

486 :優しい名無しさん:02/05/06 23:27
?

487 :優しい名無しさん:02/05/06 23:27
>別の掲示板に参加しても
>他の女性が来なくなっちゃった事があったみたいだし。
これはウソ。
ウソを見抜く力を持ってないと2ちゃんねらにはなれないよ(w


488 :優しい名無しさん:02/05/06 23:32
私は強制ID制の板にバンバン書いてるし、
別の板で彼と交流もしてる(w

私は2ちゃんねら歴9か月でいまだにIEでカキコしてるけど
彼はネオ麦事件より前からの2ちゃんねら。
某板では有名なコテハントリップつきの有名人だったりする(w

489 :優しい名無しさん:02/05/06 23:35
ナニコレ?ノロケスレになっちゃったの?
個人のHPじゃないんだから・・・。
結構為になるとこだと思ってたのになー。


490 :480:02/05/06 23:40
>>TOY さん
返事ありがとう。
やっぱ、病気のせいで
<愛されてる>から、
彼がこんな私のことで辛くなる。
そして、私も
それ見て辛くなる。
堂々めぐりだよ。

>>484 さん
そっか やっぱり。
ごめんね。
恋愛しちゃいけないよね。
辛いね。
恋人が鬱な人達、
ごめんね。
早く
別れてあげれるだけの
強さが、ほしい。
普通に
彼に
幸せになって欲しいよ。
これも
私の事だけしか
考えない
自己ちゅー発言。
彼氏、ごめん。

皆さん 愚痴っぽくて、ごめんなさい。

また 教えてね。

491 :優しい名無しさん:02/05/06 23:40
>>488
友人の文体にそっくりで微妙にワラえない。
不快なのでもう来ないかも。

492 :優しい名無しさん:02/05/06 23:46
>>482
新スレたてるのに、なんでここの1さんのスレの意向を確認しないと
いかんの?
あなたのは、こことは別の内容っぽいし、勝手にたてて
勝手にそっちでやればいーんでねーの?
「恋人同士で鬱」とかでどうよ?

493 : :02/05/07 00:55
>482
>愚痴等は別スレでお願いします。

愚痴っちゃだめ?

494 :TOY ◆.dlLr/ZU :02/05/07 02:49
>>483
ありがとう。あなたは賛同者の一人と考えてもいいのかな?
そうだったらうれしいな。

>>490
なーんのお役にも立ててないのにお礼をありがとう。
ちょっと思考がマイナスに陥りすぎ。気持ちはよーくよーく判るけど。
堂々巡りなら立ち切らなきゃ。
484は煽りだから気にしちゃダメ。とっとと忘れちゃえぇ。
←それくらいはTOYにでもわかる(w

>>493
鬱の人からの愚痴はOK。鬱じゃない人からの愚痴はこのスレで
引き続きやればいいんじゃないのかなぁ。
最初のほうはそうだったんだし。


「恋人同士が鬱」なんてスレは全然念頭になし。
>鬱という理解されがたい病気のために不幸に陥る恋人たちを
>何としても助けたいのです。みんな幸せになって欲しい。

これがメイン。
鬱を理解できない、鬱を理解して欲しい恋人及び恋人同士が
相談したりアイデアを出し合ったり、経験を話し合う場にしたい。
荒らし・不必要なage・鬱の人を傷つけるような酷いものは削除依頼対象。
(鬱じゃない人からの相談等での無理解から来るようなカキコは要判断)

もう少しアイデア募集します。
TOYが遠距離恋愛の彼と一緒に過ごせるのももう数日。
それ以降はまたお互いネット上だけのひとりぼっちの生活が始まり、
お互いをハグしたりなどのボディコンタクトは一切なし。
想像しただけで辛すぎる。

彼がそばにいるあと2・3日中に新スレをメンヘル内に立てたいと思っています。


495 :TOY ◆.dlLr/ZU :02/05/07 02:58
みんなメンヘル板のローカルルール(板の最初の長い注意書のところね)
ってちゃんと読んだことあるかなー?

■メンタルヘルス板利用案内

一言で相手を深く傷つけることもあります。様々な病気があることを理解してください。

これを読まない、または知らない、故意に無視する人間が多すぎる。
特に最後のいわゆる「荒らし」の人々のせいで
今のメンヘル板はこんなに荒廃してしまった。
板のローカルルールに従った形に戻したい。

鬱のみんなはそう思うよね?


496 :優しい名無しさん:02/05/07 03:31
正直、ここまでくると
ネンチャク荒らしと同等のような気がする。

497 :496:02/05/07 03:37
>>496
誤爆です。
スマソ、スレ違いでした。

498 :490:02/05/07 05:43
>>TOY さん
ごめん。
最近
鬱が悪化してて、
堂々巡り以外に
自分の力だけじゃ
どうにもならない。
だから、
病院に行って
助けてもらおうと
思ってる。
それが、私の精一杯の頑張り。
彼氏に負担かけたくないし。
彼、最近、やっと鬱について
理解し始めてくれたとこだし。
でも、彼氏の前でしか、
弱いとこ
みせられないし・・。
けど、>>TOY さん
ごめん。
アドバイスくれたのに・・・。
最近、鬱悪化。
助けてくれるの、
彼氏と薬だけ。
負担かけない為にも
カウンセリング行って
根本的に
治す努力する。
それが、
私の今の頑張り!
彼も、それでイイよって、言ってくれるしね。

>>484 さんについては、
鬱にとったら
間に受けちゃうよ。
彼に迷惑かけてるからね。
実際、
私が存在しなければ
よかったのに・・・
と、思うよ。
煽りか、正論か、
私には、微妙。
まあ、余計に追い込まれたけどね。
つらいよ。
余計落ち込んだけどね。
いろんな事 考えさせられた。

>>480 ついて
もっと恋人が鬱の人にも、
答えて欲しいな。
本音でいーから。
お願い!
彼は、私に気を使って、
本音 話さないから?
どう 思ってるの?


499 :490:02/05/07 06:12
>>TOY さん
今、どんどん鬱悪化。
堂々巡りで、余計悪化。
今、薬だけだから
カウンセリングにいく。
それが精一杯の
私の頑張り。
今、弱音はけるの
彼だけだから、
少しでも、負担減らしてあげたい。
少しでも、幸せになって欲しい。
堂々巡り、自分じゃ
どうしようもない。
まあ、他にも考えすぎで、
鬱は悪化してるけどね。

>>484 さん
私には、正論なんか、煽りなんか区別できない。
これは確かに、私には、正論な気がする。
けど、これで悩み増えて、
確実にマイナス思考・・・。
余計、鬱悪化。
けど、正論かもね。
アドバイス、サンキュー。

よければ、>>480の質問について、
もっと教えて欲しいです。
彼は、私に気を使い、
本音を言ってくれないので・・・。
お願いします。


500 :TOY ◆.dlLr/ZU :02/05/07 06:18
>>490
前にもさんざん触れたけど、
相性の良い病院を探して(心を診てもらうんだから医者との相性はすごく大切)
そして良い医者が見つかった時点で彼氏に病院への同伴をお願いして。
実際あなたのことをどう思っているのか、聞き出してもらえるじゃない。
(この場合、医者と彼氏さんを2人きりで話させてね。
あなたがいると本音言えないから)

私が作りたいのは本当にあなたを救ってあげられるようなスレ。

私事ですがついにハルシオンまで効かなくなってしまった。入眠できず(泣
彼は寝てるから暗い部屋でカキコしてる。目に悪そう(w
鬱病患者同士もこんな時辛いなと思う。
お互いの生活リズムがバラバラ。
せっかく遠距離恋愛で会えたのに共有できる時間が少なすぎる。
手を繋いで遠出したりしたかったのにな。
いつ具合が悪くなるか分からないから、マンション近辺から離れられない。
今の私に出来るのは
「彼が中途覚醒しませんように」って祈りながら彼の寝息を聞くことだけ。




501 :498-499:02/05/07 06:29
ごめんなさい。
間違って、同じ様な内容
2回いれてしまった。

>>TOY さん
ありがとう。
いつも、答えてくれて!
助けられてる。

502 :498-499:02/05/07 06:44
>>TOY さん
失礼な質問します。
二人とも鬱なら、お互いが
鬱状態になった時、
どう対処されてるのですか?
私は、彼が落ち込むと
それが移ってしまい、
鬱がひどくなります。
彼も、そんな私を見て
また落ち込みます。
アドバイス下さい。
失礼な質問で
ゴメンなさい。


他の恋人を鬱に持ってる人は、
どうされてますか?
元気に振舞われてるのですか?

