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---PTSD(心的外傷後ストレス障害)/CPTSD.vol2---

1 :優しい名無しさん:02/10/10 10:57
PTSD(心的外傷後ストレス障害).CPTSD(複雑性心的外傷後ストレス障害)を患っている方、
互いの症状や治療やその他、色々有意義な情報交換をしましょう。
無闇に傷付け逆撫でするリンクを貼ったり、配慮に欠けた発言等は控えて下さい。
悪質な中傷・煽り等は一切レスを付けずレス削除依頼をして、完全放置して下さい。
>>2以降関連情報。

前すれ
---PTSD(心的外傷後ストレス障害)/CPTSD---
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1019931455/

2 :優しい名無しさん:02/10/10 10:57


3 :優しい名無しさん:02/10/10 10:57
過去ログ
▲▲▲▲P T S D▲▲▲▲
http://life.2ch.net/utu/kako/1004/10044/1004465286.html
PTSDどうしたら直るの?
http://piza.2ch.net/utu/kako/987/987789966.html
PTSDから逃げないレス(スレ)
http://life.2ch.net/utu/kako/1014/10147/1014743277.html

関連
○子供の頃愛されなかった、虐待された人集まれ○2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1032836105/l50
カウンセリング・心理療法4
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1031110308/l50

レス削除依頼はこちらへ。
依頼理由は削除ガイドラインから。
utu:メンタルヘルス[レス削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027478515/l50

4 :優しい名無しさん:02/10/10 10:57
3 

5 :優しい名無しさん:02/10/10 10:57
参考HP
PTSD(心的外傷後ストレス障害)のページ
http://www.sohot.gr.jp/~ptsd/index1.htm
EMDR Network Japan
http://www.emdr.jp/
PTSD.info
http://www.angelfire.com/in/ptsdinfo/frame.html
虐待(家族という名の収容所)
http://trauma.yi-web.com/Auschwitz/index.html


6 :優しい名無しさん:02/10/10 10:58
PTSD-心的外傷後ストレス障害-
Post-Traumatic Stress Disorder

強烈な外傷体験をきっかけに発症する精神障害。
PTSDの原因となる心的外傷は大きな事件事故、自然災害、戦争、
強姦、児童虐待(精神的虐待・性的虐待など)など人によってさまざまです。
主な症状の特徴としては、次の3つをあげることができます。

(1)眠っているときにみる夢の中で、あるいは目覚めているときに突然、恐怖の思い出がよみがえるフラッシュバックの中で、
  心的外傷となっている出来事がくり返し目の前に現れる。(侵入)
(2)外傷に対して、麻痺したように何も感じなくなっている。
 (自分の殻に閉じこもり、感情が極端に乏しくなっている。狭窄)
(3)眠りが浅い、ささいな刺激に対してひどく驚くなど、過度に興奮した状態がみられる。(過覚醒)



7 :優しい名無しさん:02/10/10 10:59
【診断基準】
1.次のような経験をしている。

(1)自分か他人がもう少しで死ぬか、重傷を負うような体験をした。
(2)その体験をしたときに強い恐怖や無力感、戦慄を覚えた。

2.その出来事を次の1つ以上の形で再体験し続けている。

(1) 苦しいから思い出したくないのだが、どうしてもイメージしたり、考えたり 、
  思い出させるようなものごとに目がいってしまう。
(2) その出来事について、繰り返し苦痛な夢を見る。
(3) その出来事が再び起こっているかのように感じたり、行動したりすることがある。
   たとえば、その出来事を再び体験しているような感覚、錯覚、幻覚がある。
(4) その出来事を思い出させるようなことがあると、強い苦痛を感じる。
(5) その出来事を思い出させるようなことがあると、生理的な反応が起きる。
  たとえば、動機が速まる、ひどく汗をかく。

3.次のうち、3つ以上が当てはまります。

(1) トラウマに関係する考え、感情、会話を避ける。
(2) トラウマを思い出させるような活動、場所、人物を避ける。
(3) トラウマの重要な側面が思い出せない。
たとえば、交通事故やレイプにあった 場所や時間の記憶がすっぱりと抜け落ちてしまっている。
(4) 仕事やサークル活動、新聞を読むなど、日常の様々な活動に対して関心が 薄くなり、参加しなくなる。
(5) 自分が独りぼっちで、孤立しているように感じる。
(6) 何事にも関心がもてず、人から話を聞いても驚いたり、感動したりすることが なくなる。
(7) 将来に希望がもてない。たとえば、仕事や結婚に希望がもてなかったり、
  自分がごくふつうの一生を送れると考えられない。

続く.....

8 :優しい名無しさん:02/10/10 10:59
4.過度に興奮した状態が続いており、次のうち2つ以上が当てはまります。

(1) なかなか眠れない。眠っても何度も目が覚めるなど、睡眠障害がある。
(2) 興奮しやすく、突然怒りを爆発させたりする。
(3) 集中力の低下。たとえば、テレビをつけてもただ眺めるだけ、
  新聞を開いても見出しを眺めるだけで中身が頭に入ってこない。
(4) 過剰な警戒心。たとえば、大震災を経験した後に、住んでいるマンションの上階から
  ちょっと大きな音が聞こえただけで、すぐ屋外へ飛び出してしまう。
(5) ちょっとしたことにひどく驚く。

5.2〜4が1ヶ月以上、続いている。

6.1〜5のために、実際に激しい苦痛を感じていたり、社会的、職業的、
そのほか重要な場面で支障がある。

9 :優しい名無しさん:02/10/10 10:59
【CPTSD】(Complex Post-Traumatic Stress Disorder)
複雑性心的外傷後ストレス障害。DSM-IVには記載されていない。
長期間に渡り重篤な身体的・性的・精神的虐待を受け続けたことにより
PTSDの基本的症状に付随して思春期以降、境界性人格障害、身体化障害
DID(解離性同一性障害)などの疾患が発現する。


10 :優しい名無しさん:02/10/10 10:59
【ASD】(Acute Stress Disorder)
急性ストレス障害

・麻痺感や孤立感や感情鈍麻を自覚している
・自分の周囲に対する注意の減弱
・現実感消失
・離人症
・解離性健忘

上記の症状を踏まえ、以下のような診断基準で診断される。

・実際の死や死の脅威、または深刻な負傷、もしくはそれらの生じるおそれ、
 あるいは自分自身もしくは他者の身体的保全に対して脅威となるような出来事を体験したり、
目撃したり、もしくはそのような事態に直面した。
・患者の反応が、極度の恐怖、無力感、絶望などを含んでいた。
・外傷的な出来事は、少なくとも以下の1つの様式で再体験され続けている。反復するイメージ、
思考、夢、錯覚、フラッシュバックのエピソード、またはもとの体験を再体験する感覚、
または外傷的な出来事を想起されるものに暴露されたときに生じる苦痛
・外傷を想起させる刺激(例:思考、感情、会話、活動、場所、人物)の著しい回避。
・強い不安症状または覚醒亢進
(例:睡眠障害、イライラや怒りの爆発、注意集中困難、過剰警戒、過度の驚愕反応、運動性不安)
・障害のために、臨床的に顕著な苦痛が生じていたり、社会的、職業的、あるいはその他の重要な
領域で機能を失っている。もしくは、トラウマ体験を家族に話すことで、必要な助けを得たり、
人的資源を動員するという様な必須課題を遂行する能力を損なっている。
・障害は最低2日間最大4週間持続し、外傷的出来事の後4週間以内に起こっている。
・障害が物資(例:乱用薬物、投薬)または一般身体疾患の直接的な生理学的作用によるものでなく、
短期精神病性障害ではうまく説明されず、
 すでに存在していた第1軸あるいは第2軸の障害の単なる悪化でもない。


11 :1@cptsd:02/10/10 11:14
立てました。よろしくです。。

所謂インナーチャイルドワーク数ヶ月受けましたが、
私の場合ドクターストップでした。
治療に関する情報お待ちしてます。。

+関連link足し。
被害者のこころ
http://www.higaisha.org/

12 :優しい名無しさん:02/10/10 15:46
>>1さん
乙です。

13 :ミント ◆wpMint4pac :02/10/12 00:27
新しいスレができてたんですね。
気付かずに旧スレに書いちゃった。
すみません。

フラッシュバックはいつ出なくなるのだろう?

