■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
自治議論＠メンタルヘルス板Ⅶ
- 1 ： ◆4SubDrug ：02/04/08 04:57
- 鯖移転後の去年12月以来、ID制の件と板分割の件が凍結しています。
ログは必読してください。
http://life.2ch.net/utu/SETTING.TXT(板設定)
>>2 関連リンク
>>3 (〃)
>>4 運営系板
>>5 過去ログ
・>>1-5 全部
★必読
批判要望板の心得
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm
２ちゃんねる総合案内
http://www.2ch.net/guide/index.html
ガイドライン
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
- 2 ： ◆4SubDrug ：02/04/08 04:57
- ガイドライン
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除依頼の注意
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_request
削除依頼、要望の出し方
http://www.2ch.net/guide/faq.html#D2
ローカルルール等リンク先更新総合スレッド２
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012720188/l50
■ 板分割 ご相談所
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1009549622/
■ID制ご相談所
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012901916/
■ 板設定変更依頼スレッド
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1014829014/
圧縮要望スレッド
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1016705143/
アクセス規制・荒らし対策相談所
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1015006205/
◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ2
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1017113655/
- 3 ： ◆4SubDrug ：02/04/08 04:58
- メンタルヘルス板＠スレッドごと削除依頼Ⅳ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1017777026/
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1009331413/
レス専用削除依頼@メンタルヘルス板（ver.2）
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1014228478/
削除議論＠メンタルヘルス板
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1012747155/
★ 削除依頼の質問＆注意 ３★
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1014717490/
- 4 ： ◆4SubDrug ：02/04/08 04:58
- 批判要望板
http://kaba.2ch.net/accuse/
削除依頼板
http://kaba.2ch.net/saku/
削除議論板
http://kaba.2ch.net/sakud/
2ch規制情報
http://teri.2ch.net/sec2ch/
２ちゃんねるインフォメーション
http://www.2ch.net/info.html
メンタルヘルス板
http://life.2ch.net/utu/
- 5 ： ◆4SubDrug ：02/04/08 04:59
- メンヘル板にローカルルール作りましょう
http://piza.2ch.net/utu/kako/977/977178862.html
メンヘル板にローカルルール作りましょう（2）
http://piza.2ch.net/utu/kako/979/979415124.html
メンヘル板にローカルルール作りましょう（3）
http://piza.2ch.net/utu/kako/980/980305990.html
○メンヘル板の自治について考えてみないか？○
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1005318698/
○メンヘル板の自治について考えてみないか？VOL.2
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1007833050/
メンヘル板の自治について考えてみないか？VOL.3
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1009041933/
メンヘル板の自治について考えてみないか？VOL.4
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1010767780/
メンヘル板の自治について考えてみないか？VOL.5
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1012741159/
メンヘル板の自治について考えてみないか？VOL.6
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1013271699/
- 6 ： ◆4SubDrug ：02/04/08 05:00
- 凍結していた議論、
■板分割
■ID制
主にこの二つ。
■分割された板の例
のほほんダメ＠2ch掲示板
http://caramel.2ch.net/nohodame/
ダメ板＠2ch掲示板
http://natto.2ch.net/dame/
「占い性格診断」から専門系が別れて「占術理論実践」
「プログラマー」から情報系が別れて「プログラム」
「釣り」からバスの話だけ分けて「バス釣り」
・あと、12月以前＋2月中旬頃も出てきた、fontタグの一部変更。
(もっと目立たせたい文字部分のfontタグ変え)
- 7 ： ◆4SubDrug ：02/04/08 05:01
- 《連絡》
新スクリプトのＰＲＯＸＹ規制中！について。Part3
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1018079935/l50
1 名前：トオル＠とりあえず管理美補 ★ 投稿日：02/04/03 12:45 ID:???
http://qb.2ch.net/jikken/
上記の板で、設定の調整を行っています。
そこで書けない人は、ここで報告をお願いします。
対象は、「ＰＲＯＸＹ規制中！（8080or3128）」のみです。
それ以外は今回は関係ありません。
名前はfusianasanで。。。それ以外は対応しないと思います。
期間は今週いっぱいの予定です。
なお、実験が終了してから抗議されても対応が難しいので、
ケーブル接続または常時接続のかたは、
期間中にできるだけ一度は書き込みテストをしてください。
前スレ
新スクリプトのＰＲＯＸＹ規制中！について。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1017838109/
- 8 ： ◆4SubDrug ：02/04/08 05:03
- ■現在圧縮値について批判要望板にて検討中です。
http://life.2ch.net/kakolog.html
過去ログ倉庫
http://www.2ch.net/kakolog.html
何スレでdat落ち（圧縮）するか決めるスレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1017324044/
圧縮要望スレッド
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1016705143/
- 9 ： ◆4SubDrug ：02/04/08 05:06
- これも一応貼っておきます。
雑談所＠メンタルヘルス板(去年12月作ったもの)
http://jbbs.shitaraba.com/sports/166/utu.html
スレッド一覧
http://life.2ch.net/utu/subback.html
- 10 ： ◆4SubDrug ：02/04/08 05:30
- lifeサーバは 800超えたら 600スレッドに圧縮実施中。。。
今は800→600で物凄くdat落ち遅いので、
私は、700→500か、750→550、あたりが良いと思っています。
- 11 ：優しい名無しさん：02/04/08 17:11
- 自殺関連スレ増殖しすぎ、というかメンヘルって天然の厨が多いのは
なんとかならないんでしょうか？。
- 12 ：優しい名無しさん：02/04/08 21:09
- >>11
あなたは古参のベテランさんですか？
- 13 ：優しい名無しさん：02/04/08 22:23
- >>12
まだ２ヶ月、ローカルルールだけで
トップを読んでないヤツ多いし、スレ乱立の何がいけないの？とか言う奴いるし
- 14 ：優しい名無しさん：02/04/09 09:01
- ●●メンヘル板の分割を話し合うスレ●●
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1010340073(html化待ち 現在観覧不可)
- 15 ：優しい名無しさん：02/04/10 21:13
- しかし圧縮が遅い800も要らない
- 16 ：優しい名無しさん：02/04/10 22:43
- age
- 17 ：優しい名無しさん：02/04/11 22:01
- あと38。
- 18 ：優しい名無しさん：02/04/14 17:53
- ■依頼をする時の注意
・依頼以外の発言はsageでお願い致します。
・削除依頼対象の内容転載は不要です（削除する手間が２倍になります）
・依頼してもすぐに依頼が通るわけではありません。
最低でも数日は待ちましょう。１ヶ月以上たってから通る事もあります。
・スレッド削除権のある削除屋さんがいない時もあります。
スレッドの順位が下がっても削除活動は行われます。
依頼以外で無闇に上げるのは止めましょう。
・削除人から削除報告があった直後の依頼は必ず上げて下さい。
報告後にsageで依頼すると気がついてもらえない可能性が高くなります。
TOP50より下にあるスレッドに依頼をするときは必ず上げて書き込んで下さい。
・削除されないのには理由があるかもしれません。
ガイドラインや他の依頼をチェックして、自分の依頼を見直してみるのも
いいかも知れません。
■依頼の理由についての注意
削除の理由は削除ガイドラインに即したものにしましょう．
ローカル・ルールによる依頼のときは，適用されるルールも一緒に書きましょう．
ウザい，不愉快，嫌い，など主観的理由は却下です．
「２ｃｈの為」「２ｃｈが危ない」は大きなお世話です．
■依頼が全て果たされるわけではありません
「削除しなければ訴えるor裁判するor荒らす」等という脅迫まがいの依頼は
受け付けられないことがあリます．
削除理由に見合った削除対象を書きましょう．
・「レス削除」や「スレッド停止」で済むものに「スレッド削除」を求めたり，
「あぼーん」で済むものに「あぼーん無し」を希望したりすると，
削除してもらえないときがあります．
■依頼したのになかなか削除されない
依頼板には毎日膨大な数の削除依頼が寄せられています。
板の事情に詳しい削除人の目に留まらないなどなかなか削除されない場合もあります。
削除しないことを批判するのはご遠慮下さい。
★言葉遣いが悪かったりＦＡＱを読んでないルール破りな依頼は削除されないことがあります。
削除人さん削除屋さんも、そういうのは無視しちゃってくださいです。。。
- 19 ：優しい名無しさん：02/04/15 21:38
- 板が荒れてるのでage
- 20 ：優しい名無しさん：02/04/15 21:41
- life鯖だけど600→500で意見がまとまって来たけど、
ぜひ通って欲しいな。
- 21 ：優しい名無しさん：02/04/15 22:36
- age
- 22 ：優しい名無しさん：02/04/15 22:38
- 荒れてもいないだろ
こんなもんだよどこの板も
- 23 ：優しい名無しさん：02/04/15 22:39
- (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
- 24 ：優しい名無しさん：02/04/15 22:39
- (゜Д゜）ハァ？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(゜Д゜）ハァ？(゜Д゜）ハァ？(゜Д゜）ハァ？
- 25 ：優しい名無しさん：02/04/15 22:47
- 類似・重複スレだらけ。
うんざり。
- 26 ：優しい名無しさん：02/04/15 22:54
- それもあるしどうしようもないクソスレが荒らしによって保守されてるしな。
- 27 ：優しい名無しさん：02/04/16 00:19
- 初心者さんは何か勘違いなさってますが、
メンヘル板はここ4ヶ月荒らされ続けています。
一時期沈静化した事もありましたが、
ずっと荒らされ続けてて、意味のないアホスレが乱立してます、
トーナメントの余波というのは全くないとは言えませんが、
はっきり言ってトーナメントの前から荒れまくってたし、
自治スレ自体を荒らしが立てたり、それ以前は自治スレも削除議論板の方も荒らされてたし。
自治スレで何かを話し合う事で、荒らしを呼び込むことになっていたので、
自治スレは機能しなくなりました。
- 28 ：優しい名無しさん：02/04/16 05:01
- はぁ････
なんでこの板･･･こんな(以下略
････
- 29 ：優しい名無しさん：02/04/16 07:07
- 板分割相談もまた出したし、とりあえず、話しをまとめる。
- 30 ：優しい名無しさん：02/04/16 07:09
- ■ 板分割 ご相談所
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1009549622/
メンタルヘルス板＠スレッドごと削除依頼Ⅳ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1017777026/
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1009331413/
削除議論＠メンタルヘルス板
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1012747155/
●●メンヘル板の分割を話し合うスレ●●
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1010340073
話し合いに参加する人は>>5の過去ログを必読しること。
- 31 ：優しい名無しさん：02/04/16 07:11
- まあシンプルな話し、
メンタルヘルスに関する専門板と、
メンヘル人同士が雑談する雑談板。 この二つに分割しる話し。
- 32 ：優しい名無しさん：02/04/16 07:12
- 過去何度も出てきた話し。
もう本当に今の板の状況からみて、分割しかないと思う、
板の3分の1以上・・雑談･ネタスレだし。
- 33 ：優しい名無しさん：02/04/16 07:13
- 分割された板の例は>>6
- 34 ：優しい名無しさん：02/04/16 07:15
- マターリ○○代スレや、鬱で○○○スレ、
半独り言、書きなぐって、顔文字系スレ、雑談スレ、
全部雑談スレ。
- 35 ：優しい名無しさん：02/04/16 07:16
- もうだめぽもそうだし、今日食べたいもの、音楽、映画、
携帯、本、ペット、
いくらでも板違いスレ出てくる。
- 36 ：優しい名無しさん：02/04/16 07:18
- 意味不明の2ちゃんがどうだの荒らしスレ、
その他、ゴミスレ多数。
- 37 ：優しい名無しさん：02/04/16 07:23
- 心に関わることなら何でも開放状態になっとるな。
- 38 ：優しい名無しさん：02/04/16 07:27
- 包茎で鬱ヤリマン鬱、まんががどうとか、癒される曲だとか、
- 39 ：優しい名無しさん：02/04/16 07:29
- ＫｕＲｉ王子ファンクラブ これヲチしてる方は鬱ナルシストスレと同じ方々。
- 40 ：優しい名無しさん：02/04/16 07:31
- ﾟ○1日1回誰かに好きと言うスレ
- 41 ：優しい名無しさん：02/04/16 07:34
- メンヘル板で全部を済ませようとする傾向がある。
他板に行って、その板を利用するってゆう事が出来ないらしく、
ある種の避難所のようになってる。
- 42 ：優しい名無しさん：02/04/16 07:36
- ・・今日食べたもの・今食べたいもの・15・・
↑これ一体この板と何の繋がりがあるの？
- 43 ：優しい名無しさん：02/04/16 07:49
- ○○で鬱、鬱で○○スレとかのネタスレもよく立つね。
しかし過去の削除依頼見ても激しいね。。
現在の方が激しく多いが。。
- 44 ：優しい名無しさん：02/04/16 11:36
- あと、「15歳 新高1でメンヘルなひと」スレも駄スレ。
放置しないで庇うやつがいるのが信じられないね
- 45 ： ：02/04/16 11:46
- あなたがね。
- 46 ：優しい名無しさん：02/04/16 11:55
- >>45
怒るなよ。
スレに乗り込んで文句言ってるんじゃないからいいじゃんか
- 47 ：優しい名無しさん：02/04/16 12:40
- そうやって、スレは伸びていく・・・
- 48 ：優しい名無しさん：02/04/16 12:43
- 程度のいい具合で雑談が出来て、程度のいい具合でスレがあればいいと思うのは、
当然だし、板の運営上必然。年代別スレは別にあっていいと思うよ。
この板が何の板か、メンタルヘルスの板でしょ、「精神疾患」の板。
>スレ乱立と、専門スレの別れる理由と同じじゃないかと思って
ここの根本が何か謝った認識をしてるんだよね、
スレの乱立ってそれは何のスレの乱立の話ししてるの？
さっきまで少数のひとが馴れ合ってる雑談スレの統合の話しから始まってたんだけど。
必要か必要じゃないかはあなたが決めるのではなくて、
板の趣旨も何もかもひろゆきが決めること。
食べたいスレって真面目な議論を目的としない、
客観的な意見を求めない、報告のみを淡々とするスレ、
おはようスレはネタスレの範疇で、真面目な議論は目的としないもの、
呑んで寝待ちは薬の話しが少し入ってるから情報にぎりぎり入るね。
おはようスレと今日何か食べる～スレは、全く情報価値の無いもの。
ガイドライン読んでね。
- 49 ：優しい名無しさん：02/04/16 12:46
- どこでもそうなんだけど自治厨っているよね。
なんかそんな感じに見える。
メンヘルだからこそ、雑談とかで息抜くのも必要なのに。
あちこちの板に行く気力がないから、ひとつの板のほうがいい。
このごろどこに行っても分割だのローカルルールだのばかりで
本当の荒らし対策なんか誰も取らない。
自治だなんだと言う前に、まず荒らし対策をきっちりやってよ。
削除もろくにやらないのに、何が板分割だよ。
- 50 ：優しい名無しさん：02/04/16 12:47
- ユニクソ
- 51 ：優しい名無しさん：02/04/16 12:48
- ＞だからね、あたしが言いたいのは「無くさないで」じゃなくって
＞スレ乱立の問題は、「過度の馴れ合い」一点なんじゃないか？って事
＞それを、住人が認識してなければ、何度統合しても意味がないんでは
＞ないだろうかって事。
これを読んでもらえてないとしか思えない答え。
それと、あたしが入りにくいと思ってるスレを、みんなでチェックしてもらって
何の意味があるのかな？
向こうにも書いたけど、言葉が通じないみたいだから、降りるわ。
- 52 ：優しい名無しさん：02/04/16 12:48
- >>48
２chが真面目な議論をするところだって、いま初めて知ったよ。
- 53 ：優しい名無しさん：02/04/16 12:49
- >>52
スレによって違うじゃん
- 54 ：優しい名無しさん：02/04/16 12:50
- >>49
メンヘルの規制値知ってますか？とりあえず、そこから知ってみてください。
- 55 ：優しい名無しさん：02/04/16 12:51
- >>41には激しく同意。みんないろんな板逝ってみそ。いろいろあって面白い
から。
･････と言っても、ネット上でもメンヘル以外の人と話すのは怖い、って思ってる
人はいるのかもしれない。だから俺は板違いｽﾚが立っても、そんなに
目くじら立てることも・・・って感じなんだな。
- 56 ：優しい名無しさん：02/04/16 12:52
- >>おはようスレと今日何か食べる～スレは、全く情報価値の無いもの。
おはようスレには情報価値はないが存在価値はある。
今日何か食べる～スレも、一日のうちに食べるか食べないかがやっとな
人にとっては、食べる意欲をわかせるために必要なもの。
それが分からないってのが凄いよな。
情報だけあればいい、自分のことしか考えてないまさにメンヘル住民の鑑だ。
- 57 ：優しい名無しさん：02/04/16 12:53
- >>51
あなたの意見をまとめると、
過度の馴れ合いをして欲しくないという意見でいい？
- 58 ：優しい名無しさん：02/04/16 12:54
- 情報価値があるかないかはひろゆきが決めたガイドライン＝削除対象＝2ちゃんには不必要
- 59 ：優しい名無しさん：02/04/16 12:54
- >>49
現実世界でもいるな、現実ではただのウザイ人で相手にされないけど。
- 60 ：優しい名無しさん：02/04/16 12:56
- >>58
そこだけ取り出して喋るなよ。ガイドライン全部読んだ？
ひろゆき本人でもないくせに出しゃばるな。
- 61 ：優しい名無しさん：02/04/16 12:57
- >>60
読みまくりだよ 他板住人さん。
いい加減出てってくださいよ。しつこいです。
- 62 ：優しい名無しさん：02/04/16 12:58
- ガイドライン＝２ちゃんの憲法
最優先です。
- 63 ：優しい名無しさん：02/04/16 13:00
- 専門スレには、随分甘いんだな。
専門スレも乱立してるじゃん。同じようなのがゴロゴロしてるよ。
- 64 ：優しい名無しさん：02/04/16 13:00
- 過剰な馴れ合いが不快だというなら、ローカルルールに
「過剰な馴れ合いは謹んでください」とか、入れて、
馴れ合いスレになった時は削除してもらえるようローカルルール厳しくするとか、
色々出来るんだけど。
- 65 ：優しい名無しさん：02/04/16 13:01
- >>63
一体どれ？
そんな話しを持ち出してること自体がおかしいんだけど。
- 66 ：優しい名無しさん：02/04/16 13:02
- だからさぁ～一から十まで言わなきゃわかんないの？
「～と思うんだけど」ってのは、私はこう思うけど、みなさんはどうですか？だよ
あたし一人の意見で決めるんかいっ！！！
- 67 ：優しい名無しさん：02/04/16 13:04
- 他板から来て病的にメンヘル荒らしてる奴が居る。
- 68 ：優しい名無しさん：02/04/16 13:04
- >>66
誰に対して言ってるの？
- 69 ：優しい名無しさん：02/04/16 13:05
- >>67
それは知ってる。
- 70 ：優しい名無しさん：02/04/16 13:07
- っ て い う か こ の す れ に い る
ほ と ん ど の や つ が 他 板 住 人 だ ろ
こうゆう奴って運営系板とガイドイライン板とかの常連で、
荒れてる板をヲチするのを日課としててガイドライン板で色んな板の悪口を言う、
時にラウンジで毒吐いて、っていう典型的ネット弁慶。 ウザー
- 71 ：優しい名無しさん：02/04/16 13:08
- >>67
ほんとに病気の側面もあるかも。
- 72 ：優しい名無しさん：02/04/16 13:09
- >>70
だからどうした
- 73 ：優しい名無しさん：02/04/16 13:10
- とりあえず、
馴れ合いウザーの話しはどこでも出るからね、
馴れ合いは謹んでください、ネットマナーを守りましょう、
人に迷惑をかける行為はやめましょう、
ってこんなの載せないといけないメンヘルってほんと幼稚園･･･。
- 74 ：優しい名無しさん：02/04/16 13:11
- >>73
放置もままならないからね。
- 75 ：優しい名無しさん：02/04/16 13:14
- 正直、嫌気が差した。んなもんで今はこの板ほとんど見てないんだけどね。
他人の掲示板を使わせてもらっていることを忘れているのではないだろうか。
そこのところ理解してれば、それなりに行動すると思うのだが。どうよ。
- 76 ：優しい名無しさん：02/04/16 13:14
- >>73
別に馴れ合いは謹んでください、の部分だけで充分と思われ
- 77 ：優しい名無しさん：02/04/16 13:17
- >>75
具体的にどういう人のこと指してんの？
- 78 ：優しい名無しさん：02/04/16 13:20
- >>67
病的だからメンヘルに来てると思われ。
- 79 ：優しい名無しさん：02/04/16 13:20
- >>76
でもそれってローカルルールに載せなくても、2ちゃんのガイドラインに書かれてあるのにな。
基本でしょう
- 80 ：優しい名無しさん：02/04/16 13:29
- ガイドラインに書かれてても、やってるコテがいるのが現状でしょ？
これだけ馴れ合いがきついとこ、他板では知らないなぁ。
メンヘルだからこその特徴なんだろうか。
軽い馴れ合いで止められないのは、どうしてなんだろう。
- 81 ：優しい名無しさん：02/04/16 13:31
- メンヘルだからだろうな、正義感＆自治宙が多いし
- 82 ：優しい名無しさん：02/04/16 13:34
- >>61は、何を根拠に他板の住人だと決めつけてケンカを売ってるんだろう。
たまにでも定期的に見に来てる奴は住人じゃないらしい(w
- 83 ：優しい名無しさん：02/04/16 13:43
- 私は病気の情報を集めたり書いたりするだけ、なんで治療より自治に
熱中するのか素朴な疑問。
今でも普通に情報交換する程度なら充分機能してる。
- 84 ：優しい名無しさん：02/04/16 13:53
- そして、結局何も決まらずに、話し合いは終ったのであった？
- 85 ：優しい名無しさん：02/04/16 13:58
- >>83
自治虫煽るの楽しいから
- 86 ：優しい名無しさん：02/04/16 13:59
- ゾロフト200ｇ全く効果なしってところで戻って来たんだけど･･･、
とりあえず、ローカルルールのほんの少しだけ修正案は4ヶ月程前に出てて、
かなり、もう決めるところまで行ったんだけど、サーバ移転とｼﾝｸﾛして、いつのまにか、
消えた･･･、で2月中旬ごろもローカルルールもっと厳しくしないかと、話しが出たんだけど、
これは荒らしによって消滅。で、今、
強調した方がいいのと、付け加えた方がいいと思うのは、
今は、放置を覚えましょう、になってるけれど、完全放置、徹底無視、sageでもレスはしないこと、
これが入ってないので････訂正込みで。。
それと、過剰な馴れ合いは慎んでください、は入れたいね、
どこかの他板で見た気がする。それと、これはだいぶ前にも出たんだけど、
単発で質問スレを立てるドアホがいるので(これはどこの板でもあるよね)、
新規スレッドを立てる前に、これらのスレッドで質問してみてください。 、と部分を、
もう少し目立つようにタグ変え。(これは前回決まった意見)
出来れば、
一言で相手を深く傷つけることもあります。様々な病気があることを理解してください。の部分も、
目立つようにした方が、と、荒らしはローカルルールなんてへったくれって感じだろうけど、
まあ無いよりはいいし、初心者が知らずに荒らしに回ってしまうって事はあることなので。
と、いうかんじですた。
- 87 ：86：02/04/16 14:01
- と、ゾロフトが効かない･･･あぷぷぷ（+д+)
- 88 ：優しい名無しさん：02/04/16 14:12
- > 今は、放置を覚えましょう、になってるけれど、完全放置、徹底無視、sageでもレスはしないこと、
> これが入ってないので････訂正込みで。。
> それと、過剰な馴れ合いは慎んでください、は入れたいね、
> どこかの他板で見た気がする。それと、これはだいぶ前にも出たんだけど、
> 単発で質問スレを立てるドアホがいるので(これはどこの板でもあるよね)、
> 新規スレッドを立てる前に、これらのスレッドで質問してみてください。 、と部分を、
> もう少し目立つようにタグ変え。(これは前回決まった意見)
> 出来れば、
> 一言で相手を深く傷つけることもあります。様々な病気があることを理解してください。の部分も、
> 目立つようにした方が、と、荒らしはローカルルールなんてへったくれって感じだろうけど、
> まあ無いよりはいいし、初心者が知らずに荒らしに回ってしまうって事はあることなので。
> と、いうかんじですた。
なんだ、ほとんど纏まってるじゃない。
これでいいと思うな。というか、これ以上の事は出来ないだろうし。
この意見に賛成。
- 89 ：優しい名無しさん：02/04/16 14:12
- つーか基本的にメンヘル住人ってローカルルール違反を相手にしてあげて
悦に浸ってる感じがする。単発質問とかも放置できないし
さげ、とかトリップも知らないヤツいるし、ｸｿｽﾚの何が悪いの？とか市ねよ
- 90 ：優しい名無しさん：02/04/16 15:02
- >>89
そういう奴は自分が荒らしという自覚もないのでタチが悪い。
でもアンタはメンヘル板住人じゃないの？
- 91 ：優しい名無しさん：02/04/16 15:57
- 雑談スレのほう、良い感じになって来たんじゃない？
「私について」だかなんだか知らないがあほスレはまた立ったけど。
七原君は、兄には行かないのかな。
- 92 ：優しい名無しさん：02/04/16 21:25
- 駄スレ起てたぐらいで荒らし扱いすんなよ
ローカルルール違反なら地道に削除依頼しる
前から思ってたんだけどさ「○○板住人」ってのおかしくない？
- 93 ：優しい名無しさん：02/04/17 03:46
- おかしいと思う
- 94 ：優しい名無しさん：02/04/17 09:00
- >>92
何故？
- 95 ：優しい名無しさん：02/04/19 04:25
- 全身ユニクロ＝病的に自治の動きを阻害するモーヲタ
- 96 ：優しい名無しさん：02/04/19 19:05
- ★ 以下の行為は禁止されています。
重複スレッドは厳重に禁止です。必ず過去ログを確認しましょう。
むやみにスレッドを上げるのはご遠慮ください。スムーズな削除処理や他の依頼者の迷惑になります。
削除人は下がった依頼でも見ています。
削除対象の転載は不要です。削除が必要な時に二度手間になります。
削除依頼に関する異論反論はしていただいて構いませんが、
他の利用者さんや削除屋削除人さんの邪魔にならない程度にとどめてください。
削除処理に関する疑問や批判はここではおやめ下さい。
- 97 ：優しい名無しさん：02/04/19 19:11
- http://life.2ch.net/kakolog.html
lifeサーバは 600超えたら 500スレッドに圧縮実施中。。。
夜勤★さんに感謝。やってるのはボヤッキー★さんだけど。
- 98 ：優しい名無しさん：02/04/21 04:29
- age
- 99 ：ほかほかご飯 ◆aLgb/tNY ：02/04/21 04:55
- 正直、ＩＤ導入されても動じない図太い神経の持ち主は
メンヘル板にいる必要無いんじゃないかなぁ。
- 100 ：優しい名無しさん：02/04/21 04:57
- >>99
サーバー移転前までは任意IDでしたよ。
無断で移転後ID無しにされていただけです。
それと上げないでください。自治スレは基本的にsage進行です。
- 101 ：優しい名無しさん：02/04/21 05:35
- おぉ、やだやだ。
サゲでこそこそ仕切り屋がなにやってんだか。
- 102 ：優しい名無しさん：02/04/21 05:35
-
上げるな
- 103 ：優しい名無しさん：02/04/21 05:36
- >>101
お前今、あのスレに居る奴だろ、いい加減にしろよ。
- 104 ：優しい名無しさん：02/04/21 05:36
- 板が分割されてる兄にでも行けば？
- 105 ：優しい名無しさん：02/04/21 05:38
- >>104
全身ユニクロさん、もしくは、例のスレの方、
もうやめてください。
運営に通報しましたよ。
- 106 ：優しい名無しさん：02/04/21 05:39
- そりゃどうも(ﾌﾟ
- 107 ：全身ユニクロ ◆UniQMh.o ：02/04/21 08:15
- ここが有名な古参の固定が名無しでカキコするスレですか？
>>105
漏れは今初めてこのスレを見たので、漏れではないでし。
自治スレを荒らす＝漏れというくだらん図式をまずは自分で取り除いてくれ。
そうじゃなきゃ荒らしはみんな漏れの振りして荒らし続けるだろうに。
とりあえず強制IDきぼんぬ。
- 108 ：優しい名無しさん：02/04/21 08:28
-
---------------------削除依頼--------------------------
- 109 ：全身ユニクロ ◆UniQMh.o ：02/04/21 08:36
- レスしといてやったぞ＞粘着
- 110 ：優しい名無しさん：02/04/21 08:37
- >>107
随分とタイミングよく出て来ますね。
まるで呼んだかのようですね。
ついこの間もご自分のスレ立ててましたが。
まず、ご自分で、どういったスレをこれまで立て来て、
なぜ自分はアクセス規制をされたのか、
自分がどんなスレを立てて、どんな行為をしてきているか、
どんな行為をしてきたのか、見直してみたらいかがでしょうか。
とても分かりやすい言動をなさる方なので、他のみなさんも承知です。
まず病院へ行ってください。お願いします。
- 111 ：優しい名無しさん：02/04/21 08:41
- とりあえず、
兄へ安住なさってください。
それがあなたのためであり、この板の住人のためです。
お願いします。
もうやめて頂きたいんです。
- 112 ：全身ユニクロ ◆UniQMh.o ：02/04/21 08:43
- まずは自分からコテハンなのってからにしたら？
このスレでは七誌さんかい？まあいいけどさ。
漏れの駄スレ立てたい病は愛嬌みたいなもんだ。
「あーまたやったな（藁」ぐらいにどうして流せないかね。
ここ２月ほど駄レスとか”無意味な”コピペはしてないと
思うよ。
まあ、まだ漏れが登場したときのお祭り騒ぎを根に持ってるなら
しょうがないけどね。何もイワンよ。
病院へは昨日行った。余計なお世話だ。
- 113 ：全身ユニクロ ◆UniQMh.o ：02/04/21 08:44
- 兄はかったるいから行きたくない。
ここではさっさと強制IDにして欲しい。
粘着自治厨がんばってね。
- 114 ：優しい名無しさん：02/04/21 08:46
- 自治に以前加わってたけどさ、現状では確かに不満。
けれども慢性的に削除依頼(削除人)が機能していないのだから
仕方ない、諦めてる。
こういう環境の中でも有益なスレは沢山あるのだし。
- 115 ：全身ユニクロ ◆UniQMh.o ：02/04/21 08:47
- そうそう、あんたが漏れに固執するせいで
自治議論が全然進まないんだぜ？
自覚してるか？してないだろうな。
- 116 ：優しい名無しさん：02/04/21 08:49
- >>115
お前が一番の粘着自治厨なんだよ
自覚しろ
- 117 ：優しい名無しさん：02/04/21 08:49
-
自作自演、虚言、記憶障害
本当に病気です。
荒らし行為を愛嬌としてとれていたら管理側も世話しませんね。
- 118 ：全身ユニクロ ◆UniQMh.o ：02/04/21 08:50
- >>116
漏れに煽りとはナイス度胸。
そういうﾂﾏﾗﾝレスはしないように、ってのを
話し合ってんじゃなかったのかい？（藁
馬鹿ばっかりだな
- 119 ：全身ユニクロ ◆UniQMh.o ：02/04/21 08:51
- >>117
いやいや、あんたも人のこと言えない位妄想入ってるぞ。
- 120 ：全身ユニクロ ◆UniQMh.o ：02/04/21 08:52
- ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝはしないです。これマジ。
信じないだろうけどね。（ｗ
- 121 ：全身ユニクロ ◆UniQMh.o ：02/04/21 08:54
- ここでマジレス。
板分割について
メンヘル専門とメンヘル雑談にわける
ID導入について
強制IDにする
これが漏れの希望。
スレ立て規制とかはどうでもいいや。
- 122 ：優しい名無しさん：02/04/21 08:54
- >>120
お前さぁ、削除依頼に文句たれてるけど
よくコテハンで書けるよな。
またアク禁くらいたいのか？
- 123 ：全身ユニクロ ◆UniQMh.o ：02/04/21 08:55
- コテハンで反論しなきゃ意味無いだろうに？
違うか？
- 124 ：優しい名無しさん：02/04/21 08:56
-
お願いですから、もう消えてください。
お願いします。
もうやめてください。
- 125 ：優しい名無しさん：02/04/21 08:58
-
お願いします。
もうやめてください。
もう消えてください。
この板を荒らし続けるのをいい加減にやめてください。
何にそんなに恨みを持って荒らし続けているのか、知りませんが、
お願いします、もうやめてください。
- 126 ：優しい名無しさん：02/04/21 09:02
-
いたるところのスレに荒らし書き込みをし、
板違いのスレを立てまくり、板違いのスレに書き込みをし続け、
自身の固定ハンのスレを立て、
削除人から、悪質な荒らし行為をしていると、名指しされているのに、
いい加減懲りず、病的にこの板を荒らし続け、
住人の精神状態を悪化させ、
もういい加減にやめませんか。
- 127 ：優しい名無しさん：02/04/21 09:08
- >>114
最低限は機能しています。
IDに関してはサーバ移転前の設定に戻してもらうようかけあっていますし。
今は、圧縮値も変更されましたし、それくらいです。
- 128 ：優しい名無しさん：02/04/21 09:31
- 随分前にもモーヲタに荒らされたな、あの時はまだまだ平和だった。。。
- 129 ：優しい名無しさん：02/04/21 11:36
- 一年前の話すんなや。
ジジイかおまえは。
- 130 ：優しい名無しさん：02/04/21 21:38
- >>129ﾓｰｦﾀ
- 131 ：通りすがり：02/04/21 21:47
- 友達できねぇー。
最初から、できねぇだろうなぁとは思ってたけど
やっぱり見事に出来ない（w
中学時代の友達がいるとはいえ、
みんな新しい友達増えていくしな・・・・忘れられたら嫌だな
孤独が好きだと言っても やっぱり人が恋しい時もあるのよ
我儘だけど。
こんな自分が嫌だけども。誰か傍にいてほしい。
- 132 ：優しい名無しさん：02/04/21 21:59
- >131
はい、スレ違い。
- 133 ：優しい名無しさん：02/04/21 22:08
- 友達できねぇー。
最初から、できねぇだろうなぁとは思ってたけど
やっぱり見事に出来ない（w
中学時代の友達がいるとはいえ、
みんな新しい友達増えていくしな・・・・忘れられたら嫌だな
孤独が好きだと言っても やっぱり人が恋しい時もあるのよ
我儘だけど。
こんな自分が嫌だけども。誰か傍にいてほしい。
- 134 ：優しい名無しさん：02/04/21 22:09
- あーはははははははあーはははははははあーーーははははははあーははは
ははははあーはははははははあーーーははははははあーはははははははあ
ーはははははははあーーーははははははあーはははははははあーはははは
はははあーーーははははははあーはははははははあーはははははははあー
ーーははははははあーはははははははあーはははははははあーーーははは
はははあーはははははははあーはははははははあーーーははははははあー
はははははははあーはははははははあーーーははははははあーははははは
ははあーはははははははあーーーははははははあーはははははははあーは
ははははははあーーーははははははあーはははははははあーはははははは
はあーーーははははははあーはははははははあーはははははははあーーー
ははははははあーはははははははあーはははははははあーーーははははは
はあーはははははははあーはははははははあーーーははははははあーはは
はははははあーはははははははあーーーははははははあーははははははは
あーはははははははあーーーははははははあーはははははははあーははは
ははははあーーーははははははあーはははははははあーはははははははあ
ーーーははははははあーはははははははあーはははははははあーーーはは
ははははあーはははははははあーはははははははあーーーははははははあ
ーはははははははあーはははははははあーーーははははははあーはははは
はははあーはははははははあーーーははははははあーはははははははあー
はははははははあーーーははははははあーはははははははあーははははは
ははあーーーははははははあーはははははははあーはははははははあーー
ーははははははあーはははははははあーはははははははあーーーはははは
ははあーはははははははあーはははははははあーーーははははははあーは
ははははははあーはははははははあーーーははははははあーはははははは
はあーはははははははあーーーははははははあーはははははははあーはは
はははははあーーーははははははあーはははははははあーははははははは
- 135 ：優しい名無しさん：02/04/21 22:09
- 何故このスレで話すの
- 136 ：優しい名無しさん：02/04/21 22:09
- それはあきらめきれないから劣等感を持つんじゃないか？あーははははは
ははあーはははははははあーーーははははははあーはははははははあーは
ははははははあーーーははははははあーはははははははあーはははははは
はあーーーははははははあーはははははははあーはははははははあーーー
ははははははあーはははははははあーはははははははあーーーははははは
はあーはははははははあーはははははははあーーーははははははあーはは
はははははあーはははははははあーーーははははははあーははははははは
あーはははははははあーーーははははははあーはははははははあーははは
ははははあーーーははははははあーはははははははあーはははははははあ
ーーーははははははあーはははははははあーはははははははあーーーはは
ははははあーはははははははあーはははははははあーーーははははははあ
ーはははははははあーはははははははあーーーははははははあーはははは
はははあーはははははははあーーーははははははあーはははははははあー
はははははははあーーーははははははあーはははははははあーははははは
ははあーーーははははははあーはははははははあーはははははははあーー
ーははははははあーはははははははあーはははははははあーーーはははは
ははあーはははははははあーはははははははあーーーははははははあーは
ははははははあーはははははははあーーーははははははあーはははははは
はあーはははははははあーーーははははははあーはははははははあーはは
はははははあーーーははははははあーはははははははあーははははははは
あーーーははははははあーはははははははあーはははははははあーーーは
はははははあーはははははははあーはははははははあーーーはははははは
あーはははははははあーはははははははあーーーははははははあーははは
ははははあーはははははははあーーーははははははあーはははははははあ
ーはははははははあーーーははははははあーはははははははあーはははは
はははあーーーははははははあーはははははははあーはははははははあー
ーーははははははあーはははははははあーはははははははあーーーははは
ははは
- 137 ：優しい名無しさん：02/04/21 22:13
- おい、逮捕されるとか抜かしている奴、まだ逮捕されないぞ。
低脳のおまえらには、法律なんて分からないだろ？
回線切って首でもつれや、ボケが。
- 138 ：優しい名無しさん：02/04/21 22:16
-
- 139 ：優しい名無しさん：02/04/22 05:52
- ネカマ口調の基地害とっとと自治してみろよ。
- 140 ：優しい名無しさん：02/04/22 12:01
- 削除人忍がいつもと違う。おかしい。
煽られてまるくなっちゃったのかねぇ。
かなりの甘さに・・・・。
- 141 ：優しい名無しさん：02/04/22 12:57
- http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1019382520/l50
7 名前：トオル＠とりあえず管理美補 ★ ：02/04/22 07:21 ID:???