503 :TOY ◆.dlLr/ZU :02/05/07 08:53
>>502
全然失礼じゃないよ。
まず過去ログ(私の初登場は>>353)を読んでもらえるとわかるんだけど
私と彼はまだ付き合ってる時間が浅いの。おまけに遠距離恋愛だし。
彼はもう治りかけ、うまくいけば今月中にトレドミンと手が切れる。
私は環境変化等でまだまだ酷い。
遠距離だからお互いが鬱になったっていうのはないなー。
いつもはメールとチャットだし。

一度私のワガママメールで彼を鬱状態にさせちゃったことが有った。
急いで電話した。
電話代高いんだけど、そんなこといってられなかったから。

迷惑をかけてるのは私の方。
泣きながらいきなり電話したりとか。
どうしても自分では回避不可能な事が次々と起こる。
これからも社会復帰するまで色々なことが起こるはず。
今、働けないんだもん。ヒッキーだし。

いま、被害者に聞きましたがやはり治りかけてる人は違うね。
「鬱真っ盛りだったからきっと鬱になっただろうけど、
そばにいてあげられなくて悪いな、とか、困ったな」とかしか
思わないそうです。

私もそこまで回復できたらいいな。


504 :TOY ◆.dlLr/ZU :02/05/07 08:58
スマソ誤爆。
「鬱真っ盛りの時だったら、きっと鬱になっただろうけど」が正解。
彼は確実に回復に向かってますよ。うらやましー。

505 ::02/05/07 09:02
>TOY さん
sageの件ですが、私はsageで参加しましょう。
しかし、自分の意見を皆に見せたいからageる人も居ると思います。
その時は大目に見てあげて頂けないでしょうか?間違えてageてしまう人も
居るだろうし。。。
新スレの件ですが、それは御任せ致します。

荒らしについては、何とも言えません。スミマセン。
自分でフィルターを掛けるしか無いでしょうから。。。

私的には、荒らしさんも居て当然だと思っています。
面白いから荒らす。何となく荒らす。
この程度は、会話にならないので、窓の外を車が走ってる程度に考えて
います。TOYさんも同じに考えて頂けないでしょうか?
現在、このスレではTOYさんが重要な役割になっている気がします。
だから、TOYさんが取り乱しては、荒らしを気にせずROMってる方も
動揺してしまうかもですね。だから、荒らしさんについては「窓の外を車が走ってる」です。
お願い致しますm(_ _)m

506 ::02/05/07 09:26
>>480さん
答えにならないかも知れませんが、私の彼女に対する気持ちです。それしか言えないですから。ゴメンナサイ。。。

>どう思ってるの?
鬱については、何とも思ってません。「しょうがない事ですから」

>みんな、疲れてるの?
正直疲れて居ますが、どんな恋愛も疲れるのが当たり前だと思います。
私は、今まで色々な恋愛をしましたが、疲れない恋愛は無かったですから。
疲れ度を比較しても、今では殆ど変わりません。普通の恋愛の方が疲れる
場合もありますから。

>自分の時間いらないの?
彼女を支える為に費やしてる時間は「自分の時間」です。PCをしている時も
「自分の時間」です。彼女が薬を飲んで、寂しいから寝付くまで意味無い電話を
して、寝るのを待ってるのも「自分の時間」です。友達と遊んでる時も「自分の時間」です。
だから気にしてません。

>しあわせ?
幸せです。

>大丈夫?
大丈夫です。たまに凹みますが、普通の恋愛なら当然ある事ですから。

>恋人が治るまで、精神持つの?
最初は、どうなるか分かりませんでしたが、今は慣れたので大丈夫です。
自信があります。

>待てるの?
待つことが恋愛の基本だったりするので大丈夫です。

>義務感で側にいるの?
それは、ありません。義務感だけでは、普通の人はホストでも無いかぎり、好きでもない
女性とは一緒に居られないと思います。

>治らなかったら?
完治するとは思ってませんから、一生支えるつもりです。
、、、それは、どんな恋愛・結婚についても同じだと思いますから。

>鬱の時、嫌にならないの?
私は、多少凹みますが嫌いにはなりませんよ。
今は慣れたので、殆ど凹みませんが。

>それでも好き?
当然です^^

507 :TOY ◆.dlLr/ZU :02/05/07 09:48
>>505 空さんへ
やはり1さん=空さんで正解だったのでしょうか?
新スレの件は正直迷っています。というのはメンヘル内で「恋人」で
検索かけると非常に多くヒットする。
そんなに細分化する必要があるのかな?とも思っていました。

>間違えてageてしまう人も居るだろうし。。。
それはすぐにフォロー入れてくれればOK。
実際>>496で誤爆があったけどすぐさまフォロー入ってるし。

荒らしの件に関しては、
やはり許せる範囲と許せない範囲がありますので、
そんな心ない人のために私だけでなく、
多くの鬱の人が凹むのは辛すぎる。

それはこのスレが800ぐらいまですすんで「その2」を作る時に
しっかりとスレのローカルルールを作ればいいでしょう。
そうすれば無茶な荒らしには削除依頼出せるし。

>私的には、荒らしさんも居て当然だと思っています。
>面白いから荒らす。何となく荒らす。

そういう心ない人達がいるから、メンヘルは以前より荒れてしまって
本当のメンヘルの人達の立場はどんどん弱くなる。
それに耐えられないメンヘルの人達は
例えばモナ板のアロエリーナスレ等に流れたりしてますよ。
「ココの方がメンヘルよりよほど居心地がいい」って。

この板のローカルルールに忠実に従えば、本当の優しい名無しさんが
どんどん戻ってくるはずです。

こんなものでいかがでしょうか?

他の方の意見、その2に向けてのスレのローカルルール等
アイデアをお寄せ下さい。
メンへルの中にモナー薬局や泣き叫びたい以外(他にも有るけど)
の良スレを作りたいのです。




508 ::02/05/07 11:07
>TOYさん
このスレは私が立てました。
ローカルルールで煽りや荒らしなどが減れば私としても
嬉しいです^^
TOYさんには同意します。

これから出掛けなくてはいけないので、短いレスですみませんm(_ _)m

509 :TOY ◆.dlLr/ZU :02/05/07 11:20
>>508 空さんへ

ちゃんと過去ログは読むべきですね。
やっぱり1さんだったんですね。よかった。外れてなくて。

彼女さんの具合はいかがですか?
少しでも良くなってるといいですね。
(・・・ってコレも私に入院経験がないから、
具体的にどうこう言える立場ではないのですが)

ホントに世の中には経験しないと分からないことって
鬱以外にも一杯あるから、そういう経験や知恵をみんなで集めて
幸せな恋人が1組でも増えるといいですね。

510 ::02/05/08 00:13
>TOYさん
ご心配有り難う御座います。
>>508での「出かける」は彼女を迎えに行きました。
社会復帰を試みたのですが、結局2時間でダウン。
頭痛と吐き気だそうです。
彼女を自宅に送ろうと思いましたが、帰りたく無いと。。。
結局私の部屋に。
殆ど何も食べて無い状態でしたから、食事を作って食べさせて
色々話をしました。
それから、夜になり彼女を家に送って行きました。
そして、私は家に帰ってから、彼女の両親に電話して今日の経過報告です。
彼女の両親はメンタル系の病気に関して理解も知識の無いので、少し説教(説得)まじりで。。