14 :優しい名無しさん:02/10/12 00:37
>>13 ミント ◆wpMint4pac さん

わたしは4年目に突入。まだ寝ててもフラッシュバックの悪夢で中途覚醒。


15 :優しい名無しさん:02/10/12 01:00
PTSDの人を支援するサポーターのためのHPとか組織はないの?


16 :優しい名無しさん:02/10/12 01:41
>>15
HPとか掲示板はいくつかあったよ。
2CHでは晒せないけど。

17 :ミント ◆wpMint4pac :02/10/12 13:03
>>14
レスありがとです。
私は去年発病したけど、病気の原因は25年前の事です。
前々からフラッシュバックはあったのかもしれないけど
本当に出るようになったのは去年からです。
まだまだ治りそうにないですね。がっくし。

18 :優しい名無しさん:02/10/13 00:56
自己愛性人格障害とはなにか
http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

モラルハラスメント
http://www5a.biglobe.ne.jp/~with3/gyakutai/morahara/morahara.htm





19 :優しい名無しさん:02/10/13 01:31
PTSDの人を支える組織が少なすぎるんだよ
もっと基盤を作るべし

20 :優しい名無しさん:02/10/14 14:35
専門スレは保守。(※sageカキコでも保守できます)

21 :優しい名無しさん:02/10/15 10:25

          ,..、
        / i'
       ,/  .i'
       / ( ゚Д゚) <よっしゃ保守だ!一肌脱ぐぜ!
    γi⌒(ノ _,.i⌒ヽ、
    i i /~`i'" i`ヽ、i
    ヽi_ノ\_ヽ_,ゝ ~
        U" U


22 :優しい名無しさん:02/10/15 16:12
おとなしいスレになっちまったもんだ

23 :優しい名無しさん:02/10/15 19:07
>>22はなにを期待してるのかと小一時間・・・(w

24 :優しい名無しさん:02/10/16 00:55
ここはセクハラによるトラウマもあり?


25 :優しい名無しさん:02/10/16 01:06
   ∧__∧
  ┝・∀・┥ トラ
   |. (゚д゚) .|  ウマー
   | (,,゚Д゚) ………呼んだ?
  (ノ    |)
   |〓 | 〓|
  (__)__)

26 ::02/10/16 01:30
私はOD・リスカを繰り返し、精神科を転々としてました。
ある時ODで搬送された病院が、全国でもPTSDの権威の医師がいる所でした。
私の病癖を診て、「貴女はPTSDです」と断言。直ぐ様入院となりました。
確かにフラバ・解離は有ったけど、まさか自分がPTSDとは…
一年入院し、EMDRと言う治療法により記憶の処理がされ、今はフラバったり解離も有りません。
そこは国立病院なんですが、担当医が有名で全国からPTSD患者が集まって来てます。
ベッド数が僅かなのが難点ですが、確実に良くなります。

27 :優しい名無しさん:02/10/16 10:14
>>26
それって、千葉のほう?

28 :優しい名無しさん:02/10/16 10:15
>>24
十分、ありかと。

29 :優しい名無しさん:02/10/17 00:47
>>24
まさにわたしがそうですが、なにか?
ええ、診断名「慢性PTSD」。彼氏も友人も去っていき、大学からも
追い出されかかってますが。訴訟準備中ですが。
でもセカンドレイプとか前スレでされたから、もうカキコしない。

30 :優しい名無しさん:02/10/17 11:53
>>24 >>29
確かに、そういう場合は、2chはリスクの方が大きいかもね。。。
メーリングリストの方が、リスクはすくないかも。。。

31 : ◆4xVExU2Ukk :02/10/17 15:43
参考;北の拉致被害者について
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/2002/north_korea.html

32 :優しい名無しさん:02/10/17 15:54
落ちすぎ

33 :誘導しました:02/10/17 20:19
彼女がリストカッターで性的虐待経験者です
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1034853156/l50
1 :優しい名無しさん :02/10/17 20:12
交際暦三ヶ月弱の彼女がいて付き合って二ヶ月くらいからリストカットするようになりました。
俺と付き合う前にも一時期リストカットをしていたと聞きます。
小学生のころ性的虐待を受けていたと言う話を偶然聞いてしまいました。
直接彼女に打ち明けられたわけではないので、僕は敢えて知らないふりをしています。
学校が一緒なので見かけることはありますが、そっけないです。
男性とかかわるのがいやと言って同性の友達とばかりいます。
ここ三日くらいは電話もメールもありません。
今日学校がえりに偶然会い、一緒に帰りましたが、彼女の地元の駅に着いて家の傍まで送ると言ったら断られました。
帰り際キスをしようとしてそれも断られました。
今僕に出来ることは何なのか分かりません。
辛いです。



34 :優しい名無しさん:02/10/17 22:57
>>33
前スレの後ろの方にカキコしたので、読んでください。
わたしはもうだめぽです。
みなさん、さようなら。

35 :優しい名無しさん:02/10/18 11:38
助けて。

36 :優しい名無しさん:02/10/18 18:21
わたし小学ん頃にレイプされたクチだけど
生理がくるの辛くありませんか?
子供なんて精神的に作れる訳ないのに…。

閉経手術って日本でできないのかな

37 :優しい名無しさん:02/10/18 21:42
>>36
事件以降カナーリ不順。PTSDの症状のひとつらしいよ。

38 :36:02/10/18 22:15
>>37
私、中学の終わりに初潮を迎えましたが最初っからやや不順でした
ダイエットや不摂生のせいだと思ってたんですが…。違うの?
PTSD患者なの私!?

39 :優しい名無しさん:02/10/19 12:27
>>38
二十歳すぎるまではだいたい多くのひとが不順です。とくに初潮直後は
不順です(わたしもそうだった)。
わたしが不順になったのは、事件に遭った22歳以降のこと。
だいたい、生理不順ひとつだけではPTSDがどうか診断できません。
ほんとうにPTSDが知りたければ、病院で診察受けたら?

40 :36:02/10/19 14:01
>>39
精神科には行きましたレイプのことも話しました
医者によると、まだ薬を処方できる段階ではないようです
その時はまだ自分は大丈夫だと思ってたから別によかったけど。

今は ち ょ っ と ヤ バ ぽ …

41 :優しい名無しさん:02/10/20 01:45


42 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

43 :優しい名無しさん:02/10/20 12:52
煽りに反応したくないが、>>42は二度と来るな!

今日は夢のなかでフラッシュバック。夢のなかでもレイプされてて、大声で叫んでも
誰も助けてくれなくて、おまけに母親に「あんたに隙があるから」云々と激しく
叱責されてた。すごくつらくて、起きあがれなかった。・゚・(ノД`)・゚・

44 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

45 :優しい名無しさん:02/10/21 11:29
>>44
IPアドレス、ホントに取得されてないと思ってるかわいそうな人ですね

46 :sage:02/10/21 12:55
最近激しいめまい、動悸その他もろもろの症状で
心療内科に行きました。不安神経症だろうとのことでしたが、
パニック障害とPTSDの気もあるといわれました。
でも死にいたる恐怖やレイプなどの恐怖じゃなければ
PTSDとは言わないんですよね?