＞統合先スレへのリンクを貼り誘導、以降放置しましょう。(削除依頼は不要)
つまり、乱立されても削除は不要ということですか。大胆だなぁ。。。
-----
思いっきりメンヘルのローカルルールと被ってる。
トオル氏直伝で同じこと言われてるのと同じだね。
◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ3
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1018641704/
とっくに次スレ行ってるのには貼ってないから。貼。
- 142 ：■まとめ人 ◆xWrbk6Bg ：02/04/24 14:59
-
削除人名鑑
http://az.ducub.com/meikan.html
たもん君★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1013972775/
↑このすれは主観的な話しも多いけれど、
いち削除人の意見として、勉強になると思います。
- 143 ：まとめ人 ◆xWrbk6Bg ：02/04/24 15:22
- >>18と>>96に依頼時の注意が載ってる。
(;´д`)別にガイドライン読めば済む話だけどね
今のﾛｰｶﾙﾙｰﾙだけどかなり甘いので、
少し、禁止事項や最重要削除対象、もっと厳しく記した方が、
スムーズで削除人からも分かりやすいかと。
削除人もピンからキリまで居るわけで、
実際は処理に迷って後回しにしてしまう削除人の方が、結構居るので。
具体的に訂正する文章の方は考え中です。
(色々な面で考察しないと結果が反映されないし)
- 144 ：優しい名無しさん：02/04/24 23:40
- 樹海スレが････（TдT) ･･･。
- 145 ：優しい名無しさん：02/04/25 16:01
- ちょっと疑問なんだけど、
削除依頼に対する対応がなかなか進んでいない。
削除人もボランティアで大変だろうし、削除依頼全てが対応
されない事も判ってるが、「名無しさん」の対応を見てカチンときた。
キャップがないから煽りか厨房か判らないが・・・
相手が病人だからナメてんのか？
何かいい方法はないですかね？
メンタルヘルス板＠スレッドごと削除依頼Ⅳ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1017777026/88
- 146 ：優しい名無しさん：02/04/26 01:38
- >>145
名無しさんの対応とは？
圧縮近いので保全up
- 147 ：優しい名無しさん：02/04/26 01:40
- >146
本人のレスのとおりですよ。
８８行目
- 148 ：146：02/04/26 01:51
- >>147
ああ。
それね、私もそれ思ったよ。
騙りかどうかが分からないけれど、
削除人の一人だったとしたら削除人失格だろうね。
- 149 ：優しい名無しさん：02/04/26 01:53
- >148
昨日、株板のモナー観光本支店スレを消した削除人と同じ名前だよな！
- 150 ：146：02/04/26 01:55
- というか、
145のスレを開かないで、146は発言しちゃったよ、ごめんね。
酔ってるし(;´д`)、こんなで動悸酷いし、
まあ、ｱﾗｼもやればやる程、運営側は監視強くするようになるから、
段々と規制に近くなるけどね。
まあIPくらいは引っこ抜いてるだろうけど、
どうせ奴だし、奴が今までやった分、全部出てくるでしょう。
- 151 ：146：02/04/26 01:57
- >>149
名前？･････
ただの「名無し」さんなんですが････（；´Д｀）。
キャップも付けて無いし、名無しなら誰でもなれるので･･･
違うと思うけど。。。 削除人も他に100人弱居るらしいし。
- 152 ：まとめ人 ◆xWrbk6Bg ：02/04/26 04:38
- 通報するに値する出来事でしたので、一応通報しておきました。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1018641704/
- 153 ：まとめ人 ◆xWrbk6Bg ：02/04/26 04:41
- 15時頃からで合っているのか、どうか、時間まで言わなくてよかったよね･･･(;´д`)
ちなみに146は私です。
- 154 ：まとめ人 ◆xWrbk6Bg ：02/04/26 04:46
- アク規制相談に行っても大丈夫だと思うんだけど････
報告がてら。
どう思います？
- 155 ： ：02/04/26 09:01
- 1: 女子高生が嫌いな男 (47) 2: 女はウンコすんな。 (67) 3: 警察って、何でも知ってるの？ (3)
この板って何板？
- 156 ：優しい名無しさん：02/04/27 09:02
- http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1018538336/
389 名前：&rｌo;イガーラ４ ◆UNYSytzA ：02/04/27 08:42
test
---------
ヒッキー板のアクセス規制されてた荒らし。
(メンヘル板の荒らしとは関連は無いと思うけど。)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1019563314/
1 ：イガーラ４ ◆UNYSytzA ：02/04/23 21:01 ID:???
- 157 ：優しい名無しさん：02/04/27 09:12
- 永延と何ヶ月もクソスレ保守してる奴がいるけど、
そうゆうのも他板の通報みてるとしていいみたいだから、
検討に入れて。
◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ3
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1018641704/801-n (報告済み)
■ アクセス規制・荒らし対策相談所 part3
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1019585731/
- 158 ：優しい名無しさん：02/04/27 09:30
- メンヘル板だけど、そろそろ本気で板名変えた方がいいような･･･
いたるところでメルヘンメルヘンと間違われるのが定番だし、
本来精神疾患に携る人がメルヘンと読み間違えてて入りにくくなる、
反対にメルヘンだと思って厨房が入りやすくなる、
『精神疾患』板←この名前がベストだと思う。
もし本当に改名議論にするなら、スレを立てて話し合います、
運営側も納得するでしょうし、他板の人もメンヘルがメルヘンと間違われやすい事熟知してますから。
了承すると思います。
- 159 ：優しい名無しさん：02/04/27 15:39
- >158
すみません。教えて欲しいのですが、
「躁鬱板」が「メンヘル板」になったのは
どの様な理由があったのでしょうか？
躁鬱でも良いのでは？と思いました。
- 160 ：優しい名無しさん：02/04/27 16:00
- >156
いらーが いるよ。
懺悔部屋＠メンヘル
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1019531426/90
直前に例の荒らしがあったが・・・
（疑う訳ではないが）
- 161 ：優しい名無しさん：02/04/28 00:09
- >>159
いや、躁鬱だと躁鬱だけに限定された名称だから、
良くないし、もっとメンタルヘルスに関する全般的な内容にするため変えたんだよ。
そもそも躁鬱の人自体が多くないのに板の名称にする事はおかしいしね。
板名称案だけど、『精神疾患』、『心の病』、『心の健康・病』････。
こんな感じが良いかと。まあ具体例だけど、一般的だし。
どう考えてもメンヘルって言葉は日常的に使われないし、(メンタルヘルスは使われるけど)
ひろゆき氏も2ちゃんに初めて来た人でもすぐ板の内容が分かるようなのがいいって言ってたし。
- 162 ：優しい名無しさん：02/04/28 00:16
- で、今日のコピペはレス依頼してた分だけかな。
- 163 ：161.162：02/04/28 00:20
- 「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?お前ら全員死ねYO!」
↑このコピペが大量に貼られた事あったけど、その時は知らなかったけど、
ヒッキー板も同じ時このコピペで荒らされてたんだよね。
あの時報告しておけばよかったと今更、まあ何が変わるわけでもないけど。
- 164 ：優しい名無しさん：02/04/28 01:09
- >161
了解！
板内で議論してみましょう！
- 165 ：優しい名無しさん：02/04/28 07:40
- で、なんだけど、
(この板は誰かが進めていかないといつも全く話しが進まない･･･汗(;´д`))
板名改称案と、ローカルルールの修正を同時にやった方がいいと思うんだけどね。
板の看板については修正して貰うとして、それは後の話しとして。
どちらにしろ板名変えれば、ローカルルールトップの
メンヘル＠～ も変えなきゃならないし。
板名改名のスレは多分私が立てるから、文章をまとめておくよ。
あと、批判要望に行って聞きたい事もあるし･･･。
- 166 ：165：02/04/28 07:59
- ここ読んどいてねん。
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule
■ローカルルール申請・変更スレッド２
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012720523/
■ 板設定変更依頼スレッド
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1014829014/
- 167 ：全身ユニクロ ◆UniQMh.o ：02/04/28 18:39
- 素朴な疑問。
雑談スレ多くねぇ？
- 168 ：優しい名無しさん：02/04/28 23:43
- (ﾟ∀ﾟ)ｲｲ！！
- 169 ：優しい名無しさん：02/04/28 23:45
- (´ヘ｀；）ハァ
- 170 ：優しい名無しさん：02/04/28 23:47
- >>167
メンヘルはしきり厨が雑談容認ですし
- 171 ：優しい名無しさん：02/04/29 05:32
- >>167
おまえがアゲまくったからだろうが
- 172 ：優しい名無しさん：02/04/29 07:22
- >>167
あなたがモー板やラウンジに安住すれば、
あなたの上げたり立てたりしている糞スレも綺麗サッパリします。
- 173 ：優しい名無しさん：02/04/29 07:25
- こうやって真症キチガイ荒らしが居るから、
本当に頭おかしくなる。
頭のｲｶﾚ具合ﾁｮﾋﾞﾝ級。 気持ちわるすぎる。
- 174 ：優しい名無しさん：02/04/30 00:16
- クソスレあげ荒らしは通報していいとのことですので。
これからは全て通報するため、
データーベースとして一端ここに記載、（ずっと張り付いてるわけじゃないから曖昧）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1012920936/341
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1020053345/55
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1019466365/865-n
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1019749065/
- 175 ：通報用：02/04/30 00:22
- http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1014896494/962-n
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1018478141/60-n
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1020047383/
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1020050902/
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1020046466/
- 176 ：通報用：02/04/30 00:25
- http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1020020805/
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1018179785/
9 名前：優しい名無しさん ：02/04/30 00:21
- 177 ：通報用：02/04/30 00:28
- クソスレを上げてる奴はなるべく、記録して通報
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1020020805/ ←ここの後ろにレス番付ける
大概いつも上げてる奴はどれも一緒に上げてるので、
一緒に上がった奴も記載しること。
- 178 ：優しい名無しさん：02/04/30 00:33
- （通報）http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1020047383/
他板のケース見てると、かなりマメに通報してるよね、
メンヘルの場合 もえクソスレ上げられたり立てられまくるのに慣れて、
通報して来なかったから、運営側も甘く見てた。
- 179 ：優しい名無しさん：02/04/30 00:38
- あいつの頭の弱さとｷﾁｶﾞｲﾚﾍﾞﾙ、チョビン並みだね。
自作自演ｷﾁｶﾞｲ荒らし。ユ○○ロ。
本当に名前見るだけで物凄い不快だし、最悪な気分になる。
ただでさえ最悪なのに。
- 180 ：優しい名無しさん：02/04/30 00:48
- http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1017016965/809-n
上げればキリがない、大量で膨大な量だけど。
（削除依頼すれ参照）
奴の自作自演や、とにかくこの板に張り付いて、このスレも依頼スレも、
新スレが立った時も、完全にメンヘル板に依存して甘えてる。
削除依頼スレで削除人に暴言を吐いて、削除人にわざと来させないようにしてた奴も、
チョビンがよくやる事だね。とにかく、何でここまで憎み恨み依存してくるのか不明。
死亡希望。
- 181 ：優しい名無しさん：02/04/30 00:56
- 30代 無職 モーヲタ
････。
人生終わってる。w
- 182 ：優しい名無しさん：02/04/30 01:02
- http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1017920054/745
- 183 ：優しい名無しさん：02/04/30 03:00
- http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1019466365/879-n
- 184 ：優しい名無しさん：02/04/30 11:13
- 現ガイドライン作成に最大の貢献をして戴いてた◆H2QHLmekさん、
まだメンヘル板見てますか？･････
少し聞きたい事があるのですが。。。
- 185 ：優しい名無しさん：02/05/01 03:09
- http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1017209627/964
- 186 ：優しい名無しさん：02/05/01 03:14
- >>185は嘘です、sageで注意書きしています。
終了スレを粘着的に上げ続けています。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1017209627/958
- 187 ：優しい名無しさん：02/05/01 04:24
- 板名改称案だけど、
多分こうゆう流れになると思う
①まず、新板名の候補リストアップ
②板内に、板名改名のスレを立てる
③住人の意見がまとまったところで、
④批判要望板に板名改名のスレを立てる
⑤そこで運営側や野次馬の意見を取り組み
⑥最終的に決定
多分こんな感じになると思います。
- 188 ：優しい名無しさん：02/05/01 04:46
- http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1019861643/
- 189 ：優しい名無しさん：02/05/01 10:14
- 削除依頼スレで何か気張っていた方、
逆効果ですよ、
何度も言いますが、無駄に上げてると削除人は逆にその依頼スレは見なくなります。
大体あんな発言は批判要望板ですべき発言だし、
･････、
（･∀･）の馬に乗せられてるのかね･･･。（私は･･･）
- 190 ：優しい名無しさん：02/05/01 11:46
- 「削除解毒酒場」＠削除依頼者の愚痴専用スレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/999447044/
↑このすれﾜﾗﾀ･･･。
- 191 ：優しい名無しさん：02/05/01 11:50
- 私たちの板にもたもん君( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
まあでも削除人忍が来てくれてるだけでも良いけれどね。
- 192 ：優しい名無しさん：02/05/02 03:00
- 時期的にもGWでどこの板でも荒れる時期なので、
今は静観ということで。。。（板名改名の件もGWが終わったらね。）
上げ荒らしについては、ここには貼ってないですけど、記録はしてあります。
はー･･･ 吐き気止まらないし。。。泣
- 193 ：優しい名無しさん：02/05/02 12:01
- 削除依頼スレで、
■騙りの可能性や悪意が明らかで攻撃を目的としている(ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ1)
■趣旨説明が無く衆目に晒すことを目的としている(〃)
↑この削除理由だけど、ガイドラインを読んで頂ければ分かるんだけど、
個人の取り扱いのところに記してあります。
ですので、
どなたか、依頼理由に、アホスレの削除依頼理由に、■騙りの可能性や～（以下略
を加えていた方が居ましたが、その項目は該当しませんので、あしからず。
ちなみに、■騙りの可能性や～（以下略 の削除理由は、
個人サイトヲチスレの削除依頼理由に記した表記です。
- 194 ：優しい名無しさん：02/05/02 21:45
- もはや、スレッドがどうのではなく、
メンヘル板全体が自作自演で埋まってる気がしますが、
強制IDの導入とか、どんなもんなんでしょうか？
正直このままだと読むに値するスレが一つもなくなると思うな。
- 195 ：優しい名無しさん：02/05/03 09:11
- >194
それは、まだ答えが早すぎるとして･･･（；´Д｀）
これより板荒らされた事はこれまでありましたから･･･。
今は黄金厨（GW中のお休み厨）が繁殖中ですので、
どこの板も荒れる時期なんですよね。
IDの件は任意IDにして貰いたいですけどね。
- 196 ：優しい名無しさん：02/05/03 10:05
- 単発の依頼スレを立てている方がおられましたので、一応貼っておきます。。
削除依頼はこちらのスレでどうぞ、依頼理由はガイドラインから。
メンタルヘルス板＠スレッドごと削除依頼Ⅳ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1017777026/
レス専用削除依頼@メンタルヘルス板（ver.2）
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1014228478/
で、これ以上ゴミスレが増えましたらこうゆうスレもあるです。
■荒らされている板救援スレッド■２
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1018005461/
- 197 ：優しい名無しさん：02/05/03 10:13
- ついでなので、貼っておきます。
・他サイトへの荒らし依頼はこちらへ削除依頼
■ 荒らし依頼削除第９スレッド ■
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1018526577/
被害者が特定できる長期未処理報告
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1007390083/
・個人情報はこちらへ削除依頼
■■個人情報削除依頼第31スレッド■■(電番・住所)
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1020267556/
・マルチポストのスレはここへ削除依頼すると即処理されます
▲▼マルチポスト・スレッド削除依頼7▼▲
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1016577164/
・2週間以上放置されたらここへ報告
■◆長期未処理報告スレッド 5◆■
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1017418240/
★ 削除依頼の質問＆注意 ３★
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1014717490/
- 198 ：優しい名無しさん：02/05/03 11:43
-
【スレ荒らされるのは嫌だ、という初心者さんへ朗報】
メール欄に「sage」と入れるとスレが上がりません、
上に上がってるスレは荒らされるのが定番ですので、
大抵住人の方はsage進行してますです。
sage進行
↓
荒らし来にくい
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
- 199 ：優しい名無しさん：02/05/03 13:06
- http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1018526577/387-388
ヲチ系スレの削除依頼はここにも出しておきました。
- 200 ：優しい名無しさん：02/05/03 16:43
- ■荒らされている板救援スレッド■２
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1018005461/
報告してきたよん。。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
- 201 ：優しい名無しさん：02/05/04 16:01
- ある程度消してごみ箱に放り込んだから
手が空いてる人依頼をまとめてくんない？
- 202 ：優しい名無しさん：02/05/04 16:01
- あと、誰か圧縮かけたみたいだから完全復帰依頼もヨロシク
- 203 ：優しい名無しさん：02/05/04 20:25
- 圧縮はかかってなくない？
誤爆？
- 204 ：優しい名無しさん：02/05/04 20:46
- 最近は圧縮されても復帰がかからなくなってるから、
やたらとdat落ちしたスレがあるときは圧縮されてるけど見た目にわからないらしい
- 205 ：優しい名無しさん：02/05/05 11:52
- ★新・壊れた板修復依頼スレッド４４★
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1018617475/
初心者さんも見てるので、一応。。。
復帰依頼はここです。 メンヘル板は完了済み。
- 206 ：他板住人の者：02/05/05 16:42
- この板のコテは、全員が頭が壊れてる。
とにかくわがまま幼児集団・・・
荒らしの認識が全く無しの奴ばかりだから、悪質なコテを量産するしくみだね。
- 207 ：優しい名無しさん：02/05/05 22:42
- 先に書いておく。 荒らしにマジレスカコワルイ＞漏れ
>206 ｵﾏｴﾓﾅｰ＞頭が壊れている
どの板でも同じ。＞「一部の」頭が壊れているコテが云々
板の特性上どうしても低めな荒らし耐性をいかに上げるかが問題ではあるが。
多数いる真面目でまともなコテや名無しを見てないやつが何言っても説得力皆無。
次から軌道修正きぼんぬ。
- 208 ：優しい名無しさん：02/05/06 08:43
- >>207
まともなコテって誰？
カイゼルひげとTTBくらいだと思うよ。
っていうか、この板では常識、まともなコテがいないなんてね。
軌道修正も何も昔からだから、そもそも相手にしてない。
昔からこの板では、コテの人は自治しに関与してないしね。ログ参照。
至るところにカキコしまくるアホコテが多いのは事実だよ、
まあ他板レベルとは比較にならないけど。 以下この話しは下らなすぎの低次元の話しなので、
なるべくレスは無しか短く宜しく。
- 209 ：優しい名無しさん：02/05/06 08:46
- 常に情緒不安定の人格障害タイプが板を荒らし、
鬱系や不安障害タイプの人は辛くて耐えられなくなり辞めていく。
自治してる人は荒らしが苦痛で吐き気と共に辞めて行く。
昔、キチガイの敵はキチガイって馬鹿なクソスレが立ったことあったけど、
実はその通りだったりするww
- 210 ：優しい名無しさん：02/05/07 00:01
- 黄金厨最期の嘆きです、みなさん耐えましょう。
もう休みは終わります。
（涙）
- 211 ：優しい名無しさん：02/05/07 15:13
- 今日、ペット大嫌い板で、例の実況があったけれど、
この板にはそのスレ立てられてなかったみたいね、よかったよ。
こっちにまで飛び火祭りが来てるかと。（；´Д｀）
- 212 ：211：02/05/07 15:16
- ああ、あの天珠スレは、思いっきりマルチポストのスレだから、
削除依頼済み。
- 213 ：ポム＠怪電波 ◆vZdt2C0s ：02/05/08 21:33
- お前等障害者のクセに生意気。
議論する暇があったら早く病気治せ！
- 214 ：優しい名無しさん：02/05/09 18:30
- 板名改名の件だけど、要望だけでも、文章まとめて出しておいた方がいいのか、
というのも、例の猫虐殺関連事件があって、運営側も、
批判要望板なんてそれ一色だし、タイミング的にも、トーナメントがあるし、
どうしようかなと、でもこのまま、メルヘンとメンヘルって永延とウザすぎだし。
どう考えてもこのままは有益ではない、変えた方が有益。
時間は、いつ頃だせばいいのか、出したとしても、変えることになるまで、
時間がかからずすぐに出来るなら話し違うけど、後回しにされたら、
結局同じことだし････(;´д`)。。
- 215 ：優しい名無しさん：02/05/09 18:32
- >213
ごめんね、私の場合、メンヘル板好きなのよ。気に入ってるの。
- 216 ：優しい名無しさん：02/05/09 18:34
- で、ローカルルールの微修正なんだけど、
ちょっとフォント変えたところと、少し付け足したりしたんだけど、
ちょとここに出してみるので意見ちょうだい。
ちなみにローカルルールの微修正程度は、要望出せば、すぐにボヤッキーさんあたりが変えてくれるから。
- 217 ：優しい名無しさん：02/05/09 18:35
- ■<B>メンタルヘルス板って？</B><BR>
この板は、<B>様々な精神疾患やその治療に関する話題、精神科・心療内科の情報など、メンタルヘルスに関する専門的な話題</B>を話し
合う場所です。<br><B><FONT
COLOR="red">決して、それらの是か非かを論議する場ではありません。</FONT></B></P>
- 218 ：優しい名無しさん：02/05/09 18:37
- <LI><B><FONT SIZE="4" COLOR="red">一言で相手を深く傷つけることもあります。様々な病気があることを理解してください。
</FONT></B>病気・病状などの質問は、誤解を招かないよう配慮のある書き方をしてください。
<B>病気への煽り、中傷は削除対象</B>となります。また、<B>排他的馴れ合いは禁止</B>しています。
<LI>書き込む前に<B>「<A HREF="http://www.2ch.net/guide/adv.html">ガイドライン</A>」を読み２ちゃんねるのルールを確認</B>してください。
</OL>
<P>■<B>その他のお約束</B>
<OL>
<LI><B>類似・重複スレは基本的に先に立ったスレに統合</B>。その場合、使用しないスレには統合先スレへのリンクを貼り誘導し、<B>削除依頼を出しましょう。</B>
<LI>板が飛んだ時は「復旧依頼」をして復旧されるまで待ってください。
<LI>スレッドは800レスを超えた場合、800レスを超えたあたりで新スレッドにお引っ越し。通し番号、旧スレッドに新スレッドへの誘導リンクも忘れずに。
- 219 ：優しい名無しさん：02/05/09 18:38
- <P>■<B>荒らし、煽り、叩きへの対処法、書き込みの注意点</B>
<OL>
<LI>上に書いてある注意点、禁止事項、削除対象等を踏まえた発言を。
<LI><B>荒らし・煽りに反応するレスも荒らしの一部です。自分にとって不快な書き込みは無視、sageでもレスはしないこと。
</B><BR>
<LI><B><FONT SIZE="4" COLOR="red">完全放置、完全無視</FONT>を徹底しましょう、放置の美学です。</B><BR>
<LI>それでも目に余るスレッド・レスはローカルルール及び、「<A HREF="http://www.2ch.net/guide/adv.html">ガイドライン</A>」を踏まえた上で削除依頼を出して下さい。
削除依頼は、「<AHREF="http://teri.2ch.net/saku/">削除依頼板</A>」にお願いします。
また削除依頼・削除等に関する議論は「<A HREF="http://teri.2ch.net/sakud/">削除議論板</A>」でお願いします。
- 220 ：216-219：02/05/09 18:41
- 微妙に言葉足したり、タグ変えたりしました。
ここに貼った時は改行が変な風になっちゃってるけど、
実際は、大丈夫です、ただ付け加えたり、フォントと色変えたくらいなので。
- 221 ：優しい名無しさん：02/05/09 20:08
- ↑大変良いと思いますよ。
- 222 ：優しい名無しさん：02/05/10 11:54
- 11歳の時から19歳の現在まで引きこもってる馬鹿女。
- 223 ：優しい名無しさん：02/05/10 11:58
- 222＝童貞短小包茎田舎厨房
- 224 ：優しい名無しさん：02/05/10 12:09
- 223＝童貞短小包茎田舎厨房
- 225 ：優しい名無しさん：02/05/10 12:27
- >222-224
（･∀･）ｶｴﾚ!!
- 226 ：優しい名無しさん：02/05/10 19:06
- 自治なんかいらねー放置すればすみわけができる
- 227 ：優しい名無しさん：02/05/10 19:32
- ↑
以上ゆにくろの提供ですた。
- 228 ：全身ユニクロ ◆UniQMh.o ：02/05/10 19:38
- ↑
んなわけねぇだろ！
- 229 ：優しい名無しさん：02/05/10 19:46
- （･∀･）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ
- 230 ：優しい名無しさん：02/05/10 22:50
- ユニクロはメンヘルに必要な人材。
- 231 ：雨波 ◆mqnbyHBw ：02/05/10 23:23
- どこかログを収集してなおかつ強制IDの出る板で
自治議論できないものでしょうか。
自作自演で話をそらされる可能性も多々あるわけですよ。
それに外出ですが、この板を
「メンへルな人が人生相談する板」
「メンヘルな人が叫ぶ板」
「メンヘルな人がネタを語る板」
などと勘違いしている厨房さんが１～数名
いらっしゃるような気がします。
何かいい秘策でもあればいいのですが。。。
スレ立て規制を強化してもネットカフェ、串などを利用すれば
全く無意味ですし。。。
そして、問題にもなっている雑談スレですが、
sage進行が守れるのなら、幾つかのスレは健全なコミュニケーションをとる
ためのリハビリスレとして容認してもらえると助かります。
ただ、統合スレでは流れが速くて鬱なときには読む気すらおきない
時すらあるわけですが。。。
雑談スレに関しては試験的に他板にスレ立ててみて、
メンヘル住人でも逝ける様な板を開拓してみます。
次の鬱がくる前に。。。
脈絡もない話ですみません。。。
- 232 ：優しい名無しさん：02/05/10 23:30
- メンヘルに強制ID。
- 233 ：優しい名無しさん：02/05/10 23:34
- つなぎなおしたらid変わるしあまり意味ないような気が。
- 234 ：優しい名無しさん：02/05/10 23:36
- 強制ＩＤになったらＩＤ丸だしで自作自演してやるぜ
- 235 ：優しい名無しさん：02/05/10 23:37
- >>231
他の板に迷惑かけるな
キチガイ隔離板がここなんだから
- 236 ：優しい名無しさん：02/05/11 01:12
- ■ アクセス規制・荒らし対策相談所 part3
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1019585731/l50
- 237 ：優しい名無しさん：02/05/11 01:13
- ◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ４
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1019861643/l50
- 238 ：優しい名無しさん：02/05/11 01:14
- 削除依頼板で、キバっていた方、2ちゃんねる案内と、
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htmこちらを、
500万回穴開くほど読んでおいてください。
- 239 ：優しい名無しさん：02/05/11 02:53
- >236-238
あんた、削除板の183かい？
いちばん荒らしているのは
あんただと言われてもしらねーぞ。
もっと冷静になんなよ（藁
こんな膨大なログ読んでから
自治議論に参加しろ
とか言うのは正論だが、
そんな事ばっかいってると住人が
敬遠するんじゃねーか？
- 240 ： ◆pntl8/WE ：02/05/11 14:04
- 181 名前：スレストのできる方 投稿日：2002/05/10(金) 22:51 ID:vr5vK3Lt
スレスト、または強制dat落ち等の技の使える削除人様。
ここでまとめられたスレをとりあえず、全部止めてもらえないでしょうか？
全身ユニクロのような、荒らす連中は、あえてガイドラインの隙を突くような
スレを乱立し、あたかも板の健全な議論（自治スレすら）を麻痺させるか
のごとく振舞うのです。
それでも判断に迷うようでしたら、定期的にあげられている様なスレを
優先的に削除など何らかの措置を講じてもらえないでしょうか？
もし、その願いがかなわぬ様なら、長期未処理報告スレで報告の
手続きをとった後に、批判要望板にてスレをたてさせていただくことに
なると思います。
>>178-179
削除忍さんが消さなかったスレまで再掲するのはかえって
混乱のもとだと思うのですが。
それとも、荒らしているのですか？
- 241 ： ◆pntl8/WE ：02/05/11 14:05
- 183 名前：メンヘル板住人 投稿日：2002/05/11(土) 01:02 ID:44X1/EZG
>>181
削除人忍が消さなかったスレで、再度依頼してても削除処理されまくっていますよ。
それも大量に。 ログを読んで戴ければ、分かることですが。
重複依頼は禁止されてはいますが、結果、荒らしがやまないことや、
スレがいつまでたっても落ちず、類似した荒らしスレが乱立していると把握した場合、
削除処理やゴミ箱に入れられます。
荒らしているのはあなたで、この依頼スレを荒らしていますよ。
全部にスレストかけてくれだ？頭キレただろ、長期未処理は2週間以上削除人が来ていない場合のみ、報告。そんなのも知らないで、発言しないでください。
あなたのような野次が出てくると、削除人はその板の依頼スレ覗かなくなるんですよ。
アク禁対象のような荒らしがいるのなら、批判要望板の相談スレに行ってください。
スレなんて立てられても、何の順序も踏まず、単なるトチ狂った初心者として何の相手にもされません。いい加減にしてくれませんかね。
184 名前：183 投稿日：2002/05/11(土) 01:06 ID:44X1/EZG
削除人忍の報告は>>86
それ以降で別の削除人に削除処理されたスレなんて数えきれませんよ。
状況把握してから発言してくれませんかね。
185 名前：183 投稿日：2002/05/11(土) 01:07 ID:44X1/EZG
86じゃなくて、>>78ね。
レスは自治スレでどうぞ。
- 242 ： ◆pntl8/WE ：02/05/11 14:24
- まず、私は依頼スレで、アホな依頼厨に注意していた、183です。
これからはトリップつけます、ローカルルールの一部訂正と、付け足しの文をまとめていたのも私です、（>>216-219）
まず、以前から依頼スレで、削除人に何か質問をなさったり、直談をしていた方が居ましたが、
はっきり言って、何の手順も踏まず、
「荒らしが居るんですー助けくださーい」ってね････(;´д`)。。
飽きれるんですよ･･･、そういった方って結構居るんで
まず、あの依頼スレでも言いましたが、自作自演の荒らしが居るならば、
そのスレ全部通報して、上げ荒らしも細かく、毎日、上げられるごとに通報、
通報する場所は、
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1019861643/l50こちらへ。
で、溜まってきたら、
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1019585731/l50
こちらへ報告。そうすると、運営側の人も、その対象板を監視するようになります。
2ちゃんねるには300以上の板があるんですよ、
そんなのたった一つの板で、たった数人の荒らしが荒らしてるからって、
アクセスログを提出させろなんて･･･、冗談じゃないあり得ない話し。
そんなのメンヘル板だけが特別じゃないんですよ、
アクセス規制対象というのは、そのスレやその板のレベルではなくて、
このままでいくと2ちゃんねる全体に響くという、レベルの荒らしに対して行う規制であって、
規制にかかる荒らしというのは、全くレベルが違います。
運営上、色んな規制でも、全部の板が平等に扱われます、
それでもメンヘル板は削除依頼がかなり通ってる板なんですよ。
ついこの前も大量に処理されましたし、かなりスムーズに依頼の通るタイプの板です。
メンヘル板の存続の危機だとか、ﾃﾞムﾊﾟな発言をしていた方が居ましたが、
こんなのまだ全然ですよ、これ以上荒れた事はあります、
荒らされ慣れているというよりも、任意IDにしろ、運営側が動かないんだから、仕方がない、
こちらとしては、削除人に削除処理がスムーズにいくよう、まとめもマメ作成し、促し、
荒らしの報告などもマメにしていく、
これまで、怠ってきたのは、荒らしの報告の面です、だから、これからは、
上げ荒らしにしろ、クソスレに関しても、全て通報した方が良かった、これからは通報して行きますよ。
かなりの量でもう嫌気がしますが、
規制に向かわせるというのは、こういった順序を踏まないと無理です。
まず、そのスクリプト・コピペ荒らし報告スレを読んでいただければ、
分かることですが、他板の規制が適用された板ではかなりマメに報告しています、
規制情報板も参照してください。
まず、2ちゃんねるのしくみも知らず、削除依頼がどれだけ通っているのかも知らず、
ただ助けてくれ助けてくれ、批判要望にスレ立てて訴えるぞ、なんて、
誰も相手にしません、ただでさえこの板はデンパだとか、キチガイ扱いされてるというのに、
- 243 ： ◆pntl8/WE ：02/05/11 14:38
- >>239
長期未処理スレというのは、スレッドごとの場合、2週間以上、
レスの場合、1週間以上、削除人が来なかった場合のみ報告できるところです。
あのスレを見たことがありますか？
100以上の板が、依頼が通るのを一ヶ月以上待ってるんですよ、
まだ、この間削除人が来たなんて、全然良い循環をした板です。
メンヘル板は1月頃から、2月中旬まで依頼が放置され続けたことがありましたが、
あの時に比べたら、全然マシです。
全部にスレストかけろだなんて、あり得ない話し、冗談じゃないですよ、
そもそも依頼スレで、あんな発言をしていること自体がおかしいし、
私もレスをつけたので同類ですが(;´д`)、
批判要望板でするべき発言です。
運営側に何か促したいならば、運営側の動きも把握する必要があります、
そうでないと、どういったレベルで、どういった手順を踏めば、
運営側も動くのかという事を把握出来なくなります。
その板の自治が、何も知らない初心者でいい加減だと、運営側も全く相手にしないんですよ、
3ヶ月ほど前のメンヘル板が丁度そんな状態でしたし。
- 244 ：優しい名無しさん：02/05/11 18:08
- 何やかんや言っても、住人のほとんどは、現在の状態を
良い部分も悪い部分も含めて許容しているのだと思います。
「自治」「改革」の名の下に変な変更をしないでほしいと
思います。「自治議論」には興味のない一住人の意見でした。
- 245 ： ◆pntl8/WE ：02/05/11 19:20
- 変な変更････って(;´д`)ｲﾐﾌﾒｲ･･･。
変更というものが、何を意味してるのか分かりませんが･･･、
いわゆる、「自治」のお仕事というか、働きというのは、
・板の規制値（ID･スレ立て規制･投稿規制、ﾌﾟﾛｷｼ規制など）を、
その板の状態に一番良い設定にして、それを取り纏め運営側へ促すこと。
・荒らしなどは無論、一切完全放置して、適切な削除依頼を出すということ、
・それと一番重要なのは、優良スレを育て、良スレに、良レスを付けるということです。
これくらいだと思うんですね、
で、今の板の状態というと、特にそんなとても危機的状況には無いと思います。
で今した方がいいことというと････、
・現ローカルルールの設定は甘いのでそれを高め、
こちらの現設定を高め、削除依頼が通りやすくすること。
・板の名称の問題
・任意IDに戻してもらうようにする
これくらいだと思うんですね･･･、
板名称の問題は、実はかなり板状態に影響があることですし･･。
- 246 ：優しい名無しさん：02/05/11 20:43
- 名前を出すから、奴また調子に乗ってスレ立てただろ、
名前を出せば出すほど調子に乗る。（＝荒らす）
もう金輪際、荒らしの名前やコテの名前を出すな。＜初心者へ
こんな事は以前から板をやってる奴なら充分承知してること。
- 247 ：239 ◆t6FR9U2M ：02/05/12 00:46
- >244
誰も容認なんてしてねーぞ。
楽しんでるわけでもねーし。
自治スレ荒らされるわ、
基地外スレ立てまくられるわで、
立つ瀬無しなんじゃねーか？
>◆pntl8/WE
削除スレでの一件は
削除議論でしてくれよ（藁
初心者か嵐かしらねーけど、
前者ならあんまり追い詰めると
ますます議論に参加する連中が
少なくなるぞ。
このスレの敷居が高いのは事実。
初心者ばかりでは議論にならねーのも事実。
だが、多くの住民から合意も得られなければ
自治議論の意味が薄いのも事実。
ただ新規参入の余地程度は残しておいた
方がいいと思うが。
- 248 ：239 ◆t6FR9U2M ：02/05/12 00:53
- とりあえずは、>>216-219の
ローカルルール改正案には賛成。
それでも状況が同じなら再考と
言うことでいいんじゃねーか。
他にも板名、任意ＩＤの話も
あるわけだし、一つ一つ解決
していく必要があるわけで。
それとさ、漏れはこれまで自治に
関わってきたわけではないが、
過去ログを読んで、管理側の行動を
把握してから出直して来いというのなら
もう来ねーけど、その方がいいかい？
>◆pntl8/WE
- 249 ：優しい名無しさん：02/05/12 02:39
- うんこ
- 250 ：優しい名無しさん：02/05/12 09:29
- ＞【2:1】運営系の板を荒らす人たち。
＞1 名前：２ちゃんねる ★ 02/05/11 17:04 ID:???