そんな一日でした。
ちなみに彼女は、32条です。

511 :TOY ◆.dlLr/ZU :02/05/08 04:04
>>510 空さん

外出ってそういう理由だったんですね。
彼女さんの調子も芳しくなさそうなので、心配&可哀想です。

鬱で頭痛と吐き気・・・
私には吐き気の経験ないのですが本当に酷そうですね。

それよりも許せないのは彼女のご両親ですね。
彼女さんはその理解の無いご両親と同居されてる訳でしょ?
家族っていうのが、実は一番近い存在で、頼りになる存在であるべきなのに。

TOYも離婚以来、実家に身を寄せています。
ただ「離婚」という環境変化が理解できないらしく
「どうしてせっかく鬱に理解の無い夫から別れられたのに、
鬱が良くならないんだろう」
と思っているようです。






512 :TOY ◆.dlLr/ZU :02/05/08 04:18
今まで専業主婦で、慰謝料もなく、金銭的・社会的後ろ楯を失ってしまったわけですから。
クレジットカードだってファミリーカードがほとんどで、
独身時代に作ったカードが1枚残っただけ。
今、苗字・住所等の変更届出してます。
実家の父が同じ会社のカードを持っているので、
多分、審査は通ると思いますが、いまのところ使えない・・・というのは非常に不便です。

結婚時代に買った服やバッグ・CD・本などをオークションサイトに出したいのですが
ヤフオクにしろビッダーズにしろ、カードがないと本人確認してもらえない。

働けない訳ですから実家に金銭的負担はかけたくない。
少しでも早くお金を稼がないと・・・
と言うことで早くカードが使えるようになりたいのです。

質屋・・・という手もアリでしょうが、CD等はレアものが多く
いわゆる「マニア受け」する物ばかり。
それに一人で質屋に行く気力もない。
オークションならネット上で全て済みますからね。
発送だって家まで取りに来てくれる訳だし、
着金の確認だって銀行のサイトで一発です。

・・・あ、実家の両親は「離婚による環境変化」に理解がないだけで
病気に関しては非常に理解してくれてますよ。
だから余計にお互いの気持ちが空回りして辛い。

今、一番の目標(かなり遠い道のりですが)
それは、社会復帰を果たして、勉強できるようになって
自活できるだけのお金を稼げるようなPCスキルを身につけて
彼と同じ屋根の下で住めるようになりたい。

・・・本当に気が遠くなるような長い道のりですが・・・



513 :TOY ◆.dlLr/ZU :02/05/09 03:30
今日の昼で彼ともお別れです。
今度いつ会えるかは5月末ぐらいということしかわからない。
滞在日数も多くて2日。

実は、今回の長期滞在に合わせて私は抗鬱剤を3分の2の量に減らしていたんです。
急に減らすとマズイから。

理由は2つ、
彼と一緒に居るあいだは鬱には絶対にならない、という自信があった。
私より性欲のある彼にできる限り応えてあげたい。

前者は成功でしたが後者は・・・って感じでしたね。
結局2人とも抗鬱剤飲んでるので、気持ちはあっても体がついていかない。
射精等だけが全てではないというのは二人とも承知済み。
裸で抱き合ってるだけで満足できたし、
本当のSEXもしたけど、彼の幸せそうな顔や声で充分満足できた。

今となってみれば半分の量まで薬減らしても良かったかもしれない。
そうすればもっと彼を幸せにすることが出来たのに。

帰宅後はまた、鬱そして引き続き不眠に悩まされる日々の始まりです。

ここで冷静に話できるのも多分今回が最後でしょう。
また泣き言を書き込むかも知れません。
今日の朝食分から抗鬱剤を元の量に戻します。
別れる時はきっと大泣きするでしょうし、駄々もこねるでしょう。
帰宅後は鬱倍増の予定です(w

ノロケと感じられる方もいらっしゃるでしょうが、
ただの遠距離恋愛とは事情が違うし、
もしかしたら遠距離恋愛が原因で鬱になる人がいるかもしれない。


514 :TOY ◆.dlLr/ZU :02/05/09 04:52
連続カキコスマソです。

昨日は最後の記念ということで、電車で片道1時間弱かけて
数年前、私が数ヶ月間、別れた夫と住んでいたマンションを見に行き、
その近所の有名な居酒屋さんで夕食食べて来ました。
近所の商店街が微妙に変わっていたり、近所の大きな公園が大工事中になっていたり(ちょっと残念)

その界隈ではとても有名なお店で開店直後に名物のものを頼まないと
あれよあれよと言う間に品切れてしまう。
私はそんなに飲めないんだけど、彼はさんざん飲んで、食べて。
「どうしてTOYはこんな美味しい店知ってるのにそんなに痩せてるの?
また来たいなー、
この辺りにお客さん(彼の仕事はSOHO兼中小企業のコンピューターコンサルティング)
作りたいな〜」

でも、彼は鬱の再発を恐れて、積極的な営業活動はしない。
会社勤め時代の知人の紹介、そのお得意さんさんの会社からの紹介と言う
いわゆる「口コミ」で仕事を取っている。
具体的には聞けないけど収入は不安定、均しても中小企業の新入社員程度・・・と思われる。

能力は多分恐ろしいほど高いんだと思う。必要なソフトは自分で作るし、
フリーソフトなら使いやすいように自分でいじる、って言ってたし。
メモ帳のみでHP作ってたのにはビックリした。全然ちゃちくない(w
お得意さんの会社の鯖落ちだってひとりで治して、再発防止策まで打ってきちゃう。

まぁ、そんな彼の話はどうでも良くて、やっぱり慣れない遠出は彼にとっては負担が重かったらしく
(私は知ってる所だから大丈夫だったんだけど)
悪いことしちゃったなぁ・・・と。

私が帰った後も彼は一人暮らしだから、全部自分でこなさなきゃいけない。
仕事も溜まっているはず。

実家で寝ているだけで、あとは両親が洗濯から何からやってもらえるのとは
わけが違う。

心配でたまらない。
彼が壊れてしまいませんように。





二人で公園の工事中じゃない所を散歩したり、夜景をみたり。





515 :優しい名無しさん:02/05/11 07:16
TOYさんとその彼氏、離れてから、鬱酷くなっちゃってるのかなー。

516 :TOY彼 ◆KARE.7PQ :02/05/11 14:18
>>515
ご心配いただきありがとうございます。
正直、すこしへこみました。

予想していたことですが、TOYには大泣きされてしまいました。出発時間ぎりぎり
まで、大泣きするTOYを抱き締めている事しかできませんでした。

普通の遠距離恋愛カップルって、こういう時、どうしているんだろう。笑顔で再開を
約束してるだけなんだろうか。泣いたりしないんだろうか。

TOYを見送って帰宅してから、連休明けに先送りにしていた仕事を片付けなくちゃ
いけないんですが、どうも気持ちが前向きじゃないので能率悪い。以前処方されて
いたパキシルを頓服薬として飲んでみました。少し効いた感じ。

TOYはというと、家に帰って泣いてばかりいるんじゃないかと心配したのですが、
メール交換も以前と同じように再開しましたし、病院にもちゃんと通院しているよう
ですので、皆様にご心配いただくようなことはなさそうです。

ところで>>480さん。
まだ読んでますか?