私の場合は人間関係のトラブルです。
はっきりいって宗教から脱退するような痛みです。
>9
CPTSD のほうが近いのでしょうか?

47 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

48 :優しい名無しさん:02/10/21 16:19
晒しあげ

49 :優しい名無しさん:02/10/21 19:33
sageだろ、ヴォケ! 晒さんでいい。

50 :優しい名無しさん:02/10/21 22:11
何回も勇気を振り絞って同じ境遇のひとと慰め合ったり、情報交換とかしたくて
来るけど、そのたびの無神経な(確信犯?)セカンド・レイプみたいなカキコに
苦しめられる。だから、もう絶対来ない。

こういうヤシら、一番傷ついてるひとを傷つけてて楽しいの?
人間の屑にも値しないサイテーのヤシらだね。どうせもてない君、友だちも
いないんだろうね。自業自得だよ。ふんっ!

51 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

52 :優しい名無しさん:02/10/22 07:25
dでもなくストレスとフラストレーションが溜まってるね↑
ちゃんとお金払って風俗行って、すっきりしておいで。
ひょっとしたら女性かな?

53 :ミント ◆wpMint4pac :02/10/22 11:22
荒れてますね。
ここに出入りしてる者としては悲しいです。

フラッシュバックを治す薬ってあるのかな?

54 :優しい名無しさん:02/10/22 12:45
相手して欲しくって>>51みたいなレスがはいるの。
何を言ったって分かるような精神状態じゃない。
もしこのスレの居心地を悪くしたくないなら何を言われても相手にしない事
反応レスしてしまうヤシはカキコする前に"自分も同類だ"と自覚しよう。

55 :優しい名無しさん:02/10/22 14:37
あのさー、別スレで提案されたんだけど、粘着荒らし君が来ないように、
ほんとに慰め合ったり情報交換したい人だけ集まれるように、2ch以外の
どっかに移住しない? といってもわたしには名案が浮かばないんだけど・・・。
このままだと荒らしってわかっててもPTSDが悪化しそうなんだ。

56 :優しい名無しさん:02/10/22 14:52
PTSDが悪化しそうなんだ。>>あっそ

晒しage

57 :優しい名無しさん:02/10/22 15:46
なんで晒すの?
下げるよ。

58 :優しい名無しさん:02/10/22 15:57
下げ下げ。

59 :優しい名無しさん:02/10/22 16:11
晒し晒し

60 :優しい名無しさん:02/10/22 16:30
あげたりさげたり…よさんか。

61 :優しい名無しさん:02/10/22 17:20
セカンドレイプ レス 削除依頼お願します。

62 :優しい名無しさん:02/10/22 17:22
>>61 テメーがしろよ

晒し晒し

63 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

64 :優しい名無しさん:02/10/22 18:59
なんで晒すの?
下げるよ。


65 :優しい名無しさん:02/10/22 19:17
あげたりさげたり…よさんか。


66 :ミント ◆wpMint4pac :02/10/22 19:59
>>63
あ。そ。よかったね。

67 :優しい名無しさん:02/10/22 21:47
>>53ミント
フラッシュバック治す薬かぁ。
私も苦しんでるけど、なかなか良い薬はないなぁ。
見つけたら報告するね。

68 :ミント ◆wpMint4pac :02/10/22 23:55
>>67
お願いします。
私も見つけたら報告するね。

69 :優しい名無しさん:02/10/23 02:19
まだまだまだまだ治らないよー
PTSDってどのくらいかかるの?治るまでに。
もういやでつー。

70 :優しい名無しさん:02/10/23 03:16
>>69さん
わたしはいま4年目。環境とともに悪化の一途。
いつ治るかなんて、主治医もわからないっていってた。下手に気を持たすより
いい先生だなーってオモタ。気持ちはよ〜くわかるけど、その「焦り」が症状を
悪化させることもあるから、マターリマターリ。

71 :67:02/10/23 07:54
>>ミント
おはよ。
今日も陰ながら応援するヨー!!

72 :ミント ◆wpMint4pac :02/10/23 19:35
>>71
応援ありがと。

今日もフラッシュバックが起きそうになりました。
いつもフラッシュバックが起きる環境に近いところに
仕事で行って、動悸がしてパニック起こしかけました。
まだまだですね…。

73 :優しい名無しさん:02/10/23 20:30
>26
 僕はEMDRの存在を2ちゃんで知ったものです。
僕もEMDRを受けてみたいと思っています。
出来る限りの範囲でいいのでそこの病院を教えて下さい。

74 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

75 :優しい名無しさん:02/10/24 11:19
sage進行でいったほうがいいんじゃないだろうか?
別にsageでも書き込みしていればdat落ちはないよ。

ところで。
ずっと「不安神経症」だと診断されていた。
小学生のときに強姦されて、男性恐怖症っぽいしなぜかタバコみるとフラッシュバックをする。
引っ越したので病院を変えたら、今度は「PTSD」だと診断された。
フラッシュバックしてるときや後って泣いたり大声に近い声を出してしまう。
同居人には迷惑かけてるだろうなーと思う。
家事手伝い状態なんだけど、鬱やらフラッシュバックがひどいと何も動けない。
本当に申し訳ない、、、。
バイト探し中。今度面接。

76 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

77 :優しい名無しさん:02/10/24 16:47
1 名前:優しい名無しさん 投稿日:2002/10/10(木) 10:57
PTSD(心的外傷後ストレス障害).CPTSD(複雑性心的外傷後ストレス障害)を患っている方、
互いの症状や治療やその他、色々有意義な情報交換をしましょう。
無闇に傷付け逆撫でするリンクを貼ったり、配慮に欠けた発言等は控えて下さい。
悪質な中傷・煽り等は一切レスを付けずレス削除依頼をして、完全放置して下さい。


78 :ミント ◆wpMint4pac :02/10/24 19:47
>>75
了解しました。sage進行でいきます。

やっと本当の病名がわかったんですね。
私の場合は最初からPTSDと言われたけど
PTSDになった原因のもう一つを主治医に話すまで、かなり時間がかかりました。
過去を封印してきたけど、封印が解けてしまった今となっては
過去を過去として受け止める作業をしています。
まだまだフラッシュバックはおきるけど、いつかその回数も減って
だんだんなくなっていけばいいな。

79 :優しい名無しさん:02/10/24 22:38
ともかく、フラバ起こすような原因になりそうなものから逃げるしかないよね。
わたしはレイプされたのってかなり大人になってから21くらいだったから戦えた。
されたことされたけど、だからといって逃げずに戦ってしまった。
結果、相手は慰謝料払ったよ。かなり、ざまーみろだったのだ。
迷わず、病院と弁護士事務所にかけこむべし。警察はつべたい。
本当は気が会ったんじゃ無いの〜的態度になる。特に大人になると。
小学生じゃあり得ないだろうけどね。

小学校のころから、近所の年上のおにーさんに追い掛けられていた。思えば。
幸い、逃げ切っていたんだよね。いつも。
今でも男性嫌い。はっきりいって。好きになる人はとてもナイーブな人ばかり。。。。

おい、そこらのレイプ出来ないくせに、ここにきてセカンドレイプしてるやつら。
いい気になってると、わたしの顧問弁護士つれてくるわよ。ふふん。

80 :優しい名無しさん:02/10/25 01:12
>>79
がんがれ!
わたしは主治医に2ch見るのやめろといわれますた。

81 :優しい名無しさん:02/10/25 14:01
このスレ見るときは神経1本切って読んでるから平気。
それはそうと、やっぱり性犯罪被害者って多いんだね。
みんな警察には届けたのかなぁ・・
私は相手タイーホされて現在裁判中なんだけど。
でもそんなの氷山の一角なんだよね。