＞自覚のない荒らしさんたちです。。。
ﾜﾗﾀ。
- 251 ：優しい名無しさん：02/05/12 10:53
- デムパでもなんでも板を少しでもよい状態にしたいという願いに対し、
恐らく同じ思いである◆pntl8/WEさんが、
ふざけんなって調子になってしまうのは、どうなんでしょうね。
これくらい知ってから書けみたいな話は
古くからネットで言われることで非常によく分かるんですが、
意見の仕方の当否が、共有できるであろう理想より大事では、
自治スレッドヲタしか何も言うなということと考えざるを得ないんですが。
- 252 ：優しい名無しさん：02/05/12 11:01
- いくらここで自治とやらをしても、
他板からの荒らしに対してはどうするんだ？
結局は住民個人個人の荒らしに対する意識が改善されないかぎり、
板がベストな状態になるのは難しいのでは？
放置なんかまったくできてないし。糞スレが1のみで放置されたことなんて全く
ないんじゃないのか？
- 253 ：優しい名無しさん：02/05/12 11:49
- >>252
自作自演やってるんで
＞ 糞スレが1のみで放置されたこと
は確かになだろうね。いきなり10くらいレスつくから（ｗ
自作自演は放置が効かないのが、
困ったところだと思うんだよね。
- 254 ：キバっていた方です：02/05/13 12:55
- 作法をわきまえず申し訳ありませんでした。
500万回読む時間がないので、
荒らしや自作自演について意見を言うのはやめます。
みなさん頑張ってください。
- 255 ： ◆pntl8/WE ：02/05/13 20:07
- >>248
>それとさ、漏れはこれまで自治に
>関わってきたわけではないが、
>過去ログを読んで、管理側の行動を
>把握してから出直して来いというのなら
>もう来ねーけど、その方がいいかい？
まず、私が、なんで、運営側の動きも～という話しを持ち出したかというと、
長期未処理報告スレの基準も知らず、批判要望板で、無駄にスレを立て、
こうゆう荒らしが居るんです追い出してくださいって申し立てても、
運営側は全く相手にしませんし、野次馬すら相手にしません。
少なくとも、悪質な荒らしが居るなら、どういった手順を踏まなければ、ならないのか、
批判要望の心得や少しでも批判要望板や、他板の削除依頼のケースでも見て欲しかったわけです。
メンヘル板のことだけで一杯になってしまってて、
他板のケースも見ず、先走ってしまってスレ立てられてしまわれると、何の意味もなくむしろ、
運営系板の野次馬共に、デンパ扱いされてしまいます。（以前、そんなことありましたしね。。）
私も初心者だった頃は数ヶ月前ですが、先走ったりしましたけどね(;´д`)汗
だから、スクリプトコピペ荒らし報告スレにも気が遠くなりまくりの量をマメ報告しなきゃならないし、（以下、上記記載）
です。。
- 256 ：優しい名無しさん：02/05/13 20:41
- >250
それ、例の事件での野次と愛護の連中のことだと思われ。
- 257 ：優しい名無しさん：02/05/13 20:49
- ｵﾎﾎﾎﾎ
- 258 ：優しい名無しさん：02/05/13 20:52
- アハハン
- 259 ：優しい名無しさん：02/05/13 20:55
- くそくそ
- 260 ：優しい名無しさん：02/05/13 22:02
- 『藁』←なんて使うのは初心者しかいないよね･･･。
- 261 ：優しい名無しさん：02/05/13 23:31
- >>260
そうとは限らないね。
そう思いたいんなら思っておいてね♪
- 262 ：優しい名無しさん：02/05/13 23:50
- 『藁』なんて初心者以外で使ってるのみたことないよ
ってゆうか、『藁』自体、滅多に使ってる人見ない。
- 263 ：239 ◆t6FR9U2M ：02/05/14 00:16
- >◆pntl8/WE
間違ったことがあったら優しく
ご指導の程よろしく。
協力できることがあったら
何でもいってくれ。
もう少し様子見て、
意見が出ないようなら、
致命的な欠陥でも
なければローカルルール
申請するのがよろしいかと。
htmlタグのことはよーわからんが
>>219下から2行目削除依頼板への
リンクおかしくねーか？
以後自治スレで雑談する連中は
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1019861643/l50
発見次第即時通報するのでよろしく。
- 264 ：優しい名無しさん：02/05/14 13:31
- >>263
ケケケ通報だとよ。
自治ファイターさん、今後とも頑張って下さいね
- 265 ：優しい名無しさん：02/05/14 13:33
- スレ違いじゃん、スクリプトで雑談すんの？
- 266 ：優しい名無しさん：02/05/14 14:59
- >>263
ｵﾏｴ全身ユニクロだろ。言ってることおかしいぞ。
そのスレの趣旨何も知らないだろ。
- 267 ：優しい名無しさん：02/05/14 15:07
- >266
そ ん な の 分 か っ て る よ
放 置 し て
- 268 ： ◆pntl8/WE ：02/05/14 15:35
- 今度から名無しは強制IP表示になりました。元々チェックはされてましたがね。
削除依頼板のIP表示について
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1005590837/l50
ガイドラインを判り易く解説したもの
削除ガイドライン/有権解釈集
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/index.html
- 269 ： ◆pntl8/WE ：02/05/14 15:36
- IDの件ですが、サーバ移転前の設定状態に戻して頂く様、再三に渡り、要望は出し続けています。
勿論任意IDです、強制ID議論というのは、どんな板でも絶対に出てくる話しで、
板が荒れる→強制IDにしよう と、マーフィーの法則って感じにどの板もその議論が噴出します、
で、
■ID制ご相談所
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012901916/
に、再三に渡り、要望厨のように、任意IDに戻して下さいよと、数ヶ月に渡り要望出し続けていましたが、
一向に通らず。こういった発言をして答えを求めてみたですよ↓
512 名前：487 投稿日：2002/05/06(月) 09:20 ID:cjK04QAF
>494
メンヘル板の場合は確実に任意IDの頃より、半端じゃなく荒れてますよ。
去年の鯖移転以降、急速に荒れ続け、ずっと続いてます。
なぜ、サーバ移転時に、無断でID無しに変更されてたのが疑問なのですが。
何か理由あってのことなのでしょうか？
こちら側としては、同時に板規制値の異常変更もあったため、運営側のミスと受け取っていますが。。。
（板設定規制値は現在は要望提出後、変更済み）
・メンタルヘルス板
・http://life.2ch.net/utu/
理由:昨年のサーバ移転以降、無断でID無しに変更されていたため、
以前の任意IDに戻して頂きたい。再三に渡り要望済み。
----------------
で、その後誰からも返答なし。トオルさんも見てるでしょうに、シカト。
野次馬も答える事ができず、結局運営側の気分しだいで、設定を変えるような気がしないでもない気が。。。
- 270 ：雨波 ◆mqnbyHBw ：02/05/14 23:45
- ＞◆pntl8/WEさん
私もローカルルール>>217-219に賛成です。
それと、>>268-269は大変参考になりました。おもしろかったです。
あまりお力添えできないかも知れませんが、削除依頼も出来る限り
協力させていただきますね。。。
- 271 ：優しい名無しさん：02/05/15 02:22
- お
- 272 ：優しい名無しさん：02/05/15 02:26
- ま
- 273 ：優しい名無しさん：02/05/15 04:36
- 優哉もなんとかしてくれ
ＰＤスレを、勝手に分離させたり統合させたり、住民の意見を聞く気も
ありゃしない、雑談スレの乱立と同程度に最悪な事してる。
呆れてムカツクよ。
- 274 ：優しい名無しさん：02/05/15 13:34
- IDが出て自治議論しても大丈夫な板ってあることはあるよ。
あっちこっちの板が自治や削除の話し合いスレを立ててる。
他の板の住人の話も聞けて、運が良ければ削除人のコメントがつくこともあるよ。
ここと両方に立てて相互リンクして平行で進めたらどうだろう？
「削除議論板」
http://kaba.2ch.net/sakud/
- 275 ： ◆Ixy9nLcA ：02/05/15 16:07
- >>274
進めてるんですが。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1012747155/l50
- 276 ： ◆pntl8/WE ：02/05/15 20:25
- >>274
そこは削除処理に関する議論をする場でして･･･、メンヘルには>275のスレがあります。
そこで、自治議論をしても許容に入る板というのは、
「板内で自治議論が成立しない程、荒らされている状況にある板」に限りで、
メンヘル板も以前そこで自治の話しをしていたことがあったのですが、
一端処理が落ち着いて来た時、議論板の野次馬からはそろそろ自板でやれとの忠告。（ログもみてねん）
そこは基本的には、削除処理の議論をする場で、
自板内の運営側へ要望を持っていくまでの考察は、自板でやらないと、だめです、文句言われます。。。
荒らしにぶち壊された時の自治避難所としては、難民板とそこの削除議論板とがあります。
- 277 ： ◆pntl8/WE ：02/05/15 20:40
- 長期未処理
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1017418240/855-
3ヶ月処理を待ってる板もあるですよ。。。（・∀・；）
それと、↓ここも見たりすると、他板の荒らされてるケースや度合いが拝見できると思います。
■荒らされている板救援スレッド■２
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1018005461/l50
- 278 ：優しい名無しさん：02/05/16 23:33
- >277
削除依頼しといたぞ～。
なんか不手際があったらフォローの程よろしく。
重複依頼は多分無いと思うけど。
- 279 ： ◆pntl8/WE ：02/05/17 03:12
- >>278氏
「出しすぎ」
です。。。
- 280 ： ◆pntl8/WE ：02/05/17 03:15
- そのままdat落ちしていくようなスレはそのまま放置していれば落ちます、
で、そうじゃない荒らしが寄生してしつこく上げ続けるスレというのは限られているので、
それに関して優先的に削除依頼を出して行きます、
例えば、レスが3つしかついていないような駄スレも依頼に出されていますが、
荒らしが住み着いて寄生しなければ、そうゆうのは一切放置で。。。
大体荒らしが寄生するスレというのは思いっきり激しく板違いのスレですからね･･･。
- 281 ： ◆pntl8/WE ：02/05/17 05:07
- あの、あと依頼スレにスレタイを書くかかかないかですが、
スレタイを書いた場合、依頼者同士の重複を避ける事は出来ますが、
削除人さんはスレを全て開けるので、タイトルは、ない方が見やすくていいそうです。
- 282 ：優しい名無しさん：02/05/17 07:34
- 初診スレだけど、今は1のﾘﾝｸがぐちゃぐちゃになってるけど、
次スレ辺り、あのスレは板のトップリンク案内スレの一つに追加しても良いかも。
初診案内はこちらって。
- 283 ：優しい名無しさん：02/05/17 11:26
- あからさまなクソスレのageやスレ立ては、こまめに削除依頼を出すのと同時に
この荒らし行為報告スレへ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1019861643/
荒らし行為を報告すれば、アクセス規制が行われることも
*あるかも*、ということだそうです。
なお「アクセス規制してください」「削除してください」は禁句
- 284 ：優しい名無しさん：02/05/17 18:50
- >なお「アクセス規制してください」「削除してください」は禁句
nannde?
- 285 ：優しい名無しさん：02/05/17 20:06
- どうして、削除人に気を使う必要があるの？
２ちゃんの主役はカキコしている私たちだよ！
本来は管理人がすべき仕事を、手伝ってるだけだよ。
おかしいと思わないかい？
（削除依頼を行っている一住民より）
- 286 ：見習い ◆t6FR9U2M ：02/05/17 23:31
- >285
同意。
削除依頼にはスレタイを
書いた方が他人が依頼しやすい
とおもわねーか？>◆pntl8/WE
その結果をまとめて頂けると
ありがたい。
めんどくせーのなら、
暇なときに手伝うぞ。
実は278も漏れ。
>280で言ってることはよくわかる。
だが、そこの方に沈んだスレが
時折あげられているような気がしたから
依頼しただけ。
あえてage嵐とせず、少しずつあげられて
いるように感じるのだが。
- 287 ：優しい名無しさん：02/05/17 23:37
- 無料ゆえ健全な運営のために書き手の手伝いも必要だろうと思います。
しかし、その方法が初心者には理解しにくくく、
依頼しても削除人の主観でなかなか反映されないとすると、
自治に参加してこの板を守ろうという気もそがれるというか・・。
＃ましてやここで間違いを手厳しくやられたら、どこにも相談のしようがありません。
今この板のほとんどのスレで行われている自作自演は、
駄スレ立てやAA、コピペ荒らしと違い、表面上は普通に見えるので
どのように依頼したらいいのか見当がつきません。
「だと思います」じゃ、ただでさえ放置している削除人さんに笑われるだけでしょうしね。
特に薬スレは参加してる人数が少ないため、
自作自演で話を持って行かれると、
書き込む気が失せるような内容にすぐなってしまいます。
数少ない真面目な人が一人また一人と去っていき、
延々と自作自演を眺めていいると・・・・鬱が悪化しそうです（ｗ
- 288 ：見習い ◆t6FR9U2M ：02/05/17 23:48
- >279
確かに、依頼数が多ければ、削除人が躊躇し後回しにされる
のは事実だろう。
そこで素人的な質問で申し訳ないのだが。◆pntl8/WE氏又は
自治に詳しい方、以下2点ご教授、ご意見お聞かせ願いたい。
1点目：糞スレを放置すればdat逝き寸前にあげられたりして、
新規参入者等から板の趣旨を理解されず、同様の糞スレ
（人生質問系の単発質問スレ等）を誘発される恐れがある
と考え、削除依頼させていただいたのだがいかがなもの
だろうか。
2点目：削除依頼の優先すべき項目はガイドライン「*」の
項目であり、それ以外は住人ではなく削除人が判断すべき内容で
はないのだろうか。基本的には住人はガイドラインに従い
削除依頼を行い、遅々として削除が行われない場合は
長期未処理スレ、そしてひろゆき氏にメールといった
手はずでは問題があるのかどうか。
- 289 ：見習い ◆t6FR9U2M ：02/05/17 23:59
- もちろん、◆pntl8/WE氏が行っているような「まとめ」行為等、
多大な労力を裂いておられる事に、多大なる感謝をして
いることは分かってくれよな（ｗ
もう一点質問で申し訳ないのだが、
dat落ちしそうなものも、下記のような別枠でまとめるのは
だめなのだろうか。
999 名前：■■まとめ（８）■■ 02/05/17 09:47 ID:xxxxxxxx
■メンタルヘルス板の趣旨に無関係
※レス数が少なくdat行きの可能性も高いのですが、
沈む寸前であげられる事も少なくないので、削除の程
おながいします。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1ｘｘｘｘｘｘｘｘｘ/
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/2ｘｘｘｘｘｘｘｘｘ/
- 290 ：見習い ◆t6FR9U2M ：02/05/18 00:42
- >287
同じく初心者なのでよろしこ。
依頼方法が理解しにくいのは確か。一度
削除ガイドラインに目を通すことをおすすめ。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
■削除ガイドラインより
>レス・発言
>スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が
>成立しないほどの状態になった場合は削除対象に
>なります。故意にスレッドの運営・成長を妨害して
>いると判断した場合も同様です。
となっていることから、趣旨から外れすぎの場合は
薬のことを存じてない削除人に最低限分かる説明
付きで削除依頼をするのも手かと。
対策としては
・スレの１で、その趣旨（場合によっては趣旨としない内容も）
を明確にしておくこと。（誤解を招く「等」は使わない）
「アモバンってどうよ？」で１が「どうぞ」ではなく
１でこうするとか。
「アモバンの適正な使用法、副作用について情報交換を
行うスレッドです。非合法的な使用法・入手法については
レス削除対象とします。関連サイト・スレ>>2」
#ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝを観察し、適当な時期に趣旨の明確な次スレを
たてるのもいーんでないかい？
・薬がマイナーすぎることも考えられるためスレの範囲を
拡げてみる。ハルシオンスレッド→睡眠障害スレなど。
「○○をどうにかしてくれ」と言われてもどうしようにもないため、
該当スレでの状況を把握して、簡潔にまとめた上で議論を
していけるといいのではないかい？
基本的には一人一人の自治意識の向上が、良質な住人が
増えると考えているので、今後ともよろしこ。>287氏
こんなもんでいいかい？>◆pntl8/WE氏
超個人的見解を言わせてもらうのならば
薬剤単独スレはローカルすぎるのかも知れねーぞ。
例えるなら、メンヘル板で「東松山市の人集まれ」スレ
を立てるくらいローカルすぎるのでは。
薬剤師などの薬の専門家ならともかく、薬剤から病気
を論ずるのはいかがなものかと。
疾患ごとに治療薬も含む治療法等を論ずるのなら
有意義な情報交換が出来るかと。
- 291 ：優しい名無しさん：02/05/18 05:04
- >◆t6FR9U2M
おまえ全身ユニクロだろ。
- 292 ：優しい名無しさん：02/05/18 13:10
- >>290 見習い ◆t6FR9U2M さん
レスありがとうございます。ガイドラインを精読してみます。
薬スレについては、薬には流行りみたいなのがあって（最新のものが主流）、
意外に処方される薬の種類は少ないように思うんです。
向精神薬の場合副作用があるものが多く、
わたしにとってはここの薬単独ズレがすごく役に立ったので、
メジャーなものは単独スレが望ましいかなと思ってます。
いずれにしても色々勉強してから出直してきますので、
今後ともよろしくお願いします。
- 293 ： ◆pntl8/WE ：02/05/18 20:40
- >>283の報告スレはこちらへ移行しました。
◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ5
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1021470540/l50
>>284
削除依頼板のトップと削除ガイドライン・又削除依頼時の注意を読んでください。
削除依頼板 http://kaba.2ch.net/saku/
削除ガイドラインhttp://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
>>285
解釈が聊か、誤っています。
2ちゃんねるを利用しているのは私たちでも、管理してるのは、管理人や運営側の人間です。
ここは、管理人西村博之が個人で運営してるサイトです。
また削除処理というのは、ボランティアで行われています。
決めるのも動かすのも全て、運営側が行っています。
私たちは、従うのみです。嫌なら2ちゃんに来るなそれが2ちゃんだ、と言われて終わりです。
どうでもいいことですが、トリップ変えます。。。
今これ ◆pntl8/WE
↓
これに変更◆Hsfacef2
- 294 ： ◆Hsfacef2 ：02/05/18 20:46
- >>286
>だが、そこの方に沈んだスレが
>時折あげられているような気がしたから
>依頼しただけ。
>あえてage嵐とせず、少しずつあげられて
>いるように感じるのだが。
そういったスレに関しては、依頼を出して当然ですが、
新規で出されていたものには、
立てられてすぐに依頼が出されていたものがほとんどでしたから。
そういったものは、よほど荒らしが食いつきそうなスレ以外は放置しておきます。
いずれ落ちますから。
あくまで、処理をしているのは、私たちではなくて、他板利用者である削除人ですから、
削除ガイドラインに沿って処理を行いますが、
判断が部外者から見て難しいグレーゾーンであるスレッドに関しては、削除人は後回しにします。
そういったグレーゾーンの依頼が増えると、
本当に削除して欲しいスレが処理されなくなってしまいます。
- 295 ： ◆Hsfacef2 ：02/05/18 21:01
- 私は自治に詳しくないですよ、2ちゃん歴も長くないですし。
余談ですがメンヘル板の依頼まとめは2月頃から私がして来ています（ -∀-）
だからなんだという話しですが、単発質問の場合は、放置していれば大抵落ちます、
反対に激しく板違いの駄スレやネタ系スレには荒らしが食いつきます。
>1点目：糞スレを放置すればdat逝き寸前にあげられたりして、
>新規参入者等から板の趣旨を理解されず、同様の糞スレ
>（人生質問系の単発質問スレ等）を誘発される恐れがある
>と考え、削除依頼させていただいたのだがいかがなものだろうか。
数度上げられても、数週間にわたり、それを継続させられていたら、
上げ荒らしとして報告致しますが、1～2回程度なら放置しておきます。
単発質問の回避のために、ローカルルールトップに、
スレを立てる前にこれらのスレッドで質問してみてください、
との記載を目立たせる必要はあると思います。
依頼を出すにも、常に削除依頼の多いタイプ板ですから、
優先的に処理が望まれるスレと、手隙の際に処理して欲しいといった段階があると思います。
>2点目：削除依頼の優先すべき項目はガイドライン「*」の
>項目であり、それ以外は住人ではなく削除人が判断すべき内容で
>はないのだろうか。基本的には住人はガイドラインに従い
>削除依頼を行い、遅々として削除が行われない場合は
>長期未処理スレ、そしてひろゆき氏にメールといった手はずでは問題があるのかどうか。
問題ないですよ、削除依頼板のトップにもそう記してあります。
削除人にも色々な人が居ますから、
板のトップにも記してあるよう最期は、削除人個々の判断に委ねられます。
>999 名前：■■まとめ（８）■■ 02/05/17 09:47 ID:xxxxxxxx
>■メンタルヘルス板の趣旨に無関係
>※レス数が少なくdat行きの可能性も高いのですが、
> 沈む寸前であげられる事も少なくないので、削除の程
> おながいします。
先ほども申し上げました通り依頼の多いタイプの板ですから、
そういった補足の依頼といったのも、個人の要望としては出したいですが、
削除人も一日300スレ以上開き、数時間かかり処理をしていますから、
なるべくこちらも、余計な依頼は避けたい、となります。
- 296 ：優しい名無しさん：02/05/18 23:54
- (ﾟдﾟ)一旦あげます。。。
- 297 ：優しい名無しさん：02/05/19 10:31
- ◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ5
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1021470540/l50
265 名前：朝だよ心得をよく読みましょう ：02/05/19 10:10 ID:U5EpUWnm
メンヘルが荒らされてるの見るとこっちまで激鬱になる。。。
266 名前：心得をよく読みましょう ：02/05/19 10:27 ID:7U+1PUCY
>>265
だったら見なきゃいいじゃん。
それとも誰かに第４厨房板、もとい、
メンヘル板を見ることを強制されてるの？
--------------
第4厨房板だってよ。またガイドライン板の屑か？266が死にますよーに。（ФДФ）ｸﾜｯ
- 298 ：あのスレの267：02/05/19 10:39
- 267 ：265 メンヘル板住人 ：02/05/19 10:33 ID:U5EpUWnm
>>266
第4厨房板ですか、素晴らしいネーミングありがとう。
あなたたち他板の野蛮な下劣な連中が煽りに来て大変なんですよ。（ああこれ妄想じゃないですよ）
ネタや煽りはラウンジやロビー・厨房板でどうぞ。
-------------
（ ´∀｀） 266はまじで死ね（ФДФ）首吊って死ね。
自覚のないキチガイ（266）はとっとと死ね。自覚のない奴が一番やばいんだよね。人格破綻者。
哀れ メンヘルが嘆いてます、延々嘆いてますって常に他板をヲチすることしかやる事のないカス、
266やガ板の連中が、2ちゃんに寄生する寄生虫、依存してる人格障害者連中。
- 299 ：優しい名無しさん：02/05/19 21:29
- 削除依頼、禿しく重複しまくりですが、
荒らし行為の一種でしょうか。
もしそうなら、批判要望板の然るべきスレにいって
相談してこようと思うのですが。
- 300 ：優しい名無しさん：02/05/19 21:42
- 300
- 301 ： ◆Hsfacef2 ：02/05/19 21:50
- >>299
然るべきスレってどこの事だか知らないけど、
重複なんて今に始まったことではないです、
度重なり毎度のことですし、大して作業に差し障り出てません、
それより、依頼が急に増えたせいで、削除人が来なくなってしまってるような気がするのが怖ろしい。
激しく重複依頼をする人が居るんですと、相談しに行ったところで、
そんなの初心者が依頼出してるんだろ、依頼も重複してないのも混じってる、
他板でも重複依頼なんていつもある、
そう言われて終了。私たちは特別じゃないんですよ、
何かしてくれると勘違いしすぎ。こうゆうことで自治の意識が削がれると申し上げられて結構ですよ、
だって事実ですし、いずれそうゆう感覚になります。
ここはしつこいようですが、2ちゃんです、誰がどうみても理不尽な事が当たり前にまかり通ってる場です、
そんな重複依頼が幾つかあったからって、いちいち「騒ぎすぎ」
とこんな事にくだぐだと長文レス付けてる私が一番ウザイですが。。
ログだって向こうはとってないし、裁判が起こっても管理人は渡して来ませんよ。
- 302 ：優しい名無しさん：02/05/19 22:00
- 自治厨大活躍
- 303 ：優しい名無しさん：02/05/19 22:01
- >>301
2ちゃんへの書き込みが原因で逮捕に至ったケースも
ある。
- 304 ：優しい名無しさん：02/05/19 22:05
- このスレがこんなに上がっているの見たことない。
激論が交わされているんだなぁ～。
- 305 ： ◆Hsfacef2 ：02/05/19 22:42
- >>303
話しの経緯を全く読んで来ていないようですが･･･（；´Д｀）
重複依頼や、アク禁に行くまでの報告も済ませてない荒らしに対してログ提出しろと迫っても、
そうやって相談をしにいっても、何も向こうはしてくれないですよ、と当然常識以前の事を言っただけです。
とゆうか、暴走されて、トチってまたメンヘル板が単なる厨房扱いされるのは嫌ですから、
キツメに（こんなの運営板の野次馬言い方に比べたら断然優しい）取られても、仕方ないです。
- 306 ： ◆Hsfacef2 ：02/05/19 23:03
- ーーーー2月頃、荒れて批判要望板へ駆け込んだ時の、運営側の人の発言ーーー
71 ：狂犬 ◆8ow7KnyI ：02/02/02 11:31 ID:dNjrhyZl
メンヘルが２ちゃんにあるのがおかしい。
72 ：心得をよく読みましょう ：02/02/02 11:54 ID:NjD09Hxu
>>71
なぜそう思うのか？
２ちゃんは何でもありだと思ってるが
73 ：狂犬 ◆8ow7KnyI ：02/02/02 11:59 ID:ezRJG1Zp
>>72
心に病を持っている人が来ても、荒らしに余計症状を悪化させられそうだから。
メンヘルの存在意義が、心に病を持っている人のケアの為の板ならば、実際に行なわれるのは、それを狩る為の荒らしの巣窟になるんじゃないのか。
余計病みそう。
74 ： ：02/02/02 12:03 ID:+MPmLjXA
メンヘル板は、他の板に比べてデリケートな板になることは避けられないのだから、
管理側も、そこんとこ考えた方がいいね
- 307 ： ◆Hsfacef2 ：02/05/19 23:08
- http://life.2ch.net/utu/kako/1012/10127/1012741159.html
649 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 02/02/07 02:11
なんか批判要望板のある人が言ってたけど、
メンヘル板は2ちゃんにあっちゃいけない板って、
2ちゃんは荒らし、暴言罵倒、が当然で、どの板でも専門板でも罵倒が飛び交う、
落ち着いて話てるのもあるけど極少数のところ。
もしそのあんまりあれてない専門板でも荒らされてもその板の利用者は何も思わない
だけどメンヘルは全く違う。つまり2ちゃんねるの性質とは全く正反対の内容。
差別軽視、荒らし、罵倒暴言 中傷、下ネタ、全て禁止。内容が全て住民を傷つける。
結局２ちゃんねる内で、メンタルヘルス(精神疾患)、
病人同士が交流し合う穏やかな場所なんて 2ちゃん内では無理なんだよね。
ーーーーーーーー
↑これは私が2月頃発言したものです。 結局、もう結論は出ててるんですよ。
メンヘル板がある意味なんてそもそも無いと、情報のやりとりをするのみで、
病人が優しく治癒されるような人間同士のコミュニケートとは程遠く不可能、
だってここは2ちゃんねるだから。で終始。何かレスポンスを求めても、何もないです。悪化のみ。
- 308 ： ◆Ixy9nLcA ：02/05/20 02:23
- 前にも
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1012747155/
あたりで書いたんだけどさ…
メンヘル板はあくまでも専門板なんですよ。
「癒しの手段」に付いて話しう合うスレはあってしかるべきだけど、癒しそのものをここに求める必要は
ないと思うんだけど。
癒しがほしければ、または癒しのために雑談が必要ならば兄ちゃんねるなり他の掲示板なりを利用
するのが正しいやり方じゃないかなぁ。
そういう意味で今の「メンヘル板」は2ちゃんに合わない板じゃないかと。
- 309 ： ◆Hsfacef2 ：02/05/20 11:57
- 一応…
雑談やネタ系スレに関しては、私がガイドラインに沿い削除依頼をして来ていますから、
（先ほども申し上げましたとおり、まとめはここ数ヶ月私がして来ています）
私は308さんと全く同意見です。ずっと前から、同じ考えです。。
でも私や308さんや多数の専門系が何を言っても、
当ご迷惑真っ只中の数名の方々には、お耳がご都合により不自由になるようで･･･。
もう以前からですので、私心としましては飽きれて果てて考えるのも苦痛です。
- 310 ：見習い ◆t6FR9U2M ：02/05/20 19:35
- >◆Ixy9nLcA氏
>◆Hsfacef2氏
厨房な質問で申し訳ない。
言いたいことはよくわかるのだが。
だがいったい自治では何をすべきなのか。
住民に
「病気が悪化する恐れが多々あるが自己責任の上利用する」
よう訴えかける場所なのか。
まだ理解できない。漏れ自身、住人に期待している
部分が多いのかも知れんが。
それと、漏れが削除依頼もださねーほうがいいのか？
それならお任せするが。
現状に少なからず不満を持つ者として、協力できる範囲で
協力するし、何でも言ってもらえるとありがたい。
- 311 ：てこ ◆KOTECZ5A ：02/05/20 20:23
- 個人で削除依頼出さない方が良いですか？
どこかに報告スレを作って頂いたら、報告しますが・・・
- 312 ：優しい名無しさん：02/05/22 00:08
- ２ちゃんだから仕方ないというなら、話は終わりだよね。
削除依頼というのも現状に対する問題解決には役に多立たないだろうしな。
何やっても「２ちゃんだから」じゃ、どうにでもなれってもんだ。
- 313 ：優しい名無しさん：02/05/22 09:17
- >>312
やれるところまではやるし、今までもそうしてきた。
ただ限界はある、というだけの話。
ここは桃源郷には出来ないぞ、ということ。
どうにでもなれという思考に君がそうした瞬間に君も荒らしの一人となっていくだろうな。
一人一人が、板を良くしたいと思えば、良くなって行くものだが。
- 314 ： ◆Ixy9nLcA ：02/05/22 13:24
- ＞自治で何をすべきなのか
見ていて気分の悪くなる状態を作らないようにするのが自治なんじゃないですか？
たぶん。というかオレだけかも。
TOP50スレが雑談ばっかり、とか言うのは勘弁願いたいので。
＞削除依頼
別に出し控えるものじゃないと思います。
誰かの許可が必要なものじゃないだろうし、最終的に判断するのは削除人さんだし。
ただ、重複依頼を避けるとか削除してもらいやすい出し方をするとか、工夫はあるでしょうけど。
スレのurlと「板違い。」しか書いてない依頼って何を考えてるんだか…とか思ったりしますが。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1017777026/11
例に出して申し訳無いけどこんなのとか。
＞2ちゃんだから
荒らし煽りが当たり前の2ちゃんねるでも、そう言うのは住人が徹底無視できれば済むことでは？
「荒らしに反応したあなたも荒らし」だし。
- 315 ：てこ ◆KOTECZ5A ：02/05/22 19:51
- ただ、削除人さんに対して、気を使って見やすい様に「まとめ」を
作る方がいらっしゃいますが、あれは賛成です。
だから報告スレを作り、気づいた人がまとめ依頼を行う。
これもいいかも。
なぜならスレ削除は迅速に行われていないですよね～
多少溜まっても良いのかなと・・・
（レス削除と比べると・・・）
ご意見お願いします。
- 316 ： ◆pntl8/WE ：02/05/23 12:45
- ﾄﾘﾌﾟ◆Hsfacef2 に変えたのにパスが消えてしまったのでまた戻しました。
パス覚えてないし（；´∀｀）
>>312
>削除依頼というのも現状に対する問題解決には役に多立たないだろうしな。
これは完全に誤った認識かと。
削除処理というのは、かなり板の運営に響きます、
というか、その板を作るそのものですよ。
>>315
>作る方がいらっしゃいますが、あれは賛成です。
>だから報告スレを作り、気づいた人がまとめ依頼を行う。これもいいかも。
>なぜならスレ削除は迅速に行われていないですよね～
まとめに関しては、きつい言い方になってしまいますが、
削除依頼時の「基本中の基本」でして、
まとめもしないような板の依頼スレには削除人なんてほど遠く来ません。
で、まとめもdat落ちが多くあった場合や、依頼が溜まって来た時にしてます。
なので、別に、依頼などがごちゃごちゃしてきたら、まとめればいいだけのことかと。
そんな頻繁にやるような事じゃないですし。
スレ削除に関してですが、他板の依頼に比べたらメンヘルは潤滑に処理が進んでる方ですよ。
- 317 ： ◆pntl8/WE ：02/05/23 12:51
- 個々の削除依頼に関してですが、
依頼を出した方がいいスレと、dat落ちが想定されるスレとがあると前にも言いましたが、
昨日圧縮がありましたよね、
依頼スレを見て頂ければ分かることですが、かなりdat落ちしてます、
今は600スレ越えで500圧縮ですから。
注意しなければならないようなスレというのは、特定の者が立てたスレであるとか、
コテハンネタ・下品ネタ・アイドルネタ・など、
つまり低俗で卑猥なのですね、そうゆうのによく荒らしは集ります。
そうゆうのは、即削除依頼。
単発の相談スレであるとかは、大抵その人の誘導が済んだり、
ひと段落つくと、沈んでいきます。
- 318 ： ◆pntl8/WE ：02/05/23 13:07
- あのあと、（なんか連続投稿になってすみません（；´∀｀））
こればっかりは、回数積み重ねないと感覚が分からないものだと思いますが、
削除人が処理判断に困るような、
板利用者ではない部外者からみたら判断に難しいようなスレというのは、
出しても、削除人は放置するのみなので、なるべく放置してます、
出しても処理されないですし、大抵落ちるので。
で、現に処理がされてるスレというのは、本当に思いきり板違いで、
下品ネタやｺﾃﾊﾝネタ、どこからどうみても削除や移転が望ましいスレのみです。
私たちの意見からしてみたら、駄スレなんと即消えて欲しいというのが本望ですが、
2ちゃんねるの方針というのは、基本的にはなるべく削除はしないという方針ですから。
他板の人からみたら、判断がよく分からないようなスレというのは、
他板の依頼スレを見てみると、客観的に分かると思います。
- 319 ： ◆pntl8/WE ：02/05/23 13:26
- ってゆうか、こっち見た方が早いね。。。
なんどもごめんね。
★削除されないで困ってる板の方々へ★
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1004684589/l50
- 320 ：優しい名無しさん：02/05/25 09:22
- http://live.2ch.net/test/read.cgi/vote/1018715740/l50
312 名前：メンタルヘルス板 投稿日：2002/05/24(金) 19:34 ID:GzdzTHlE
【良スレ・人気スレ紀行】
ババアって懲りないよな
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1022202301/
留年生のやる気をそぐ煽りどもへ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1012920936/
【24時間】総合雑談スレでいいじゃん10【年中無休】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1022137256/
☆☆☆ 過食嘔吐人の食事メニュー ☆☆☆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1017000137/
変態なのかなぁ。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1021542588/
---------------------------------------------------------------------------
全部削除依頼済みのクソスレ。完全に、あのネタを引き出したいらしいね、誰も相手にしてないってゆうのに。
- 321 ：優しい名無しさん：02/05/25 20:13
- 今日は投票日ですね、みなさんも投票しましょうー。
◆pntl8/WE さん、選対スレに挨拶どうもありがとうございました。
- 322 ：優しい名無しさん：02/05/25 20:51
- とゆうわけで、やっぱりそうゆうことでした。
ご苦労様でした。
- 323 ：優しい名無しさん：02/05/26 17:35
- スレッド立ててやる part2
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/qa/1020856959/479-483
議題の一つに加えてください。
- 324 ：優しい名無しさん：02/05/26 20:22
- >>323
これを使ってスレを立てていただいたものです。
誘導でこちらに来ました。
ログ必読とのことですが鬱がひどく、時間をかけないと読めそうにありません。
お願いですから、荒らしを何とかしてください。
私自身個人に現在粘着がついていて、削除依頼まで追ってきます。
強制ID制やローカルルールの強化、削除人さんの方にも
強く働きかけていただけるようにと思います。
そんなに鬱がひどいならメンヘルにくるなと思われるでしょうが
私は２ｃｈで友人ができましたし、その人たちは孤独な私の
拠り所となっています。
- 325 ：てこ ◆KOTECZ5A ：02/05/27 00:59
- 早くＩＤを復活しましょう～よ～
- 326 ：優しい名無しさん：02/05/27 01:22
- 批判要望板の過去ログで、life鯖へ移転後のＩＤ廃止の経緯がのってるスレって
誰かだせる？そこから読みたい。
12月29日に任意ＩＤが消えたのは確認した。
- 327 ：優しい名無しさん：02/05/27 04:22
- 荒らされるのを回避するために専門スレはsage進行にしてたけど、
今度からは、昔みたいに上げ進行にしよ。なるべく。
上げてないと上がってるスレだけが活動してるものだと初心者は勘違いしやすい。
実際は下げ進行してるスレが大半なのに。
で、荒らされたら必ず、ｽｸﾘﾌﾟﾄｺﾋﾟﾍﾟ荒らしに報告。
- 328 ：優しい名無しさん：02/05/27 04:25
- スレの冒頭にレス削除依頼と削除ガイドライン・コピペ荒らし報告スレのリンク。
この3つを必須リンクに設定した方がいいと思われ。
メンヘルは住人が他方に分散してて情報を伝えるには各スレにリンクを義務ずけるのか一番早い。
- 329 ：優しい名無しさん：02/05/27 04:28
- 専門スレとは、各病気スレ、病院情報スレ、治療関連、薬関連のことです。
- 330 ： ◆pntl8/WE ：02/05/27 05:14
- >>327-329さんに完全、同意です。。。
板本来の趣旨のスレを荒らしからの防衛手段として、sage進行にしてて、
板の無関係な荒らしの立てたスレが上がってるなんて、
メンヘル板以外に見たことないですね･･･、
私も運営のボランティアを少しやってるので、色々な板を見てきてますが。
上に趣旨違いのスレが上がってれば初心者はこうゆうスレを立てていいんだと勘違いして当然です。
また、そんなみんなが揃って荒らし回避のために、sage進行にしてるなんて知りませんからね。
以前は雑談スレはsage進行という掟がわりとちゃんと働いてたのに、今では全くですから。
結局何もルールを守らない利用者が増えた事は確かですし。
板違いのスレを平気で立て、開き直ってる方も居ますし。
このリンクを必ずどのスレにも貼って頂きたいです。
利用する前に必ず読んでね と、注意を添えて。
-----------------------------------------------------------------
一言で相手を深く傷つけることがあります、発言には配慮を。
最低限のモラルは守りましょう。
コピペ荒らしや煽り荒らしが出てきたら、完全に放置して下さい。放置の美学です。
レス削除依頼はこちらへお願い致します。
レス専用削除依頼@メンタルヘルス板（ver.2）
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1014228478/l50
また荒らしに対して、やめろとも、（･∀･）カエレ！ ともレスを一切付けず、完全に無視して下さい。
また、コピペ荒らしが酷い時はこちらへ報告お願い致します。
◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ5
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1021470540/l50
（出し方については、上記スレを参照して下さい。）
■削除依頼板
http://kaba.2ch.net/saku/
■削除ガイドライン
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
■削除依頼の注意
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_request
- 331 ： ◆pntl8/WE ：02/05/27 05:18
- 以前運営の方が言ってましたが、
メンヘル板のやってる事は、自治ではなく、「あれじゃあ、防衛だ」と言っていましたね。
荒らされるのが怖い、スレを守るためにsage進行 だと確かに、荒らしや無為に煽りにくる人は寄りにくくはなります。
ですが、増えるんですよね、現に増えましたかなり。。
- 332 ： ◆pntl8/WE ：02/05/27 05:21
- ↑付け足し、
増えたとゆうのは、その、煽りであったり
板違いのスレを大きな顔して立てて、開き直ってる荒らしのことです。
それやコピペ荒らしなんて倍増しまくってますしね。
レベルの低い荒らしが増えましたとっても。
- 333 ： ◆pntl8/WE ：02/05/27 05:38
- リンクの仕方はこんな感じに。
（ちなみにこのスレは私が立てました）
∈≡ 視線恐怖で悩んでいる方 ≡∋ part９
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1022391697/l50
でも、そのスレのは、必読しろとの表記がないので、
《必読して下さい》
↑とゆうのも追加して。
「最低限のモラルを守れない人は来なくていいです。。。」
とゆうのも追加してもいいと思います。
- 334 ：324：02/05/27 06:28
- ログさっと目を通しました。
こんなのんべんだらりとやってるんじゃなくて
期日を決めて「いつまでにID制を導入するか決める」とか
「いつまでに板をどのように分けるか決める」とかしないと
いつまでたっても本当のメンヘルが望む場所にはできないと思います。
- 335 ： ◆pntl8/WE ：02/05/27 06:47
- >>334
要望はもうずっと出し続けている事は、324さんも存じ上げているとは思いますが。
>>269でも私は言いましたが、
結局、いくら要望を出しても、向こうが変えてくれないんですよ。
以前もIDに関するスレを立てて、要望を出しましたが、変更されませんでした。
向こうが動いてくれないんだから、仕方ないです。
板分けに関してですが、
板分けの話しが出てた頃は、まだ兄ちゃんねるやさぼーるなどは無かったですから、
そういった議論が生まれましたが、
今は、さぼーる掲示板やいちごちゃんねる、
他にもメンヘル板の分家のような掲示板が出来てます、
そこに移住する方も居るので、
とりあえずひとまず分割の話しは消えました。とゆうか、やってくれとお願いした事は何度もありましたが、
それもムリでした。
今はそれより、板自体の循環を変える事と、
モラルの低下を正すこと、板名の問題と、ローカルルール基準の引き上げ。
くらいでしょう。
それと････話しは変わりますが、324さんがそのスレのレス削除依頼を出したのだと思いますが、
過剰に反応しすぎです。また、それくらいで依頼を出して、削除人さんはそれくらい流してくれと言います。
一つのコピペくらい放置して下さい、また、新スレが立った時、何か野次レスが付くとは、いつものことです。
- 336 ： ◆pntl8/WE ：02/05/27 06:48
- 期日以前に、もう運営に要望を出してありますよ。
- 337 ：324：02/05/27 07:46
- >>335
スレのローカルルールにAAは削除対象。って書いておいたのに
AA張られたら削除に依頼するのは当然じゃないですか？
私自身は全然流せるものでしたが、スレのローカルルールを
守っていないものに対しては削除されるされないは別として
削除依頼出すべきだと私は思います。
今現在の荒らし防護策としては
スレのローカルルールをうんと厳しくするしかないと私は考えています。
あとこちらで議論すべきなのは板自体のローカルルール引き上げが
最優先だと思います。
このままだとこの板は
抵抗できない弱いものに危害を加える猫事件と一緒です。
。
- 338 ：優しい名無しさん：02/05/27 13:06
- この板ではAA・顔文字を使ってはダメなんですか？
顔文字などは煽りにも使われますが、文字だけではどうしても伝わりにくい
感情を表現する手段としては優れたものだと思います。
怒ってると勘違いされないかな？と思ったときは笑った顔文字を入れるとか。
文字だけでも文末に（笑）と入れたりしますが、より発展したものですね。
AAも、場を和ますために使われたりもしますし。
正直過剰に反応することが、相手を楽しませることになると思いますけど。
もし、AA・顔文字の使用禁止が、板でなくスレのローカルルールなら、
削除依頼を出しても通らないと思いますよ。
スレは立てた1だけのものではありません。
ルールもスレの主旨の範囲で臨機応変に変わっていくべきです。
既にスレがある以上、重複スレを立てるべきではないことからも
それは言えるのではないでしょうか。
- 339 ：優しい名無しさん：02/05/27 13:14
- それでも、どうしても、いやだということであれば「かちゅ～しゃ」などの
専用ブラウザを使ってみてはどうでしょうか？
じゃまなレスを手動で削除することが出来ます。
かちゅ～しゃについては↓に詳しく書いてあります。
http://angel.lolipop.jp/katjusha/
↓導入については
http://angel.lolipop.jp/katjusha/intro.html
私自身は使ってないのでよく知らないのですが、
NGワードなどを設定しておいて、自動でそのレスを削除してくれる
2ch専用ブラウザもあるようです。
煽りが特定のコテハンを使っているような場合も、この機能で自動的に
シャットアウトできると思います。
↓が2ch専用ブラウザの比較サイトです。
http://webmania.jp/~2browser/
わからないことは、初心者板にでも聞きに来てください。
ただ、回答者やあなた自身の態度によっては、初心者板でも煽られることが
あるので覚悟してください。
>>323-324のスレは削除依頼出していただけました？
- 340 ：優しい名無しさん：02/05/27 13:17
- この板は削除依頼しなくていいんですね。
そんな板があるとは思っていませんでした。
ｽﾏｿ。
- 341 ：優しい名無しさん：02/05/27 16:33
- >>340 ???