恋人が鬱病を理解してくれているんだったら、それはすごくラッキーなことです。
今はその彼氏の好意に素直に甘えていいと思います。

愛されている、ということを負担に思わないでください。
今の>>480さんには少し難しいかもしれないけど。
愛されていることを素直に喜んで欲しい。

517 :TOY ◆.dlLr/ZU :02/05/12 00:42
>>515

ご心配ありがとう。↑のひとはともかく
(・・・というか516のトリップはなんやねん!!
とすごーくこっ恥ずかしい気持ちです。チョー恥ずかしい)

TOYは意外と元気ですよ。吹っ切れたというか、
昨日も別れた夫と会ってきたし、
薬がちゃんと効いてるおかげで欝のほうは今のところ問題なしです。

518 :TOY ◆.dlLr/ZU :02/05/12 00:59
ローカルルールをそろそろ考え始めないといけませんね。
いまTOYが考えているのは以下の通りです。

★★★★★恋人が鬱病の人・第2章★★★★★
鬱を理解できない、鬱を理解して欲しい恋人及び恋人同士が
相談したりアイデアを出し合ったり、経験を話し合う場にしたい。
鬱という理解されがたい病気のために不幸に陥る恋人たちを
何としても助けて、みんな幸せになって欲しい。そんなマジスレです。
 
sage進行厳守(余計な荒らしや広告から鬱の恋人の身を守るため)
荒らし・不必要なage・鬱の人を傷つけるような酷いものは削除依頼対象。
(鬱じゃない人からの相談等での無理解から来るようなカキコは要判断)
メンヘル板のローカルルールは当然厳守です。(きちんと目を通すように)
その他のこのスレのローカルルールは>2->10の間ぐらいにあります。

519 :TOY ◆.dlLr/ZU :02/05/12 01:31
スレのローカルルール

間違ってageてしまった場合すぐにsageで謝ってくれれば構いません。
ただIDがでない板なのであまりにも続くようだと
荒らしとみなす=削除依頼の可能性があります。

鬱の恋人からの愚痴はOK。
鬱じゃない恋人からの愚痴は相互理解を深める程度ならOKとしますが、
あまりにもひどいものは別スレを立ててそこでやってください。

最初は、「優しい名無しさん」で結構ですが
長期にわたってこのスレに滞在が予想される場合はコテハンをつけること。
偽者防止の為にさらにトリップをつけることをお勧めします。

鬱じゃない人からのカキコで傷ついちゃった場合は
正直に「この部分、読んでて鬱になりました」とカキコすること。
それが相互理解への道にもなるし、同じように傷つく人が複数いれば
削除対象になるかもしれません。
(自作自演が現れないためにもやはりコテハンが必要となってくるわけです)

・・・
今のところはこんなもんです。ほかにアイデア等あればどんどん募集します。
800で新スレにお引越しがこの板のローカルルールなので
意外と早いと思われるかもしれませんが、
このスレを読んでるみんなの知恵を集めて良スレにしましょう。

ローカルルールだけでなく、普段の営業も続行。
鬱の恋人をお持ちの方・自分が鬱で恋人に迷惑をかけているんじゃないかと
鬱にさらに拍車をかけてしまっている方からのカキコもどんどんしちゃってください。

しかし、仕切り屋だよね、私って。だから鬱なんて病気になるんだ
・・・と軽く反省。

520 :優しい名無しさん:02/05/12 01:50
?


521 :472:02/05/12 03:01
>>477
>これはウソ。
>ウソを見抜く力を持ってないと2ちゃんねらにはなれないよ(w

ひどい。
TOYさんが書いた事を信じて、
気遣ってアドバイスしたつもりだったのに。

522 :TOY ◆.dlLr/ZU :02/05/12 03:33
>>521
傷つけてしまってごめんなさい。お気遣い本当にありがとうございました。
確かにあなたのおっしゃる通り、掲示板は私物化、
これは非常に心に引っかかっています。

じゃあ、あとウソついてることを思いつく限り書きますね。彼氏スマソ。
私と彼氏が出会ったのはPC関係で鬱になった人という掲示板ではありません。
メンヘル以外の某スレです。
(ごめんなさい、他の参加者に迷惑がかかるのでスレ名等は出せません)

あと阪急沿線に住んでると言うのも実はウソです。
阪急沿線の病院にかかったことがあるだけで実生活ではめったに乗りません。

いま一通り書き込みに目を通しました。それだけです。

本当にごめんなさい。けど、最初はそう表現するしかなかったの。
こんなに長居する気もなかったし。
許してもらえるとうれしいです。


523 :TOY ◆.dlLr/ZU :02/05/12 03:41
ゴメンなさい、もう1点謝らなきゃ。

>>477 
2ちゃん向きではないのに何故2ちゃんにこだわるのか?
それは彼とお互いメール交換をしているうちに
お互いが2ちゃんねらだと分かったから。

もともと二人とも2ちゃんねらでした。メール交換や初めて会ったときに
お互いが鬱だと確認した。これが真実です。

524 :優しい名無しさん:02/05/12 08:59
メンヘル同士で内輪もめ(藁
472は謝罪と賠償を要求するニダ

525 ::02/05/13 00:20
>>516 TOY彼さん

>愛されていることを素直に喜んで欲しい。
その通りです。
こう思って貰えると凄く嬉しいんですよね。

526 :優しい名無しさん:02/05/13 01:23
TOY彼さん
遠距離恋愛って大変だよね
別れた彼に会いに行った時の事思い出すよ
行く時も、会えるうれしさのせいかな?ホームで泣きじゃくってた不審人物は
あたしです(汗)帰る時は、ココロの一体感を感じて帰るので、ホームでは
泣かないんですよね
でも、電車の中でこれからの会えない日々を思って泣いてましたね
今思い出しても、あの行きのホームで泣いてた自分が愛しいです

527 :TOY ◆.dlLr/ZU :02/05/13 05:22
>>526
>でも、電車の中でこれからの会えない日々を思って泣いてましたね
>今思い出しても、あの行きのホームで泣いてた自分が愛しいです

私は「これからまた会えなくなる辛さ」に耐えられそうになかったので、
別れる前にベゲBを飲んでおいて寝逃げしました(w
ハルがあれば言う事なかったんだけどちょうど切らしてしまっていた。


528 :優しい名無しさん:02/05/14 20:03
彼氏がこんな私に疲れて去っていってしまいました。
全て悪いのは私。

・・・恋人が鬱で苦労してる方、恋人共々幸せになれますように。

529 :TOY ◆.dlLr/ZU :02/05/15 08:01
>>528
全て悪いなんて言っちゃいけないよ。
鬱じゃない恋人同士だって別れる時は100%どっちかが悪い、なんてないじゃない。
あくまでも鬱は脳の病気なんだから。

もう終わってしまったのなら仕方ないけど、今度新しい彼氏ができたら
病気を理解してもらえるように、
努力しようよ&努力してくれそうな恋人を探そうよ。

世の中、空さんみたいな人がいっぱいいるんだよ。
まずは鬱をカミングアウトして理解してもらえるか
そこからだね。


530 :優しい名無しさん:02/05/15 10:38
http://members.home.ne.jp/kaorry/

↑のHPの管理人すっごい被害妄想な19才の女です。
彼氏と同棲してるんだけど、彼氏がヒモで彼女が働いてるのよ。
彼女の妄想がとってもこわひ・・・(((´Д`)))ブルブル
そのうえ、彼氏が暴力振るってきたりする。

最初はカップル板に張り付けられてたんだけど、その後本人も登場。
かなり自分勝手で人の話を聞かない女だということが判明。
本人は鬱だと言ってるんだけど、こんなに毎日日記ってつけられるものなんでしょうか?