あああもういや
気が狂う
そんな毎晩。朝が怖い。朝にやられたから。

82 :優しい名無しさん:02/10/25 14:43
この世の男をすべて種ナシにしたとしても
気が済まないと思う私は変でしょうか…

男さえ居なければあんな事にならなかったもの

83 :優しい名無しさん:02/10/25 15:22
初めて書き込みさせて頂きます。
PTSDと診断されて約1ヵ月。発症した頃は、ここのスレを
見るだけでフラッシュバックを起こしてしまっていましたが
今は大丈夫みたいです。
私はレイプとか大震災とかの被害で発症した者ではないのですが
被害にあった時のことはフラッシュバックとして現れますけど
その時の感情はまったく記憶にありません。ごっそりと抜けている
と言った方が適切なような…。こんなことを経験された方は
いらっしゃいますか?私だけかな?
あとは、今の私の状況だと、カウンセリングは無理なので
薬で様子を見ましょうという話を担当医としました。坑不安剤と
坑鬱剤と睡眠薬を処方されています。あまり眠れませんが…。
でも、治るのにはまだ時間が係りそうですね…・゚・(ノД`)・゚・。

84 :83:02/10/25 15:37
83です。
>>46さん。私もレイプの被害者では無いのですが、日に数度(平均5〜6回。今現在も続投中…)のフラッシュバックに悩まされ、あまりの
しんどさを訴えたら、医師に「PTSDですね。原因はそのトラウマ
です」と診断されましたよ。私のトラウマに関しては、今は書き込め
ないのでご了承願います。
もう一度、主治医の先生に聞いてみたら如何でしょうか?

85 :優しい名無しさん:02/10/25 15:43
PTSDって、認知療法効きそうだよね。

【思考の】認知療法・論理療法 2【筋トレ】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1035300547/

86 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

87 ::02/10/25 17:34
≫27、73
静岡の西部にある病院です。名前は「国立療養所天竜病院」。
只、先生に合うかどうかは貴方次第です。
がんがって!
又情報欲しければ、いつでもどうぞ。

88 :優しい名無しさん:02/10/25 18:53
そこ、先生やさしいよ。

89 :ミント ◆wpMint4pac :02/10/25 21:37
>>79
原因…なるべく避けてはいるんですけどね〜。
私が性的いたずらを受けたアパートに似たところ、特に
階段が金属でできてる2階建てのアパートは全てダメです。
よく見ると、当時のアパートとは似ていないのに
それでもアパートを見てしまうだけでパニック起こしてしまいます。
営業の仕事なので、あちこち回ってます。
ですからどうしてもアパートに遭遇してしまうんですよね…。
私の場合は避けるの、難しいです。

戦えてうらやましいな。
戦ってる時は苦しかったでしょうね。お疲れ様です。
私は当時小学校低学年だったので、されてる事の意味がわからず
無抵抗でした。
今では「私は悪くない。悪いのは向こうだ」と理解できるようになりましたが、
そこまで理解できるまで20年も経ってしまいました。

>>83
私も記憶抜けてますよ。
いたずらした男の顔は、思い出そうとしても真っ黒のままだし、
どうやって帰ったか記憶ないし、親に話したのも記憶ないです。
でも父が激怒してたのは何となく覚えてるので、親に話したのでしょう。
母が交番に一緒に行ってくれたのは覚えてますが、
母が警官に説明してる部分も記憶がないです。

PTSDはレイプや災害、事件、事故などで起きるみたいです。
私は性的いたずらといじめが原因でした。

90 :83:02/10/26 06:56
>>89さん。
アドバイスありがとうございます。記憶抜けるもんなんですね。
私は発症してからまだ日が浅いので、フラバ起きた時のことを
メモにしています。そして同じような境遇にならないように
心がけています。でも、まだまだ探っている状態です。(;´Д`)

91 :73:02/10/26 21:31
>87,88
 貴重な情報有難うございます。非常に参考になりました。頑張ってみます。
本当に有難う。

92 :優しい名無しさん:02/10/26 21:46
 神奈川県ではどのような所がEMDRやってますか?僕は国立横浜病院にいい先生が
居ると伺ったんですが、国立横浜は実際どういう感じなのか、合わせて情報下さい。

93 :優しい名無しさん:02/10/27 13:08
記憶が抜けるのは「解離性健忘症」というものだそうです。
私も犯されてるときの記憶あぼーんです。
だから今更裁判に呼ばれても困ります。
困りますんだってヴァ。

94 :優しい名無しさん:02/10/28 16:34
あげ

95 :ストーカースレコピー :02/10/28 18:05
700 :21時から日本TVみれ!! :02/10/28 18:00
スーパーTV特別版
「実録ドラマ 遺言 桶川ストーカー殺人事件
なぜ?女子大生 狩野詩織さんは殺されたのか?」


96 :ミント ◆wpMint4pac :02/10/28 21:13
今日仕事で新しく行ったところにまたアパートっぽいところを発見。
あ、やばい!と思ってその場から急いで逃げました。
何とかフラッシュバックは起きずに済みました。
が、やっぱりこの仕事は怖いです。

いつだったか主治医が言ってました。
「服の内側に染みができてしまった時、その染みは他の人には見えない。
本人にはわかってるし、気になってるしみだし、見るたびに思い出すけど、
洗濯を繰り返してるうちに、だんだん染みも目立たなくなって
やがて本人にもあまり気付かなくなっていく…。」

PTSDの人のトラウマもフラッシュバックも
いつかは気付かなくなっていくのかな?

97 :える:02/10/28 21:26
私をレイプしたストーカーがトラック運転手で、
されたことは詳しくは全く覚えてないんだけど、
国道と大型トラックが怖い。体が硬直する。思考が止まる。
でも、12月に好きな人に会いにひとりで遠出するから、
またパニック起こしたりしないように治療するって決めた。
でも、治るかな?本当はこわいよ、東京行くの‥。
治るのかな?ずっとこのままなんていや。

98 :優しい名無しさん:02/10/29 01:22
>>97
自分には父親がいたのですが,私を養子に出し愛人のところに行ってしまった。
そして、父親が私に会いに来る日に高校生らしき人たちにレイプされた。
小学校4年のことでした。
「自分は親に捨てられた上に、汚い人間だ。」
と、よく思い込んでいた。フラッシュバックにも悩まされていた。
20歳のころセックス依存とフラッシュバックを繰り返して
引きこもりになりました。
今29歳ですが、今フラッシュバックはほとんどないです。
レイプシーンがある映画・ドラマをさければほぼ思い出しません。
セックス依存は直りましたが、「愛して欲しい願望」はいまだにあります。
今は女性だけの職場だからかも?しれませんが。

99 :優しい名無しさん:02/10/29 02:52
>>79
連れてきて下さい。マヂで。
っていうか弁護士費用とかどうやって払ったの?
私も弁護士頼んだけど、費用払えないまま。。。
犯人逃げるし。。。
ふざけんな。。


100 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

101 :える:02/10/29 13:20
>>100げとおめ

>>98
私も性的描写が過激な映画や本はみれません。みただけでパニックになる。
2ちゃんに慣れたってことはだいぶ回復してるんでしょうけど‥。
セックスはできません。やっぱりパニックになります。
一度、相手の男性に塩かけられました。
私に何かが取り憑いたと思ったようですww
今は自分の症状を自覚して無理な事はしないよう治していこうと思います。
レスありがとうございました。

102 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

103 :える:02/10/29 15:27
>>102
私のは現実。あんたのは妄想。オクスリ飲んで歯磨いて寝なさい。

104 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

105 :優しい名無しさん:02/10/29 15:44
>104
おまえはどこにでもおるのぉ。
この、ひまじんがっ!
かわいそうに・・せっくすするあいてもおらんか?
ケケケ

106 :優しい名無しさん:02/10/29 15:47
>105 ケケケって・・・・妖怪か?