メンヘルのあぼーんって誰が担当してるんだ？
ま、そんなに削除は気にしてないが、クソスレにレスつけてる住人の神経がわからん。
レスなしで圧縮待ち→dat落ちをわざとさせないようにしてるのか？
あと、下がってるからあげるよ。上のほうまたクソスレだらけになってきた。
- 342 ：優しい名無しさん：02/05/27 16:38
- あと、TOPのお約束に「コテハン叩きスレはNG」ってなんでいれないんだ？
他の板でもあったと思うがな。
メンヘルこそ叩きスレのせいで自殺者でも出そうで怖いよ。
- 343 ：優しい名無しさん：02/05/27 16:43
- おーい 鬱の原因は低血糖症らしいぞ（各自調べてくれ。説明面倒）
対策は「ビール酵母（ビールではない）」をむさぼり喰うことらしい。
ダメなのは「砂糖、カフェイン、アルコール、タバコ」だそうだ。
治るといいね。
- 344 ：優しい名無しさん：02/05/27 16:45
- ↑誤爆かもしれんが、おめでたいやつ。
- 345 ：優しい名無しさん：02/05/27 17:11
- >>338-389
まず、削除ガイドラインを読んで下さい。
おﾊﾅｼになりません。
ここは専門板で、AA板ではありません。
板のルールは2ちゃんねるの削除ガイドラインで定められています。
それすらも知らずに発言してるなんてすごいですね。
2ちゃんねる歴一体何日ですか？
それか自作自演だから知りませんが、言ってることにムリがありすぎ。
荒らしが何かも分かってないでしょう。
- 346 ：優しい名無しさん：02/05/27 17:19
- >>345
こいつ誰にレスしてるんだ？
- 347 ：優しい名無しさん：02/05/27 17:20
- ん、339はスルーしてちゃんと読んじゃいないけど、
345さん、2chブラウザは薦めていいんじゃないか？
透明あぼーん機能と削除を勘違いしてるﾔｼいるみたいだけど、ここみたいに
専門スレ多い板では重宝するよ。
- 348 ： ◆pntl8/WE ：02/05/27 17:22
- >>338-339さん
コテハン叩きは2ちゃんねるでは最悪板以外は全て禁止されています。
AA系板以外の専門板では全て、必要以上のAAは削除対象です。
それは必要性がないからで、AAで和みたかったら、その板に行ってます。
その板にはその板の趣旨があります、
その荒らしの連続投稿でスレが全く機能しなくなり、
完全にだめになったスレは幾つもあります。
削除対象については削除ガイドラインを一度でもよく読んでおいて下さい。
■削除依頼板
http://kaba.2ch.net/saku/
■削除ガイドライン
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
■削除依頼の注意
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_request
それと、まず、あなたが板のスレを読んだ事があるのかもちょっと伺う事が出来ませんが、
荒らされて誰も和んでません。。。
また、荒らしは完全に放置しています、
それでも止まず、増える一方です。
状況も知らずに意見を言うのはいかがなものかと。
こんなに荒らされて悲しいと傷ついてる人間が大勢いるんですが。。。
一体、メンヘル板のどのスレを拝見していてものを言ってるんでしょうか？
- 349 ：全身ユニクロ ◆UniQMh.o ：02/05/27 17:26
-
自 治 厨 必 死 だ な
- 350 ：優しい名無しさん：02/05/27 17:30
- >349
今日は一日中自作自演で初心者のフリして必死だな。
お前の自演はいつもそうだな。
（ ´_ゝ`）プッ それしか出来ないんだろうが。
哀れ。
- 351 ：優しい名無しさん：02/05/27 17:31
-
真 鍋 は 消 え ろ 。
- 352 ：全身ユニクロ ◆UniQMh.o ：02/05/27 17:31
- >>350
ごめん。放置してくれるかな？
ローカルルールも読めねぇの、おまえ？（藁
- 353 ：優しい名無しさん：02/05/27 17:32
- >一体、メンヘル板のどのスレを拝見していてものを言ってるんでしょうか？
と具体的なことを訊いてくるなら
>こんなに荒らされて悲しいと傷ついてる人間が大勢いるんですが。。。
この部分をちゃんと証明してよ。何人いるの？具体的な数字は？
荒れてないじゃんと意見を述べる人はみんな「状況を知らない」
ことになるのかよ？荒れてるか荒れてないかなんて
2chの全板との相対評価か、この板だけの絶対評価か、
または個人の価値観によって違うんだから
何でもかんでも「状況を知らない」と決めつけるのはいかがなものかと？
- 354 ：全身ユニクロ ◆UniQMh.o ：02/05/27 17:33
- >>353がかなり良いこと言った！
- 355 ：優しい名無しさん：02/05/27 17:36
- >353さん、ちょっと落ちつきなよ
＞具体的な数字は？
なんて本気で言ってるわけじゃないだろ。一緒にされちまうよ。
- 356 ：離脱組？ ◆H2QHLmek ：02/05/27 17:39
- なんだかなぁ…
と、記念カキコ
久しぶりに見たよ、この板。相変わらずだねぇ…
わたしゃ治療も終わったしー
- 357 ：優しい名無しさん：02/05/27 17:42
- 治療終わったとか、好転したとかじゃないと、
なかなか自治スレって見ないんだよね…漏れもだよ。
- 358 ： ◆pntl8/WE ：02/05/27 17:43
- >>353
平和なスレってどれですか？urlを出してみて下さい。
荒らされたスレや荒らしの立てたスレについては、
メンヘル板の削除依頼スレを見て下さい。
具体的な数字は、そちらの依頼スレを見れば分かることかと。
2ちゃん自体の話しではなくて、今はメンヘル板の話しをしています。
その中で、板ごとのガイドラインについて、2ちゃんではこういったルールがあるんだと申し上げました。
また、任意IDにしたところで荒らしというのは、減りませんが、
ないよりは確実に良いとは思います。
出来る限り、やるのが当然です。今は削除処理に頼るのみですから。
- 359 ：じゅうしょーうつびょー：02/05/27 17:45
- お願いですから揚げないでください。
荒らしよりも鬱になるんです。
- 360 ：全身ユニクロ ◆UniQMh.o ：02/05/27 17:48
- ごめんなあげるぞ。
- 361 ：優しい名無しさん：02/05/27 17:49
- >>359
ごめんね。脳内あぼーんは・・無理か。
２ちゃんブラウザ使って自治スレは見ないようにするの
おすすめするよ。
- 362 ：優しい名無しさん：02/05/27 17:51
- 私は任意ＩＤにも強制ＩＤにも反対です。
（理由）
任意：めんどくさいから
強制：気が進まないから
現在のメンヘル板の状態で別に何の支障もありません。
これに改変を加えようとするのは改悪以外の何者でも
ありません。
それに、キチガイが書くメンヘル板にはＩＤも何もない
名無しが一番似合ってます。
- 363 ：優しい名無しさん：02/05/27 17:53
- よし！こうしよう！モチベーションを変更しよう。
ID表示に賛成！！！！！！！！！！
理由：仕切屋自治厨の自作自演が分かるようになるから！
- 364 ： ◆pntl8/WE ：02/05/27 17:55
- >離脱組？ ◆H2QHLmek
････（TдT） お帰りなさい。。。
>>363
どうとられても結構ですよ。
揶揄されようが、IDの議論ですから、
賛成派が増える事はいいですね。
- 365 ：全身ユニクロ ◆UniQMh.o ：02/05/27 17:59
- 漏れは強制IDに賛成だ。
任意IDなんて意味が無い。
- 366 ：優しい名無しさん：02/05/27 18:00
- まあ、賛成するよ。自治スレがこう生温かく荒らされる板ってのも
めずらしいからね。＜ID
- 367 ：離脱組？ ◆H2QHLmek ：02/05/27 18:01
- >364
すまん、暇だったからちょっと覗いただけで、たぶんもう来ないと思われる。
薬の知識も古くなってきたしー、役に立たないっしょ。
んぢゃ。
- 368 ：優しい名無しさん：02/05/27 18:01
- あ、366は任意ね。任意経ないとキツい人多いだろうから。
- 369 ： ◆pntl8/WE ：02/05/27 18:02
- >356
相変わらずとゆうか、悪化してますが･･
削除依頼については、処理はだいぶ早くなりました。
とゆうか◆H2QHLmek さんローカルルールの一部改正の件で、
意見伺いたかったですよ。今のは◆H2QHLmek さんがまとめて下さったのですし。
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
- 370 ：優しい名無しさん：02/05/27 18:02
- 再度書きますが、私は任意ＩＤにも強制ＩＤにも絶対反対です。
（理由）
任意：めんどくさいから
強制：気が進まないから
現在のメンヘル板の状態で別に何の支障もありません。
これに改変を加えようとするのは改悪以外の何者でも
ありません。
それに、キチガイが書くメンヘル板にはＩＤも何もない
名無しが一番似合ってます。
絶対反対派がいることをきちんと運営側に伝えてください。
- 371 ：全身ユニクロ ◆UniQMh.o ：02/05/27 18:05
- 漏れは断固として強制IDが欲すぃ
- 372 ：優しい名無しさん：02/05/27 18:06
- 荒らしと強制ＩＤとの間にどんな関係があって
どうして強制ＩＤを導入する必要があるのか
客観的に言える？
- 373 ：優しい名無しさん：02/05/27 18:06
- >>369
顔文字使ってるじゃん
- 374 ：全身ユニクロ ◆UniQMh.o ：02/05/27 18:07
- 漏れは「ユニクロのｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ」って言われたくないから。
だから強制IDが欲すぃ
- 375 ：全身ユニクロ ◆UniQMh.o ：02/05/27 18:07
- IDは基本的に荒らしとは関係ないよ。
あってもなくても荒らしは来る。
- 376 ：優しい名無しさん：02/05/27 18:07
- >>全身ユニクロ
自分自身でＢＢＳ開いたら？
ＩＤも結構だし、ＩＰまで表示のを
- 377 ：全身ユニクロ ◆UniQMh.o ：02/05/27 18:08
- それじゃおもしろくねーじゃんYO。
- 378 ：ﾕﾆｸﾛ氏に捧げる：02/05/27 18:09
- 32 ：ひろゆき ◆HRUNYAXA ：02/05/12 23:13 ID:nHcTpr6k
＞ID制は２ちゃんの意に反する・・・『Yes』or『No』
各掲示板の状況によります。
38 ：ひろゆき ◆HRUNYAXA ：02/05/12 23:17 ID:nHcTpr6k
＞ID制は転送量に大きく影響している・・・『Yes』or『No』
多少影響。
1.ID制を導入すると荒らしが収まると思う。
ある程度効果あり。
2.ID制を導入すれば自作自演・煽りが減少すると思う。
激しくyes
42 ：ひろゆき ◆HRUNYAXA ：02/05/12 23:18 ID:nHcTpr6k
＞ID制でなければ自治出来ないのならIDがあっても意味が無いと思う。
no
50 ：ひろゆき ◆HRUNYAXA sage ：02/05/12 23:20 ID:nHcTpr6k
＞じゃあ逆にＩＤ制にしたがってる人達はどういった人達なんでしょう？
no
＞住人からの要望で（たとえばＩＤせい相談所とかのスレで） 実際にＩＤを導入しているのか？
yes
52 ：ひろゆき ◆HRUNYAXA sage ：02/05/12 23:21 ID:nHcTpr6k
＞基本的にＩＤ制はのぞましい・・『Yes』or『No』
各掲示板の状況による。。と。
77 ：ひろゆき ◆HRUNYAXA sage ：02/05/12 23:32 ID:nHcTpr6k
＞ID制はできれば導入したくないが、仕方なく導入している
yes
79 ：ひろゆき ◆HRUNYAXA sage ：02/05/12 23:33 ID:nHcTpr6k
＞2.パソ通のnifty IDのようなある程度の個人特定を目指しているのか
no
＞完全匿名性に魅力を感じるものもいると思うが、それによる書き込み数減少も
是とするのか
yes
＞IDが無くても自治出来るようになって欲しいと願っている。
yes
- 379 ：優しい名無しさん：02/05/27 18:11
- ＞全身ユニクロ
お前一人のために、大勢のメンヘル患者が大迷惑
- 380 ：全身ユニクロ ◆UniQMh.o ：02/05/27 18:12
- お、ここまでまとまってるのは始めて見た。
THX
- 381 ：全身ユニクロ ◆UniQMh.o ：02/05/27 18:13
- >>379
証拠ぷりーづ
- 382 ：優しい名無しさん：02/05/27 18:16
- >>379
そこまで言わなくてもいいでしょうよ。
>>378
乙。ありがと。
- 383 ：優しい名無しさん：02/05/27 18:18
- というわけで、昔から「自治のできないメンヘル板」といわれていることから
考えても強制IDが一番効果があると思われ。
- 384 ：焼き魚：02/05/27 18:20
- なるほど。IDの是非について別板で投票しますか？
面倒で進まないのがｵﾁ？
- 385 ：優しい名無しさん：02/05/27 18:26
- 三度書きますが、私は任意ＩＤにも強制ＩＤにも絶対反対です。
（理由）
任意：めんどくさいから
強制：気が進まないから
現在のメンヘル板の状態で別に何の支障もありません。
これに改変を加えようとするのは改悪以外の何者でも
ありません。
それに、キチガイが書くメンヘル板にはＩＤも何もない
名無しが一番似合ってます。
絶対反対派がいることをきちんと運営側に伝えてください。
- 386 ：優しい名無しさん：02/05/27 18:28
- >>384
恥さらしだし、大声で
「荒しさんいらっしゃーい」って言ってるのと同じ
- 387 ：焼き魚：02/05/27 18:29
- 出来ればIDがいいけど
それによって精神に負担がかかる人が多いなら無くてもいい。
賛成反対両方の意見を書いて決められたらいいね。
数の暴力には反対。
- 388 ：優しい名無しさん：02/05/27 18:39
- ＩＤ議論は随分昔からあって、結局無しに決まったのに
なんで今更？？？
- 389 ： ◆Ixy9nLcA ：02/05/27 18:44
- こんどはIDかい。
オレは数の暴力も嫌だけど
＞任意：めんどくさいから
＞強制：気が進まないから
こう言う理由はもっと嫌いだな。
オレ？IDは導入するんならすればってタイプ。だからこれ以上は黙ってる。
- 390 ：優しい名無しさん：02/05/27 18:56
- >>388
荒れが目立ってきたんだろう
- 391 ：優しい名無しさん：02/05/27 18:58
- >>323＝>>338＝>>339＝>>340です。
ちなみに↓で依頼を受けて
スレッド立ててやる part2
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/qa/1020856959/479-483
メンヘル板ＩＤ制導入をマジレスするスレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1022375011/
を立てた代理の1でもあります。
>>328-329は>>337さんの発言を受けて書きました。
確かに度を過ぎたAAでの荒らし行為というものは
他の板でもあることですし、行き過ぎる場合は削除や
場合によってはアク禁になっても仕方ないと思っています。
ただ、一律にAA＝ダメという風に解釈されてるように思えたので
書き込ませていただきました。
私が言ってるAA・顔文字の使用とは>>369さんのような使い方のことです。
また、スレの1が絶対ルールだと勘違いされてる方もいるようなので、
書かせていただきました。
私が言ってることは、2chでのごく一般の解釈だと思います。
ですから、それがこの板であてはまるのかは、皆さんで考えてください。
私としては自治を語ろうとするような方が重複スレを立てるような行い
（実際には私が立てたのですが）をしてることについて、自己を省みる上で
考えてほしいというのが願いです。
もちろん、私も（一応「ID」で検索して重複でないと確認はしたのですが）
重複スレの責任はあると思ってます。
ただ、その責任は依頼者の方が大きいとも思っております。
出来れば外部からの意見として生かしていただきたいと思います。
中には、荒らしてる人だと勘違いされてるような方が、いらっしゃるようですが、
板設定変更を申請する相手は、メンヘル板の内情をよく知らない人だということも
考えてみて頂けたらありがたいです。
失礼しました。
- 392 ：優しい名無しさん：02/05/27 19:00
- >>391の
>>328-329は>>337さんの発言を受けて書きました。
↓
>>338-339は>>337さんの発言を受けて書きました。
の間違いです。
ｽﾏｿ。
- 393 ：優しい名無しさん：02/05/27 19:04
- レス専用削除依頼@メンタルヘルス板（ver.2）
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1014228478/l50
- 394 ：優しい名無しさん：02/05/27 19:05
- ◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ5
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1021470540/l50
- 395 ：優しい名無しさん：02/05/27 19:11
- はい半年前の議論のおさらい
・強制ＩＤでは荒らしの対策には成らない
・自作自演は強制ＩＤでも根気が有れば出来る
・むしろナイーブな人は強制ＩＤだと話しづらい
・メンヘル住民はナイーブな人が多い
・強制ＩＤ導入後は「モナー相談室」のような相談スレは壊滅する
- 396 ：てこ ◆KOTECZ5A ：02/05/27 19:12
- 難しいんですね・・・
- 397 ：優しい名無しさん：02/05/27 19:22
- そのナイーブの使い方、たぶん誤用だと思う・・
- 398 ：全身ユニクロ ◆UniQMh.o ：02/05/27 19:32
- スレが荒らされ中。
自治厨どうにかしてくれYO！
- 399 ：優しい名無しさん：02/05/27 19:53
- >>395
任意IDに戻す要望しか出してないよ。
話し読んでからにしたら？
強制にはしないよ。
- 400 ：優しい名無しさん：02/05/27 19:56
- >>395
269 名前： ◆pntl8/WE 投稿日：2002/05/14(火) 15:36
IDの件ですが、サーバ移転前の設定状態に戻して頂く様、再三に渡り、要望は出し続けています。
勿論任意IDです、強制ID議論というのは、どんな板でも絶対に出てくる話しで、
板が荒れる→強制IDにしよう と、マーフィーの法則って感じにどの板もその議論が噴出します、
で、
■ID制ご相談所
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012901916/
に、再三に渡り、要望厨のように、任意IDに戻して下さいよと、数ヶ月に渡り要望出し続けていましたが、
一向に通らず。こういった発言をして答えを求めてみたですよ↓
512 名前：487 投稿日：2002/05/06(月) 09:20 ID:cjK04QAF
>494
メンヘル板の場合は確実に任意IDの頃より、半端じゃなく荒れてますよ。
去年の鯖移転以降、急速に荒れ続け、ずっと続いてます。
なぜ、サーバ移転時に、無断でID無しに変更されてたのが疑問なのですが。
何か理由あってのことなのでしょうか？
こちら側としては、同時に板規制値の異常変更もあったため、運営側のミスと受け取っていますが。。。
（板設定規制値は現在は要望提出後、変更済み）
・メンタルヘルス板
・http://life.2ch.net/utu/
理由:昨年のサーバ移転以降、無断でID無しに変更されていたため、
以前の任意IDに戻して頂きたい。再三に渡り要望済み。
----------------
で、その後誰からも返答なし。トオルさんも見てるでしょうに、シカト。
野次馬も答える事ができず、結局運営側の気分しだいで、設定を変えるような気がしないでもない気が。。。
- 401 ：優しい名無しさん：02/05/27 22:07
- 任意ＩＤにも強制ＩＤにも絶対反対。
この板は全身ユニクロの私物か？
- 402 ：優しい名無しさん：02/05/28 02:31
- ４０１に激しく同意！ＩＤ制絶対反対。
- 403 ：優しい名無しさん：02/05/28 04:11
- 俺は賛成！
- 404 ：優しい名無しさん：02/05/28 04:27
- ４０１に激しく同意！ＩＤ制絶対反対。
- 405 ：優しい名無しさん：02/05/28 11:04
- 強制IDが入ると>>402 >>404のようなこともできなくなるから反対なわけか。
ユニクロとは反対の荒らしの理論だな。
>>395に対する反論を少し。
＞・強制ＩＤでは荒らしの対策には成らない
減りはしないだろうけど増えることもなくなるんじゃないか？
＞・自作自演は強制ＩＤでも根気が有れば出来る
そりゃそうだ。日付が変わればIDも変わるしな。
別に自作自演を排除するための強制IDじゃなかろう。
＞・むしろナイーブな人は強制ＩＤだと話しづらい
＞・メンヘル住民はナイーブな人が多い
そもそもそこまでナイーブな人は書き込まないんじゃないか？
＞・強制ＩＤ導入後は「モナー相談室」のような相談スレは壊滅する
去年8月の強制ID施行時にも別に壊滅はしなかった。
モナー相談室はそれぞれの回答者が愛称を持っているから変わらんだろう。
質問者の「付け加え質問」や「回答に対する新たな質問」もわかってむしろ便利にならないか？
無理由に反対を続けてる人たちにはちょっと考えて欲しい。
- 406 ：優しい名無しさん：02/05/28 12:55
- 私は任意ＩＤにも強制ＩＤにも絶対反対です。
（理由）
任意：めんどくさいから
強制：気が進まないから
現在のメンヘル板の状態で別に何の支障もありません。
これに改変を加えようとするのは改悪以外の何者でも
ありません。
それに、キチガイが書くメンヘル板にはＩＤも何もない
名無しが一番似合ってます。
- 407 ：378 ：02/05/28 14:00
- ﾕﾆｸﾛは◆pntl8/WEを殺す結果になりそうだな。
トーナメントスレで選対ともども自殺宣言出てたよ。
嬉しいかﾕﾆｸﾛ？嬉しいだろﾕﾆｸﾛ！！！歓喜乱舞で逝っちゃうか？？？ｳｯ！ｲｲｯ！ってか？！！
- 408 ：優しい名無しさん：02/05/28 15:51
- >>406
ひたすらコピペするのは議論とは言わない。ただの荒らし。
他人の意見に耳を傾けてどこがおかしいかきちんと指摘してみ。
- 409 ：優しい名無しさん：02/05/28 16:17
- ID導入に賛成です。
任意でも強制でもどっちでもいい。
>>406
>現在のメンヘル板の状態で別に何の支障もありません。
充分支障があると思います。
- 410 ：優しい名無しさん：02/05/28 16:58
- 私は任意ＩＤにも強制ＩＤにも絶対反対です。絶対反対ですから
他人の意見に耳を傾ける必要を認めません。議論は不要です。
（理由）
任意：めんどくさいから
強制：気が進まないから
現在のメンヘル板の状態で別に何の支障もありません。
これに改変を加えようとするのは改悪以外の何者でも
ありません。
それに、キチガイが書くメンヘル板にはＩＤも何もない
名無しが一番似合ってます。
- 411 ：優しい名無しさん：02/05/28 16:59
- 選対、壊滅したぞ！
どうなってんだ？
- 412 ：優しい名無しさん：02/05/28 19:03
- >>410
＞他人の意見に耳を傾ける必要を認めません。議論は不要です。
じゃああなたの意見も聞きませんので。
- 413 ：優しい名無しさん：02/05/28 19:12
- じゃあこれから410の票はカウントしないってことで。
- 414 ：優しい名無しさん：02/05/28 20:24
- >412 >413
いいえ、私はあなた方の意見に耳を傾ける義務はないが、
私がメンヘル板の住人である限り意見は尊重される権利があります。
ＩＤ制絶対反対。
- 415 ：優しい名無しさん：02/05/28 21:14
- >＞・強制ＩＤ導入後は「モナー相談室」のような相談スレは壊滅する
>去年8月の強制ID施行時にも別に壊滅はしなかった。
いや、レスが激減してた。
- 416 ：優しい名無しさん：02/05/28 21:19
- ともかくね、漏れらキチガイが、自治だのＩＤ制だの
いうもおこがましいんだよ。そんなの運営側に任して
おけばいいんだよ。小学校のガキレベルの言い争いし
てて「議論」だなんていっぺん死んだ方がいいね。
- 417 ：優しい名無しさん：02/05/28 21:23
- >>416
死ね。
- 418 ：優しい名無しさん：02/05/28 21:33
- 確かに人の意見を聞こうとしない
文句だけ付ける
自分勝手な人が多いみたいですね。
- 419 ：優しい名無しさん：02/05/28 21:42
- >417 オマエモナー
>418 当然です。ここはキチガイの人が集まる板なのですから。
- 420 ：優しい名無しさん：02/05/28 22:20
- もう、この板ぼろぼろ。。。
どうするの？？？
あちこちで紛争起こってる。
収拾がつかないよー
- 421 ：優しい名無しさん：02/05/28 22:41
- >>415
そう言うこと言うんならちゃんとソースは示しましょう。
□■ メンヘル板総合案内所・相談所 ■□Vol.4 (2001/08/24)
http://piza2.2ch.net/utu/kako/998/998597411.html
VIRTUAL CLINIC OnlineⅣ (2001/08/01)
http://piza2.2ch.net/utu/kako/996/996592449.html
ギコ猫のメンタルヘルス相談室(ﾟДﾟ ) Ver4 (2001/06/29)
http://piza2.2ch.net/utu/kako/993/993787633.html
★★★モナーの何でも相談室４★★★ (2001/07/26)
http://piza2.2ch.net/utu/kako/996/996099650.html
以上が強制ID施行前後の相談系スレだけど、レス激減してる？
>>420
荒らし煽りは徹底無視すればいつか飽きてくれるでしょう。
収拾がつかないのは今に始まった事じゃなし、オレらがなだめて回る義理も無いし。
おまけ。
http://teri.2ch.net/accuse/kako/999/999974215.html
- 422 ：優しい名無しさん：02/05/28 22:44
- ＞>>420
＞荒らし煽りは徹底無視すればいつか飽きてくれるでしょう。
＞収拾がつかないのは今に始まった事じゃなし、オレらがなだめて回る義理も無いし。
>>421
あなたは、２ちゃんぼけしてるのよ。
これが「普通」？？？
義理がないのであれば、いちいちレスするなよ！
関係なかったらしゃしゃり出てくるなよ！
こっちは真剣なんだよ！
- 423 ：優しい名無しさん：02/05/28 23:02
- >422
お前、何様のつもりだ？スレの管理者にでもなったつもりか？
別に誰だって平等なんだから、何をレスしようがいいだろう？
それともガイドラインに、422様の許可を得ない者はみだりに
書き込んではいけないとか書いてあるのかい ﾌﾟ
- 424 ：優しい名無しさん：02/05/28 23:28
- >>423
>>422は「てこ ◆KOTECZ5A 」こいつです。
仕切り屋で、メンヘル板を自分が支配していると勘違いしています。
ここのところ方々のスレで、怒りをかって叩かれてるので吠えてるんです。
なんとかしてください。
- 425 ：優しい名無しさん：02/05/28 23:57
- >424
ああ４２３はてこでしたか。どうにもなりませんね。
原則通り、無視、でいきましょう。
- 426 ：てこじゃねーよ：02/05/29 00:00
- 423.424.425
自 作 自 演 必 死 だ な
- 427 ：優しい名無しさん：02/05/29 00:09
- メンヘル板の声なき多数住人を代表して、「■ID制ご相談所」に
下記のとおり要望を出しておきました。
・ メンヘル板
・ http://piza.2ch.net/utu/
・ 現行のままIDなし
・ 板内の話し合いがまとまらないため
・ 自治議論＠メンタルヘルス板Ⅶ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1018209426/
（参考）
板内自治スレ内で一部強硬に任意又は強制ＩＤの導入を主張する住人が
おり、本スレにも要望があったかと思います。しかし、メンヘル板住人
の多数は、板内自治スレにも関心がなく、現行のＩＤなしで満足して
おります。今後もこの流れは変わる見通しはなく、今後、一部住人が、
ＩＤの導入を要望してきても、それは、板住人の総意ではないので、
無視していただくよう、よろしくお取り計らいのほどおながいします。
- 428 ：優しい名無しさん：02/05/29 00:11
- >426
あはは、ばれたか。確かに４２３と４２５は漏れだ。
だが４２４は別人だよ。そこんとこよろしく。
- 429 ：128改 ◆TLe2H2No ：02/05/29 00:31
- つか、メンヘル板ってめちゃくちゃコテ少ないな。
任意IDはとりあえずどの板にも必要じゃねえの？って思うが。
なんつーかな、任意IDを拒絶する正当な理由があるなら教えて( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
- 430 ：優しい名無しさん：02/05/29 00:38
- >429
漏れも今回の騒ぎで運営側の文書を読んだが、２ちゃんは
ＩＤなしが基本で、ＩＤをつけるのはいくつかの限られた
例外の板なんだそうだ。
ま、メンヘル板の場合、コテが少ないのと住人が任意であっても
ＩＤをいやがるというのは、関係があると思うよ。
だいたいメール欄にageとかsageとか書いたり消したりするの
めんどくさいじゃん。
- 431 ：オージェ ◆AugerRWs ：02/05/29 00:41
- >>429
2ch側は公表していない
昨年の秋頃、任意ID制に移行したもののまた戻ってしまった
メンヘル住人の中には、ID表示に抵抗がある人が少なからずいる
私個人は任意IDの導入は賛成なのだが、一部のメンヘルのID拒否も理解できる
そこに付け込んで荒らし・煽りが増殖して待っている現状には
苦々しいものを感じている
メンヘル板のコテハン生存率は極めて悪い。上記の荒らし・煽りの無差別攻撃に
耐えられないのである。
- 432 ：128改 ◆TLe2H2No ：02/05/29 00:46
- >>430
（＾＾；＞二行目
それは違います。 とだけ行っておきますね（はあと
IDをつける意味のないと思われる雑談板でもいくらでもIDつけてる板はあるヽ(´∀｀)ﾉ ﾜｰｲ
例外の板だけというのは決してありえないでし。
（なんか最近管理側の方で色々とあったっぽいことはわかるのだが（笑）
それとこれとは（略 なので保留しときますヽ(´∀｀)ﾉ ﾜｰｲ）
メール欄にage sageを書くことをめんどくさいと思う気持ちと。
IDがなければ名無しでは正直荒らし・煽りによって話すことができない現状とを見比べてください。
明らかに任意IDを主張する方々の主張の方に分があると思われますヽ(´∀｀)ﾉ ﾜｰｲ
- 433 ：128改 ◆TLe2H2No ：02/05/29 00:47
- やっとコテのお出ましか（＾＾；
>>431
＞メンヘル住人の中には、ID表示に抵抗がある人が少なからずいる
＞私個人は任意IDの導入は賛成なのだが、一部のメンヘルのID拒否も理解できる
その理解できるという根拠を具体的に説明してください。
俺にはｻﾊﾟｰﾘわかりませんです。
コテハン生存率が低いのはなんとなくわかりますたヽ(´∀｀)ﾉ ﾜｰｲ
- 434 ：優しい名無しさん：02/05/29 00:47
- 一番叩かれてるはずのボーダー女性コテハン達の生存率が高いのは
何でだろうね( ´,_ゝ｀)ｸﾌ
- 435 ：優しい名無しさん：02/05/29 00:48
- ボーダーの親分格のイズは健在。姫も兄で健在（藁）
- 436 ：優しい名無しさん：02/05/29 00:50
- >432
■ID制ご相談所 より引用
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
312 名前：削除管理委員長 ★ 投稿日： 2001/01/30(火) 19:20 ID:???