見た感じ別に鬱というわけでもなさそうなんだけど。
もしも鬱ならカップル板でアドバイスしてたこととか全く無駄だったのかな?
鬱の人にはどう接すればいいんでしょうか?

http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1019949103/l50



531 :528:02/05/15 13:01
>>529
ありがとうございます。
でももう誰かの迷惑になるのは嫌だから
しばらく一人でいて、自分改革します。
ただただ、みなさんが幸せになれることをお祈りするばかりです。

532 :TOY ◆.dlLr/ZU :02/05/15 16:07
>>530
日記療法というのがありまして、私も以前医者に毎日メールを送り続けてました。
ただよほどひどいことがあったとか、思いつめた気持ちがないと長文は書けない。
日記は申し訳ないですけど読んでません。(読んだら鬱になりそーで怖い)
かおりこさんって女性が問題の人のようですね。

鬱な人への接し方については、ここよりも
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1000827957/l50
のほうが適切だと思いますのでそちらでどうぞ。

>>531
>自分改革
いい言葉だなーと思う。
私も直さなきゃいけないところいっぱいあって
例えば他人の発言を真に受けすぎるとか(だから煽りに弱い)
マイナス思考のところとか(多分親が「常に最悪の事態を考えて行動しなさい」と
言い聞かされて育ったのが原因←責任転嫁)

恋人なんて見つけようと思って見つけられるものじゃないから
自分の本能のままにやっていけばいいと思う。
急に目の前に「好きだ」と思える人が現れてもおかしくないし、
「鬱だから」ってセーブする必要もないと思う。
ただ、一番大切なのはあなたの病気を治すことだから、
本当の恋人選びは慎重にね。

533 :優しい名無しさん:02/05/16 07:35
ハジメマシテ。大切な男が重度のうつになってしまいました。どう接したり
言葉をかけてあげたらいいんですか・・・。しかもアタシ留学中で日本にあと
8ヶ月帰れません(涙)どなたか教えてください。

534 :TOY ◆.dlLr/ZU :02/05/16 10:07
>>533
鬱の原因って何かわかる?病院には行ってるのかな?
それがわかればもう少し詳しくアドバイスしてあげられる。

もしあなたに会えなくて鬱になっちゃったとかいうなら
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1014946799/l50
恋愛が上手く行かなくて鬱になった人の数
で聞いてみてもいいかもしれない。

とりあえずこまめにメールを送ってあげて。
「頑張れ」とか書いちゃダメよ。
国際電話も高いだろうし、
時差もあるから手書きの手紙をできるだけ送ってあげるのもいいかもしれない。
写真入とか。
内容はないよう(ベタ)でいいのよ。今日こんなことがあったとかで。

とりあえずもう少し彼氏さんの病状等を聞かせてください。
飲んでる薬なんかもわかるともっと適切にアドバイスしてあげられると思う。


535 :ふんばりやさん:02/05/17 01:05
鬱の彼女?恋人未満に、愛してると告げてしまい。
あたなの愛情にはこたえられないかもしれない。
今はとても近い友達、助け舟と言う感じ。といわれました。
このまま近くで愛しながら助けてもいいですか?
彼女の負担にならないか心配だなあ。

536 :533:02/05/17 03:31
>>TOYさん
ありがとうございます。彼は昔から強迫精神症みたいでこないだその事を
告白されました・・・アタシ、ビックリしちゃって・・・(涙)電話やメール
するのもやっとみたいです。病院とカウンセリングにはきちんと通ってるみたい。
薬は「ルボックス」とあと他何錠か飲んでるみたいです。

まめにメールしてるんですけど、返事来ないと凄く不安になってしまう・・・。

537 :ふんばりやさん:02/05/17 03:51
>536
某スレでもかいたんだけど
鬱がうつるまえに鬱にならない勉強するべし。
死ぬときは死ぬ。と割り切って考えるべし。
鬱の時に言った言葉は聞き流すべし。
この女の病気治らなかったら独身でいってもいいやと考えるべし。
彼女より大切な自分を発見するべし。

と自分に言い聞かせつつやってます。
鬱治ってふられたらわかれるけどね。
好きなうちはこれで行こうと思うね。 僕はね。
相手を思いやりながら自分を大事にって感じで気楽に行きましょう。

538 :TOY ◆.dlLr/ZU :02/05/17 04:47
>>536
脅迫精神症・・・スマソ勉強不足でわからん。まぁただの鬱ではないのね。
病院・カウンセリングに通ってるなら問題なし。
ルボックスという薬(メーカーによってはデプロメールともいう)は
SSRIといって比較的新しい副作用の出にくいお薬。
TOYも今抗鬱剤としてはセルシンとルボックス3錠ずつ飲んでるよ。
留学先は米国なのかな?
そしたらもっと色々なSSRIが売ってるはずなんだけど。
日本で認可されてるSSRIはルボックス・パキシルだけです。いまもう1種類を治験中。
米国はいいなー。いろんな薬試せるんだもん。NYとかだとメンヘルにも優しいし。
ほとんどの人が何らかの薬飲んでる(らしい、鬱じゃない知人からのまた聞き)
英語のできる鬱の人はいろいろ個人輸入したりしてるみたいだけど
TOYにはできません。
(仮にあなたがアメリカに留学中だとしても薬送ったりしちゃダメよ。
とりあえず医者にまかせよう、ルボックス以外が何かもわからないし)
メールに返事が来ないのは不安だよね。国内遠距離恋愛のTOYでさえそうだから。
彼氏さんはひとり暮らし?家族と同居?
あなたがいないので、次に頼れるのは彼氏さんの家族です。
彼氏さんの家族に連絡をとって病院に同伴してもらう。
あなたがとても心配していることをお伝えして、彼氏さんの様子を報告してもらう。
あまりにもひどいようなら入院という手もあります。
まずは彼氏さんの家族に連絡をとってみる
・・・というのが今TOYに考えられる手です。

他にいい案のある方いらっしゃいませんか?


539 :TOY ◆.dlLr/ZU :02/05/17 05:06
>>535

その恋人未満?の彼女の気持ちよく分かるなー。
ふんばりやさんに迷惑かけたり、振り回したりするのがイヤだったんだろうな、きっと。

>>537
うん、その通りだと思う。まずは鬱であろうがなかろうが自分が大事。
人間いつ死ぬかわからないし
(今地震起きたらTOYはピアノの下敷になって即あぽーん)

でも自分を犠牲にしてまで鬱の恋人を助けてあげたいという気持ちも
とても理解できる。

ふんばりやさんの考え方も鬱の恋人を持つ人の一つの心構えだと思います。

(なんか矛盾してるなー。ま、私はこういう矛盾にゆれる自分の心っていうのが
昔から好きです。どっちかに片寄るのってあまり好きじゃない。)


540 :TOY ◆.dlLr/ZU :02/05/17 05:28
カキコついでにもう一言。
ROMの皆様、本当に次スレのローカルルールって>>518->>519でいいの?
コテハンウザイと思ってる方が大半でしょうが、私の願いは>>518に書いたとおりで
荒れ果てたメンヘル板に良スレを作りたい。

6年間本当の愛をもらえなかった私としては
今の彼氏の存在はすごくありがたいし、心から愛してる(またノロケってかかれそうですが)
これからも♪愛し愛されていきるのさ(BY小沢健二)でいたい。

お互いの病気が治ったら、好きじゃなくなっちゃうかもしれない。
特に私の方は社会復帰もできていない状態だし。
これからマターリと病気治して、仕事みつけて、ひとり立ちできるようになる位
お金稼げるようになって。そうなってから彼と同じ屋根の下に住む。
いつ叶うかわからない夢だけど、そうありたい。


541 :優しい名無しさん:02/05/17 16:47
>>540
>ROMの皆様、本当に次スレのローカルルールって>>518->>519でいいの?
(・∀・)ィィ!
僕もPDの知り合いがいて、ここにたまに名無しで相談を書き込んで
いるんだけどこの方法だと荒れないと思う。


542 :TOY彼 ◆KARE.7PQ :02/05/17 20:08
>>538
>脅迫精神症・・・スマソ勉強不足でわからん。まぁただの鬱ではないのね。
その脅迫と違うぞ(w