107 :優しい名無しさん:02/10/29 15:49
>106
あたまわる!

108 :優しい名無しさん:02/10/29 16:08
>107 性根悪!

109 :優しい名無しさん:02/10/29 16:28
ここにいるひとたちをきずつけるのは
もうやめんか!
うすらばかがっ!

110 :優しい名無しさん:02/10/29 17:23
某ガムのCMのせいでフラッシュバック起こりました・・。
缶の中で抱き合ってるだけなんだけどね(苦笑。
ドラマとかでもそういうのが出るとチャンネル変えます。

111 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

112 :優しい名無しさん:02/10/29 17:47
ケケケって何?
へんなの。

113 :優しい名無しさん:02/10/29 17:48
病気なんだよ。

114 :105:02/10/29 18:12
>>112 口癖なんだよ。ケケケ 悪いかよ?

115 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

116 :ミント ◆wpMint4pac :02/10/29 21:56
また荒れてますね。前回はうっかりageちゃったので、今回はsageます。

>>97
怖いって気持ちわかります。私もそうです。
薬を処方してもらって、少しでも楽になるといいですね。
ずっとこのままはいや…。私もそうです。
一歩一歩は小さくてゆっくりかもしれないけど
少しずつ前進してるって信じていきましょ、お互いに。

>>98
ダブルで辛い体験をしたんですね。
かなり苦しんだんでしょうね…。お察しします。
私は2年生の時でしたが、こっちは全然悪くないんですよね。
私は悪くない…悪いのは犯人…。
そう思えるまでかなりの年数が必要でした。
きっと>>98さんもかなり自分を責めたのでしょう。
悪くはないですよ、汚くもないですよ。
お互い少しずつでいいから、前に進めるようになるといいですね。

117 :優しい名無しさん:02/10/30 00:04
ミントさん
ありがとうございます。
この辛さから抜け出すのにかなりの時間がかかりました。
その後父に引き取られ、父の愛人からかなりの虐待もうけました。
毎日「お前がいるから私には子供ができない!お前なんかいなくなればいい
のに!早く死んでくれ!」と毎日のように言われ殴られました。
子供が出来ないのは私のせいではないだろう(w
だから虐待受けてた時は、フラッシュバックよりもどう生き延びるかが
毎日の課題でした。
高校卒業と同時に家を飛び出して一人で生きて行けるようになったとたん
おかしくなりました。
会社にきていた医者・保健婦に「心療内科紹介するから」と
言われましたが「自分は病気ではない」といいはり、20の夏結局引きこもり。
会社の保健婦さんに付き添われ病院へ。
いや〜、会社に迷惑かけました。
今は元気になりましたが、嫌いなものも一つふえました。
臨床心理士が怖い。自分の心の中がすべて見透かされているようで。
ミントさんは臨床心理士ついてどう思いますか?



118 :優しい名無しさん:02/10/30 04:31
>92
 国立横浜でEMDRやっているのはO医師(男?)だと聞いた。が、実際の評判は
分からない。漏れもそこの所知りたいので情報キボンヌ。

119 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

120 :優しい名無しさん:02/10/30 14:33
おお! 晒しあげ

121 :優しい名無しさん:02/10/30 15:23
なんで晒されてるの?

122 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

123 :優しい名無しさん:02/10/30 15:42
違う違う。
レイプ女じゃなくて、レイプされた女。
レイプしたのが、レイプ男で122の脳内ヒーロー。
煽りにしても遺体よアンタ。

124 :優しい名無しさん:02/10/30 16:21
CPTSDとは
http://trauma.yi-web.com/Auschwitz/1kouisho/2-1.html
CPTSDと不安障害、人格障害
http://trauma.yi-web.com/Auschwitz/1kouisho/2-2.html
CPTSDの主要症状
http://trauma.yi-web.com/Auschwitz/1kouisho/2-3.html
チェックリスト
http://trauma.yi-web.com/Auschwitz/1checklist/c-4.html




125 :優しい名無しさん:02/10/30 18:33
>>123
>レイプ女じゃなくて、レイプされた女。
スマソ、カナーリワラタ。
ひさしぶりにカナーリワラタ。

126 :優しい名無しさん:02/10/31 09:21
定期的に1行あけてロクでもない煽り(煽りにもなってないけどね)を
してくるヤツ、、、よほど粘着だね。ずっといるような気がする。


127 :ミント ◆wpMint4pac :02/10/31 13:55
>>117
お父さんの愛人からも虐待を受けてたんですか。
生きるので精一杯だったんでしょうね。
今までお疲れ様です。
フラッシュバックって、落ち着いてから出るものなのかもしれませんね。
私は封印してたからか、去年になって初めて出ました。
きっかけはネットで性的いたずらの体験を読んだときからです。

臨床心理士ってどんな人なのでしょう?
私は診察(?)の経験がないのでわかりません。
もしもカウンセリングでしたら、いろんな人のいろんな過去を
聞いてる専門家でしょうから、心を開くのもいいのかもしれません。
心の周りにあるガードを取り払う努力…
大変なことではあるけれど、治すためには必要な事かもしれないですね。

128 :優しい名無しさん:02/10/31 14:32
友人がPTSDに苦しんでいます。

物理的に離れた場所にいるので、彼女が苦しんでいても
駆けつけたりすることも、側にいることもできませんが、
それでも、何らかの形で力になりたいと思っています。

こんな私にも、彼女がPTSDから解放されるために
何かできることがあるのでしょうか?
当然、私は彼女の友人であるだけで専門家ではありませんし、
自分の思ったように彼女に対するサポートを行うと
彼女の心へ不用意に踏み込んでしまうような気がして、少し怖いです。

彼女は仕事もしていますし、
フラッシュバックが起こりそうな場所へもできるだけ近づかないなど、
自分で自分の身に守ることはある程度できるようです。
PTSDを発症する原因となった出来事が起こった時期は
毎年精神的に不安定になるようで、その他にも
周期的に不安定な時期が来て、その時期だけはどうしても
肉体的にも、精神的にも健康には過ごせないようです。
彼女は、PTSDを知ろうとしてくれること、
PTSDのことをある程度知っていてくれるからこそ、元気ではない時期に、
貴方の前で元気な振りをしなくて済むことができるだけで私は十分嬉しい、と
言ってくれてはいるのですが、私はもっともっと、彼女の力になりたいと思うのです。

このスレッドにいる、PTSDを抱えた方々。
もしも自分が彼女の立場であったなら、どのようにサポートしてもらうのが
一番嬉しいことなのでしょうか?

良かったら、ご意見をお聞かせください。

129 :優しい名無しさん:02/10/31 15:17
これが困ったことに「特に何もしない」が正解なんだな。
『男がみんなあんなヤツじゃない』ってのは救いにならないの。
128さんは男性ですよね?「男から何かしてもらう」ってのは逆効果かも…。

130 :優しい名無しさん:02/10/31 15:28
>>129さん
いえ、私は女です。
彼女にはお付き合いをしている男性がいるんですが、
PTSDを発症した原因も以前の男性とのお付き合いだそうですし、
お付き合いをしてはいるものの、男性恐怖症の気があるようです。
そういう意味で女性だということも含めて、何かできないかなぁと思ったのですが・・・
何もしないことの方が、やはり手助けになるでしょうか?