どうもID制をめぐって話が脱線する傾向があるようですので釘さしておきますね。
現在ID制を導入している板は３種類あります
１ もともとID制を前提に作られた板（削除依頼、議論、批判要望）
２ 廃止のかわりにID制に移行した板（ハングル）
３ 分割を行った板（娘。狼／娘。羊、Mac／新Mac。ロビー／ラウンジ／ボビー）
ID制そのものは本来の２ｃｈのポリシーに反するもので
可能な限り導入を避けるべきものです。
極論になりますが、ID制の板は２ｃｈにあって２ｃｈでない板なのです。
１に相当する板は管理運営のための特殊な板ですし
２は廃止するくらいならID制に移行（２ｃｈ的には廃止と同義）した板。
３は２ｃｈ外に同じカテゴリーの板を作ったという風に理解してください。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
- 437 ：128改 ◆TLe2H2No ：02/05/29 00:52
- >>436
あーやっぱな（笑）
所詮それは建前だ。
２ｃｈであって２ｃｈでないなど削除管理委員長がいうべきセリフではない（笑）
人格者ではないからね、彼は決して（笑）
あなたたちが熱意を持って要望すれば簡単に任意IDはつきます。
それは事実（笑）
- 438 ：優しい名無しさん：02/05/29 00:53
- >433
理解できないのはあなたがメンヘルでは
ないからじゃないの と言ってみるテスト
- 439 ：優しい名無しさん：02/05/29 00:56
- 128改＝多淫症候群
- 440 ：優しい名無しさん：02/05/29 00:57
- >432
決して現状が、荒らし・煽りによって話すことができない
なんてことはありません。それは、一部のスレだけを見て
言っているのでしょう。現状で十分です。
- 441 ：128改 ◆TLe2H2No ：02/05/29 00:59
- >>438
んー、いちお自分では躁鬱入ってると思ってるんだけどなぁ。
>>440
なんちゅーか、ここまで議論されてるということは。
それだけでいちおは意味があることなんですよね。
荒らし・騙りをある一定レベルででも排除するには任意IDは必須です。
- 442 ：優しい名無しさん：02/05/29 00:59
- >437
熱意を持っているのはごく一部の限られた人たちです。
そんな要望はできません。
- 443 ：128改 ◆TLe2H2No ：02/05/29 01:00
- >>442
管理側を説得するに足りる条件さえ揃えばいいんです。
ﾏｲﾉﾘﾃｨｰﾏｿﾞﾘﾃｨｰは一切関係ありませんヽ(´∀｀)ﾉ ﾜｰｲ
- 444 ：優しい名無しさん：02/05/29 01:01
- >441
ですから議論しているのはごく少数のうるさい人たちだけです。
意味などありません。
- 445 ：優しい名無しさん：02/05/29 01:02
- どうでもいいが昨日今日メンヘル板に来たばっかのヒッキーに
自治を語ってほしくないんで。そこんとこよろしく。
- 446 ：優しい名無しさん：02/05/29 01:04
- 再度申し上げますが、決して現状が、荒らし・煽りによって
話すことができないなんてことはありません。
このことでは管理側を説得するに足りる条件は揃いません。
- 447 ：優しい名無しさん：02/05/29 01:08
- >445
メンヘル板を利用する者ならば、誰でも自治を語る権利があると解します。
ご自身がそんなに自信があるのなら、コテを名乗ってはいかがですか。
- 448 ：128改 ◆TLe2H2No ：02/05/29 01:09
- 各板共通のことを話してるだけなんだが（笑）ｗ
まぁ名無しがほとんどのこの板じゃあこんなもんなのかもね。
つーか、明らかに>>306などの発言と>>446の発言は矛盾してる（笑）
結局は力ある勢いのある一人の名無しが板を牛耳ってるってだけだな。
名無しがほとんどの板であるメンヘルならでわの傾向ってとこか（笑）
- 449 ：優しい名無しさん：02/05/29 01:11
- >２ 廃止のかわりにID制に移行
２ｃｈ的にはＩＤ制導入って廃止と同じなんだよね。
キッチリ管理された下で話し合いたいなら２ｃｈでない所へ行けばいいし
でも任意ＩＤは考慮してもいいかも、なんて言ってみるテスト
- 450 ：優しい名無しさん：02/05/29 01:11
- ◆pntl8/WE
↑この人の口癖
「事情も知らないのに勝手にきめつけるのはいかがなものかと。」
・・ということらしいので自治を語れるのは事情に長けた常連だけです。
- 451 ：優しい名無しさん：02/05/29 01:16
- >448
矛盾していません。メンヘル板はデリケートな板です。
だから任意にせよ強制にせよＩＤなどというものは
導入すべきではないのです。
- 452 ：優しい名無しさん：02/05/29 01:16
- >>427
向こうでも書き込むけどこっちで先に突っ込んどくわ。
あなたが言ってるのは要望でもなんでもない、ただの自分の意思。
＞しかし、メンヘル板住人の多数は、板内自治スレにも関心がなく、現行
＞のＩＤなしで満足しております。今後もこの流れは変わる見通しはなく、
＞今後、一部住人が、ＩＤの導入を要望してきても、それは、板住人の総意
＞ではないので、
矛盾してないかい？IDなしが住民の総意じゃないだろ？ID導入をなぜ議論し
始めたか考えてみて。わざわざスレを立てて意見を出そうとする人がいたから
じゃないのか？
IDなしで不満がある人がいるからこれだけの議論になってるわけだ。
それを一方的に「IDなしが住民の総意」とは、展開がおかしくないか？
あんたさっきから「議論は不要」とか言ってる人だね？
勇み足出しすぎ。
- 453 ：優しい名無しさん：02/05/29 01:20
- >450
そもそも「事情に長けた常連」を誰が認定するのですか。
自分の利用している板の環境に関わることに対して発言するのは
当然の権利と解されます。
- 454 ：128改 ◆TLe2H2No ：02/05/29 01:25
- >>451
どあほ論点ずらすな（ｹﾞﾗ
446 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/05/29 01:04
再度申し上げますが、決して現状が、荒らし・煽りによって
話すことができないなんてことはありません。
306 名前： ◆Hsfacef2 投稿日：02/05/19 23:03
ーーーー2月頃、荒れて批判要望板へ駆け込んだ時の、運営側の人の発言ーーー
ったく低レベルだなぁ。
矛盾しまくりすぎ。
- 455 ：優しい名無しさん：02/05/29 01:27
- >452
残念ながらあなたには日本語の読解能力がないようだ。
その文は、「IDなしが住民の総意」と言っているのではない。
「IDの導入は住民の総意ではない」と言っているに過ぎないわけで、
別段、IDの導入に賛成している住人が存在することを否定している
わけではなく、ただ、それは少数であるといっているだけだ。
特段、勇み足ではない。事実だと認識する。
- 456 ：128改 ◆TLe2H2No ：02/05/29 01:33
- >>455
おまへが読解力がないんじゃ（ｹﾞﾗ
＞しかし、メンヘル板住人の多数は、板内自治スレにも関心がなく、現行
＞のＩＤなしで満足しております。今後もこの流れは変わる見通しはなく、
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 匿名掲示板で誰がこんなことわかるんだよ（苦笑）
しかもこの文章を読んであんたのセリフが
＞「IDの導入は住民の総意ではない」と言っているに過ぎないわけで
「国民の総意」とかって言葉よく聞くよね。
あんたその言葉聞いて1億2千何百万全てが同意してるって取っちゃうの？（ｹﾞﾗ
そうじゃないだろ普通一般的に「総意」と聞けば「ﾏｼﾞｮﾘﾃｨｰの意見」ととるのが普通。
＞しかし、メンヘル板住人の多数は、板内自治スレにも関心がなく、現行
＞のＩＤなしで満足しております。今後もこの流れは変わる見通しはなく、
この文章は匿名掲示板においてﾏｼﾞｮﾘﾃｨｰがどうのこうのっていってるようにしかとれんよ（笑）
あーこのID反対名無しほんと低レベルすぎ
- 457 ：優しい名無しさん：02/05/29 01:40
- ×「総意」と聞けば「ﾏｼﾞｮﾘﾃｨｰの意見」
○「総意」と聞けば「立法府の偉い様の意見」
↓
○IDの導入は偉い様の自治厨の意見
- 458 ：128改 ◆TLe2H2No ：02/05/29 01:42
- >>457
完全にあほだこいつ（藁
- 459 ：128改 ◆TLe2H2No ：02/05/29 01:44
- おまへらなぁ、こんな低レベルの煽り名無しに負けててどうするんだよ（＾＾；
ほんとにメンヘラーなんだな。┐(´ー｀)┌
まぁこれからも振り回され続けなされ。所詮ここは２ｃｈだ（笑）
- 460 ： ：02/05/29 01:45
-
- 461 ：優しい名無しさん：02/05/29 01:50
- チンカスが吠えてるね
- 462 ：優しい名無しさん：02/05/29 01:50
- すげぇ粘着力...>>457。向こうでも突っ込むと書いた直後に向こうで自己弁護してる。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012901916/732
今回のおまけ。
×IDの導入は偉い様の自治厨の意見
↓
○IDの導入は管理側の気まぐれ
ついでにいうとオレは「おながいします」とか使う奴嫌いなんだ。
- 463 ：優しい名無しさん：02/05/29 01:50
- >454
＞荒れて批判要望板へ駆け込んだ時の
荒れるスレが存在することは何も否定していません。
ただ、特に荒れていないスレも多く存在するという
ことです。全く矛盾していません。
議論で自分の意見が通らないからと言って４５９
のように相手方を誹謗するのは、たいへん低レベルと
言わざるを得ません。
なお、４５７の発言は私ではありません。悪しからず。
- 464 ：128改 ◆TLe2H2No ：02/05/29 01:53
- >>463
どあほ（藁
あんたの論法はほんとに低レベルすぎ（藁
あのな、批判要望に駆け込むぐらい荒れてたときのことは俺も知ってるの（苦笑）
あのころは俺も少しはメンヘルに名無しで出入りしてたからな。
あれは完全に荒れ狂ってたってば。俺はそう認識したよん。
よって、あの要望は正しい。し、むしろあの場面において管理側を説得できなかった
メンヘル住人の低レベルさに反吐がでるね（藁
んでな、名無しなんてもんは同一視されて仕方のない存在なの（苦笑）
それがｲﾔならコテできな（ｹﾞﾗ
- 465 ：128改 ◆TLe2H2No ：02/05/29 01:56
- >>463
もう一つ。
上のスレが荒れていればそれは荒らしとして認識される。
これは２ｃｈでは当たり前の話です（笑）
地下スレが荒れてないから荒れてないなんて理論は通じません（笑）
荒らされてないスレああるからって一体なんなんだい？
全体的に見て荒らされていればそれは荒らされているということなんだよ。
それ以外に荒らしをどう認識しろと（ｹﾞﾗ
- 466 ： ：02/05/29 01:56
- で、128改は何かしてくれるの？運営側に提言してくれるの？
精神的に弱いメンヘラーに変わって運営側を説得してよ。
そのすばらしい文章力で（藁
理想論を述べるだけなら誰でも出来る。実践してなんぼのもんよ。
- 467 ：128改 ◆TLe2H2No ：02/05/29 01:59
- >>466
なんでそんな極論になるわけ？（＾＾；
この板に常駐してる住人がやらなきゃ意味ねーじゃん。
俺は今日久しぶりに来たばっかだし（笑）
まぁいいけどね、やってあげても（笑）
カウンセリング板の要望が済んだらなー。
- 468 ：優しい名無しさん：02/05/29 02:00
- >464
私は名無しが好きなんでね。
最も荒れているときでも、管理側を説得できなかったことは
ＩＤ不要の重要な傍証と解される。
- 469 ：優しい名無しさん：02/05/29 02:01
- ｹﾞﾗ だの 藁 だの何様だよおまえ
そんな口調じゃ466みたいな意見がでても仕方がない。
- 470 ：優しい名無しさん：02/05/29 02:11
- >>468
最も荒れているときは自治スレが壊滅したんだよ。
それで削除批判に一時自治機能を移動したことがあった。
それはそうと、ここ荒らしたのあんたか？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1022375011/l50
- 471 ：優しい名無しさん：02/05/29 02:16
- >>128改
てめえ生意気なんだよ何様のつもりだ？
偉そうに脳餓鬼たらたら講釈してるお前っててさ、
検問で警察に止められた場合、「ご苦労さまっス！」
とか言ってヘラヘラ媚びへつらうチキン野郎なんだろうなー(激藁
あとさ、バイ菌雑菌128改菌住み着いてるてめーの口さ、
口臭キツいんだよボケ、夜な夜な口からウンコ垂れ流してんだろ？
公害なんだよなー、さっさと死ね包茎厨房。
- 472 ：優しい名無しさん：02/05/29 02:16
- >470
それは無実だ。実は、５で自治スレに誘導したのが私だよ。
ＩＤの話をしてるのは一応知ってたからね。
- 473 ：128改 ◆TLe2H2No ：02/05/29 02:20
- （ｹﾞﾗ
なんちゅー神経質なやからが多いとこだここは（苦笑）ｗ
ほんとにさ、あんたら大人気なさすぎ（笑）
メンヘル住人＝低脳ってことが証明された瞬間かもね。
あのねぇ、話してる内容や順序ややり方をよく考えてくださいね。
ほんとあほくさー（笑）
- 474 ：優しい名無しさん：02/05/29 02:22
- >473
あんたも躁鬱じゃなかったのかい？お仲間だろ。
- 475 ：優しい名無しさん：02/05/29 02:23
- >>471
最後の忠告。
個人叩きは脳内だけでやってくれ。うざい。
128改氏は口調は悪いが意見は述べてるぞ。
あんたはどこに自分の意見を持ってるんだ？
＞てめえ生意気なんだよ何様のつもりだ？
そっくりそのままお返しする。
- 476 ：優しい名無しさん：02/05/29 02:23
- 過去ログ読まないでレスなんだが、
IDなんか導入したら人生相談板の二の舞になる予感。
あそこは相当人が減ったぞ。
>>473
なんか暴れてるようだがヒキ板で相手にされなくなったのか？（藁
- 477 ：優しい名無しさん：02/05/29 02:24
- ＞＞１２８改
おまえ構って君なんだろ？
相手して欲しいんなら最初から素直に申告しろよ、
そしたらおまえへの対応もちゃんと考えてやるのによー。
たとえばこうだ、
かわいそうでちゅねー！
よちよちいい子だからじぶんの板にかえりちゃいなーばぶばぶ(藁々
- 478 ：128改 ◆TLe2H2No ：02/05/29 02:24
- >>474
あーこりゃ一本とられたわっはっはｗ
>>476
というか、俺が各板の面白そうなスレを回って暴れてるだけですｗ
- 479 ：優しい名無しさん：02/05/29 02:25
- >>475
自作自演ごくろうさんハイハイ死んでねバーカ
- 480 ：128改 ◆TLe2H2No ：02/05/29 02:25
- >>477
はいはいそんなに俺に相手してほしいんですか（笑）
んーかわいいねぇ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ほれ、その程度の叩きじゃ俺を潰す事なんざ不可能だって。
いちいちおまへの文章読んでねーもん（藁
- 481 ：優しい名無しさん：02/05/29 02:27
- 128さんはへタレな顔写真晒してて恥ずかしくないんですか？
- 482 ：優しい名無しさん：02/05/29 02:27
- お前ら、小学生の喧嘩じゃないんだから、マシな議論しろ
ウンコだ雑菌だ低脳だ・・・・子供だな、恥ずかしいからやめい
少しは冷静に話し合え
- 483 ：優しい名無しさん：02/05/29 02:29
- 不毛だ...本題に戻したい。
>>479
残念ながらこのレスは「おながいします」嫌いのオレの書き込み。
こういう奴がいるからID導入を持ちかけたいのだが。
- 484 ：128改 ◆TLe2H2No ：02/05/29 02:30
- （ｹﾞﾗｗ
荒らし自らID制導入のためのレスをこんなにもつけてくれた(ﾟ∀ﾟ) ｗ
さーてこうなるからﾔﾊﾟｰﾘ任意IDは必要なんだよねぇ。
これがスレが荒れて必要な議論を邪魔されている典型的なパターンです（笑）
- 485 ： ：02/05/29 02:35
- 【憂鬱】128改氏を連れ帰っていただけませんか
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1022607219/
- 486 ：128改 ◆TLe2H2No ：02/05/29 02:36
- >>485
こいつぜってーばかだｗ
- 487 ：めがスレ委員長 ◆megasnto ：02/05/29 02:44
- >さーてこうなるからﾔﾊﾟｰﾘ任意IDは必要なんだよねぇ。
任意IDは名前欄に皆何か記入するからあまり意味なくないか？
- 488 ：128改 ◆TLe2H2No ：02/05/29 02:45
- >>487
ｱﾏｰｲ（笑）
本気で議論する時は皆さんID出しますよん。
いざとなればIDを出せるという大きな安心感・そして騙りへの牽制は
匿名掲示板上ではほんとに役に立つものですヽ(´∀｀)ﾉ ﾜｰｲ
- 489 ： ：02/05/29 02:46
- >>487
大物固定ﾊｯｹｿ
- 490 ：めがスレ委員長 ◆megasnto ：02/05/29 02:49
- >本気で議論する時は皆さんID出しますよん。
確かに出すけど、アラシもそういうときは多かったりするんですよね・・・。
あと、トリップとの違いは？
トリップは外せますよね。
- 491 ：128改 ◆TLe2H2No ：02/05/29 02:52
- >>490
議論してた相手かそうでないかぐらいはIDさえあれば大抵判別つきます。＞二行目
あなたの危惧はあまりにも馬鹿らしいとしか言わざるをえません（＾＾；
なぜトリップの話になるのでしょう？
トリップと任意IDの違いなど一目瞭然でしょう。
- 492 ：優しい名無しさん：02/05/29 02:52
- >487
意味ないね。めんどくさくなるだけ。
- 493 ：めがスレ委員長 ◆megasnto ：02/05/29 02:58
- >なぜトリップの話になるのでしょう？
>トリップと任意IDの違いなど一目瞭然でしょう。
あなたは違いわかってるかもしれないけど、分からん人もいると思う。
つか、説得って分からん人に分からせるってことだと思うのでね。
そこをきちんと説明、説得しないと話まとまらないかと思うんですよね。
- 494 ：優しい名無しさん：02/05/29 03:00
- 128kimoi
- 495 ：128改 ◆TLe2H2No ：02/05/29 03:01
- >>493
トリップは自意識過剰の方がつけるもの。と俺は判断してます。
一人用トリップ略してトリップヽ(´∀｀)ﾉ ﾜｰｲ
そういう側面があるのでメンヘル板ではつけてる方はほとんどいらっしゃらない。
でも、IDは？ いざとなればすぐに出せるものです。
なんのパスワードも考える事なくね。
要するにトリップとIDの違いとは出せる・出せないの安心感の違いです。
これぐらいはわかる？（笑）
- 496 ：トリップ！：02/05/29 03:03
- どうよ？
- 497 ：128改 ◆TLe2H2No ：02/05/29 03:03
- >>495
一行目 自意識過剰→自己顕示欲過剰 ヽ(´∀｀)ﾉ ﾜｰｲ
- 498 ：128改 ◆TLe2H2No ：02/05/29 03:03
- >>496
はいはい（＾＾；ｗ
- 499 ：優しい名無しさん：02/05/29 03:03
- どーでもいいけどＩＤ制はやめてくれ。
ＩＤ制になった板がそれまでと比べて面白くなった試しがない。
- 500 ：優しい名無しさん：02/05/29 03:04
- >493
めがスレ委員長閣下、大物のようですね。話に説得力がある。
霞ヶ関で言えば私が係長とすると局長級ですな。
１２８改氏への対応は、私が引き受けておりましたが、
今後はお任せすることに致しましょう。
- 501 ：128改 ◆TLe2H2No ：02/05/29 03:05
- >>499
ヒキ板は任意ID制になってから俺にとっては本当に面白い板になりましたヽ(´∀｀)ﾉ ﾜｰｲ
- 502 ：優しい名無しさん：02/05/29 03:06
- >499
激しく同意。「面白い」という切り口はいままで出てこなかったな。
- 503 ：めがスレ委員長 ◆megasnto ：02/05/29 03:06
- トリップも識別だけならそのときに適当にパスワード打ち込めば出せるんじゃないの？
特に考える必要も無く適当に数字、アルファベットを打ってね。
トリップの完全一致は簡単にはできないみたいだし。
- 504 ：優しい名無しさん：02/05/29 03:07
- ＞＞１２８改
ガキかてめーは？
- 505 ：128改 ◆TLe2H2No ：02/05/29 03:09
- >>503
俺はそうは思わないね。
トリップのﾊﾟｽワーﾄﾞって俺にとってはｶﾅｰﾘ気を使うものだったよん。
ある特定の文字列をﾊﾟｽに使うとか、トリッパーで検索して自分が好きなトリップを作ったりとかねん（笑）
要は俺にとってはトリップは敷居が高いということです。あなたにとってはそうではなくても。
初心者板のトリップ依頼スレなんかを見てると俺と似たような方がｶﾅｰﾘいらっしゃるっぽいと俺は感じますたヽ(´∀｀)ﾉ ﾜｰｲ
- 506 ：優しい名無しさん：02/05/29 03:10
- 人生相談板の二の舞だけは勘弁してくれ
俺はモナー先生が主治医なんだ
- 507 ：優しい名無しさん：02/05/29 03:12
- だいたいメンヘル板がそんなに荒れてるとは思えないんだけど・・・。
２ちゃんならこれくらいがちょうどいいバランスでしょ？違うの？
- 508 ：優しい名無しさん：02/05/29 03:12
- >>505
つまらんから死ね
- 509 ：めがスレ委員長 ◆megasnto ：02/05/29 03:14
- ＞めがスレ委員長閣下、大物のようですね。話に説得力がある。
２ちゃん全板のめがねスレ発見、書き込み好きでありコテハン萌えでも
ある人なだけです。
＞１２８改氏への対応は、私が引き受けておりましたが、
＞今後はお任せすることに致しましょう。
単に彼がコテハンだから絡んでるだけです。
あと、こういう自治議論ってきちんと自分の意思伝えないとあとでなかなか
覆せないと思うので自分自身の意見をきちんと書いておいたほうがいいですよ。
いろんな人の意見聞きたいですしね。
- 510 ：優しい名無しさん：02/05/29 03:14
- >507
いやあ、ちょっと荒れているのは確かだけどね。
まあ、私も含めてキチガイのやってる板だしこのくらいは許容かと。
もっと荒れてる板もあるしね。
- 511 ：めがスレ委員長 ◆megasnto ：02/05/29 03:19
- ＞ある特定の文字列をﾊﾟｽに使うとか、トリッパーで検索して自分が好きなトリップを作ったりとかねん（笑）
それと今回の議題である「識別」とは関係ないかと・・・。
適当なPW打ち込むだけで他人と違う自分は出せるはず。
別に識別するのに好きなトリップ出す必要はないはず。
要は自分と他人を識別できればいいだけですしね。
- 512 ：128改 ◆TLe2H2No ：02/05/29 03:20
- >>511
（ｹﾞﾗｗ
あんたがトリップの話言い出したんじゃん。
んで、俺はトリップとIDの違いをこうやって指摘した。
トリップは俺にとっては敷居が高い。でもIDなら余裕で出せる。最初から決まってるものだからね。
んで？ これでもまだあなたは理解できないのでしょうか？（＾＾；
- 513 ：128改 ◆TLe2H2No ：02/05/29 03:21
- >>511
それとね、識別だけがトリップの議題であるなんてあんたの脳内できめないでくれる？（＾＾；
トリップの機能全般に関するお話でしょ？（笑）
- 514 ：優しい名無しさん：02/05/29 03:22
- >>510
そそ。自分も含めてキチガイなんだからある程度荒れてないと・・・
締め付けて自治体質強化すると、かえって反動で怖いよ。
- 515 ：128改 ◆TLe2H2No ：02/05/29 03:26
- めがスレレス遅いよなにやってんの
- 516 ：めがスレ委員長 ◆megasnto ：02/05/29 03:26
- はいな、なんとなく理解できました。
ありがとうです。
- 517 ：優しい名無しさん：02/05/29 03:26
- >509
レスありがとうございます。
私の意見を言いますが、任意にせよ強制にせよ、メンヘル板には
ＩＤはそぐわないと思います。私もとても抵抗感があります。
この板の人はなるべく自分を隠したいという願望がある人の方が
多いので。特に１２８改氏の言うように、いざとなればＩＤだせば
いい、などとは考えないと思います。荒らしの問題は、現在は
それほど深刻ではないし、ＩＤで解決するものでもないと思います。
- 518 ：優しい名無しさん：02/05/29 03:27
- 128改の妄想には付き合いきれません。
初めは任意なら…と思っていたけど
ＩＤ制自体断固反対。
ＩＤ制絶対反対。
嫌ならYahooBBSにでも逝け。お前の望み通りの楽園だ。
管理と秩序に守られたファッショな楽園。満足だろ？
- 519 ：128改 ◆TLe2H2No ：02/05/29 03:28
- >>516
おｋ、よろしい（笑）
こちらこそ話し掛けてくださってありがとです。
- 520 ：優しい名無しさん：02/05/29 03:28
- >>128改
kitty-guyはさっさと氏ね
- 521 ：めがスレ委員長 ◆megasnto ：02/05/29 03:29
- ＞めがスレレス遅いよなにやってんの
いろんな板でレスしてたり、いろんな板のログ読んでたので・・・。
すまそ。
- 522 ：128改 ◆TLe2H2No ：02/05/29 03:30
- さてっと。
名無しの意見なんてもんは所詮自作自演や一人がやってると
取られて仕方がないものと思え（笑）
- 523 ：128改 ◆TLe2H2No ：02/05/29 03:31
- >>521
ん、ﾜｶﾀですヽ(´∀｀)ﾉ ﾜｰｲ
- 524 ：優しい名無しさん：02/05/29 03:32
- だめだこりゃ
- 525 ：優しい名無しさん：02/05/29 03:33
- 盲目的だな。
ＩＤ云々の前にこういうクソスレが上がってる状態も十分荒れてるということを覚えて翁
- 526 ：525：02/05/29 03:36
- >名無しの意見なんてもんは所詮自作自演や一人がやってると
>取られて仕方がないものと思え（笑）
そういうひねくれた取り方しかできないのは貴様だけだから心配するな
- 527 ：fusｉanasan：02/05/29 03:44
- ++ 自己愛人格障害の診断基準（ＤＳＭ－４より要約) ++
誇大性（空想または行動における）、賞賛されたいという欲求、共感の欠如という広範なパターンで、成人期早期に始まり、さまざまな文脈で明らかになる。
以下のうち５つ（またはそれ以上）で診断される。
１）自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績や才能を誇張
し、十分な業績がないにもかかわらず、すぐれていると認
められることを期待する）。
２）限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な恋
の空想にとらわれている。
３）自分が「特別」であり、特異であり、他の特別なまたは地
位の高い人たち（または団体）にしか理解されない、また
は関係があるべきだ、と信じている。
４）過剰な賞賛を求める。
５）特権意識、つまり、特別有利な取り計らい、または自分の
期待に自動的に従うことを理由もなく期待する。
６）対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目
的を達成するために他者を利用する。
７）共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を理解しようとしな
い、またはそれに気づこうとしない。
８）しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬してい
ると思い込む。
９）尊大で傲慢な行動または態度。
- 528 ：優しい名無しさん：02/05/29 03:47
- ヒッキー板にこんな捨てゼリフを残して１２８改は帰って
いきましたとさ。
【憂鬱】128改氏を連れ帰っていただけませんか
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1022607219/
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
14 ：128改 ◆TLe2H2No ：02/05/29 03:32 ID:RmDFM8vw
とりあえず言いたい事は言い尽くした（笑）
とりあえず今のとこ馬鹿名無ししかいないから
俺が出る必要もないな（笑）
うぃーねむー。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
- 529 ：優しい名無しさん：02/05/29 04:02
- というわけで、まとめに入りますと、少なくとも今夜は
499 506 507 518 の各氏と私の合わせて５人、任意ＩＤ
も不要という意見の人がいたということです。
これらの意見が尊重されるよう自治に携わる方々に
お願いいたします。では、また。
- 530 ：優しい名無しさん：02/05/29 04:09
- 514氏をとばしていました。現状肯定派、合わせて６人ですね。
- 531 ：優しい名無しさん：02/05/29 04:19
- 任意に戻して欲しい派はロムってただけだよ。
とりあえずテストしてもらえ。トオル様のご意見だ
171 ：トオル＠話にならない馬鹿 ：02/05/28 05:07 ID:???
んで、メンヘル自治スレッドを読んでみたんだが。
ごく一部に強硬反対派のかたがいるようで。
ま、導入派の意見がもっともだと思えば、
入れる時は入れますけどね。。。
でも、今回はかなり揉めてるようなんで、
一週間とか期間限定でっていうのはどうでしょうか？
他の住人さんたちに意見を聞いてみてください。
- 532 ：優しい名無しさん：02/05/29 04:48
- >531
強硬に反対します。テストの名の下に定着する恐れが大きいです。
現状を変えることには一切反対します。そういう意見の者がいる
ことを覚えておいて下さい。自治側と運営側で強行した場合は
何もできませんが怨みに思います。メディアは２ちゃんねるだけ
ではないことを覚えておくことです。
- 533 ：優しい名無しさん：02/05/29 05:33
- ＞メディアは２ちゃんねるだけではない
良いこと言った。他にも掲示板だとかＭＬだとか
たくさんあるのだからそれを使えばいい。
２ｃｈは良くも悪くも２ｃｈのスタイルを守れば良い
- 534 ：優しい名無しさん：02/05/29 06:01
- http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1022281636/
派生してきたスレはＤＡＴ落ちしました。
ココまでローカルルールを厳しくしないと
荒れてしまうのが現状のメンヘルなんです。
削除依頼ももう出してます。
- 535 ：優しい名無しさん：02/05/29 06:46
- ＞メディアは２ちゃんねるだけではない
そうなんだよねー。他にも精神系サイトあるからそっち使えば良いし。
2chはマナーなんて考えない人が「集まってもいい」唯一の場所。
（マナーは守らなくていいという意味ではない）
そういう場所で「ID怖い」なセンシティヴな状態の人はかばいきれんよ。
メンヘル板だけ守ろうとするほう人、自分が2chを私物化してるようなものだよ。
2ch全体色ってのは、ここが2chである以上仕方ないだろ。
- 536 ：優しい名無しさん：02/05/29 10:37
- >>531
私も現状維持に一票。（強制）ID制にすることに反対です。
>>535
あなたID導入に対して賛成しているのですね？
＞そういう場所で「ID怖い」なセンシティヴな状態の人はかばいきれんよ。
＞2ch全体色ってのは、ここが2chである以上仕方ないだろ。
↑が激しく矛盾している気がするのですが・・・。
436からすると「ID制の板は２ｃｈにあって２ｃｈでない板」になりますから、
（2CHの基本方針から考えると）
ID賛成派が他精神系サイトを使えばよいことになると思いますが。
- 537 ：優しい名無しさん：02/05/29 13:09
- >>529-530
いや。全部自作自演だからあんた一人。
- 538 ：これまでの流れ：02/05/29 13:15
- 158 名前：メンヘル板の者 投稿日：2002/05/27(月) 16:12 ID:e+FrHI2v
こんなところに要望を出しにくるのは ルール違反だと承知した上で、
直談します････
メンヘル板を任意IDに戻して欲しいという要望です。
こちら↓読んで下さい･･･、だめならだめとお返事下さい、数ヶ月に渡り要望を出してきましたが、諦めます。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012901916/708-710
＿＿＿＿＿＿＿＿
〈 ｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ････ ﾓｳｾｯﾊﾟﾂﾏｯﾃﾙﾝﾃﾞｽ････
∨￣￣￣￣￣￣￣
（´Д｀;）ヾ
∨） ｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ･･･泣
（（
159 名前：モルモットさん 投稿日：2002/05/27(月) 17:12 ID:???
マルチポスト
160 名前：モルモットさん 投稿日：2002/05/27(月) 17:12 ID:???
マルチポスト
161 名前：メンヘル板の者 投稿日：2002/05/27(月) 18:07 ID:e+FrHI2v
＿＿＿＿＿＿＿＿
〈 ｾｯﾊﾟﾂﾏｯﾃﾙﾝﾃﾞｽ･･･ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ･･･
∨￣￣￣￣￣￣￣
ヾ
(´Д｀;)、
ノノＺ乙
162 名前：モルモットさん 投稿日：2002/05/27(月) 20:14 ID:???
いかなる理由があろうとも許されません。
163 名前：メンヘル板の者 投稿日：2002/05/27(月) 21:43 ID:???
>>162
＿＿＿＿＿＿＿＿
〈 ｽｲﾏｾﾝﾃﾞｽﾀ･･･ﾔｯﾊﾟﾘﾙｰﾙ実験室ﾏﾃﾞｸﾙﾉﾊﾙｰﾙ違反ﾃﾞｽﾈ････
∨￣￣￣￣￣￣￣ お許しｸﾀﾞｻｲ････。テンパってﾏｼﾀ･･･。
ヾ
(´Д｀;)、
ノノＺ乙
164 名前：163 投稿日：2002/05/27(月) 21:45 ID:???
|| ⊂⊃
|| ∧ ∧
|| （ ⌒ ヽ スレ汚し、失礼致しました 逝ってきます･･･。
∧||∧ ∪ ﾉ
（ ⌒ ヽ 彡 Ｖ トオルさん頑張ってくださいね。
∪ ﾉ ﾌﾜｰﾘ
∪∪
；
-━━-
165 名前：モルモットさん 投稿日：2002/05/27(月) 21:54 ID:???
要望板でがんがれ
- 539 ：これまでの流れ：02/05/29 13:16
- 169 名前：◆pntl8/WE 投稿日：2002/05/28(火) 04:18 ID:???
まとめなんて私がいつもやってます。かなり頻繁に。
他板のまとめも出来る限りやってます。長期未処理のまとめでも私はお手伝いしてます。
「またメンヘルさんか、、、（溜息）」
これだから行き場も居場所も無くなるんだよ。
- 540 ：これまでの流れ：02/05/29 13:16
- 170 名前：トオル＠話にならない馬鹿 投稿日：2002/05/28(火) 04:57 ID:???
>>168-169さん
まあまあ、そんなのは依頼スレッドを見れば一目瞭然ですから、
あまり熱くならないほうがいいかと。
まとめをやってくださるかたたちにはいつも感謝してます。
でも、敢えてまとめ方のお願いをしますと、、、
対象のタイトルとかは、あってもなくてもいいんですが、
依頼レスへのアンカーをお願いしたいかな、と。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1021042392/ >>170
という感じで。ちなみに、例にしたスレッドに意味はありません（笑）
171 名前：トオル＠話にならない馬鹿 投稿日：2002/05/28(火) 05:07 ID:???
んで、メンヘル自治スレッドを読んでみたんだが。
ごく一部に強硬反対派のかたがいるようで。
ま、導入派の意見がもっともだと思えば、
入れる時は入れますけどね。。。
でも、今回はかなり揉めてるようなんで、
一週間とか期間限定でっていうのはどうでしょうか？
他の住人さんたちに意見を聞いてみてください。
- 541 ：優しい名無しさん：02/05/29 13:17
- >>536
こっちは知ってる？「ひろゆき仕事しろ」スレより。
470 名前： 夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日： 01/09/02 05:11 ID:xkMCRVSk
IDは基本的にはずそー
板は頑張って復活させよー
489 名前： ひろゆき 投稿日： 01/09/02 05:14 ID:rG0W51MI
＞IDは基本的にはずそー
PV抑止にはなってると思ってたりします。。。
- 542 ：これまでの流れ：02/05/29 13:17
- 172 名前：◆pntl8/WE 投稿日：2002/05/28(火) 10:19 ID:???
レスをくれるとは思ってなかったので、
素直に嬉しいのが本心です。お答えありがとうございました。
私は、精神的に弱いので、少しの事で色々悲しくなったりします。感情的になってしまったのは、
もうこれまでも、ずっと訴えてきたからで、今回もう限界だったわけです。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1021042392のスレは今は消えてるので、
これから依頼スレでどのスレか確認するとして、
（もう昨日泣き疲れて起きて飲んで、今。）
>ごく一部に強硬反対派のかたがいるようで。
自治スレを読んでいただければ、分かりますが、
元々賛成の方が多数です。
で、妙に短時間に反対だとかﾚｽをつけてた方は明らかに1人か2人の人が連続投稿していたと思えますが。。。
任意IDですから隠そうとすればかくせますから。
メンヘル板住人の特質からも、合っていると私は思います。
また、他のスレでも任意IDの話しは度々、出てきていた事は事実です。
なぜIDが出ないのかと、面等向かってまじレスが基本な板だからこそ、
IDがあると良い時も多くみられます。
これ以上、トオルさんのスレでルール違反のスレ違いの話しを続けるのは、
あなたにもウザいだけですから。
ﾚｽはIDスレで下さい。お返事どうもありがとうございました。
- 543 ：優しい名無しさん：02/05/29 13:18
- とゆうわけで、トオルさんはとりあえず、1週間でも入れてみないかということを言ってくれました。
【激しく賛成】でございます。
トオルさんありがとう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
- 544 ：■■■■■■■■トオル”管理”補佐様からの提案■■■■■■■■：02/05/29 13:20
-
171 名前：トオル＠話にならない馬鹿 投稿日：2002/05/28(火) 05:07 ID:???
んで、メンヘル自治スレッドを読んでみたんだが。
ごく一部に強硬反対派のかたがいるようで。
ま、導入派の意見がもっともだと思えば、
入れる時は入れますけどね。。。
でも、今回はかなり揉めてるようなんで、
一週間とか期間限定でっていうのはどうでしょうか？
他の住人さんたちに意見を聞いてみてください。
- 545 ：これまでの流れ：02/05/29 13:32
- 403 名前： ◆pntl8/WE 投稿日：2002/05/28(火) 10:41
私も、板が荒らされるのが物凄く苦痛で、悲しくて、
でも病気が酷くても、
削除依頼でも通りやすくするよう、頻繁にまとめもして、
でも、もう今回限界。
ﾄｵﾙさんにも頼んで来たけど、
結局決めてるのは、一人の人でほんの小さなことなのに、それで多くの人の精神状態に影響してるのに、
本人はその自覚がない。私は、影響をみてきたから、少なくとも彼よりは分かっているつもりです。
わたしはの意向は、書き込みのログを読んで頂ければ分かります。
「お前は、自治スレでしか見ないが誰だ」というレスを見かけたので、一応申し上げておきますが、
私は、総合案内所スレやモナー薬局スレ、相談スレで、ずっと回答をして来ました。
メンヘル板辞典のスレ、各治療スレ、某疾患スレ、････、主に専門系スレの利用者です。
もう、私も限界はとうに超え、もう無理です。
ここの住人さんたちはとても優しいです。
ですが、それに漬け込み自覚のない、悪意で、人を傷つける方が居ます。
疲れました。みなさんの状態が少しでも良くなられるよう、治癒されるよう、切に祈っております。
では。
404 名前： ◆pntl8/WE 投稿日：2002/05/28(火) 10:43
>>402
幸せになれるといいですね。
楽になれる事は良いことです。私も逝きます。
- 546 ：優しい名無しさん：02/05/29 13:36
- 補足。
545はここhttp://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1020617582/l50からの転載。
538-540.542.544は運営側の方が秘密基地としている板からの転載です。
- 547 ：優しい名無しさん：02/05/29 13:45
- 貴重なマジレス回答者を亡くしたな。
これでまた一人良識ある住人が減ったよ。
相談系スレの回答者は激しく貴重で重要。
- 548 ：優しい名無しさん：02/05/29 14:10
- これでID]制導入になったら
「情報系の回答が少ない。ID導入のせいだ」
とかいいだす奴がいるんだろうな。
お前らのせいだっつーの。
さっさと導入しなかったお前らの責任。
特にそこでｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてるボケ！おめーだよ！
俺は前から強制IDにしろと言っている。
- 549 ：優しい名無しさん：02/05/29 15:19
- 171 名前：トオル＠話にならない馬鹿 投稿日：2002/05/28(火) 05:07 ID:???