強迫神経症ってのは、「なにかをしなくちゃいけない」っていう強い気持ちって言えばいいかな。
例えば、手が汚いような気がして何度も手を洗うとか、戸締まりが気になって何度も確かめる
とか、そういうやつ。

軽度なら問題ないけど、やっぱり重いと大変なはず。
基本的に強迫神経症と鬱病は同じような薬が出るはず。

>>533さんの彼氏は、ちゃんと通院できているんなら大丈夫、治ると思う。
ながーい目でみてあげてください。

543 :TOY ◆.dlLr/ZU :02/05/17 20:41
>>541
賛同ありがとうございました。まず荒らされないのが一番。
大体良スレはどこの板でも下に沈んでるものなのよ
(モー板とかは別らしい。↑の人がそーいってた)

>>542
すいませんねぇ。どーせ勉強不足ですよーだ。漢字書けませんよ−だ。
通院歴とPCのスキルがちがうもん。

>他にいい案ある人いらっしゃいませんか?
とたずねて↑が出てくるとは夢にも思わなかったよ。
1回きりの捨てコテハントリップと思ってたのに・・・

まぁ、この人はよく勉強してるのでTOYよりは当てになります。
男性・女性の差もあるだろうし。鬱になった経緯も違うし。
「大助・花子」のような夫婦漫才のように温かい目でみてやってください。

本当は関西ローカルで「かつみ・さゆり」というのもいるんだけど・・・
かつみ・さゆりは面白い。今、関西ローカルで一番光ってるとゆってもよい。
興味のある方は調べて見てください。
ちなみにTOYはお笑い好きですが、
自らTVを観ない(鬱で観れない)のでたまーにしか見ません。
↑の人は知らないと言ってたなぁ。
関東系のお笑いはよく分からない。爆笑問題は好きだけど。
ラーメンズって何が面白いのかまったくわかんない。
鬱で関西コテコテお笑い好きの人ってスレ別に立てようかなー。
誰か希望者います?

544 :541:02/05/17 21:39
>>542
>>脅迫精神症・・・スマソ勉強不足でわからん。まぁただの鬱ではないのね。
>その脅迫と違うぞ(w
激しくワロタ

545 :TOY ◆.dlLr/ZU :02/05/18 03:12
眠剤の投下ミスで
(単に先に糖衣錠を飲んでベンザリンを飲む前に寝てしまったともいう)
こんな時間に珍しく起きてます。中途覚醒じゃないです。朝まで眠れないでしょう。

>>544=541
こんなのでワロてもらえたら、ずっとTOYと542
(スマソ、本人が出てきたので恥ずかしくて彼氏とかって書けない)
の会話ってこんなのですよ。
542はなぜか関西には縁もゆかりもない人間のはずなのに
怪しい関西弁をたまにつかうし、今度関西に来るときは「くいだおれ」の前で
写真撮りたいらしい。あとサカーWC記念限定ユニフォーム姿のグリコもみるそう。

そうそう、「かつみ・さゆり」のよさそうな紹介がgoogleでひっかかったので
http://www.sponichi.com/ente/owarai/backnumber/020305/owarai.html

一時TOYと542との間でも「老後は漫才やりたいねー」とかいう話題で
盛り上がってたので、このまま仲良くしてたらホントにやるかもしれません(w

546 :TOY ◆.dlLr/ZU :02/05/18 08:21
>>518
ローカルルール追加

どんなにスレが下がってもsageでカキコを続けている限り、倉庫には落ちません。
心配してageたりしないように。
(たまに2ちゃんねる側の事情で誰もageてないのにあがることもあります)

いやー、いまメンヘルのスレ一覧見たらすごーく下がってるのよ。
誰かが心配してあげる前に・・・と思って。
TOYは今日はカウンセリングです。もうそろそろ用意しないと。

547 :優しい名無しさん:02/05/18 11:48
保守あげ

548 :優しい名無しさん:02/05/18 12:44
私(大学生)も鬱・引きこもり。彼は私の状態もわかってくれた上で
付き合ってくれてるけど、無理させてないか心配。
頼りすぎて疲れさせたくないし…。全開で甘えられないよ〜。

549 : :02/05/18 15:51
私のようなダメ人間でもなんとか支えていけるので大丈夫でしょう。
最初は戸惑いましたが、ちゃんと知識をつければなんとかなります。
548さんの状態もわかっていてくれるというなら甘えてもよいのでは。

550 :ふんばりやさん:02/05/18 15:56
>549
僕の場合は全開で甘えられるようになってから関係が複雑化したような気がします。
例えば仕事中に今すぐきてくれ!
なんて歯止めがきかなくなると行けないし、どうしようもない。
そんで、ああ来てくれないんだ。もう駄目だ思考に陥られると悲しげです。

551 :優しい名無しさん:02/05/18 16:18
>>548さん >>549さん(直接ではないレスですが、ご参考までに)
全開で甘えられなくて普通だと思います。人間お互い頼り頼られです。
548さんの状態がひどくなる時もあれば、彼が悩みを抱える時もある。
基本的にお互いはあくまでも「同等」で、弱っている時には相手に甘え相手が支える、
そのようにし合えるのが、健康だろうが病気だろうが、恋人同士だと思います。

552 :優しい名無しさん:02/05/19 08:18
age

553 :TOY ◆JQLLPTBk :02/05/19 10:28
昨日カウンセリングに行ってきました。
「GW前より顔色が良くなった」と言われたので
「単なる厚化粧ですよ」と答えておきましたが、
確かに前のカウンセリングのときは化粧する気力もなかった。服装もいい加減だったし。

朝一番に某大型カメラ店へノートPCを買いに(慰謝料がわり、今までは妹のを借りてたから)
土曜日なんて人込むから開店同時にダッシュ。
GW中に彼が勧めてくれた機種と、メモリを購入。
それを預けてカウンセリングに行ったのですが、やはり受け取りに行ったときは人多かった。
よかった、早く行って買っといて。
「欲張っていろいろ見にいっちゃダメだよ、体にこたえるから」と言われたので
とっとと帰ってきましたが、以前のように人ごみやだなーとか思わなかったのは
単によく知ってるところだったからなのか、鬱が良くなってきてるからなのか・・・
よくわかりません。
これがはじめての自分のPCでのかちゅでのカキコです。



554 :TOY ◆JQLLPTBk :02/05/19 10:40
連続カキコスマソ。

>>551
禿げしく同意。

実は昨晩、彼にメールで鬱ぶつけて「会えないのが淋しい」と甘えてしまったのですが
「会えないことを寂しがって鬱になってるより、次に会えることを楽しみにしてたほうが楽でしょ?」と
諭されてしまった。
確かにそーなんだけどね。
まだ私は彼を支えてあげることはできないかも知れないけど
遠くにいても気持ちはいつも一緒ってことで支えてあげられてるのかもしれない。
私もそう考えるように努力します。

555 :480:02/05/20 09:50
>>516.TOY彼さん
アドバイス有難うございます。
鬱悪化で、色々あって、
全然PCさわる気に、
なれませんでした。
私の為を思い、彼氏が
今までの付き合いは、
同情等の感情だった。と、
言われ、
嘘と本当を見分けられない私は,
間に受けてしまい、
鬱鬱々。自殺未遂。
本当に行動がやばく
色々な人に
迷惑をかけてしまった。
私が、入院してる間、
彼氏が付き添っててくれ
両親とも、いろいろ話をしてくれて、
助けられました。
<ずっと泣かれましたけど…>
私が、寝ている間中、
好きやで。と、
言っていてくれたのを
両親から聞いて、
安心しました。
もう、嘘かどうか
私が判断できないような事は
言わない約束を
しました。
もしかしたら、
一緒に暮らしだす・・・
かも、しれません。
親元と
同棲。
どっちのほうが早く病気が治るか
彼と両親は、考えてくれてます。
私にとったら、
どっちに負担をかけるか…
ということになるのですが。

すいません。
自分の<近況報告>になってしまって。


556 :TOY ◆.dlLr/ZU :02/05/20 17:16
>>555
近況報告でいいんじゃないかなぁ。
そんなこといったら私だって近況報告ばっかりだよ。
とりあえず心配させるようなカキコをしてしまったのなら
その後こーなりましたよ。っていうレスはみんな安心するんじゃないかなぁ。
ところで
>私が、寝ている間中、 好きやで。と、
あなたも関西圏の人間なんでしょうか?