131 :える ◆S0pw.EDnyA :02/10/31 15:45
普通に今までどおり接していてほしい。
日常に戻りたいから。
ただ、支えてくれようとしてる人がいるってだけでいいかな。
彼女が望んでないなら、そっとしておいてあげてほしい。
う〜ん、
PTSDについて詳しく教えてあげたらいいかな。
いろいろな事例を見て、自分だけが苦しい経験した訳じゃないって知って、
心が起こった出来事に対して正常に反応しただけだってわかったら、
彼女も安心すると思う‥。どうかなぁ。
病院には逝ってるのかな?

132 :優しい名無しさん:02/10/31 16:04
>>131 えるさん
ご意見、ありがとうございます。

PTSDだということで特別扱いをするのは
逆差別していることと同じだと私は思うので、
接し方は今まで通り、変えずにいようと思っています。
彼女に直接影響する部分以外でも、何かできないかなぁ・・・と。
そんな気持ちなんです。
今は容量の少ない頭を必死に働かせながら、PTSDについて勉強中です。

原因となった出来事があった直後から病院へは通っていて
今も定期的にカウンセリングを受けているそうです。
最初はPTSDの治療以前に重度の鬱が出ていたそうで
そちらの方は先日、お医者様から「鬱はもう大丈夫」と
お墨付きが出たそうです。

133 :える ◆S0pw.EDnyA :02/10/31 16:11
彼女、良くなっているんですね。よかった‥
では、彼女においしかったジュースやお菓子を勧めてみる‥
これぐらいで、いいんじゃないかなぁ。
いぬをなでなでしたり、そういうことでいいんじゃないかなぁ。

134 :129:02/10/31 16:13
>>130
早計してしまって失礼しました

135 :優しい名無しさん:02/10/31 16:30
>>133 えるさん
そうですね、順調に回復しているようです。
えるさんのお話を聞かせていただいて、
ほんのちょっとだけ、いつもよりも気にかける。
そんな感じで行こうかなぁ、と思いました。
ありがとうございました。

>>134 129さん
いえいえ、とんでもございません。
男性では踏み越えられない壁がある、ということを
勉強させていただきました。
ありがとうございました。


私はPTSDではないし、このスレッドにいる方々が抱える辛さを
理解することなど到底できないでしょうが、
日々、恐怖や悪夢と戦っていらっしゃる皆様が
快方に向われることを心から願っています。
少しでも早く、平穏な日常を取り戻せますように。


136 :える ◆S0pw.EDnyA :02/10/31 16:34
>>135
どうもありがとう。
135さんの大事なお友達と135さんに、
これからハッピーな事がたくさんありますように。

137 :優しい名無しさん:02/10/31 16:56
utu:メンタルヘルス[スレッド削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026993742/l50

138 :ミント ◆wpMint4pac :02/10/31 18:22
>>128
普通に接するのが1番でしょうね。
彼女はまだPTSDを克服していないでしょうから
彼女が発症した原因には話題にしないのがいいと思います。
男性恐怖症なら男女関係の話はしないとか…。
もちろん>>128さんはその辺を理解して実行してると思います。
ですから普通のままで充分だと思います。
もしも彼女が病気の事や発症のきっかけを話してきたなら
その時はいっぱい聞いてあげてください。
気持ちを吐き出してる時に聞いてもらえるってすごく嬉しいし
彼女の病気の回復にも繋がると思います。


139 :優しい名無しさん:02/11/01 14:08
>>123さん。
私もPTSDと診断されてもうすぐ2ヵ月になります。
相変わらず、1日に5〜6回ほど訪れるフラッシュバックに
悩まされておりますが…(^^;)
私も皆さんと同じ意見で申し訳ないのですが、本当に
普通に接してあげればいいと思います。私も病状を知っている
数少ない友達にはそう伝えています。
ただ、本当にお友達がsosを出してきたら、話を聞いて
あげてくださいね。

140 :優しい名無しさん:02/11/03 01:14
夢のなかでのフラッシュバックがひどくて、中途覚醒が一晩に何度も
あったので、睡眠導入剤2錠と精神安定剤を飲んでから寝ていました。

でも、以前の病院で2年近く処方されていた薬の副作用で太ったのとストレス
過食で太って余計鬱々としたので、大好きなサッカーをはじめました。
基礎体力がないのを痛感してスポーツクラブに通いはじめ、ダイエット兼サッカー
用のメニューを作ってもらい、週3で実行しています。そしたら、なんと!
運動で疲れてぐったりするので薬なしでも熟睡。したがって夢も見ず、
フラバが消えた! だまされたと思って、もし外に出て運動する気力のあるひとは
試してみて!

それにサッカーを通じていろいろな男性とも友だちになったけど、そんなに
ひどい男ばかりじゃないってことも気づいた。

まだまだ完全回復までは遠いけど、できる範囲で頑張ってみるつもり。
裁判で闘うには体力が必要だから。

あんなヤシらにわたしの人生と幸せを壊す権利なんかないし、わたしは負けない!

141 :優しい名無しさん:02/11/03 01:14
sage忘れた。スマソ

142 :優しい名無しさん:02/11/03 01:23
>>140
ただの通りすがりですが、
なんだかすごく励まされました。ありがとう。

143 :優しい名無しさん:02/11/03 16:41
もう10年以上も前の
被・殺人未遂+レイプが未だに消化できていません。
今は鬱状態+パニックで通院中ですが
先生にカウンセリングを始めて欲しいと言ってもまだOKが出ません。
鬱状態がクスリで改善されてきたらよけいに(頭が多少クリアになってきたせいか)
あの事件がどれだけ自分の傷になっているのかが解ってしまった感じ。
今までは知らん顔して、ただ時々起こるパニックにだけ対処していればよかったから。
あの事件を境に、自分がフツーの人たちと「分けられてしまった」「汚れてしまった」というこの感覚を
早く取り除きたい。
鬱が問題の本体ではないこと、もっと先生に訴えなくちゃダメかな・・
事件のことは初診で話してあるんだけど・・。

144 :える ◆S0pw.EDnyA :02/11/04 16:27
私も鬱の治療はしてるんですが、
フラバが頻繁になり、鬱が悪化、
パニックはオクスリ多量に飲んだら落ち着くんですが、
また部屋から1歩も出れず、不眠、拒食、嘔吐です‥。
不安感と恐怖と不信、だめぽ全開。
そんな私に対して両親の非難、暴力‥
せんせいには勿論事情を説明したんですけど、
鬱の治療とPTSDの治療って違いますよね‥?
私悪化してます。
オクスリ足りません。
治りたいです。

145 :優しい名無しさん:02/11/04 17:36
>>144 える ◆S0pw.EDnyAさん

安易には勧められないけれど、病院を変えることも選択肢のひとつとして
頭の隅に置いておいてください。どうしても「先生に悪いかな」とか思って
しまいがちだけど、効果がない場合転院するのは患者としての当然の権利。
アメリカでは5件までは病院変えてもかまわないとされているらしいよ。

わたしは2年通院しても悪化の一途(そこの病院は家から近かったけど、
先生が「サラリーマンのうつ病」で有名な先生だった)で、弁護士さんに
紹介してもらっていまの病院に移ったのが約3ヶ月前。
いまはPTSDに理解のある先生のもとで適切な投薬とカウンセリングを受け、
順調に快復しつつあります。
前の病院では「うつ病」と診断されてたらしい。ちゃんと事情も話したのに。

146 :優しい名無しさん:02/11/06 03:50
保守


147 :優しい名無しさん:02/11/06 07:48
レイプされた女が死にたくなるって珍しいこと?
違うよね?私は変じゃないよね?
だってこの先、家庭を持つことなんて考えられないもの。

普通に結婚かつ出産する人も居られるけど
その逆って無いわけないんじゃない?