んで、メンヘル自治スレッドを読んでみたんだが。
ごく一部に強硬反対派のかたがいるようで。
ま、導入派の意見がもっともだと思えば、
入れる時は入れますけどね。。。
でも、今回はかなり揉めてるようなんで、
一週間とか期間限定でっていうのはどうでしょうか？
他の住人さんたちに意見を聞いてみてください。
-------------------------------------------------------------------
私は賛成ですので、
他の方も、意見をどうぞ。
- 550 ：128改 ◆TLe2H2No ：02/05/29 15:24
- 管理側がIDをなくそうとする裏を俺なりに読んでみますね。
多分、プロバ責任法の施行が後ろにあります。
IDはIPをある条件において変換したもの。
よって、ある程度ﾂｰﾙを使ってIPを利用者レベルですら割り出す事が可能です。
IDが表示される板であればね。
これができるということは、、、後はわかりますよね？
プロバ責任法に関する基礎知識があれば、Dというものが多少は危険要素を秘めてることは一目瞭然かと。
- 551 ：優しい名無しさん：02/05/29 15:25
- IDからじゃなくても逆から調べられねーか？
- 552 ：優しい名無しさん：02/05/29 15:26
- http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1022597484/
↑これ、事実かなり特徴よくまとめられてる。
- 553 ：128改 ◆TLe2H2No ：02/05/29 15:26
- >>551
さーそれは俺は知りません。
ただ、IDからIPをある程度まで調べる事ができるツールは出回ってますヽ(´∀｀)ﾉ ﾜｰｲ
- 554 ：優しい名無しさん：02/05/29 15:31
- 匿名なんて存在しないって。
- 555 ：128改 ◆TLe2H2No ：02/05/29 15:33
- >>554
（笑）
そりゃクラッカーさんたちの前じゃ匿名なんて存在しません。
でも一般レベルでは確かに存在するヽ(´∀｀)ﾉ ﾜｰｲ
- 556 ： ◆Ixy9nLcA ：02/05/29 15:33
- 昨日も書きましたがID導入に関しては消極的賛成派。
要するに「導入するんならすれば？実害ないし」ってスタンスで。
ただ、強行反対派の「めんどくさいから」には猛反発させていただきます。
>>管理側がIDを...
なくそうとしてるんですかね？逆に導入された板も結構あったりしますが。
- 557 ：128改 ◆TLe2H2No ：02/05/29 15:38
- >>556
削除管理委員長どのは確実になくそうとされてます。
俺や俺の仲間がヒキ板のIDを復活させようとしたときと
今回ここで見させていただいた彼の言葉にはあきらかな差がある。
去年の6月、彼やトオルのIDに対する意見にはここまで強硬な姿勢はなかった。
- 558 ：優しい名無しさん：02/05/29 15:40
- ・・・稼動してるメンバから探ればいい話でワ。
- 559 ：128改 ◆TLe2H2No ：02/05/29 15:46
- 俺個人としてはトオルがいってる一週間だけ任意IDをつけるという策には
反対させていただきます。
これは、罠です。
- 560 ：優しい名無しさん：02/05/29 15:51
- 絶対反対！以上。
- 561 ： ◆Ixy9nLcA ：02/05/29 16:03
- >>557
８月閉鎖危機以降の意見が知りたいんですが、そうなるとソースは上のコピペぐらいで。
去年の６月だと閉鎖危機が表立つ前だから...。
あ、それとトオル氏の「１週間だけ」は私も疑問形。
もっと長く入れなきゃ意味ないような気がする。
- 562 ：128改 ◆TLe2H2No ：02/05/29 16:05
- >>561
んー、とりあえず、閉鎖危機云々はIDとはなんの関係もございません。
基本的に「２ｃｈの板にIDをつけるかどうか」が議題ですから。
そして、上のコピペだけで俺にとっては十分（笑）
あれだけで管理側の混乱具合が丸見えですヽ(´∀｀)ﾉ ﾜｰｲ
それだけの力をメディア規正法は秘めている。 まぁ、予想はしていたでしょうけどね。
- 563 ：優しい名無しさん：02/05/29 16:07
- 一週間入れてみて様子をみるってことでしょ。
それで弊害がなければ、続行ということで。
- 564 ：128改 ◆TLe2H2No ：02/05/29 16:14
- メンヘル板において。
一週間だけIDをつけるということが持つ意味をもう少し深くお考えください。
トオルは、罠を貼ろうとしている。
その間、荒らすのも管理側の人間。
そしてﾔﾊﾟｰﾘIDなんて意味ねーじゃんって感じでこれを足がかりにし、
あらかたの板からIDを剥奪するのが彼らのやり口でしょう。
そして
引っ込み思案な方が多いメンヘル板住人にとって一週間という期間はあまりにも短すぎると俺は思います。
騙されるな。
- 565 ： ◆Ixy9nLcA ：02/05/29 16:44
- >>562
閉鎖危機の頃全板ID導入がなされたのは「PV減らし＝人減らし」だったはずですが、
今のID導入基準が昔に戻っているのかどうかが知りたいわけで...
それ以外はまったくもって正論かと。
# メディア規制法はちょっと考えすぎ？ってな感もありますが、まあ。
- 566 ：離脱組み......優しい名無しさん：02/05/29 17:13
- ◆H2QHLmek さん◆pntl8/WEさん、
最近久しぶりに来て頂いた ◆Ixy9nLcA さん、という方々は、
相談系スレでマジレス回答をしてくれる方たちで、メンヘル板の神様的存在で、
物凄く貴重な存在で、専門的な知識もある方々で、板を作っていく上で半端じゃなく必要な存在.....
なのにみんな揃ってやめていく......･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
- 567 ：離脱組み......優しい名無しさん：02/05/29 17:16
- 削除依頼だって、もし誰もやってなかったら、どうなってたか、考えて欲しい。
処理が全くされてなかったとしたら...
この板は数ヶ月前に、完全に終わってたよ。
◆H2QHLmek さん◆pntl8/WEさん◆Ixy9nLcAさん、
以前削除議論板で数値を決めていた方々、
みんな良識のある人ほどやめて行く....
この人たちが居なかったら、どうなっていたか、考えて欲しい。
- 568 ：離脱組み......優しい名無しさん：02/05/29 17:19
- 何もやっていなかったら行く末は、ラウンジ.厨房板.最悪板.....................
- 569 ：優しい名無しさん：02/05/29 17:32
- ＩＤ賛成派は他の精神系サイトに行った方が良いのでは無いでしょうか？
Ｇｏｏｇｌｅで心とか薬（の名前）とかで検索すると出てきますよ。
- 570 ：離脱組み......優しい名無しさん：02/05/29 17:36
- >>569
どうしてそう思うのか、簡潔に理由をどうぞ。任意IDならあなたがIDが嫌なら隠せます。
どうして反対なのか、簡潔に理由をどうぞ。
それと、反対しているのは、あなたしか居ないようですよ。
- 571 ：優しい名無しさん：02/05/29 17:39
- >>569
任意IDなら、ID隠せるんだから、あんたが反対する理由は一つもないはずなんだが。
- 572 ：離脱組み......優しい名無しさん：02/05/29 17:41
- ちなみに◆H2QHLmek さんは今のローカルルールをまとめてくれた人、
ジェダイなんかもそうだけどね。
私も含めてみーんなやめて行くんだわ。
で、腐ったﾔｼだけが残る。
これ2ちゃんねるの法則そのものがよく現れてる。
- 573 ：優しい名無しさん：02/05/29 17:51
- 535だけど、なんか誤解してる人がいる。「任意」ID賛成だよ。
運営側はうんぬんって話してる人もいるけど、
ひろゆき・トオル・夜勤 各氏
IDについての意見はまちまちだよ。ただ共通しているのは
IDでその板が荒れないならば良いのではないかという部分。
そしてID無しでも荒れないならばもっと良い。
自治ができないメンヘルのような板こそIDがいるんだよ。隠せるんだしいいじゃねーか。
- 574 ：優しい名無しさん：02/05/29 17:54
- 強制IDは嫌だけど、任意IDなら賛成。
移転前はそうだったんだし。
スレによってsage・ageのどちらかを入れれば消えるんだから。
- 575 ：優しい名無しさん：02/05/29 17:55
- >>517
>この板の人はなるべく自分を隠したいという願望がある人の方が多いので。
これは全く違うんじゃないかな、
みんなさらけ出してマジレスしてるし、これまでの人生や辛かったことなど、晒け出して話してる。
隠すとは正反対だと思うよ。
>>506
モナー先生が主治医？
ごめんなさい、私モナー先生やってたことあるのよ。ww
- 576 ：離脱組み.....優しい名無しさん：02/05/29 18:00
- ちなみに私は強制でも任意でも良い。
まあ、強制だと議論が半年前の蒸し返しなので。
とりあえずは、現状よりは良い、任意で。というか、強制ID要望出しても、
どの板でも強制の要望を出してるけど、必ず却下されてるしね(;´д`)
強制の意味は書き込み制限のためにあるとのことだから。
- 577 ：運営ボランティア名無しさん：02/05/29 20:20
- しかし運営系板の野次馬は相変わらず態度がでかい。
削除依頼板でボランティアをしている方々はちゃんと節度があって礼儀正しいし、
変に前に出るような事はしない。
批判要望板のﾔｼは、ことごとく、頭が弱い奴が集まる。
名だけ広めれば自分が運営に近寄れると勘違いしてるらしく、
ことごとくｸｿｽﾚや煽りばかりをして日常を過ごす。
ガイドライン板で、他板の陰口を延々と言うのが他の趣味らしいヒッキー。
まじで死ね（ФДФ）呪
（独り言よ...（ -∀-）うふん）
- 578 ：優しい名無しさん：02/05/29 20:35
- 再度訊きたい。
反対する人、「なぜ」反対なの？
めんどくさいから？それだけ？
「改悪」だというのならどの辺がどう改悪なのか具体的に説明してくれる？
- 579 ：優しい名無しさん：02/05/29 20:44
- 転載
いくつかのHNを使い分けてる人っていると思うんだ。
ここのスレではA、あっちのスレではBとかね。
悪い意味じゃなく、こいつここにも来てるって思われるのイヤな人って
いるんじゃない？私がそうだから・・・。
ADSLとかは回線を一度切ってもID変わらないから、コテハンと同じ用になってしまう。
メンヘル者として、それは苦痛だね。
- 580 ：優しい名無しさん：02/05/29 20:48
- まぁ579のような人がいても、任意IDなら大丈夫。
私はどちらでもいいけど、どちらかといえば任意ID導入に賛成。
- 581 ：優しい名無しさん：02/05/29 21:50
- >>579
あんたのことをそこまで見てる人はいないよ。
- 582 ：全身ユニクロ ◆UniQMh.o ：02/05/29 22:00
- どうでもいいが、ここの住人のsage癖どうにかならんのか？
ちゃんと議論するんなら少数でなくてやるべき。
なのであげ。
そして、漏れは強制ＩＤ導入希望。
理由は
１ ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝが減る
２ 騙りも減る
３ 自治厨がよく言ってた「真面目な話」がしやすくなる
４ 漏れがｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝしてないことが証明できる
以上の点によりますです。
- 583 ：優しい名無しさん：02/05/29 22:11
- 任意IDのsageの切り替えがめんどくさい人は
かちゅ～しゃとか使うといいですよ。
多分他の2ch専用ブラウザもそうだと思うんですが
□sage
というチェックボックスをチェックするだけでいいですよ。
- 584 ：優しい名無しさん：02/05/29 22:13
- >>583ですが
よく考えたら
>>582さんが言うように、皆さんほとんど常時sageだから
めんどくさいもなにもないか。
- 585 ：優しい名無しさん：02/05/29 22:18
- もう1つ言っておくと
かちゅ～しゃの場合
スレごとに、このスレはsage
このスレはsageない
と設定できますからとても便利。
dat落ちしたスレも、ログを保存しておけばいつでも見れるし。
確かにはじめはめんどくさいでしょうが、
一度使い始めれば、何で今まで使わなかったんだろうと
後悔するほどですよ。
見たくないスレは手動で「あぼ～ん」（≠あぼーん）出来ますし。
この板の方にはうってつけだと思います。
- 586 ：優しい名無しさん：02/05/29 23:00
- >>585
あなたは一体どこの板の人？●板の人？
- 587 ：優しい名無しさん：02/05/29 23:12
- http://teri.2ch.net/sec2ch/
security@2ch.net
- 588 ：優しい名無しさん：02/05/29 23:15
- 2ちゃんねる鉄の掟
出されたご飯は残さず食べる。
転んでも泣かない。
おいらのギャグには大爆笑する。
- 589 ：放置徹底君 ◆VR3qk3r. ：02/05/29 23:23
- 任意IDまたは強制ID（出来れば後者）を導入することは賛成です。
板や自治スレが荒れるのはある一定の時刻に連続して
書き込みが行われるため、組織的な荒らしではないと考えられます。
よって、そのような荒らし対策として少なからず効果を発揮するのでは
ないのでしょうか。接続のしなおしを行う時間や、プロクシサーバを
通したとしても、書き込みの速度を落とすことはできるはずです。
たとえ一週間だけでも、強制IDにしてもらえるのなら、是非ともお願いしたいです。
ID導入で明らかに荒らしが減って、一週間後に強制IDが解除になって
再び荒れた場合、その事を根拠にもう一度任意なり強制IDを導入してもらう
ように粘り強く申請していく必要があるのでは？
参考までに、違うプロクシ（ただし漏れ串）を通しても、なぜか同じIDに
なるんですよね。ですから、自作自演も２人分までしか出来ないはずです。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1022009573/8-12
- 590 ：優しい名無しさん：02/05/29 23:30
- みなさん どう思いますか？
いろんな意見があったほうがいいと思います。
参加してください。
- 591 ：優しい名無しさん：02/05/29 23:32
- 荒らし対策の為のＩＤ導入効果と
一般住人が書き込みしにくくなる弊害と
どっちが重要かヨク考えて欲しいものだな。
まあ任意ＩＤならまあいいが。
強制なんてやったら人いなくなるぜ
- 592 ：優しい名無しさん：02/05/29 23:39
- >591
現在まともに議論も出来ないような状態で、
緊急避難的に強制ID導入も仕方がないと思う。
逆に、このままの状態を放置した方が人がいなくなるよ。
- 593 ：591：02/05/29 23:40
- ちなみに自分は人生相談板が
強制ＩＤになってからはあそこには寄り付かなくなったから。
気軽に書き込みできないんだよね。強制だと。
あと２ちゃんであんまり奇麗事というかなんというか
そういうものを求めてる奴は他に行った方が幸せになれると思うぞ。
ここはいろんな奴が集まってるのが面白い所なんだから。
まあ荒らしてる奴がいるのも度が過ぎなければまあしょうがないと思うけどね。
- 594 ：591：02/05/29 23:41
- >>592
そんなに議論も出来ないようなスレがあるの？
たとえばでいいけど例をあげてくれるとうれしいのだが。
- 595 ：優しい名無しさん：02/05/29 23:45
- >>594
592じゃないけど、このスレが荒れてるだろ！
- 596 ：591：02/05/29 23:49
- >>595
え？普通に議論できてるつもりなんだが？
まあ過去ログはあんま読んでないから知らんわ。
それにしても、このスレの存在はあんま知られていないと思うから
押しの強い、コテハン使ってここで意見言ってるような人間に
強引にＩＤ導入なんてさせられたらたまらんな。
トーナメントなんてどうでもいい情報をあちこちコピペするヒマがあったら
こっちの議論をコピペしてもらいたいもんだな。
自分も正直ここで板の自治を議論する気はめんどくさいのであんまないんだが。
- 597 ：報告ですぅ：02/05/29 23:51
- 某荒らしさんについての情報を規制専用security@2ch.netにメール送信済み。
- 598 ：優しい名無しさん：02/05/29 23:53
- >>596さんへ
あなたは普段どのスレの利用者ですか？
荒らされ具合については、削除依頼スレを見て下さい。
大量のコピペ荒らしや、上げ荒らしにあってます。
それは削除人さんも認める事態です。
- 599 ：優しい名無しさん：02/05/29 23:56
- ・なぜみんなsage書きなのか？
・議論ができないほどあれているスレはあるのか？
答えは下のスレ。
http://life.2ch.net/utu/kako/1013/10132/1013271699.html
自治スレの前スレなんだけど、全身ユニクロのAA荒らしを筆頭にすごい勢いで荒らされた。
また、勝手に「擬似自治スレ」(現在でも全身ユニクロの立てた「自治厨議論」なる揶揄スレが
残っている)が乱立した。
そのため、age進行では会話ができなくなり、下げ進行の上運営系他板に機能を移転せざる
を得なくなった(だが全身ユニクロはそちらにも付きまとったが)。
これを知っている人がみんなsage進行にしてるわけだ。
- 600 ：優しい名無しさん：02/05/29 23:56
- 摂食障害ｽﾚにﾘｽﾄｶｯﾄｽﾚ、視線恐怖ｽﾚは完全に潰され、
（ ;´Д｀;） ｳﾜｰｯスレ、不安神経症ｽﾚ、ｲｿﾌﾟﾗｽﾚ
PTSD ｱﾀﾞﾙﾄﾁﾙﾄﾞﾚﾝ、......................
荒らされたスレ上げたら、キリがない。
- 601 ：591：02/05/29 23:57
- >>598
まあ自分のいるスレも時間によっちゃ大量のＡＡ荒らしがくるなあ。
でもそんな大人数で、ってわけじゃない気がするが。
そいつだけを規制することはできんのか？
ちなみに上げ荒らしって何？
そういや最近仕切ってる？（のかどうか知らんが）コテハンの奴が叩かれてるようだが、
あんま自分の気に入らないスレをすぐ削除削除言ってるのはどうかと思うぞ。
削除依頼スレとかも興味ないんでどこにあるのかも知らないで言ってるんだがな。
- 602 ：優しい名無しさん：02/05/30 00:04
- >>601
ｺﾃﾊﾝ叩きをしてるひと自体が荒らしだという事を一つ教えてあげるよ。
削除依頼というのは、ガイドラインに接触しているものしか出していないし、
主観的な理由は一切却下。そんなのは論外。
削除依頼対象スレというのはね、板違いスレや議論になってないスレだけ。
例えば「うんこ」だの「オナニー」だのセックスだのモー娘だの、完全に板違いのスレ、
そうゆうのを削除依頼に出すの。削除ガイドラインくらい読んでおいた方がいいと思うよ。
- 603 ：591：02/05/30 00:11
- >>602
別に不快なコテハンを叩くことは荒らしでもなんでもないとは思うが。
まあ最近見られる必要以上な粘着叩きにはかなり異常な物を感じるが。
うんこだのなんだのは削除してしかるべきだが、
携帯のスレとかモームスのスレとかは決して板違いだとは思わなかったがな。
あの中ではこの板なりの議論その他が展開されてた気がするしね。
そうやって人のスレに割って入ってスレ違いスレ違い騒いでる奴は
そのスレの中では荒らしだって事も認識するべきだね。
なにも病気についてのスレだけが正しいってわけでもあるまいに。
- 604 ：591：02/05/30 00:14
- もしかしたらうんこだのオナニーだのセックスだのだって
板違いとはいえないかも知らんぜ。
まあすべてはそのスレ立てた奴の程度によるとは思うが。
- 605 ：591：02/05/30 00:24
- 長文書いた後放置されるとむなしいな
- 606 ：591：02/05/30 00:43
- >>602さんは
なにか反論とかないのか～？
- 607 ：優しい名無しさん：02/05/30 01:01
- >>603
オレは602じゃないけど、引用。
＞401 名前： 削除遠雷 ★ 投稿日： 01/11/07 14:51 ID:???
＞＞398-400さん 消しました。
＞ついでに、、、
＞芸能人スレだらけだったので目に付いたのをごみ箱に入れました。
＞続きは邦楽板とかでお願いします。
＞マジレスはごみ箱から拾って張り付けて下さい。。
＞メンヘルさんは板違い多すぎです。。
去年の削除人さんからのコメント。
携帯はモバイル板、モームスは専用板(羊・狼・ずるい女)があるでしょ？
- 608 ：591：02/05/30 01:11
- >>607
まあモームススレに関しては保田がどうのっていうスレはこの板的には意味があったと思うが。
携帯も意味あると思うが。今のＰＡＲＴ２はＤＡＴ落ちしたのか消されたのか知らんがな。
専門板で語れっていわれてもねえ、っていうのがあるんだが、そういう感覚がわからないのだろうか。
ちなみに携帯は携帯ＰＨＳ板があります。知らないでそうやって適当言われんのもね。
携帯ＰＨＳ板は覗いた事ありますか？あそこは携帯オタクの溜まり場ですよ。
そんないうならコテハン馴れ合いだらけの雑談スレもどうにかしろと。
もう一度聞きたいんだが病気のスレだけしかこの板に必要じゃないっていうのなら
もうこれ以上議論する気はないから。
この板は今でも充分他板にくらべてまともなスレが多いと思いますがね。
- 609 ：591：02/05/30 01:18
- なんか自分がそういうスレばっか立ててるんかと
勘違いされそうなんで言っとくけど
スレ立てたことないから。つうか立てらんないしなぜか。エラー出て。
- 610 ：優しい名無しさん：02/05/30 02:00
- >>608
＞ちなみに携帯は携帯ＰＨＳ板があります。知らないでそうやって適当言われんのもね。
そうか、そいつは失礼。
ってーか、オレもKP板嫌いだからモバ板って書いたんだけどさ。
コテハン馴れ合い雑談スレは上のほうで「統合しろ。専門板なのに雑談スレが多すぎる」ってんで
誰かが統合しようと「統合雑談スレでいいじゃん」(だっけ)を立てたんだけどそれぞれの雑談住民が
聞く耳持たず結果的に雑談スレがひとつ増えただけって結果。
…任意ID導入の話だよな？板違いスレの話じゃないはずだよな？(自己確認)
- 611 ：優しい名無しさん：02/05/30 02:01
- 少しあがってたからこのスレざっとよんでみた。
（漏れはさば移転前からこの板へちょくちょく来てるし
状況は大体知ってるつもりだが）強制ID導入は反対。
気軽に書き込めるから、とメンヘル板へ来て悩みを気軽に
吐き出してる人の存在も無視できないと思う。
漏れもその一人です。
自治コテが強制IDが導入されないと我慢がならないのなら
せめて任意にしてほしい。
一週間のﾃｽﾄについては、定めた期間が過ぎたあと必ず戻してもらえるのなら
賛成です。
そのままずるずると強制IDにもっていかれるんなら御免。
強制ID導入したところでコピペ空爆が減るとは決まらないし、
他板からの気まぐれ・アク禁覚悟の出張荒らしの可能性もある。
自作自演も、IDが付く分、余計巧妙になってくるかもしれない。
それにダイアルアップだとつなぎ直すのなんかすぐでできるからねぇ・・
- 612 ：優しい名無しさん：02/05/30 02:31
- 強制ＩＤ論者は２ｃｈに来ること自体間違いだろ。
- 613 ：優しい名無しさん：02/05/30 02:55
- >>612
だね。
でも任意ならいいんじゃないか。
どうしてもというなら。
AGE/SAGEでID表示するかしないかは選択できるわけだしね。
SAGE進行のスレがほとんどだから、ずっとID隠してても
自作自演ORコテ呼ばわりされることもないだろうと思うんだけどなぁ
- 614 ：優しい名無しさん：02/05/30 03:36
- 任意ID賛成。
それと、うんこスレなどが削除されてしかるべきなのは、板違い・下品もさることながら、
専門スレが多いこの板で、レス数少ないながらも続く良スレが
どーでもいい新スレが立つたびにdat落ちの危機に晒されるというのを考えてくれ。
個人的には躁鬱雑談系板とメンヘル専門系板に分割して欲しいぐらいだ。
雑談系板ならチャット型雑談・愚痴相談型雑談・鬱な人向けネタスレも楽しめる。
- 615 ：優しい名無しさん：02/05/30 07:34
- おい、だれか５９１と>>６１０－６１３を訳してくれ。
日本語が変すぎてわけわからん。
- 616 ：優しい名無しさん：02/05/30 08:01
- 強制ID大賛成です。
前に医者に言われたことがあるんだけど
「ネットできるくらいなら 入院はしないほうがいいですよ」と。
つまりある程度耐えられる人達、精神の容体が良い人達が
ネットへ繋ぐ=メジャーな2ちゃんのメンヘル板へ来てるんだと思います。
1週間限定という話があるみたいですけど、
それは短い。
最低半月・1カ月は見ないと。
まず荒らしを撃退。
容体の安定した人々を悪化させるような事のない板にしないと。
あと板分割の件ですが、
うつ・節食障害・PD等の比較的「優しい名無しさん=荒らしに弱い」の板
分裂等の荒らしになる可能性のある爆弾を抱えた人達の板
雑談系の板
相談系の板
これらをうまく組み合わせてみればどうでしょう?
- 617 ：優しい名無しさん：02/05/30 11:21
- >>615
バカは素直にロムってれば？
- 618 ：優しい名無しさん：02/05/30 12:21
- >>617
それも日本語？
- 619 ：優しい名無しさん：02/05/30 14:00
- みなさんの同じ口調なのが不思議ですが。まあそれはさておきw
>>603
コテハン叩きというのは、最悪板以外では削除対象、ガイドライン違反、
無意味に中傷をするために板があるんじゃないの、ここはメンヘル板。
コテハン叩きは、最悪板でどうぞ。あなたの価値で世界が廻っているのではありません。
板の趣旨は管理人ひろゆきが決める。
......削除依頼板にも行った事がない人に、まずマジレスをすること自体が論外だけどww
掲示板にはそれぞれの板の趣旨があって、
2ちゃんねるには300以上のカテゴリがある。
ちゃんとそれぞれの板の趣旨は決められてるし、
うんこの話しがしたければ、お下品板へどうぞ。
モー娘の話しがしたかったら、モー板へどうぞ。
削除人は今まで全部板違いのスレは処理して来ました。
私たちは、メンタルヘルスに関する専門的な話しをしに来ているのであって、
なんでそんな事も理解できないのか･･･。（；´Д｀）
>レス数少ないながらも続く良スレが
一体どのスレのことを言ってるのか、まず申し上げてくれないと分かりません。
ガイドラインには接触していない、板の趣旨にそった良スレだと思ったなら、
どうぞ保全しとけばいいでしょう。
>携帯ＰＨＳ板は覗いた事ありますか？
あなた一人の気持ちと、板の運営側の気持ちというのは、
全く違いますので、意見の相違。
つまり、あなたは2ちゃんねるに来なくていいですよ。
ここは2ちゃんねるです、2ちゃんねるのルールを守れない人は来なくていいですよ。
あらゆる難民を集めるゴミ捨て場ではないんですよね、ここは。
なんでもありがよかったら、何でもあり板へどうぞ。
うんこの話題は、下品板へどうぞ。アイドルの話しはアイドル系板やテレビ芸能系板へどうぞ。
他の人の迷惑も考えて下さい。
>個人的には躁鬱雑談系板とメンヘル専門系板に分割して欲しいぐらいだ。
>雑談系板ならチャット型雑談・愚痴相談型雑談・鬱な人向けネタスレも楽しめる。
知っていますか？
さぼーる掲示板やいちごちゃんねる、他にも沢山メンタルヘルス関連のサイトはあります。
愚痴相談なら、人生相談板へどうぞ。
- 620 ：優しい名無しさん：02/05/30 14:03
- 天然の白痴が多すぎる.........この板.........。
- 621 ：優しい名無しさん：02/05/30 14:13
- >>620
まあ相手にすんな
何を言ってもわかんないんだろ
- 622 ：619-620：02/05/30 14:17
- >>621
君のような人間に言ってるのですが.........。
- 623 ：優しい名無しさん：02/05/30 14:19
- age
- 624 ：619-620：02/05/30 14:22
- メンタルヘルスって、外来語で、曖昧なのもよくないんだよね。
はあ、早く復帰屋になって.........（以下略
- 625 ：619-620：02/05/30 14:23
- 今復帰屋か、削除人やってる元メンヘル板利用者って居るでしょ、
トオル君に、少しメールして欲しいよ....。
私なんてまだペーペーだから、信用性がない。
- 626 ：優しい名無しさん：02/05/30 14:26
- >>620
ｳﾜｰ自分以外の住人は白○ってか。
さぞかし頭のよろしい方なんですね（・∀・）
- 627 ：優しい名無しさん：02/05/30 14:35
- ネットはできる程度の鬱かなんちゃって精神疾患しかいないんだから
さっさと強制IDにしたほうがいい。
- 628 ：619-620 ボランティアさん：02/05/30 14:45
- >627
それは違うな...
とりあえず、あんたが思ってるよりも深刻な状況にある人もネットはやってるよ。
あんたみたいな人に煽られて傷ついてる人は沢山いるでしょうね。
それとね、あんた何人やってんの？
トオル君、書き込みのログでIPとってるから、自演しても意味ないよ。
- 629 ：619-620 ボランティアさん：02/05/30 14:45
- はあ。。。脊髄反射レス....
逝ってこよ... 釣られ過ぎ...
- 630 ：優しい名無しさん：02/05/30 15:19
- >>49
>>56
>>59
>>63
- 631 ：優しい名無しさん：02/05/30 15:30
- >630
ここが雑談板なら同意するけどね。
>629 乙～ ^^;
- 632 ：優しい名無しさん：02/05/30 17:21
- >さぼーる掲示板やいちごちゃんねる、他にも沢山メンタルヘルス関連のサイトはあります。
激しく同意なんだが、ここに来てる人間世界狭いから、「任意ID怖い」と一緒で、
「知らない掲示板怖い」なのよ♪
- 633 ：優しい名無しさん：02/05/30 17:21
- 強制ＩＤ論者は２ｃｈに来ること自体間違いだろ。
- 634 ：優しい名無しさん：02/05/30 17:26
- ちなみに漏れはこの板出身→常駐板とくに無しの放浪2ちゃんねらだけど
ここから他の板に出ていって、初めてこの板がどれだけ閉鎖的＆
どれだけ2ちゃん色を否定してたか解かったよ。
- 635 ：運営ボランティア名無しさん：02/05/30 18:02
- トオル君.....。
- 636 ：運営ボランティア名無しさん：02/05/30 18:05
- でもこれで任意IDに戻せたら、
実験板に直談しに行った◆pntl8/WEさんの貢献はかなりのもの。
荒らしにめげず、活動した努力が報われる。
- 637 ：優しい名無しさん：02/05/30 18:24
- また自治厨スレあげてｷﾃｨが暴れてるよ…
- 638 ：運営ボランティア名無しさん：02/05/30 18:27
- >>637
上げてるのあんたでしょ。末期だね。
- 639 ：yokohama36-195.ppp-1.dion.ne.jp：02/05/30 18:36
- 637だけど、酷いな事言われるんだな。。
運営側にこんなこと言われるとは思わなかったよ。IP抜いて確認して欲しいぐらいだよ。
- 640 ：yokohama36-195.ppp-1.dion.ne.jp：02/05/30 18:37
- ああいう荒らしがホントに悲しかっただけだよ。
- 641 ：優しい名無しさん：02/05/30 19:12
- Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] DION.NE.JP
b. [ねっとわーくさーびすめい] でぃおん
c. [ネットワークサービス名] DION
d. [Network Service Name] DION
k. [組織種別] ネットワークサービス
l. [Organization Type] Network Service
m. [登録担当者] KT6191JP
n. [技術連絡担当者] KW062JP
p. [ネームサーバ] dns0.dion.ne.jp
p. [ネームサーバ] dns10.dion.ne.jp
p. [ネームサーバ] dns2.dion.ne.jp
p. [ネームサーバ] ns1.neweb.ne.jp
y. [通知アドレス] report@ip.kddi.com
[状態] Connected (2002/05/31)
[登録年月日] 1997/05/02
[接続年月日] 1997/06/19
[最終更新] 2002/05/21 13:07:10 (JST)
jpnic_ap@dion.ne.jp
- 642 ：yokohama36-164.ppp-1.dion.ne.jp：02/05/30 20:10
- つなぎなおしたから、IP変わってるかな？
わざとfusianasanしてるからいいけど、何故こうしたかはわかるよな。
「IP抜いて」っつーのは漏れはこのIPだからﾉﾘﾄﾚﾝと比べて欲しいってこと。
それと初心者さんがWHOISしたからって、個人特定できるわけじゃないから、
これ見てDIONにメールするような馬鹿はするなよ。
自治スレ住人・運営さん、スレ汚しスマソ。
- 643 ：優しい名無しさん：02/05/30 21:20
- dionのwhoisする人ってはじめてみた...