そういえば以前彼氏さんの相談をしてきてくれてメアド 晒した「心配さん」
からは
まだメール着てません。「出した」ってカキコしてたのに。
どーなっちゃったんだろう。病院へ行ってくれてればいいんだけど。


557 :TOY ◆.dlLr/ZU :02/05/20 17:28
ところで553と554、トリップ違うじゃん(w
(余計な点がひとつ入ってた)
556で気がついたんだけど、点が入るだけでぜんぜんトリップ
違うんだねー、と改めてどっかの誰かさんのKAREとかいうトリップに
感心するTOYでありました。
ちょー雑談でスマソ。
あ、雑談ついでに昨日クレジットカードが届きました。
良かった、これで

558 :TOY ◆.dlLr/ZU :02/05/21 18:11
>>557続き
これでビダに出品できる。

今日やっと某大学病院から連絡が来て、患者表取りに行きました。
(医者はヤなやつだったけど医事課の人はみんないい方でよかった)
とんぼ返りで戻って市役所へ。
受付は市役所だけどやはり上へ上がって
関西医大に患者表が届くのは1〜2ヵ月後らしい。その間国保3割負担。
この間飲みたい薬も飲めない(1回につき5000円くらいかかる×月2回)
ハルが効かないのでマイスリーをお願いしようと思ってたのでけど
アモバンになりそうです。(薬価が安い)
抗鬱剤もほんとはパキシル飲みたいんだけどルボックスで我慢。

ついでに精神障害者手帳の申請書(医者に書いてもらう)も、
もらってきました。
いつ働けるかわからないので、確定申告の時の障害者控除20数万は大きい。
生きてるだけでお金がかかるんだから、
なんとかして実家の経済的負担にならないようにしなくちゃ。

あーあ、疲れてるせいか、お金のこと考えると鬱です。
こんなときに限って
うちの彼氏さんは遠方から遊びに来たお友達とディナーだそうです。
うらやましいなー。
私は友達があまりいない&いてもみんな忙しいので、
頼れる人はあのこっぱずかしいトリップをつけたあの人だけなのです。
あーあ、涙でてきそう。

559 :TOY ◆.dlLr/ZU :02/05/22 05:13
結局、昨晩はビール250ミリ缶で眠気を誘い、
20時半に大切に取っておいたデパスを入眠剤代わりに飲んで
+いつもの眠剤(ベンザリン倍量)で寝逃げしちゃいました。
ODにはなってないはず。

朝起きたらいつも送ってくれるはずのおやすみメールすら届いてなかった。
鬱倍増。メールチェックするんじゃなかった。あーあ。
鬱の恋人を持ってる人はこまめにメール等連絡とってあげてくださいね。
今のTOYみたいになりますよ(w



560 :TOY ◆.dlLr/ZU :02/05/22 10:03
今朝彼からフォローのメールがありました。
「僕も鬱真っ盛りのときは人と疎遠になってたから今の友達は大事にしたい」

早く私もそんな風に言えるようになりたい。
今年になってから友達とは会っていません。メールもあまり来ません。
友達に会ってお茶飲めるようになりたいな。

561 :TOY ◆.dlLr/ZU :02/05/23 05:41
コテハンウザクてスマソ。

昨日もメールを何回か送ったんだけど、返事が来ない。
16時ごろにきたと思ったら「眠い、これからねるー」だって。
どんどん共有する時間が無くなっていって鬱。

20時ごろ眠くなったので、ペゲAを飲む。それからメール。
「起きたときに寂しくならないように長いメールを書いて送って」
回線切って(以下略)
それから部屋の片付けや歯磨き等をする。
やっぱり納得いかないので、なんと電話することにしました。
「今、メール打ってたところ」だって。
1時間くらい話してるうちにどんどん目がさえてくる。
約2週間ぶりの肉声はやっぱりうれしい。

来週3泊4日で関西に遊びに来てくれます。
だからいま仕事を前倒しにしてるので忙しい。
だからなかなかメールにも返事できない。
コテコテの大阪観光がしたいとのこと。

2泊は関西周辺の温泉に泊まります。1泊は大阪市内のラブホ。
サッカーワールドカップ限定ユニフォームのグリコのネオンも見るし
くいだおれの前で記念撮影もする(w

おもちゃデジカメ使っていい大人があの周辺で撮影やってたら
TOYとこっぱずかしいトリップのあの人です。

電話してたら結局目がさえて、またデパスに頼ってしまった。
今晩はどうやって寝ようかなー、ペゲなくなっちゃったし。
またお薬相談室に相談かなー。
明日病院なんでなんとかします。

562 :優しい名無しさん:02/05/23 08:10
好きな人がいて、その人が僕を好きでいてくれる、って幸せだなあ。
もう片方向の恋はいやだ。愛しあって生きたい。

563 :480:02/05/24 04:56
>>TOYさん
そうです。思いっきり関西圏です。



564 :TOY ◆.dlLr/ZU :02/05/24 06:13
>>480=563
関西圏の人間が妙に多い(w
かつみ・さゆりもわかってくれるよね?
いいよね、2人が愛し合ってるって感じで(特にさゆりちゃん)

けーっきょく2時間ほど夕食後に薬なしで寝ただけ。
睡魔が来ないから無理して寝ないことにした。
彼からはおやすみ&おはようメールが来てたけど、
寝てないから「おはよう。(開き直り)」ってメールを出した。

今日は病院でアモバンをリクエスト予定。
本当はマイスリーが欲しいのだけど薬価が高い。
ルボックスも今25ミリ錠で出てるのを
50ミリ錠で出してもらおうと思ってる。
(その方が薬価が安い)

32条の患者表が来たらパキシルとマイスリーに変えてもらう。
生活のリズムを取り戻して、実家の家事から始めて
それからPC系の短期の派遣かバイトを探す。
どんどんスキルアップさせていって、ひとり立ちできるようになりたい。
あの人と同じ屋根の下で笑いあって贅沢はできなくていいから、
マターリ生きていきたい。

お金持ちの人(元・夫の実家は田舎の金持ちだった)は
どんどん働いて税金払ってください。
そして32条や障害者年金・
障害者手帳に付随する自動車税の減免や所得税の障害者控除・
高速道路半額etcのためにお金を落としてください。

・・・ってこの間経済板に書いたなー。

ビダにも出品始めました。質問とか来てるのでなかなか出だしよさそう。
10品ほど出して最初の落札日は6月1日。1件は早々と値がついてる。
何とかして医療費をひねりだして、あの人と会うお金を作らなくちゃ。
働けないんだもん。

565 :優しい名無しさん:02/05/25 00:43
age

566 :優しい名無しさん:02/05/25 01:04
本当は関西ローカルで「かつみ・さゆり」というのもいるんだけど・・・
かつみ・さゆりは面白い。今、関西ローカルで一番光ってるとゆってもよい。
興味のある方は調べて見てください。
ちなみにTOYはお笑い好きですが、
自らTVを観ない(鬱で観れない)のでたまーにしか見ません。
↑の人は知らないと言ってたなぁ。
関東系のお笑いはよく分からない。爆笑問題は好きだけど。
ラーメンズって何が面白いのかまったくわかんない。
鬱で関西コテコテお笑い好きの人ってスレ別に立てようかなー。
誰か希望者います?