148 :優しい名無しさん:02/11/06 08:54
>147
PTSDと同時に鬱がだいたい併発しますよね(私はそうです)。
だから鬱のせいかもわからないけど、私は『死にたい』というか『消えたい』と思います。
レイプとイジメのせいで、劣等感がかなりひどくありますよ。
家庭を持つ以前に、男性と付き合ったりすること事態がダメになっている状態です。
普通に話すくらいならばいいんだけど、肩に触れられたりするだけで気持ち悪くなってくる。

バイト3日目にして辞めると今日、言って来ます。
「PTSDのせいで」とは思っちゃいないけど、仕事中にフラッシュバック起きたり鬱状態だったりとか、、。
解離性同一性障害もあるので、いつ人格かわるかもわかりません。
PTSDなどと共存して仕事をしている方はあらためてスゴイと思う。
でも働かないと金が無い・・・・。

149 :147:02/11/06 09:13
>>148
レスありがとうございます
私の仕事場にも男性は居ますが…まぁ何とか。
何故か急に眠れなくなってしまい夜と昼の生活が逆転してしまって
働くのがツライです…。
仕事の継続も心配だけど、生活逆転を何も知らない父にどやされそうで
イヤンな感じ。怠惰による夜更かしにしか見えないだろうから…。

唯一、事情を知ってる母は入院中で居ないし…。
首を吊るなら今かなー…なんて。 ウザいこと書いてスミマセン。

150 :優しい名無しさん:02/11/06 11:29
私は、ただいま休職中ですが、ぼちぼち探そうかなとは
思っています。ただ、この頃、記憶がぽんぽんと
抜けるので困っているんですが、こんな経験をされた
方はいらっしゃらないですか?私だけかも…。

鬱状態なのかどうかは不明ですが、常に孤独感は持って
います。仲間といても、親といても、何か、「私は
1人なんだなあ」とか。あとは、先のことが何も
考えられなくなりました。

151 :みなさまにお知らせ:02/11/06 13:31
「既婚者のためのメンタルヘルス
http://jbbs.shitaraba.com/sports/4051/」掲示板に
●未婚者・既婚者のPTSD/CPTSDスレッド●↓ を避難所を兼ねて作りました。
この掲示板では悪質な中傷・煽り等は削除されます。どうぞご利用下さい。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
回復のためには安全な場所の確保が重要です。
(C)PTSDスレが、vol 1から徹底的に嫌がらせ書き込みが
され続けてきたので、避難所も兼ねてスレを作りました。
この掲示板では悪質な中傷・煽り等は削除されます。
診断・未診断にかかわらず、
PTSD(心的外傷後ストレス障害).CPTSD(複雑性心的外傷後ストレス障害)
について互いの症状・治療・病院・自助グループ・HP・メディア
(ニュース・TV番組・雑誌・本・など)・講演会・その他、
色々有意義な情報交換をしましょう。
また、知り合いが(C)PTSDらしいが、本人とどう接するのが適切か
悩んでいる方などもどうぞ。

















152 :える:02/11/06 15:16
えるの晒しage

153 :優しい名無しさん:02/11/06 17:46
>>150
わたしは激しく健忘症を併発(?)してます。
とにかく、なにか頼まれごと(風呂のお湯を止めてくれとかすら)をされても
それすら次の瞬間には忘れてしまうので、ひたすらメモ取り。
外出時も用件をメモ書きしてもっていく。
でもメモをどこに置いたかすら忘れることもある・・・。

154 :143.150:02/11/06 20:19
143(150)です。ありがとうございました。
私も最近は、メモを取る習慣がつきました(150さんと同様に
次の瞬間に忘れてしまうので…)
お互い、健忘が治まるといいですね。

155 :143.150:02/11/06 20:20
間違えてました。>>147さんでしたね。
すみませんでした。

156 :える ◆S0pw.EDnyA :02/11/06 22:12
>>152
トリップついてないのは偽者です。あしからず。

157 :しょうちゅうだい ◆toOoOooOoo :02/11/07 01:47
いいか。天才と呼ばれる連中は、
みんなどこかがオカシイんだよ。
逆に言えば、オカシイところが
あるボクは天才なんだ。

158 :優しい名無しさん:02/11/07 21:37
みなさん泣き寝入りする人が多いんですか?
警察に届けられているのは、1割程度というのどこかでみたが。

でもそれだと、レイプ犯の思う壺ですね。
味をしめたレイプ犯は、また次のレイプを起こすのでしょうな。

159 :158:02/11/07 21:45
だとすると、レイプされた女性は、次の被害者の共犯者でもある訳だ。

もし、じぶんが警察に訴えて、つかまっていたら、
次の被害者が出ていなかったかもしれない。

160 :158:02/11/07 21:49
そもそもトラウマになってしまうというのも、
みんながだまっているからではないのか?

今の10倍のひとが訴えれば、
「私ひとりだけじゃないんだ」
って、はやく立ち直ることができるかも。

161 :158:02/11/07 21:53
さらに、慰謝料として、
数千万単位の金を犯人からとれれば、
レイプは割に合わない犯罪だという認識が広まって、抑止になると思うが。

ですので、被害に遭われた方はなきねいりせずに、慰謝料をがっぽりとってください。
そうしないと、被害者は増える一方だと思う。

162 :優しい名無しさん:02/11/07 22:40
>>158
私は「警察に訴えられなかった自分」ということに何よりの罪悪感を持っています。
あと、同じような被害に遭って本当に殺されてしまった多くの女性たちに対して、
どうしようもなく申し訳なく思っています。
せめてもの罪滅ぼしに、限度いっぱいまで献血を続けていましたが
今はクスリのせいでそれも出来なくなってしまいました。

抗鬱剤の効き目のおかげ(せい?)で
自責の中に逃げ込むことも出来なくなった。
ただただ痛い思いです。

163 :158:02/11/07 23:02
なるほど

164 :優しい名無しさん:02/11/07 23:23
>>158たん
「泣き寝入り」ではないよ。「共犯者」でもないよ。
自分を責める必要はまったくない。「被害者に沈黙を強いる社会」がおかしい
だけなんだから。わたしも訴訟準備中だけど、慰謝料は最大でも1000万程度
しか取れないんだって。いろいろ知ったけど、司法制度そのものがおかしいんだよ。

>そして、このスレを読んでいらっしゃるみなさん

『三面記事で読むイタリア』(光文社新書)の第一章W「イタリアの歴史を変えた
<NO>の返事」をお暇なときにでも読んでみてください。10数ページ足らずだから、
PTSDで集中力のないひとでも読めると思う。

どんな被害に遭っても、あなたの尊厳だけは誰も奪えない。
<誇り>をもって生きて! ひどい目に遭っても頑張って生きている。
それだけでもすばらしいことなのだと、わたしはこの女性に教えてもらったよ。


165 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

166 :優しい名無しさん:02/11/08 01:13
>>165
お願いだから最後の行のようなことは
思っていてもここに書かないでください。
赦せる煽りと赦せない煽りがある。

167 :優しい名無しさん:02/11/08 01:16
お前が煽りの偽える?
えるちゃんは潜在的なファン多いよ。
逝け。

168 :優しい名無しさん:02/11/08 01:28
悪魔の正体突き止めた
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1036061916/l50