ひょっとしてdionがKDDIグループの全国規模ISPだって知らない人？
で、荒らし認定ももうおなかいっぱいなので早いとこ任意IDor強制ID導入の具体的な話をしてみない？
開始時期、通達方法、管理側との連携等いっぱいやることはあるよ。
- 644 ：優しい名無しさん：02/05/30 21:46
- >>643
開始時期- 今すぐにでも
通達方法- ID要望スレ（他でやってはいけない）
- 645 ：優しい名無しさん：02/05/30 22:11
- >>644
すまん。ちがくて住民への通達。
ID要望スレで申し入れるのは当たり前だから。
ローカルルールに「ID制導入試験中」って書くとか。別に無くても住民は順応すんだろうけど。
- 646 ：優しい名無しさん：02/05/30 23:31
- >>645
そこまでやらなくても、ただ要望出すだけでいいかと。。
入れればそれですぐ分かるんだし、
そんな大事なことじゃない.....。
- 647 ：優しい名無しさん：02/05/30 23:33
- またID制の話なんかしてんのかよ。
任意ID制のときに、どれだけ荒れてたのか覚えてないのか？
昔に比べたらずいぶんマシになったと思うよ。
強制IDについては、どうなるのかは知らんけどさ。
- 648 ：優しい名無しさん：02/05/30 23:34
- >>647
（°Д°)ﾊｧ？ （°Д°)ﾊｧ？（°Д°)ﾊｧ？（°Д°)ﾊｧ？（°Д°)ﾊｧ？
- 649 ：優しい名無しさん：02/05/30 23:35
- 激しく(ﾟДﾟ)ﾊｧ?（°Д°)ﾊｧ？...............∞
- 650 ：優しい名無しさん：02/05/30 23:36
- >>647
任意IDの時よりも、比べ物にならず、IDなしにされてこの半年、荒れ続けてますが、何か？
まだあの頃は、全く状況が違いましたが何か？
まだあの頃はあげあらしも居ませんでしたが何か？
- 651 ：647：02/05/30 23:40
- >>650
どこが荒れてるの？
状況が違うってのは、そりゃそうだろうよ。
- 652 ：運営ボランティア名無しさん：02/05/30 23:44
- >>651
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? まだあなた自演続けるの？
- 653 ：優しい名無しさん：02/05/30 23:46
- ベテランのメンヘル板住人しか発言しちゃだめなのわかった？
初心者さんたち♪
- 654 ：優しい名無しさん：02/05/30 23:46
- 脊髄反射レスが返ってくるに5000モナー
- 655 ：優しい名無しさん：02/05/30 23:46
- 自演に決め付けたくて仕方が無いんだな。
- 656 ：優しい名無しさん：02/05/30 23:47
- 放置されるに100ｷﾞｺ
- 657 ：優しい名無しさん：02/05/30 23:47
- >>653
トーナメントスレを荒らすのは終わったのか。
ほんと暇人だな、ラウンジあたりに行けばいつでも暇人が居るから、
お前みたいのには、ラウンジが一番あってるよ。
- 658 ：[ここ壊れてます]：02/05/30 23:48
- なるほどね。自作自演だろ？って言われてそれに反論すると
「ＩＤが出ないから自作自演って言われても仕方ないんだよ」
と。そういう魂胆か。じゃあもう何も言うまい。
- 659 ：優しい名無しさん：02/05/30 23:48
- ♪
↑この記号を使う人はこの板には極端に少ないです。
- 660 ：優しい名無しさん：02/05/30 23:50
- >>658
何時間ネットやってんの？
ねえ、祭りがしたかったら、ニュー速に行きなさい。
- 661 ：優しい名無しさん：02/05/30 23:51
- >>653
人に甘えるのはいい加減にした方がいいよ。
あんたそのままそうやってると、誰からも、本当に相手にされなくなるから。
- 662 ：[ここ壊れてます]：02/05/30 23:52
- だから俺はＩＤ導入に賛成だってば。誰も反対なんて逝ってないじゃん。
自演で困ってるのは荒らしだけじゃなくて荒らしの疑いをかけられてる
人間もなんだから。
- 663 ：運営ボランティア名無しさん：02/05/30 23:53
- >>654
おめでとう。脊髄反射レスにつき、5000モナー贈呈です。
- 664 ：優しい名無しさん：02/05/30 23:53
- ♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
♪♪♪
♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
♪♪♪♪♪♪♪♪♪
♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
- 665 ：優しい名無しさん：02/05/31 00:00
- あぼーん(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
- 666 ：優しい名無しさん：02/05/31 05:41
- どうしても不思議なんですが
任意IDになったときでも、
メール欄にageって入れておけば IDが隠せるのに
なぜ任意IDにすると、あげあらし君は いなくなるのでしょう？
- 667 ：優しい名無しさん：02/05/31 05:52
- 糞スレを上げることを上げ荒らしと定義してるんですか？
- 668 ：優しい名無しさん：02/05/31 05:56
- 定義ではなく 理由を おながいします。
- 669 ：優しい名無しさん：02/05/31 06:00
- age荒らしをしてるのが一人だって分かるから（ID:???にするだろうから）
「お前、一人でage荒らししてんのか、むなしいな」って
煽られて荒らさなくなる。ＯＫ？
- 670 ：優しい名無しさん：02/05/31 09:08
- なぜID:???だと 一人だとわかるのですか？
ID隠したい人は みんなageかsage 入れるんなら
何人いてもわからないと思うんですけど
- 671 ：↑：02/05/31 09:32
- 意見を言う前に、ログくらい読みなさい。何度も何度も同じ話しをさせるんじゃないの。
- 672 ：優しい名無しさん：02/05/31 09:59
- 任意ＩＤなんて甘い。強制ＩＤにするべき。
強制ＩＤにすればよっぽどの粘着荒らし以外は回線切るのが
面倒になってこなくなるじゃないですか？
荒らすのが面倒とか、手間とか思わせること。
イコール本当のメンヘル住人も面倒かもしれないけど
面倒でも糞スレはともかく、困って助けを求めてるわけでしょ？この板に。
あとローカルルールはもっと厳しくすべき。
本当のメンヘル住人しか立ち寄れないほど厳しく。
ただ、これは２ｃｈ側から閉鎖的といわれる可能性大なので慎重に。
大体、運営側にメンヘルに対しての理解が無さ過ぎるのでは
ないでしょうか？
なんか適当なＵＲＬ探して貼り付けて送ってみたら？
運営する側に理解が無いのに板があるというのがまずおかしい。
- 673 ：670：02/05/31 10:58
- >>671
失礼しました。頑張って読みます。
時間無いから印刷しようと思ったけど79ページ…
頑張って読みます。
- 674 ：優しい名無しさん：02/05/31 11:25
- >>672
２ちゃんにこなければいいだけなんじゃないの
あんたみたいな人は～
運営側に理解のある閉鎖的な掲示板にでもいってください。
- 675 ：yokohama37-34.ppp-1.dion.ne.jp：02/05/31 13:18
- 642ですげー間違いしてたよ。ﾉﾘﾄﾚﾝとか書いてるけどﾕﾆｸﾛ氏のことっす。
平謝り。スマソ！＞ﾉﾘﾄﾚﾝ氏
とりあえずLAN復活するまで来ないよ。このフシアナでわかる人もいるだろうけど
ダイヤルうｐだからさ。（戻ったときには任意になってるといいが）
- 676 ：優しい名無しさん：02/05/31 13:37
- >>672
ファシスト帰れ
- 677 ：優しい名無しさん：02/05/31 13:40
- 俺も強制ＩＤにして欲しいなあとか思ってますが逝ってよしですか？
- 678 ：670：02/05/31 13:49
- >>669
むちゃむちゃがんばって全部読みました。
でもわかんなかった。
教えてください。
それと、全部読んだら ID反対の方の意見も少なくないように思ったのですが
それを、同一人物が書き込みしてるように煽っている任意ID賛成のかたの書き込みが
とても気になりました。
反対意見に対して もう少し 柔軟な態度をとらないと、信頼を失うのではないかと思うのですが・・
- 679 ：優しい名無しさん：02/05/31 13:58
- >>678
あんたはマトモそうだな。
・・・もう呆れてロムしてる者なんだが。
- 680 ：優しい名無しさん：02/05/31 14:10
- ところでもし結論が出たとして、それがこの板に反映されることってあるの？
- 681 ：優しい名無しさん：02/05/31 15:15
- >>680
結論が出れば反映されるでしょう。
でも 結論は出ないと思われ
- 682 ：優しい名無しさん：02/05/31 15:43
- >>680
禿同。
ここの自治スレってやる気あるのかないのか、
まぁ、メンヘルの人々が中心だから体調等とかもあるだろうけど
結果が一向にでない＝運営側に伝えられないってのがむかつく。
本当に荒らし対策する気あるの？って感じ。
ＩＤの件は期間切って投票やれ、ローカルルール・板分割もいっしょ。
ここでぐーたら話し合ってても何も変わらん。
変えようと思ったら動かないと。
- 683 ：優しい名無しさん：02/05/31 16:04
- >>682は動けますか？
動けるなら 具体的に進めましょう。
- 684 ：優しい名無しさん：02/05/31 16:09
- メンヘル板を荒らす人の特徴
・モー娘・石川・漫画ﾈﾀ・低俗なスレをしつこく立て続けている、とにかく下劣で低俗である。
（30代スレも荒らしたことあり、又、下品ﾈﾀが立つ時、このスレが上がる事がよくある、30代なのか？）
・う○こや、下ネタ、下品で下劣なネタが大好きである
（乱立の具合については、依頼ｽﾚ参照、削除されてもしつこく延々と立て続けている）
・荒らす時間帯は、社会が動いている時間帯である事が大半、だから、犯人は無職ヒッキーである。
・気に食わない者に対して、執拗にﾊﾟｰﾄ7まで続ける程煽り中傷し続ける異常な粘着
・なぜか某荒らしと同時に出てくる事はない
・とにかくあらゆるスレに「こんなくそすれははぢめて」「くそすれ立てんなボケ」「削除依頼出しとけ」と、
言いながら、必ず上げている。書き込みは常に上げ。自己顕示欲が異常である。
・某荒らしと同じく、縦書きをよくする
- 685 ：684付け足し：02/05/31 16:12
- ・とにかく、自作自演が大好き、言い訳は常に幼稚、初心者のふりをして、自演を続けたこともあり、
とにかく執拗、粘着、異常な度合いである。
- 686 ：優しい名無しさん：02/05/31 16:16
- >>682
少しはログ読んだら？
>ＩＤの件は期間切って投票やれ、ローカルルール・板分割もいっしょ。
IDの件に関しては、もう意見はまとまって来てるよ。
ログくらい読んでね。
ローカルルールに関しては文章まとめて、もうタグは用意してある。
板分割に関しては、その話があった頃は半年前で、
さぼーるなんかもなかった頃だから、その議論は終了。
君、某荒らし君と全く口調も言ってる事も同じだね。
ログくらい読もうね。
- 687 ：優しい名無しさん：02/05/31 16:19
- >>682
あのさあ.......
もうとっくに運営に要望は出してあるんだけど........
>本当に荒らし対策する気あるの？って感じ。
君さ、まず、依頼スレって見たことある？
どれくらい君の知らないところで、板のために人が動いてるか、知った方がいいよ。
- 688 ：優しい名無しさん：02/05/31 16:30
- 隠し板のトオル氏に直談判までしてくれた某氏のように
動ける人がまた出てくれない限り、まとまらない気がするよ。
荒れ具合も小康状態な気がする（←突っ込みたかったら突っ込んでくれ）けど、
こんど酷いのがわいて出たら、動ける人、まとめ等タノム。
メンヘル常駐じゃないので「お前がやれ」と言われるだろうがスマソ。
ちなみに任意ID賛成派だが、すでに何度かこのスレ内で書いたことも追記しておく。
#ID無しの状態では、どっちの意見が多数なんてのは意味ないよな。
どれだけ説得力のある意見が書けるかだ。荒らし抑制力が多少なりともあるので賛成。
- 689 ：【メンヘル板を荒らす人の特徴（まとめ）】：02/05/31 16:32
- ・モー娘・石川・漫画ﾈﾀ・低俗なスレをしつこく立て続けている、とにかく下劣で低俗である。
（30代スレも荒らしたことあり、又、下品ﾈﾀが立つ時、このスレが上がる事がよくある、30代なのか？）
・う○こや、下ネタ、下品で下劣なネタが大好きである
（乱立の具合については、依頼ｽﾚ参照、削除されてもしつこく延々と立て続けている）
・荒らす時間帯は、社会が動いている時間帯である事が大半、だから、犯人は無職ヒッキーである。
・気に食わない者に対して、執拗にﾊﾟｰﾄ7まで続ける程煽り中傷し続ける異常な粘着
・恋愛をした事がないらしく、女性に対して禿しく妄想を抱いている、そのため乱立させるスレも下劣卑猥幼稚である
・なぜか某荒らしと同時に出てくる事はない
・とにかくあらゆるスレに「こんなくそすれははぢめて」「くそすれ立てんなボケ」「削除依頼出しとけ」と、
言いながら、必ず上げている。書き込みは常に上げ。自己顕示欲が異常である。
・某荒らしと同じく、縦書きをよくする
・とにかく、自作自演が大好き、自治スレでも自作自演を続け、
言い訳は常に幼稚、初心者のふりをして自演を続けたこともあり、
執拗、粘着、異常な度合いである。また終わった議論について再々掘り返し、延々と、堂々巡りを繰り返すところ、
非常に文章読解力がなく、日本人なのかと疑う。
・勿論、文章力は全く無く、コピペを多用する。
・削除依頼スレで暴言を吐き、削除人を倦厭させようとしている
- 690 ：優しい名無しさん：02/05/31 16:37
- 削除依頼スレを無駄に上げてる荒らしが居る。
依頼スレや要望スレまで来て荒らすところ、
もう他板の荒らしヲチャが目を付けてもおかしくない度合い。
- 691 ：ボランティアを少し齧ってる（メンヘル板住人）：02/05/31 16:47
- 数ヶ月前までは、巡回に入れてくれる削除人は居なかったけど、
今は、巡回に入れてくれてる削除人の方が居るはず、なぜなら、
かなりこまめに処理されてるから。まあ、まとめがマメで、きちんと完璧に出来てるというところもあるだろうけど。
削除忍も定期的に来てくれてる。 と、報告独り言～（ -∀-）
- 692 ：優しい名無しさん：02/05/31 18:05
- >>691
いよいよだな（ｗ
これで今までの努力が少しでも報われるといいのだが。
- 693 ：優しい名無しさん：02/05/31 18:17
- >>686
>>687
過去ログぐらい読んでます。
ただ一向に進まないのが気に食わない。
私は動けないからここで意見・文句言うだけだから
荒らしって言われても仕方ないけど。
荒らしよりコテハン使って粘着に付かれたことすらあるよ。
とりあえず動ける人にお願い。
ローカルルールのタグまでできてるなら運営側に何とか説得して。
運営側にメンヘルの人がいれば
もっと気持ちをわかってもらえるのだろうけど。
メンヘル板は人の気持ちを扱う板なんだから、
荒らし・心無いカキコで本当のメンヘル住人が傷つくなんてもってのほか。
できればもっと厳しく。
本当にメンヘル住人が傷つくようなカキコや荒らしが減るようにして。
心からのお願い。
板のローカルルールでしっかりそこのところを書いてくれれば
削除依頼だせる＆通るんだから。
- 694 ：優しい名無しさん：02/05/31 18:53
- >>678
＞それを、同一人物が書き込みしてるように煽っている任意ID賛成のかたの書き込みが
＞とても気になりました。
反対はするけど理由が無いんじゃみんな一緒と思いますが？
具体的に反対する理由を列挙していただけます？
私が見た限りでは
＞・めんどくさいから
ぐらいしかないように思えましたが。あとは全部物証を持って論破されてるように見えますが？
- 695 ：優しい名無しさん：02/05/31 19:13
- ＞694
禿同。
＞ID導入反対論者の方々へ
禿しく外出だけど、どれだけ「ＩＤ導入に反対」と票を投じても、
自作自演？や感情論でID導入反対をしても、全く意味がないと思われ。
ＩＤ導入賛成論者を論破するほどの、客観的で説得力のある説明は
一度も聞いた事がない。
>>688より
>#ID無しの状態では、どっちの意見が多数なんてのは意味ないよな。
>どれだけ説得力のある意見が書けるかだ。荒らし抑制力が多少なりともあるので賛成。
- 696 ：優しい名無しさん：02/05/31 19:15
- あーキモイ奴等
- 697 ：優しい名無しさん：02/05/31 19:20
- >>696
荒らしはさらに気持ち悪いよ(ﾌﾟ
- 698 ：放置徹底君 ◆VR3qk3r. ：02/05/31 19:33
- >>697
荒らしに対するレスはここでしませんか？
荒らしレスコピペして、ここで言いたい事を言う。
荒らしに対する処方箋＠メンヘル
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1022597484/l50
できれば自治スレ他のスレ問わず、完全放置が一番いい対策だと思うのですが。
荒らしの自作自演と思われるレスも上記スレで議論していただいて構いませんよ。
- 699 ：優しい名無しさん：02/05/31 20:05
- ま、せいぜい反対意見も完全放置してくださいね（ﾌﾟ
- 700 ：オージェ ◆AugerRWs ：02/05/31 20:26
- ID導入に1票
強制IDでもかまわないと思う
昔からそうだけど、この板の挙動は変ですよ
特に最近ひどくなるばかり
他の板からも流れ込んできているのでは？
IDが他の板で使われ始めてから特に
- 701 ：優しい名無しさん：02/05/31 20:31
- >>699
オレらはただ「反論してくれよ」って言ってるだけなのになぜ放置になる？
それは反論できないのと一緒じゃないの？
- 702 ：優しい名無しさん：02/05/31 20:33
- >>699はただ単に煽りたいだけだと思う
- 703 ：てこ ◆KOTECZ5A ：02/05/31 20:43
- もう、早くＩＤ復活して！
もうイヤ・・・
- 704 ：てこ ◆KOTECZ5A ：02/05/31 20:44
- あえてコテハンでカキコしたよ・・・
荒れるのを承知で書いてんだから・・・
荒れたら死んで詫びます・・・
- 705 ：優しい名無しさん：02/05/31 20:53
- どうも反対派の意見が適切ではない気がする。
専門板なんだから情報のみに特化していれば強制IDでいいと思うけど。
そんなにこの板でネタやりたい？
- 706 ：優しい名無しさん：02/05/31 20:56
- 1から705まで透明あぼーんするのに２２秒もかかった
- 707 ：優しい名無しさん：02/05/31 20:58
- 別に強制ＩＤ出たって雑談に支障をきたす訳でもないと思う
- 708 ：荒れたら死ぬんだって！：02/05/31 21:35
- 704 ：てこ ◆KOTECZ5A ：02/05/31 20:44
あえてコテハンでカキコしたよ・・・
荒れるのを承知で書いてんだから・・・
荒れたら死んで詫びます・・・
- 709 ：優しい名無しさん：02/05/31 21:39
- age
- 710 ：優しい名無しさん：02/05/31 21:43
- ↓これが「てこ」の本当の姿です。
自分が散々荒らしやってて、よく言うよ。
115 名前：てこ ◆KOTECZ5A ：02/05/31 21:39
文句があるんだったら、ＩＤがある削除依頼板まで書き込めや！！！！
ウジ虫が！
ＩＤが無いところで、虚勢を張ってんのが一番卑怯なんだあよ！
あほんだら！
- 711 ：てこ ◆KOTECZ5A ：02/05/31 21:45
- だから何なんだよ！
ＩＤあるところでかかってこいや！
男のクセに卑怯なんだよ！！！！
ンタルヘルス板＠スレッドごと削除依頼Ⅳ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1017777026/
- 712 ：優しい名無しさん：02/05/31 21:48
- >>711
まあ、おちけつ。
- 713 ：ほかほかご飯 ◆aLgb/tNY ：02/05/31 21:50
- まあ、俺が発言するのもなんだけど
今回の荒れっぷりは、もはや何か対処しなくてはと。
任意ＩＤなら、反対論者も少ない、自作自演防止、粘着荒らし発覚と
大方の問題は片づく。で雑談とかで自分の足跡を残したくない人達は
ＩＤ出さなきゃ言い訳だし、自作自演防止、粘着荒らしには
「お前ＩＤ見せろ」で済む。
規制強化論者とアンチ規制（リベラル？）との合意できそうな所かなと。
- 714 ：優しい名無しさん：02/05/31 21:54
- わめいてます・・・藁）
- 715 ：優しい名無しさん：02/05/31 21:59
- >>711
頭おかしいんじゃないの？
あんたが立派な荒らしだよ。
- 716 ：てこ ◆KOTECZ5A ：02/05/31 22:01
- >>715
しかたないだろうよ！
つも以上の明剤をををブランデーで飲んでるんだからよ！！！！！！！！！！
- 717 ：優しい名無しさん：02/05/31 22:03
- >>716
あなた、変です。
荒らさないで出て行ってください。
- 718 ：優しい名無しさん：02/05/31 22:05
- 確か荒れたら死ぬって言ったんですよね。
じゃあもう死んでください。
あなたは立派な荒らしです。
- 719 ：てこ ◆KOTECZ5A ：02/05/31 22:10
- >718さん
ＩＤ付けて堂々と言ってこいよ！！！！！！！！！！！！！
もういい加減、限界にきてんだあよ！！！！！！！！！！！！！！！！
- 720 ：焼き魚 ◆yakiOO0A ：02/05/31 22:10
- てこさん
今のあなたは平常ではありません。
回線切って落ち着いて下さい。
- 721 ：優しい名無しさん：02/05/31 22:14
- >>719
これ以上荒らし行為は止めてください。
あなたは異常です。
- 722 ：優しい名無しさん：02/05/31 22:19
- >>720
ｷｬｰｯ(( *~∇~)从(^-^*))ｵﾋｻｯ♪
- 723 ：優しい名無しさん：02/05/31 22:19
- >>719てこ・・
荒らした落とし前、ちゃんとつけろよ。
- 724 ：てこ ◆KOTECZ5A ：02/05/31 22:19
- かかってこいよ！！！！！！！！！！！！！！！
やろうども！！！
ＩＤつきで待ってるからよ！！！！！！
メンタルヘルス板＠スレッドごと削除依頼Ⅳ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1017777026/
- 725 ：焼き魚 ◆yakiOO0A ：02/05/31 22:22
- >>722
や、やぁ。毎度どうも。
- 726 ：優しい名無しさん：02/05/31 22:22
- 荒らしの術中に見事はまってるだけ。
- 727 ：りん ◆h2R5dH52 ：02/05/31 22:23
- しばらく見ないうちに空気コテを超えた一酸化炭素級のコテが
現れたか。
- 728 ：優しい名無しさん：02/05/31 22:24
- てこさん。
自分で言ったとおり、ここを荒らした責任を取ってください。
迷惑なんですけど・・・。
- 729 ：優しい名無しさん：02/05/31 22:27
- >>727さん、
なんとかしてください。
てこって人が荒らしてるんです。
- 730 ：てこ ◆KOTECZ5A ：02/05/31 22:28
- あぁ、ｌ責任取ってSINIますよ！
- 731 ：ほかほかご飯 ◆aLgb/tNY ：02/05/31 22:29
- まあ、静かに討論しよう。
- 732 ：優しい名無しさん：02/05/31 22:30
- >>730
また「なんちゃって自殺」か？
そうやって人の気をひくのは最低だ。
おまえは最低の荒らしだな。
- 733 ：焼き魚 ◆yakiOO0A ：02/05/31 22:31
- >>730
極論に走らないでさ。死んだからって責任がどうこうなるものではないし。
落ち着いてからよく考えて書き込みしよう。
- 734 ：優しい名無しさん：02/05/31 22:32
- >>731さん
死にたいって言うなら、死なせてあげましょうよ。
絶対そんなことする根性ないくせに・・・。
言ってるだけですよ。
荒らしは放置しましょう。
- 735 ：?e???￠ ◆IZZWMjp. ：02/05/31 22:32
- >>730
まぁ、落ち着け。後々自分が後悔する事になりますよ。
- 736 ：ほかほかご飯 ◆aLgb/tNY ：02/05/31 22:33
- ところで冷静な人は何人いますか
荒れコメントは「脳内あぼーん」して話し合いを続けませんか？
- 737 ：優しい名無しさん：02/05/31 22:33
- 荒らしの自作自演もイタイな。
- 738 ：てこ ◆KOTECZ5A ：02/05/31 22:33
- 死んでやるよ！！！！！
今まで未遂だったけど、今は死ねるわ！！！！！
- 739 ：冴えない＠やりかた ◆only4CIA ：02/05/31 22:34
- 任意ＩＤ制に一票です。
常時接続になった分、効果は十分あると思います。
- 740 ：優しい名無しさん：02/05/31 22:35
- >>730
自爆してるのが理解できないのか？
だったら死んでもいいんじゃない？
- 741 ：愛梨 ◆LiNjXuv. ：02/05/31 22:35
- ゆかちんが泣いてるよ。。。
- 742 ：優しい名無しさん：02/05/31 22:36
- >>738
楽しみだね。
荒らしは逝ってよしだ。
- 743 ：テリ造 ◆IZZWMjp. ：02/05/31 22:36
- >>738
だから落ち着けって・・・。悲しむ人もいるだろうし、
死んでも、未遂でも、結果的に後悔するから・・・。
- 744 ：ほかほかご飯 ◆aLgb/tNY ：02/05/31 22:36
- 私も明言します。
任意ＩＤ制に一票です。
- 745 ：焼き魚 ◆yakiOO0A ：02/05/31 22:37
- >>738
そういうこと言わないの。お酒のせいもあってナーバスなのかな。
いったん寝て、明日になってから落ち着いて話そうよ。
任意IDなら賛成します。
- 746 ：優しい名無しさん：02/05/31 22:39
- 死にたけりゃ、死ねばいいじゃん。
- 747 ：優しい名無しさん：02/05/31 22:40
- イズ＞＞＞全身ユニクロ≧ゆか＞＞七原＞＞＞姫嬢＞＞＞ダレチ
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＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞てこ
- 748 ：放置徹底君 ◆VR3qk3r. ：02/05/31 22:41
- >>738
このスレで自治議論以外の話をするのも、
粘着荒らしのおもうつぼです。
それに、死んでも何も解決しません。むしろてこさんを粘着質に煽ってる
荒らしが喜ぶだけです。
そんなのって、悔しくないですか？
こちらのスレで聞きますよ。よかったら来てください。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1022597484/l50
- 749 ：優しい名無しさん：02/05/31 22:41
- てことてこに反応する奴、てこ煽りスレに移動しる
- 750 ：優しい名無しさん：02/05/31 22:42
- ここが荒れたら自分で死ぬって言ったんだよ。
責任とって当然だろ。
- 751 ：優しい名無しさん：02/05/31 22:44
- >>750に禿同だね。
- 752 ：てこ ◆KOTECZ5A ：02/05/31 22:44
- >748さん
お気持ちは大変嬉しいです！
でも、ＩＤも泣き煽ってるヤツは許せないのです！！！
ここで待ってるよ！！！！
こっとはアク禁覚悟だだからな・・・
- 753 ：ほかほかご飯 ◆aLgb/tNY ：02/05/31 22:45
- 煽る側、煽られる側、とにかく退場！
- 754 ：優しい名無しさん：02/05/31 22:46
- >>752
死ぬんじゃなかったの？
単なる「かまってちゃん」じゃん。
こんなバカ、相手にしないほうが身のためだよ。
- 755 ：優しい名無しさん：02/05/31 22:46
- >>752
何でここで待つんだよｺﾞﾙｱ――――――――
任意ＩＤの話はどうすんだ
- 756 ： ◆/.oSZ10g ：02/05/31 22:47
- てこを煽るのはおもしろいんだけど、削除依頼板に下手なこと書いたら
アク禁くらっちゃうじゃーん。それは僕も困るの～。
ＩＤないけどかわりにトリップ付けるからそれで我慢してね。
じゃ、これからも僕たちのサンドバッグになってくださいね（はぁと
- 757 ：焼き魚 ◆yakiOO0A ：02/05/31 22:47
- 喧嘩はよそで。
- 758 ：てこ ◆KOTECZ5A ：02/05/31 22:47
- >>754
だから言ってるだろうがよ！！！！！！！！！！！！！！
ここじゃｎｋなくて、こっこでｐ言っこいよ！！！！！！ウジ虫ｌがっ！！！！！！！
メンタルヘルス板＠スレッドごと削除依頼Ⅳ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1017777026/
- 759 ：優しい名無しさん：02/05/31 22:49
- >>755
だから～てこ自身が荒らしなんだって。
死ぬって言って構ってもらいたいだけ・・・
ただのバカ。
- 760 ：冴えない＠やりかた ◆only4CIA ：02/05/31 22:51
- てこさん落ち着いたらメール待ってます。
saenaims@hotmail.com
- 761 ：放置徹底君 ◆VR3qk3r. ：02/05/31 22:52
- >>752
許せない気持ちは、痛いほどよくわかります。
でもね、これ以上煽りに答えると、粘着荒らしがもっと喜ぶだけですよ。
粘着荒らしに対して、冷静に対処することが一番の「嫌がらせ」です。
ここは落ち着いてください。
それと運営側の板に行ったら、粘着荒らしのおもうつぼです。
- 762 ：優しい名無しさん：02/05/31 22:52
- 704 ：てこ ◆KOTECZ5A ：02/05/31 20:44
あえてコテハンでカキコしたよ・・・
荒れるのを承知で書いてんだから・・・
荒れたら死んで詫びます・・・
>>てこさんよ、
大人なんだから自分で言ったことは実行しようね。
- 763 ：優しい名無しさん：02/05/31 22:54
- せっかくＩＤについて何らかの動きがあったのに・・・
- 764 ：焼き魚 ◆yakiOO0A ：02/05/31 22:55
- で、IDの件は？
- 765 ：優しい名無しさん：02/05/31 22:56
- >>763
てこって人が自分で荒らしてるようにしか見えないんですが・・。
怖い人ですね。
- 766 ：放置徹底君 ◆VR3qk3r. ：02/05/31 22:56
- >>763
それは、どんな話ですか？
- 767 ：優しい名無しさん：02/05/31 22:57
- てこを糾弾したい人はこっちにもてこ出てるから移動しなYO!
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1022340734/l50
- 768 ：優しい名無しさん：02/05/31 22:58
- >>765
確かに原因はてこだけど、いちいちてこに反応してたらIDの話が進まないでしょ
- 769 ：優しい名無しさん：02/05/31 23:02
- てこって荒らしは無視しましょう。
IDの件は導入するなら任意がいいと思います。
病気やメンヘルって特性上、伏せたい人もいると思います。
逆に叩かれる原因にもなりかねないんじゃないでしょうか？
私はそれが怖いです。
- 770 ：焼き魚 ◆yakiOO0A ：02/05/31 23:05
- >>769
なにかと重い相談が多いことですし、そう思います。
- 771 ：優しい名無しさん：02/05/31 23:09
- >766
すれURL張っていいかわからんけど一応張ってみるテスト
[実験室] お願い！お星様？！
http://ooo.2ch.net/test/read.cgi/jikken/1022431383/l50
170 名前：トオル＠話にならない馬鹿 投稿日：2002/05/28(火) 04:57 ID:???
>>168-169さん
まあまあ、そんなのは依頼スレッドを見れば一目瞭然ですから、
あまり熱くならないほうがいいかと。
まとめをやってくださるかたたちにはいつも感謝してます。
でも、敢えてまとめ方のお願いをしますと、、、
対象のタイトルとかは、あってもなくてもいいんですが、
依頼レスへのアンカーをお願いしたいかな、と。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1021042392/ >>170
という感じで。ちなみに、例にしたスレッドに意味はありません（笑）
171 名前：トオル＠話にならない馬鹿 投稿日：2002/05/28(火) 05:07 ID:???