567 :優しい名無しさん:02/05/25 01:05
結婚時代に買った服やバッグ・CD・本などをオークションサイトに出したいのですが
ヤフオクにしろビッダーズにしろ、カードがないと本人確認してもらえない。
働けない訳ですから実家に金銭的負担はかけたくない。
少しでも早くお金を稼がないと・・・
と言うことで早くカードが使えるようになりたいのです。
質屋・・・という手もアリでしょうが、CD等はレアものが多く
いわゆる「マニア受け」する物ばかり。
それに一人で質屋に行く気力もない。
オークションならネット上で全て済みますからね。
発送だって家まで取りに来てくれる訳だし、
着金の確認だって銀行のサイトで一発です。


568 :優しい名無しさん:02/05/25 01:06
ビダにも出品始めました。質問とか来てるのでなかなか出だしよさそう。
10品ほど出して最初の落札日は6月1日。1件は早々と値がついてる。
何とかして医療費をひねりだして、あの人と会うお金を作らなくちゃ。
働けないんだもん。


569 :優しい名無しさん:02/05/25 01:09
>>564
>お金持ちの人(元・夫の実家は田舎の金持ちだった)は
>どんどん働いて税金払ってください。

すげー自分勝手だね(w

570 :優しい名無しさん:02/05/25 01:12
>>566-568
誤爆?

571 :優しい名無しさん:02/05/25 01:48

★★★★★恋人が鬱病の人★★★★★
鬱を理解できない、鬱を理解して欲しい恋人及び恋人同士が
相談したりアイデアを出し合ったり、経験を話し合う場にしたい。
鬱という理解されがたい病気のために不幸に陥る恋人たちを
何としても助けて、みんな幸せになって欲しい。そんなマジスレです。

∧ ∧.    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(,, ゚Д゚) / < ハイ、まずここ重要!
⊂  つ    \________

         ┌───────────────┐
         │日記もホドホドに・・・           │
         │2chライフをエンジョイしてください! │
   ∧_∧ <                       │
  ( ´∀`)   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (    ⊃             ∧ ∧
  | | |             ⊂( ゚Д゚,,) ̄ ̄`〜
  (__)_)                U ̄ ̄UU


572 :TOY ◆.dlLr/ZU :02/05/25 02:41
本当はメンヘル板のローカルルール通り
800近くまで待ちたかったのですが
粘着のage荒らしがいますね。
コテハンウザイとおっしゃるようでしたら、はっきりスレにそう書けばいいものを。
ROMしてる方は多いはず。
>>518
>>519
>>546
およびメンヘル板のローカルルールを厳守したスレを
早々に立ち上げたいと思います。
ROMの皆さん、どう思われますか?
ご賛同くださる方はぜひsageでご意見をお寄せください。
とりあえず>>541で1票賛同をいただいてます。


573 :優しい名無しさん:02/05/25 05:17
正直、皆が思っている事はただひとつ!!

だと思います・・・。

574 :優しい名無しさん:02/05/25 07:52
>>572
少し荒らされたからって、もうこのスレはポイですか・・・。
せっかく1さんがたててくれたのに。

そんなに仕切りたければ、別スレ立てたらどうですか?
途中からTOYさんの提案で、1さんのご好意もあり
内容が少し変わったようですが、
もともとこのスレは、「恋人(相手)が鬱病の人」なんだし。
(もちろん鬱の方も大歓迎ですよ。体験談とかお聞きできますし)

なぜこのスレにこだわるのですか?
日記のような書き込みはスレ違いです。
あなたは粘着のsage荒らしですか?

575 :TOY ◆.dlLr/ZU :02/05/25 08:32
sage進行で進める場合、メンヘルの場合は1日1レスが必要だと考えています。
>>5481から>>551での間は書き込みがあったのでカキコ控えてます。
日記とおっしゃる内容は倉庫落ちを防ぐためのものです。
ただの保守sageでもよかったのかも知れないけど、
鬱であり、鬱の恋人を持つ私がこんな風に考えてますよ。
こんな生活を送ってますよ。と
メンヘルじゃない方にわかってもらうために工夫して書いたつもりです。

鬱の方からはただの日記と取られても仕方ないですね。
その点は配慮が欠けました。ごめんなさい。
粘着のsage荒らしという言葉には
大いに傷つきました。

>>566->>568は明らかに私個人に関しての粘着荒らしです。
その他、最近保守ageとかしてあげた方がいましたが
おおよその見当はついています。
他のスレでTOY叩かれてます。「あのコテハンうざい」って。


576 :TOY ◆.dlLr/ZU :02/05/25 08:59
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1022281636/
新スレたてました。
スレのローカルルールが2-5の間と書いたのに
6になってしまったのが残念。
ローカルルールも少し書き換えました。
恋愛関係のスレが乱立してるので、これ以上余計に立てたくなかったのも
このスレにこだわった理由です。

しかし、これ以上迷惑をかけるわけにはいきません。
2ch側にはスレ乱立で迷惑がかかっただろうけど。

そういうもう、多分こちらには来ません。
★恋人が鬱の人・鬱でも恋人が欲しい人★の
スレの趣旨を読んで賛同者されたかたのみ移ってください。

>空さんへ
せっかくご協力いただいたのに申し訳ありません。
私自身がこのスレにいることが耐えられなくなってしまいました。
彼女さんの回復を心からお祈り申し上げます
昨日、彼にもチャットで言いました
「私も空さんみたいな恋人が欲しい」って。

私がこのスレに引かれたのは空さんあなたの優しさです。
うちの彼氏さんは自分の生活に追われてるせいもあるけど
自分の趣味の時間を持ったり、そういうことも楽しむ人です。
空さんは鬱じゃないし、うちの彼氏さんは鬱なので比較してはいけないのだろうけど。
私はその趣味に関しては何の文句もないけれど、
でもそんな時間があるのなら私に割いて欲しかった。

空さん、あなたの彼女さんのことがとてもうらやましかった。
私もそんな恋人が欲しい。彼にもそうなってほしい。
ワガママかもしれないけど、
鬱真っ盛りの私(しかも遠距離)の願いはそれです。

これからもいろいろ大変なことが続くでしょうが、
あなたの優しさには本当に感服します。
世の中全部が空さんの人のようだったらいいのに。
私の彼も優しい人ですが鬱病患者のくせに、
鬱の恋人である私の願いがわからないようです。

彼のことをとても愛しています。でも鬱の私に対する対応は
明らかに空さんより劣っています。
もっと理解して欲しい。
そして早く(というといつも「マターリが基本」と怒られるのですが)
病気を治して同じ屋根の下で暮らしたい。
できれば結婚だってしたい。

空さん、本当にありがとうございました。


577 :優しい名無しさん:02/05/25 10:42
   

578 :優しい名無しさん:02/05/25 12:09
もう別れたけれど・・・病気のことを告げられるまでは、
付き合っていることがしんどかった。
(デートの途中に突然無口になって、帰ると言い出したりして・・・)

今でも友達だけれど、その方が突然相手が不機嫌になっても
理解できるよ。

579 :jin ◆9WrrHHUU :02/05/25 16:53
みんな俺のせいだ
わかってる
49日過ぎたね
あれから俺は二回泣いたよ

580 :優しい名無しさん:02/05/25 23:47
>>578
俺はまだ付き合ってるけど、ちと疲れてきたよ・・・。(約1年)
でも、大好きなんだよな(・∀・)エヘ!いい子だしね。
最悪もし病気が原因で別れるような事があっても、ずっと友達ではいたいな。

>>579
も、もすかして、彼女が・・・?
よくわからんが、あんまり自分を責めなさるなおい。

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