んで、メンヘル自治スレッドを読んでみたんだが。
ごく一部に強硬反対派のかたがいるようで。
ま、導入派の意見がもっともだと思えば、
入れる時は入れますけどね。。。
でも、今回はかなり揉めてるようなんで、
一週間とか期間限定でっていうのはどうでしょうか？
他の住人さんたちに意見を聞いてみてください。
- 772 ：優しい名無しさん：02/05/31 23:10
- >>769に賛成。
人には言えないことや、病気のことや
いっぱい話せるのはここだけだし、
IDでわかったら絶対荒らしみたいなのに叩かれる。
他に逃げても、追われるってことになる。
そんなの怖くていやです。
- 773 ：ほかほかご飯 ◆aLgb/tNY ：02/05/31 23:10
- 強制ＩＤで深刻な相談は出来ないですよね。
- 774 ：ほかほかご飯 ◆aLgb/tNY ：02/05/31 23:12
- >>772
最近は粘着が多いですし
- 775 ：優しい名無しさん：02/05/31 23:15
- 強制だけはやめてほしいです。
ああいう人見てると、本当にそう思います。
こわすぎる・・・。
- 776 ：放置徹底君 ◆VR3qk3r. ：02/05/31 23:22
- >>773
確かに、強制ＩＤでは相談も出来ない・・・。
でも任意ＩＤが導入されたとして、ここまで開き直った荒らしに対して、
「mail欄に何も記入せず書け」といっても、構わず荒らし続ける
と思うのですが。
もともとは強制ID論者ですが、今の粘着荒らしぶりを考えると
任意IDでないと住人の病気が悪化するのは確実ですね。
- 777 ：放置徹底君 ◆VR3qk3r. ：02/05/31 23:23
- どっちつかずの意見をいってすみません。
任意IDに賛成です。
- 778 ：優しい名無しさん：02/05/31 23:26
- 本当に怖いので、強制だけはやめてください。
ここは唯一救われる場所なので・・・。
- 779 ：優しい名無しさん：02/05/31 23:28
- 荒らしが抑制できるとか抑制できないとかの視点で語っても
もはや意味ないと思われ。
ただ不本意に変更された物を昔の状態に戻すというだけのことでわ？
漏れは元の鞘に戻してくれてOK。
- 780 ：優しい名無しさん：02/05/31 23:32
- はあ。。。
今、削除人やってる元メンヘル板利用者の方へ
どうか、後押しお願いします。運営に近い人間から言わないとトオルさんも耳を貸しません。
- 781 ：優しい名無しさん：02/05/31 23:33
- >>778
しつこいよ。死んでいいよお前。
- 782 ：優しい名無しさん：02/05/31 23:35
- >>779
昔はどんな感じだったんドゥー？
- 783 ：優しい名無しさん：02/05/31 23:36
- >>781のような
こういう人に追われて叩かれるから、
強制は避けたほうがいいと思います。
- 784 ：運営ボランティア：02/05/31 23:41
-
ゴキブリやハエは、死ぬ前に精一杯もがきます。
最期の踊りとして、暖かく見守ってあげましょう。
自作自演をしても、トオル君がIPチェックしてるので、意味ありません。
- 785 ：優しい名無しさん：02/05/31 23:42
- >>783
ここは2ちゃんねるです。過剰な反応はしないように。
それと、被害妄想はやめましょう、
誰もあなたにストーキングしてません。
ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙなら、2ちゃんねるに来ないで下さい。
- 786 ：優しい名無しさん：02/05/31 23:46
- >>785
あなたは任意ＩＤについてどう思ってますか？
自分は賛成です。
- 787 ：運営ボランティア（ID推奨）：02/05/31 23:46
- >>775>>778>>783
それだけ延々と、自作自演を続け、
要望を言い続け、連続投稿し続けれる元気があれば充分です。
充分意思表示出来てます 過剰なくらい。
- 788 ：784：02/05/31 23:47
- >>786
勿論、賛成です。激しく賛成ですよ。
- 789 ：優しい名無しさん：02/05/31 23:52
- ＞ID導入反対論者の方々へ
禿しく外出だけど、どれだけ「ＩＤ導入に反対」と票を投じても、
自作自演？や感情論でID導入反対をしても、全く意味がないと思われ。
ＩＤ導入賛成論者を論破するほどの、客観的で説得力のある説明は
一度も聞いた事がない。
- 790 ：放置徹底君 ◆VR3qk3r. ：02/05/31 23:55
- >>787
なるほど、そういうことだったのですか（ｗ
- 791 ：優しい名無しさん：02/06/01 00:01
- しかし必ずしも
他スレの粘着荒らし（ex.コテハンのストーカー）＝ID導入反対論者
とは限らないところが難しいところだな。
ＩＤ制を逆手にとって巧妙に仕組まれた演劇をする荒らしがいるからか？
- 792 ：放置徹底君 ◆VR3qk3r. ：02/06/01 00:06
- >>787
運営側が認めてくれるのなら、このままID導入で話をすすめてもいいんじゃないですか？
外出ですが、ID導入時の住人の病状悪化のリスクより、このまま荒れて続けている
リスクの方が計り知れないです。
以下独り言。
話をまとめようとすると、未解決の議論（板分割など）を蒸し返しては
議論を中断させ、それでも無理なら、自作自演（？）などで荒らすという
行動パターンを把握していないと、自治議論への参加は難しいですね。
- 793 ：優しい名無しさん：02/06/01 00:35
- IDの話で盛り上がってるところ申し訳ないのですが
（私自身は強制ＩＤ派なのですが、任意ＩＤに戻して
それからの荒れ具合で強制ＩＤでも仕方ないでしょう、
まずは一日でも早いＩＤ導入が優先です）
過去ログのローカルルールのタグを読みました。
ひとこと
「各スレのローカルルールも厳守しましょう。
ローカルルールに沿わない場合は、削除依頼できます」
これ加えれば、荒らしに対してバンバン削除依頼だせるんじゃないですか？
荒らすのが面倒くさい、塀が高いと思わせるのが
荒らしをなくす一番の方法だと思うのですが。
（２ｃｈの方針には沿っていないだろうが、好んで弱いものいじめを
する人たちがいる限り、一時的には仕方ない）
- 794 ：優しい名無しさん：02/06/01 00:45
- レス単位でなら削除依頼はすでに結構出てると思いますよ
- 795 ：ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 ：02/06/01 01:11
- 監視中です。
- 796 ：優しい名無しさん：02/06/01 06:33
- >>794
ひどい荒らしには今の板のローカルルールで削除依頼通るけど
コテハンへの粘着（しかも名前をださないで匂わせるだけ）とか
ｓａｇｅ進行でお願いします。って書いてるのにａｇｅて荒らしを呼ぶ
ようなのには対抗できない。
- 797 ：優しい名無しさん：02/06/01 12:02
- 800近いんですが次スレには移動しないんですか？
それとももう立ってるの？
まだ立っていないのであればスレタイトルに
ＩＤ集中審議とかまずはＩＤの件に絞ってやってみればと思う。
- 798 ：優しい名無しさん：02/06/01 12:22
- >>797
もう意見は纏まってます。
今まで何読んで来たんですか？
- 799 ：ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 ：02/06/01 12:24
-
こうやってとにかく先延ばしにさせようとしてる幼稚な某荒らしさん。
執着加減が異常 私怨があるのか、知らないけど、陰湿......。
- 800 ：優しい名無しさん：02/06/01 12:27
- 勘違いしてる人がいるけど、「荒れ」自体にＩＤは何の効力も無いよ。
「自作自演疑惑」とか「コテハンへの粘着」や「煽り」にはＩＤが有効だが。
任意ＩＤにしておいて、怪しい奴には「ＩＤ出せやｺﾞﾙｧ」で終わる。
強制ＩＤは板としては死刑と同じ、本来なら廃止される板が強制ＩＤの措置
を受けている。メンヘルで強制ＩＤなんて無茶過ぎ。
- 801 ：優しい名無しさん：02/06/01 12:35
- >>800に禿同。
だったらメンヘル板ごと廃止にしちゃえば？
強制IDでバンバン書き込める人にとっては、別にここは必要ないのでは？
まぁ荒らしにとっても、本当に匿名で悩みを話したい人にとっても、
強制は困るっていうのが難しいところですな。
- 802 ：ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 ：02/06/01 12:40
- >>800
強制ID論はもう終わってますので、
いちいち蒸し返さないで下さい。ログ読めません？
それとも、長引かせたくて仕方ありませんか？
任意IDで、話しは固まってますし、トオル君も、任意IDでの要望について、受け入れの方向できてます。
強制IDが入れてある板というと、ﾌﾟﾗｽや運営系（書き込み制限などのため）
ニュー速・厨房板・ﾓ板など、書き込み制限と厨房系板。
批判要望板のIDスレでも出てたけど、
強制IDを入れられる板というのは、厨房板といしの烙印を押されるのと同じだとのこと。
もうIDの話しは意見纏まってますし、
極々一部反対論者さんも、論破出来る程の理由をお持ちで無いので、
もう決まったも同じでしょう。
もう意見は纏まりましたと、要望スレでも言ってあります。
- 803 ：ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 ：02/06/01 12:46
- ■ID制ご相談所
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012901916/l50
775 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：2002/06/01(土) 00:21 ID:bsEXiAqO
>>773
強制ＩＤの板＝厨房が蔓延する糞板
占い板は今のところ、糞板認定されてないようですね。
他の方たちのように、自分の板がいかに腐っているかをアピールすれば
そのうち導入されますよ。あるいは自分で荒らすという手も。
---------------------------------------
>>269でも◆pntl8/WE さんは言ってましたが、
>IDの件ですが、サーバ移転前の設定状態に戻して頂く様、再三に渡り、要望は出し続けています。
>勿論任意IDです、強制ID議論というのは、どんな板でも絶対に出てくる話しで、
>板が荒れる→強制IDにしよう と、マーフィーの法則って感じにどの板もその議論が噴出します、
この通りで、どの板でも強制にしてくれと要望を出して来ますが、大抵却下です。
しかし任意IDの場合、入れてる板も結構ありますし、
半年前の議論を蒸し返し堂々巡りに付き合うほどこっちは振り子の重しじゃないので、
任意ID要望で、意見は一致しています。
- 804 ：ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 ：02/06/01 12:50
- 私心としては、強制でも任意でも、
自分を隠して板を利用していませんから、
むしろ信用性がますので、個人的な要望としては強制ですが、
まあ、その要望は80％通らないでしょうから、
とりあえず任意ということで。と、昨日も言った。
何度も言わせるな、死ぬ間際の糞バエが。
- 805 ：優しい名無しさん：02/06/01 13:00
- 792 名前：放置徹底君 ◆VR3qk3r. 投稿日：2002/06/01(土) 00:06
>>787
運営側が認めてくれるのなら、このままID導入で話をすすめてもいいんじゃないですか？
外出ですが、ID導入時の住人の病状悪化のリスクより、このまま荒れて続けている
リスクの方が計り知れないです。
以下独り言。
話をまとめようとすると、未解決の議論（板分割など）を蒸し返しては
議論を中断させ、それでも無理なら、自作自演（？）などで荒らすという
行動パターンを把握していないと、自治議論への参加は難しいですね。
---------------------------------------
彼、良いこと言ってるよ。激しく同意と共に納得。
- 806 ：ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 ：02/06/01 13:13
- 客観的に見て、
強制IDにして欲しいとの要望を出してる人の方が圧倒的多数だけどね。
住人の意見がそうであっても、向こうはしてくれないから。仕方ないし。
まとめ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
・任意ID導入要望で住人の意見は一致。
・このまま荒れて続けている事での住人の病状へのリスクは途轍もなく計り知れない。
・自作自演、粘着、煽り、上げ荒らしには任意IDでも一定の効果を発揮する。（詳しくはログ読んでね。）
・極々一部の反対論者は、全く反対の理由が無く、自作自演や感情論で繰り返し、
ＩＤ導入賛成論者を論破するほどの、客観的で説得力のある説明は一切論じられず。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
- 807 ：てこ ◆KOTECZ5A ：02/06/01 13:42
- すみません・・・
- 808 ：優しい名無しさん：02/06/01 14:08
- >>807
荒らしは去れ。
- 809 ：優しい名無しさん：02/06/01 14:21
- ＞てこ
∧＿∧
（ ・∀・ ） ＜ 許す。
つ つ
< < <
（＿（＿）
俺個人はね・・・だけど今後感情的な書き込みはするな。
みんな引いてたぞ。
自分で読み返しても恥かしいだろ。
- 810 ：優しい名無しさん：02/06/01 14:51
- >>807
漏れは許さん。
あれだけ言ったんだから、死ぬべきじゃないか。
つーか、もう来るな。
- 811 ：優しい名無しさん：02/06/01 16:39
- >>810
そんな厳しいこといわないの。
>>てこさん
明日は我が身
私も同じようになってしまうかもしれないから許します。
ていうか、素直に謝るあなたはえらいと思います。
てこさんも 厳しくなりすぎないでくださいね。
- 812 ：優しい名無しさん：02/06/01 16:56
- てこさん
無茶なことはしないで下さい。IDが導入されるかもしれないので
それまでの辛抱ね。
- 813 ：優しい名無しさん：02/06/01 19:47
- あんな基地外荒らしの擁護する連中の気持ちがわからないね。
てこって奴はあれがはじめてじゃないぞ。
いつもああやって、暴れてる・・。
最低だ。
- 814 ：809：02/06/01 20:23
- >>813
擁護？
擁護なんてしてないよ。
暴れるのは悪いって言ってるつもりだけど？
てこが嫌いなら>>813 さんはてこにかまわないで下さい。
その発言が引き金になりかねないんです。
- 815 ：報告ですよん。。。：02/06/01 23:09
- ■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド ４
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011200692/l50
965 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：2002/05/29(水) 15:09 ID:qfBVgkAw
BBSメニューバーのところの「メンヘル」を、
正式名の「メンタルヘルス」に変えて欲しいんですが。。。
http://life.2ch.net/utu/
メルヘンと、メンヘル、間違えられて仕方がありません。
正式名のメンタルヘルスにして下さい。。。
966 名前：965 投稿日：2002/05/29(水) 15:14 ID:qfBVgkAw
メンヘル＠2ch掲示板
-------------
心と身体
人生相談
心と宗教
身体・健康
アトピー
ハゲ・ズラ
純情恋愛
過激な恋愛
不倫・浮気
同性愛
メンヘル
失恋
------------------
ここの「メンヘル」を正式板名の「メンタルヘルス」に変えて欲しいのであります。
正式にはメンタルヘルス板ですし、メルヘンとメンヘルの間違いが後を絶たないのでおながいします。
- 816 ：優しい名無しさん：02/06/01 23:11
- ↑と、
要望を出したところ、ボヤッキー★さんが正式名の「メンタルヘルス」に変えてくれました。
出してみるもんですね（ ´∀｀）。。。
ちなみに要望を出しておいたのは私です。
これで少しは、メルヘンと、メンヘルの間違いは、減ると思います。
ささいなことですが、メンタルヘルスという語は、ある程度一般的ではあるので、良かったです。。
- 817 ：優しい名無しさん：02/06/01 23:18
- 変更に伴い、総合案内スレを次に立てる時は、
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.12
↑ですね( ＾∀＾)。何か嬉しいです。
- 818 ：優しい名無しさん：02/06/01 23:41
- 板名変更要望、もっと早くに要望出しておけば良かったと思ったワールドカップ二日目。しかし（･∀･）ｲｲ！
- 819 ：一意見：02/06/02 00:22
- 任意ID導入賛成。以下その根拠。
精神的に不安定なのが原因で、「脊髄反射レス」な煽りをしてしまう人がいるであろう。
自分の意見が、脳内で統一されていないのに本人が気づかず、自作自演をしてしまう人もいるであろう。
メンタルヘルス板だから起こり得る出来事として、本人の意思如何に関わらず
「結果として煽り・荒らしになる人」がいる。
それを擁護するというのではないが、IDが出ることによって
「自分の意見に統一性が無かった」
「自分の脳内の会話が、人との会話のように見えていた」
「あの瞬間、精神のバランスは極端に崩れていた」
ことを客観的に気づくことができる人がでてくる、というのは有り得ないだろうか？
つまりIDが、社会性を取り戻すための「リハビリ」に一役買える場面も
出てくるのではないかと思う。安易すぎると思われたら申し訳無い。
（アスペ等、自分の行動を客観的に捉えられないのが器質的な問題の諸氏には
「リハビリ」を「トレーニング」と置き換えてもらいたい）
これによって「自作自演ﾊｹｰﾝ！」な煽り厨が出る！、という意見がもちろん出るだろう。
しかし、そのときにそれを収束させるよう動くのが、本当の「自治」ではないだろうか。
また、トーナメント等を見て感じたことだが、心の病を持つ人が「メンヘル板」を知り、
この板が何らかの助けになるのは、とても良い事だと思う。
しかし、板住人歴が長くなってしまうと、それはとても悲しい。
これを読んでいる人も、いつかこの板を見る必要性が無くなって欲しいと思う。
このスレを読むと、「メンヘル初心者は」という文章を見かけるが、このメンヘル板の自治こそ
慣れた数人に依存するのではなく、次々と違うメンバーが自治を手がけるようになって欲しい。
自治をしている人も気兼ねなくここから「卒業」できるようになって欲しいのだ。
削除依頼などをまとめて下さる数名の方。本当にありがとう。
そして、できればそのノウハウを、常にこのスレに書き残しておいて欲しい。
「削除ガイドライン読め」だけでは、具体的に伝わらない部分も有る。
そして貴方もいつの日か、「メンヘル板の自治で揉めたな～」と、
離れた場所で思い出せるようになってくれると、一住人として嬉しい。
もちろん、ただここをロムっている貴方・貴女も。
- 820 ：一意見：02/06/02 00:24
- 以上、長くなってしまったが、新スレ移行時ということで、
参考にしていただけると光栄。
当方、かなり「卒業」に近い状態だからこその文章でした。
- 821 ：てこ ◆KOTECZ5A ：02/06/03 14:24
- 早くＩＤ入れようよ（任意でもＯＫ）
ウザすぎる！
- 822 ：優しい名無しさん：02/06/03 17:11
- >>821
反省してるのかと思ったら・・・
- 823 ：優しい名無しさん：02/06/03 17:19
- 基地てこが喚いている。
- 824 ：優しい名無しさん：02/06/03 17:20
- >>822
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
叩きについて
最悪板以外では全て削除します。
スレッド
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。
- 825 ：優しい名無しさん：02/06/03 17:21
- あーあ、自治議論スレもダメになるのか？
- 826 ：優しい名無しさん：02/06/03 17:51
- 全部てこのせいだ。
- 827 ：優しい名無しさん：02/06/03 18:04
- 空が青いのはてこのせいだ。
風が暖かいのはてこのせいだ。
ご飯がおいしいのはてこのせいだ。
てこ＝神？
- 828 ：優しい名無しさん：02/06/03 18:08
- >>826>>827
とても迷惑ですので、中傷は、最悪板でやって下さい。
消えて下さい。
- 829 ： ◆cmY0R7sM ：02/06/03 18:11
- 現行のローカルルールですが、
病気への煽りは削除対象というのが、明確にかかれていないので、
以前◆pntl8/WE さんが提案して頂いた、文と、少し足したのを出します。
変えるとしたら、なるべく早く変えたいですから、
良か、否か、意見下さいまし。
- 830 ： ◆cmY0R7sM ：02/06/03 18:12
- ■メンタルヘルス板って？
この板は、様々な精神疾患やその治療に関する話題、精神科・心療内科の情報など、メンタルヘルスに関する専門的な話題を話し合う場所です。決して、それらの是か非かを論議する場ではありません。
----------------
ここには変更ありません。
- 831 ： ◆cmY0R7sM ：02/06/03 18:12
- ■メンタルヘルス板利用案内
新規スレッドを立てる前に、これらのスレッドで質問してみてください。
誰かが的確なアドバイスを、もしくはあなたにふさわしいスレッドへ誘導してくれるはずです。
※スレッド検索の仕方：スレッド一覧で【ウィンドウズ】Ctrl+F /【マッキントッシュ】Command+F →キーワードを入力。
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□
お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』
★★★モナーの何でも相談室★★★
ギコ猫のメンタルヘルス相談室(ﾟДﾟ)ﾉ
VIRTUAL CLINIC Online
一言で相手を深く傷つけることもあります 発言には配慮を。様々な病気があることを理解してください。また、病気・病状などの質問は、誤解を招かないよう配慮のある書き方をしてください。
病気への煽りや中傷は厳重に禁止・削除対象です。また排他的馴れ合いも禁止しています。
書き込む前に「ガイドライン」を読み２ちゃんねるのルールを確認してください。
- 832 ： ◆cmY0R7sM ：02/06/03 18:14
- ↑変更点は、まず総合案内スレの名称を、メンタルヘルスに改名。
また、
一言で相手を深く傷つけることもあります 発言には配慮を。 ←この部分は赤字で目立つように。
様々な病気があることを理解してください。また、病気・病状などの質問は、誤解を招かないよう配慮のある書き方をしてください。
病気への煽りや中傷は厳重に禁止・削除対象です。また排他的馴れ合いも禁止しています。 ←この部分は今のにはない付け足し分。
- 833 ：優しい名無しさん：02/06/03 18:15
- 人のせいにするのはやめて
自分自身のこととして考えましょうね。
- 834 ： ◆cmY0R7sM ：02/06/03 18:15
- ■その他のお約束
類似・重複スレは基本的に先に立ったスレに統合。その場合、使用しないスレには統合先スレへのリンクを貼り、誘導して、以降放置、削除依頼にご協力下さい。
板が飛んだ時は「復旧依頼」をして復旧されるまで待ってください。
スレッドは800レスを超えた場合、800レスを超えたあたりで新スレッドにお引っ越し。通し番号、旧スレッドに新スレッドへの誘導リンクも忘れずに。
------------------------------
ここには特に改正なし、微妙に文を変えた点と、
太字だらけだとごちゃごちゃで見難くなるので、タグは変えます。
- 835 ： ◆cmY0R7sM ：02/06/03 18:16
- ■荒らし、煽り、叩きへの対処法、書き込みの注意点
上に書いてある注意点、禁止事項、削除対象等を踏まえた発言を。
人に迷惑をかける行為や人間的モラル・ネットマナーに反した行為はやめましょう。
荒らし・煽りに対して一切レスをしないこと。完全放置・完全無視を徹底しましょう。荒らしに餌に与えないで下さい。
ガイドライン・ローカルルールに違反したスレッド・投稿は「ガイドライン」を踏まえた上で削除依頼を出して下さい。削除依頼は、「削除依頼板」にお願いします。また削除依頼・削除等に関する議論は「削除議論板」でお願いします。
------------------------------------
と、文を微妙に厳しめにしました。
- 836 ：■■ローカルルール修正案 ◆cmY0R7sM ：02/06/03 18:18
- ■<B>メンタルヘルス板って？</B><BR>
この板は、様々な<B>精神疾患</B>やその治療に関する話題、精神科・心療内科の情報など、<B>メンタルヘルスに関する専門的な話題</B>
を話し合う場所です。<B><FONT
COLOR="red">決して、それらの是か非かを論議する場ではありません。</FONT></B></P>
- 837 ：■■ローカルルール修正案 ◆cmY0R7sM ：02/06/03 18:19
- <P>■<B>メンタルヘルス板利用案内</B>
<OL>
<LI><B>新規スレッドを立てる前に、これらのスレッドで質問してみてください。</B>
<BR>
誰かが的確なアドバイスを、もしくはあなたにふさわしいスレッドへ誘導してくれるはずです。 <BR>
<FONT SIZE="2">※スレッド検索の仕方：</FONT><A HREF="/utu/subback.html"><FONT SIZE="2">スレッド一覧</FONT></A><FONT
SIZE="2">で【ウィンドウズ】Ctrl+F /【マッキントッシュ】Command+F →キーワードを入力。</FONT><BR>
<BR>
<UL>
<LI><A HREF="/test/read.cgi/utu/1021107933/l50" target="_blank"><B>□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■
□</B></A>
<LI><B><A HREF="/test/read.cgi/utu/1021002772/l50" target="_blank">お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局
』</A></B>
<LI><B><A HREF="/test/read.cgi/utu/1021296321/l50" target="_blank">★★★モナーの何でも相談室★★★</A></B>
<LI><B><A HREF="/test/read.cgi/utu/1014046658/l50" target="_blank">ギコ猫のメンタルヘルス相談室(ﾟДﾟ)ﾉ
</A></B>
<LI><B><A HREF="/test/read.cgi/utu/1012762393/l50" target="_blank">VIRTUAL CLINIC Online</A></B><BR>
<BR>
</UL>
<LI><B><FONT SIZE="4" COLOR="red">一言で相手を深く傷つけることもあります 発言には配慮を。</FONT></B>様々な病気があ
ることを理解してください。また、病気・病状などの質問は、誤解を招かないよう配慮のある書き方をしてください。<LI><B><FONT
SIZE="4" COLOR="red">病気への煽りや中傷は厳重に禁止・削除対象</FONT></B>です。また排他的馴れ合いも禁止しています。
<LI>書き込む前に<B>「<A HREF="http://www.2ch.net/guide/adv.html">ガイドライン</A>」を読み２ちゃんねるのルールを確認
</B>してください。
</OL>
- 838 ：■■ローカルルール修正案 ◆cmY0R7sM ：02/06/03 18:20
- <P>■<B>その他のお約束</B>
<OL>
<LI><B>類似・重複スレは基本的に先に立ったスレに統合</B>。その場合、使用しないスレには統合先スレへのリンクを貼り、誘
導して、<B>以降放置</B>、削除依頼にご協力下さい。</B>
<LI>板が飛んだ時は「復旧依頼」をして復旧されるまで待ってください。
<LI>スレッドは800レスを超えた場合、800レスを超えたあたりで新スレッドにお引っ越し。通し番号、旧スレッドに新スレッドへ
の誘導リンクも忘れずに。
</OL>
- 839 ：■■ローカルルール修正案 ◆cmY0R7sM ：02/06/03 18:21
- <P>■<B>荒らし、煽り、叩きへの対処法、書き込みの注意点</B>
<OL>
<LI>上に書いてある注意点、禁止事項、削除対象等を踏まえた発言を。
<LI><B>人に迷惑をかける行為や人間的モラル・ネットマナーに反した行為はやめましょう。</B><BR>
<LI><B><FONT SIZE="3" COLOR="red">荒らし・煽りに対して一切レスをしないこと。完全放置・完全無視を徹底しましょう。荒ら
しに餌に与えないで下さい。</FONT></B><BR>
<LI>ガイドライン・ローカルルールに違反したスレッド・投稿は「<A HREF="http://www.2ch.net/guide/adv.html">ガイドライン
</A>」を踏まえた上で削除依頼を出して下さい。削除依頼は、「<A
HREF="http://kaba.2ch.net/saku/">削除依頼板</A>」にお願いします。また削除依頼・削除等に関する議論は「<A
HREF="http://kaba.2ch.net/sakud/">削除議論板</A>」でお願いします。
</OL>
- 840 ： ◆cmY0R7sM ：02/06/03 18:22
- という感じです。
- 841 ： ◆cmY0R7sM ：02/06/03 18:24
- 変更後、
赤字が目立つようで少し変えたいなという時は、タグ変え程度なら、
すぐ変更してくれるそうなので、これで決定というわけでないです。
- 842 ：優しい名無しさん：02/06/03 18:25
- 文の変更はよろしいと思います。
大事なローカル・ルールだと思うので
もっと沢山の意見を集めて決めていきましょう。
- 843 ： ◆cmY0R7sM ：02/06/03 18:29
- 一応、ボヤッキーさんに議論したスレというのを出さないと変更してくれないので。
準備。。。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1018209426/216-n
削除議論＠メンタルヘルス板
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1012747155/
- 844 ： ◆cmY0R7sM ：02/06/03 18:31
- >病気への煽りや中傷は厳重に禁止・削除対象です。
この部分が今のローカルルールにはないので、重要かなと。
・病気への煽りや中傷は厳重に禁止・削除対象です。
・病気への煽りや中傷は厳重に禁止・削除対象。
・病気への煽りや叩きは厳重に禁止・削除対象です。
- 845 ： ◆cmY0R7sM ：02/06/03 18:33
- 昔は、
ひろゆきの入れた、
病気への煽りはだめですよん。。。
という文が、 メンヘル＠～ のところに入ってたとのこと。
病気への叩きはだめですよん。。。
だったけ？
- 846 ：827：02/06/03 18:34
- >>828
？
>>826が全部人のせいにしてるから、じゃあ良い事も含めてすべて誰かのせいなの？
って問いかけてるだけですが。
自分が荒らし扱いされて良くわかった。
みんな発言の裏を読まずに反応して、それで相手をむきにさせてる。
わかった、もう書きこまない。
- 847 ：優しい名無しさん：02/06/03 18:35
- >>846
さっさと消えろ。
- 848 ：優しい名無しさん：02/06/03 18:37
- ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）＜ 自治議論の邪魔だから叩きは最悪板でやってくれる？
＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣| |
|愛媛みかん|／
- 849 ：優しい名無しさん：02/06/03 18:38
- >>846
そもそも煽りにそんな突っ込みレスする必要ない
- 850 ： ◆cmY0R7sM ：02/06/03 18:44
- 今居る人だけでも、意見ちょうだい。。。
変えるならなるべく早く変えたいですし。。
- 851 ：優しい名無しさん：02/06/03 19:02
- >>850
丸1日ぐらいは意見募らないとあかんやろ。
- 852 ：優しい名無しさん：02/06/03 19:05
- >>850
人の意見が聞きたきゃあげろや
こそこそ下げてやってんじゃねえよ
- 853 ：優しい名無しさん：02/06/03 19:06
- >>852
同意。
ということで。
- 854 ：優しい名無しさん：02/06/03 19:14
- >>852
>>853
じゃあ意見どうぞ。
- 855 ： ◆cmY0R7sM ：02/06/03 19:16
- >>851
そんなに急いでませんよ。。。（；´Д｀）いくらなんでも。
ﾚｽ次第ですが、以前から、訂正案は度々出てきてて、みなさん異見は大体一緒でしたから、
スムーズに意見が得れれば、5日以内には、要望出したいですね。
- 856 ：優しい名無しさん：02/06/03 19:16
- >>852さん
>>853さん
意見どうぞ。
- 857 ：優しい名無しさん：02/06/03 19:18
- 853>>854
この板の住人じゃないから。
851>>855
そうですか。
ｽﾏｿ
>>854-855
何で下げるの？
- 858 ：優しい名無しさん：02/06/03 19:50
- ◆cmY0R7sM さん、お疲れ様です。それでOKだと思います。
- 859 ：優しい名無しさん：02/06/03 22:23
- age
- 860 ：優しい名無しさん：02/06/03 22:27
- デンタルヘルスのスレ消えちゃったんですか？
何気に心のよりどころだったんですけど。
- 861 ：優しい名無しさん：02/06/03 22:30
- ・病気への煽りや叩きは厳重に禁止・削除対象です。
（２ｃｈアクセス禁止の処分の可能性もあります。）
ちょっと脅しの文句を付け加えてみた
- 862 ：放置徹底君 ◆VR3qk3r. ：02/06/03 22:59
- 誹謗中傷などは削除することを明確にしたのは非常にいいと思います。
だけど、専門スレを探した方が早いのではないかと思うくらいの現状です。
その他、趣旨が明確でないスレが多いので、下記の文も入れられないでしょうか？
ご意見のほどお願いします。
【案】「■メンタルヘルス板利用案内」の最後（が適当？）に下記の一文を入れる
上記案内所などで質問した後に、下記に適当な板がないかよく考えたうえで、スレッドをたててください。
メンタルヘルス板の趣旨と異なるスレッドは削除・移転の対象となります。
趣旨の明確でないスレッドや議論を目的としないネタスレも削除対象です。
・悩み事の相談（人生相談板へ） ・雑談（ロビー、ラウンジなどへ）
・薬の不正使用（薬・違法板へ）
・恋愛ネタ（純情恋愛、過激な恋愛、不倫・浮気、同性愛、失恋板へ）
・日記、独り言、シャウト（私のニュース、夢･独り言、電波・お花畑）
・コテハン叩き（最悪板へ）
- 863 ：放置徹底君 ◆VR3qk3r. ：02/06/03 23:00
- 参考までに、現在のメンタルヘルス板のスレッド状況です。
自殺関連スレもやたらと多いのが、少し気になりますが、
今のところは誹謗中傷対策を第一目的とし、ローカルルール改正後に
先送りした方が、望ましいのではないかと思います。
ローカルルールに関して言えば、その他の議論に関しても
誹謗中傷対策以上に優先すべき事項は見当たらないと思います。
（もちろん議論すべき課題はたくさんあるのですが）
（１）誹謗・中傷が多い
・スレタイに「死」が入っている
・コテハン叩き目的
（２）自殺関連スレが多い
（３）薬の不正使用（ODなど）もやや多い
（３）ネタスレが多すぎ（電波系も含む）
（４）雑談スレが多い（ガイドラインでは２～３個、現状は･･･）
（５）単発質問スレが多い
・人生相談系
（６）恋愛・結婚・恋人ネタが多い
【自殺関連】
自殺したくなる曲 vol2
【首吊】自殺予告専用スレッド【飛降】
●●●狂言自殺する人って・・●●●
☆★ 自殺未遂スレ ★☆
メンヘル板＠集団自殺関連相談スレッド-Part2
自殺なんだけど事故死にする方法
自殺肯定論者専用スレ17～苦しまずに逝きたい…
自殺志願者に告ぐ!!一緒に犯罪起こさないか?
★そうか！練炭焚いて一酸化炭素中毒氏だ。ⅲ★
そうか！練炭焚いて一酸化炭素中毒死だ。ⅱ
薬の大量摂取で死のう。
モナー観光メンヘル支店∞樹海ツアー募集中∞２
【スレタイに「死」】
死んでもかまわないなら死んじゃえば？
メンヘルは死ぬべき
薬の大量摂取で死のう。
【恋愛・結婚・恋人関係】
◇◆ こころの恋愛･結婚相談室 ３ ◆◇
【恋愛経験が一度もない人いますか？】
メンヘル・恋愛・共依存
◇◆ こころの恋愛･結婚相談室５ ◆◇
恋愛がうまくいかなくて鬱病になった人の数→
知的障害の女性と結婚したい
結婚マジカ？
恋人いるやつは病気じゃない。怠け者。
やすらげる家族とステキな恋人どっちが欲しい？
★恋人が鬱の人・鬱でも恋人が欲しい人★
ＯＤしすぎで恋人に愛想つかされる
■俺は鬱病で彼女は多重人格ですが 何か？■
【マジ話】ブスでも彼氏がいるのになぜ俺には・・
◆メンヘルでも彼氏、彼女、配偶者が欲しい人２◆
- 864 ： ◆cmY0R7sM ：02/06/04 04:47
- そうですね、他板への誘導について、私も入れようと思っていたのに、
忘れてました（；´Д｀）。。
当然必要だと思います。
- 865 ： ◆cmY0R7sM ：02/06/04 04:49
- >>862
大変、参考になりますし、良いと思います（TдT）
- 866 ：優しい名無しさん：02/06/04 13:27
- > ◆cmY0R7sMさん
> ◆VR3qk3r.さん
ご苦労様です。ありがとうございます。
- 867 ：優しい名無しさん：02/06/04 13:31
- そろそろ時期なんで１つだけお願い。
次に立てるときはタイトルに機種依存文字使うの止めて下さい。
Macの人には最期の１文字が「？」に見えてます。
- 868 ：優しい名無しさん：02/06/04 16:23
- >867さんに追加 機種依存文字
http://apex.wind.co.jp/tetsuro/izonmoji/
- 869 ：（独り言）：02/06/04 18:21
- はあ。。。もう一週間経ってる..... メールしようかな...本気で。
- 870 ：（独り言）：02/06/04 18:26
- このまま放置される予感。 （ ´Д⊂ヽ
- 871 ：優しい名無しさん：02/06/04 21:55
- IDスレ誰か援護お願い、
何も知らない野次馬が吼えてる。
- 872 ：優しい名無しさん：02/06/04 21:55
- 何も読まないでふんぞり返って意見してる人みるとやる気失くす。
- 873 ： ◆cmY0R7sM ：02/06/04 21:57
- ↑871 872 は私。ローカルルール纏めないと。。
- 874 ：優しい名無しさん：02/06/04 22:20
- どうでもいいんですけど、ID相談所ってダレチリョが立てたスレなんですけど・・・
- 875 ： ◆cmY0R7sM ：02/06/04 22:52
- 他板へのリンクつけると長くなるけど、
ボヤッキーさんに「長い」と言われるﾖｶｰﾝ（；´∀｀）
- 876 ： ◆cmY0R7sM ：02/06/04 23:22
- ■板の利用について
メンタルヘルス板の趣旨と異なるスレッド､情報価値が無いものや趣旨の明確でないスレッド､議論を目的としないネタスレなどは全て削除対象です。板の利用は、その板の趣旨に沿った適切な利用方法を致しましょう。【全掲示板＆案内】
悩み事の相談「人生相談」､雑談･ネタ「ほのぼの」「ラウンジ」､恋愛相談「純情恋愛」「不倫・浮気」「失恋」､薬の不正使用「薬･違法」､馴れ合い･独り言･シャウト「夢･独り言」「自己紹介」「電波･お花畑」､中傷「最悪」､ネットヲチネタ「ネットwatch」
-----------------------------
こんな感じでしょうかね...... なんかごちゃごちゃしてきそうですが。。
- 877 ： ◆cmY0R7sM ：02/06/04 23:26
- 中傷に関して、一部の方が粘着してやってるようですから、
板のローカルルールに入れる程のものではない気がします、
対象スレが削除されれば粗方済む話ですし、荒らしも分かっててやってるんですし。
- 878 ： ◆cmY0R7sM ：02/06/04 23:27
- なんか誘導に貼られたスレを見てるとつくづく板の質が大したことないんだなと思いしらされる。
- 879 ： ◆cmY0R7sM ：02/06/04 23:28
- スレ
訂正
板。そろそろ寝ますおやすみ
- 880 ：優しい名無しさん：02/06/05 00:56
- ・・・。
- 881 ：放置徹底君 ◆VR3qk3r. ：02/06/05 23:28
- >>877
同意です。
>>878
今のメンタルヘルス板の現状を見たら仕方がないでしょう。
どうも、メンタルヘルス板、雑談系板、ヒッキー板などと区別のつかない
方々も少なからずいるようで･･･。
どこが専門板なんだよ、とぼやきたくなるくらいです。
理想論かもしれませんが、この板はメンタルヘルスに関わる専門職の方々が
議論する板であってもいいと思うのですよ。
一部の奇特なくらい（失礼）優しい専門職と思しき方々が、ボランティアで
相談に答えてくださる程度であって、専門職の方々のためのスレは
皆無といっていいでしょう。
もう少し専門家が議論できる様な状況が整えば、現在の板住人（患者がメイン？）
にとっても、よりよい恩恵を受けることが出来るのではないでしょうか？
専門家の方々も患者の状況などが理解できるなど双方にメリットがあると思うのですが。
板の質を向上させるためには、少なくとも患者専用のサロン的要素を
少しずつでもいいですから減らしていかないといけないのではないかと
思います。ですから、少々見難くても誘導と板違いは削除しますよという
スタンスは示しておく必要があるのではないかと思ったのです。
恥ずかしいくらい情けないくらい話ではあるのですが･･･。
板の性質上仕方がないのかもしれませんが、住人の意識が低すぎです。
放置を出来ないのではなく、板違いなスレと自作自演を全くを見抜けないので
はないかと思ったから、あえてリンクを載せたいと。
- 882 ：優しい名無しさん：02/06/05 23:36
- ∧∧l||l
/⌒ヽ) ・・・。
～（＿__）
''" ""''"" "''
- 883 ：放置徹底君 ◆VR3qk3r. ：02/06/05 23:51
- 独り言ですが、自分はある専門職の資格を取ろうと思っていますが、
今のメンタルヘルス板の状況では資格を取ってからも、とてもこの板へ
来る気がしません。専門職として全くのメリットが感じられないからです。
話が変わりますが、スレを立てるにしても、例えばこんなスレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1016507941/
でも、スレの趣旨を明確にして「医師に患者の傷つきやすい心理に
対する理解を深めるため」などとして、どういう病気の人が、どういう
ことをいわれて傷ついたのかという方向性で行けば良スレになると
思います。ただ単に今日あった出来事できなスレでは自慰行為と
言われても仕方がないですから･･･。
- 884 ：放置徹底君 ◆VR3qk3r. ：02/06/05 23:52
- 参考までに
現代用語の基礎知識で調べたのですが、メンタルヘルスとは
下記のとおりの意味だそうです。今の板の状況とは程遠いです。
（特に最後の一文）
外出だったらすみません。
◆メンタルヘルス(Mental Health)〔こころと社会〕
----------------------------------------
メンタルヘルスとはこころの健康という意味である。ここでメンタルヘルス
という言葉が外来語でありながら、われわれの日常用語になっていること
が重要なことだと思われる。例えば学校においても、最近保健室にくるの
はだいたい、不登校、頭痛、下痢、発熱といった身体愁訴を訴えながらも、
実際は精神症状であることが多い。つまり身体化障害とよばれているもの、
あるいは心因性疼痛、心因性発熱といったものが多くみられ、身体疾患は
いささか影を潜めているものである。
また精神科クリニックはどこでも大流行であり、いまや内科や外科よりも駅前
クリニックは数多くみられるようになっている。そして会社の帰りに何気なく
クリニックに入っていく人も数多く、しだいに精神科に対する偏見は少なく
なっている。
現代社会が進むにつれ、われわれは身体の病理よりもこころの病理に悩む。
その意味でメンタルヘルスを日ごろからよい状態で維持するのはとても重要な
ことである。特にうつ病やアルコール依存症を防ぐことは重要である。さらに
自殺者が多くなっていることも、うつ病と大きくからんでいる。メンタルヘルス
とは、自分のこころが安定し、適応しており、人生を楽しむことができ、また
他人に危害を加えることもなく苦しみをあたえることもない、というという意味
である。
現代用語の基礎知識2001年版 (c)2001 株式会社自由国民社 より
- 885 ：ある住人のぼやきもとい独り言：02/06/05 23:57
- 最近、単発でポンポンスレが立ちますよね。
雑談・質問スレに誘導するのが望ましいとは思うのですが…
他板住人がスレ立てするも多いですし。
あと音楽関係のスレも結構多いと思います。
(-＿-)思ったこと言ってるﾀﾞｹﾀﾞごめんなさい
- 886 ：優しい名無しさん：02/06/06 03:20
- 他の板に誘導するときは、板リンクはってあげよう？
life以外のサーバーの板へはスレッド移動できないから、
ごみ箱行きになるだけなんだもん。
本人が素直に移動すればヨシ。しなければ依頼してごみ箱。って事で。
- 887 ： ◆cmY0R7sM ：02/06/06 04:26
- >>881
同意ですよ。
私も気持ちは全く一緒です。。。
また883の意見なども大変参考になります。
- 888 ：優しい名無しさん：02/06/06 14:46
- そろそろ「メンヘル板800レスでお引越し」の掟にしたがって新スレ立てん？
わし立てらんないんで。なぜか。
- 889 ：優しい名無しさん：02/06/06 16:24
- >881
ちょっと乱暴な書き方ですが、私は、メンヘル板は、キチガイの
キチガイによるキチガイのための板でいいと思います。
専門家の議論は、病院・医者板や心理学板でやればいいし、
病気のことをネットで相談するのは往々にして誤解を招きますので
自分の医者やカウンセラーに直接聞くべきだと思います。
- 890 ：優しい名無しさん：02/06/06 17:02
- >>889
あなただけがそう思っていると思いますよ。
キチガイ暴走がしたければ電波お花畑板へ行って下さい。
ところで、 あ な た は 一 体 何 を し に こ の 板 へ 来 て い る の で す か ？
ぜひお答え頂きたいです。また利用されているｽﾚｯﾄﾞは具体的にどんなｽﾚを利用されているのでしょうか？
ここは精神疾患について専門的な話題を趣旨とする板です。
病気スレや精神保健に関する話題、相談はこの板の柱なのですが。。。
病院医者板は、他の医療界話題の範囲が広いですし、専門はメンタルヘルスではありません、
他にも科が沢山あります、心理学にも、色んな学問があり、臨床精神医学だけが専門ではありません。
また患者側が利用する板ではありません。
あの板にも患者や病気に関する話はメンタルヘルス板へと誘導があります。
- 891 ： ◆cmY0R7sM ：02/06/06 17:18
- ......（´Д｀）-y~~~
>>888
立てられれば立てて来ます。
- 892 ：優しい名無しさん：02/06/06 17:25
- 元気な自治厨age
- 893 ： ◆cmY0R7sM ：02/06/06 17:34
- とりあえずは次スレ立てると思いますが、
削除議論板の方も、自治議論について以前よりは寛容になってたようなので、
削除議論板へ移りませんか。勿論sage厳守ですが。
ローカルルールについても他板や運営の意見が伺える事は良いことなので。
ちなみに削除議論板にこういったスレもあります。
■各板の自治連携に関する相談スレッド
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/993585452/l50
- 894 ：優しい名無しさん：02/06/06 17:35
- >>892
それしかやる事ないの？
- 895 ：優しい名無しさん：02/06/06 17:38
- >890
予想通りの延髄反射的なレスが帰ってきましたな。要するに私は、
この板は孤立しがちな「患者専用のサロン的要素」が比較的重要だから
それを減らす必要はないし、専門家同士の議論は別板でやればいいし、
病気の相談をしたいなら誤解のないように直接医者にかかればいい、
と言っているだけなんですがね。板の住人の意識が低すぎるとか、
そういう高所から見下すようなことをいわれてもただの患者だから
当然でしょ。あなたは医者がこの板に入ってきて「精神疾患について
（本当に）専門的な話題」を提供することによって患者の意識が
上がるとでもいうのですか？それともこの板から患者を追い出したいの
ですか？相談にしても、ＨＰをもっている医者でもメールでは病気の
相談はしないというのが普通ですよ。ましてや匿名掲示板においておやです。
- 896 ：優しい名無しさん：02/06/06 18:03
- >>895
ところで、 あ な た は 一 体 何 を し に こ の 板 へ 来 て い る の で す か ？
ぜひお答え頂きたいです。また利用されているｽﾚｯﾄﾞは具体的にどんなｽﾚを利用されているのでしょうか？
- 897 ： ◆cmY0R7sM ：02/06/06 18:18
- 895さんが今の現状が一人で良いと思ってても、
板の現状が最悪で苦痛だと思ってる住人は大多数だよ。
あらゆるスレで荒らしが蔓延り、
病気スレが荒らしにより続行不能になったり、
至るところで荒らしが蔓延ってる。
苦痛を感じてる人は多い。
それを変えようとして何が悪いのかな。
- 898 ：優しい名無しさん：02/06/06 18:18
- >896
粘着だな。答える義務はないが答えてやるよ。
この板に来ているのは、自分と同じメンヘル人がどういう
暮らしぶりをしているか知るため。自分の病気については
主治医に聞くから別にここで相談する必要はない。
利用しているスレは、３２条スレなどの情報系（結構間違いが
多い）から雑談系まで３分の１位のスレは見ているよ。
もちろん自治スレも、お前みたいな厨がｺｿｰﾘ変なことをやらないか
監視しているよｗ。
- 899 ：優しい名無しさん：02/06/06 18:22
- >キチガイのキチガイによるキチガイのための板
いい響きだな。薬違法はほとんど処方薬なんて話題にならないし
専門家は医者板へ行けばいい。
ここはキチガイ同士話し合って、それで生活の質が上がればいい。
- 900 ： ：02/06/06 18:23
- >>898
自治厨スレが上がると同時に登場ご苦労様。
情報系スレのスレはどのスレかどうぞ具体的に名前上げてみてね。
キチガイキチガイ連発してる君の発言をまともにまず聞く人は居ないよ。
ここはキチガイ何でもあり板ではないの。君みたいなヤシが板を荒らしてる。
そのせいで苦しんでる人間が大勢居る。
- 901 ： ◆cmY0R7sM ：02/06/06 18:31
- 相談スレはこの板の中核でもある。
有益な情報交換をして何が悪いのかな。
あなたが、相談は医療機関に行ってやればいいとあなたはそう思っても、
この板の真面目な病気スレや相談スレを必要としている人は大勢居るよ。
......（´Д｀）-y~~~
- 902 ： ◆cmY0R7sM ：02/06/06 18:37
- どうでもいいけど、
(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯを次スレのﾀｲﾄﾙに入れてみようかと思う今日この頃。
眠い。
- 903 ：優しい名無しさん：02/06/06 18:42
- ∧∧l||l
/⌒ヽ) ・・・。
～（＿__）
''" ""''"" "''
- 904 ： ◆cmY0R7sM ：02/06/06 19:04
- とりあえず、次すれ。
自治議論Ⅷ (￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1023356520/l50
続きは議論板で。
- 905 ：優しい名無しさん：02/06/13 13:28
-
- 906 ：優しい名無しさん：02/06/14 10:30
-
- 907 ：優しい名無しさん：02/06/16 22:43
- 保全しとくか
- 908 ：優しい名無しさん：02/06/19 18:58
- むしろ１０００取りして落としたいんだが。
287 KBだから１０００楽にいけるでしょ。
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