えるちゃんにはトリップついてます

169 :ミント ◆wpMint4pac :02/11/08 02:13
>>158
私はレイプじゃないけど、性犯罪の被害者です。
私はまだ子供だったので、当時母に連れられて警察行きました。
何を話したかもう覚えてませんが。
唯一覚えてるのは警官が私に直接聞いた一言だけ。
恥ずかしくて殆ど本当の事が言えなかった事だけ覚えてます。

きっと犯人はこの日本のどこかでのうのうと暮らしているんでしょうね。
それを思うと腹が立って辛いです。
こっちはこんなにも苦しんでるのに。
一時期は復讐も考えました。でも犯人の顔を覚えていないんです。
いっくら考えても向こうの顔は真っ黒のまんま。
警察行って当時の調書を見ようとも考えました。
しかし家族に「もうないよ、きっと」と言われ諦めました。

黙ってる人ばかりじゃないです。
黙ってなくても苦しい気持ちは同じだと思います。

170 :優しい名無しさん:02/11/08 02:20
>>169
絶対性犯罪は赦せない。
性犯罪の加害者が卑劣なのは
その行為によって被害者に「無意識の毒薬」を仕込んでいること。
被害者は少なからず罪悪感を持ち続けることになる。
「無意識の毒薬」のせいで。
赦せない。

171 :優しい名無しさん:02/11/08 02:38
強烈なトラウマ、というものはないけれど、少しづつ少しづつ
いろんな事がたまってきて、心が血を流すようになりました。
どうしたらいいんだろうね。
些細なことでだらだら出血してるみたいでしんどいです。
しんどいときにはどんどん連鎖して嫌なことを思い出します。

こういうのでも、こちらへいれてもらっていいんでしょうか?

172 :優しい名無しさん:02/11/08 02:43
>>171
病気の範疇のことは良くわかりませんが、
(前スレの3参照・あくまで医者の判断)
具体的にどういうことがあったのかはわかりませんが
出血してるみたいだったら
治しましょう。
ほっとくと酷くなりからね。

173 :999 ◆999get6Oxw :02/11/08 03:30
なんだよこれ・・・
http://akasaka.cool.ne.jp/kickback/

174 :優しい名無しさん:02/11/08 05:49
一昨日テレビで他森の出てる番組を見てたら、従軍カメラマンが撮った
戦場の若者の写真が映ってた。極限の恐怖に全身が硬直している様子…
ちなみに漏れも批判や軽い恫喝を受けると体だけでなく目(視線)も硬直して
しまう…
最近までそれが普通だと思っていたけど違うみたい…
躾けと称した恐怖の統治(詳しくは書けない)。
5,6歳の時にはもう既にそうなっていたので多分原因はその前から…
親を責めようにも、もう30年以上昔の話で彼らにとっては終わった話だ。
いったいどうしたものやら…鬱…


175 :ミント ◆wpMint4pac :02/11/08 10:18
>>170
確かに無意識の毒薬だと思います。
そのせいで私は自分のは形がおかしいんだと思い込んでました。
だから恋人ができてもなかなかできず、苦しみました。
今はその点は解決してますが、それでもやっぱり苦しみます。
昨日はまたアパートの近くに仕事で行きました。
ああ、ここはフラッシュバックが起きた場所の近くだって思うだけで
動悸がして怖かったです。
もう20年以上も苦しんでるのに、いつになったら
この苦しみから解放されるんでしょうね?
加害者の人生をめちゃめちゃにしてやりたいです。

176 :ミント ◆wpMint4pac :02/11/08 10:19
>>173
これはブラクラだそうですので、皆さん開かないようにね。

177 :優しい名無しさん:02/11/08 10:57
今日の朝日新聞朝刊でPTSDの地域ぐるみでのケアについての記事があります。

178 :優しい名無しさん:02/11/08 12:37
私は、レイプとかの被害で発症した者では無いのですが
やはり、性的暴力は許せないです。

あと、トラウマの原因を作った人たちにもし、今あったら
本当に何かしてしまいそうな自分が怖いです。
実際は、捕まりたくないからしませんけど。

179 :ミント ◆wpMint4pac :02/11/08 14:15
>>178
確かにそうですねー。
ただ私の場合、加害者に街で会ったとしても
私が気付かないのが難点です。
もちろん向こうも覚えてないだろうけれど。
だからかもしれないけれど、加害者と同じ位の年齢の人に会って
その人がスポーツ新聞のアダルトなページを読んでるのを見ると
吐き気がしてパニックをおこしそうになります。


180 :EFT初心者 ◆Ho49fMGNUg :02/11/08 14:18
EFTってダメですか?
だれか試してみてください。

【参考スレ】
◆EFT(タッピングセラピー)でトラウマ解消?◆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1036485051/

181 :優しい名無しさん:02/11/09 00:39
私は13歳の頃から母親の再婚相手から性的虐待を17歳まで受けました。
母親には絶対言うなと脅されていて、本当につらい毎日でした。
私がそのことを始めた母親に打ち明けられたのは、その男の借金が原因で
離婚してから、半年ほどたった時です。弁護士などにも相談しましたが、
実際に現場に行って、具体的どんなことをされたか人形を使って再現しな
くてはいけない、と言われ、結局は泣き寝入りの道を選んでしまいました。
あの男のことを考えるだけで、頭がおかしくなりそうです。似たような顔を
見かけるたびにビクビクしてしまいます。
なるべく考えないようにしているのですが、ちょっとしたことで、落ち込んで
しまいます。もちろん病院で診断も受けましたが、つらいので行くのをやめて
しまいました。このままでは自分がダメになってしまうようで恐いです。
私はどうしたらよいのでしょうか?
似たような経験をもった人で立ち直れた人はいますか?
誰か、私にアドバイスをください。



182 :優しい名無しさん:02/11/09 01:57
弁護士が犯人と犯人の会社の上司に会って話しをきいた報告書が届きました。
「事実」は犯人の都合のよいように作り替えられ、
犯人の上司は私を「業務妨害」で告訴するつもりだそうです。
株式会社竹尾っていうんですけどね。
すごいですね。
会社ぐるみで私を2度殺そうとしているんです。
自殺に追い込まれる前にスレ立てて祭っちゃおうかな。
株式会社竹尾。

183 :優しい名無しさん:02/11/09 02:00
人殺し。

184 :優しい名無しさん:02/11/09 03:45
>>182 紙の卸業者ですな。
株式会社竹尾に通報して置きましたので、あなたには
業務妨害+名誉毀損となるでしょう。ちなみにこのページはファイル化して
同社に証拠として送るつもりですので。

犯人?いや被害者に色目つかって置いてあんたのやることはひどくないか?

どうぞスレでも何でもつくりなさい。あんたが不利になるだけですから。

それとも氏んで詫びますか?



185 :優しい名無しさん:02/11/09 03:48
>>184
オマエ歪んでるな

186 :優しい名無しさん:02/11/09 03:50
>>185 名誉毀損だけではすまさない。金銭的にも心しておくこと。ということだな

187 :優しい名無しさん:02/11/09 03:52
>>186
何か>>182に対して恨みでもあるの?

188 :優しい名無しさん:02/11/09 03:57
>>187 関係者だ。

189 :優しい名無しさん:02/11/09 04:00
なら納得かも
擁護出来ず悪いな>>182

190 :優しい名無しさん:02/11/09 05:05
荒らすわけじゃないけどこのスレってすぐ本題の(C)PTSDから
づれるよね(前スレから)。次スレからタイトル変えた方が善くない?


191 :優しい名無しさん:02/11/09 14:34
>>184
死んで詫びるのはそっちの方だ。


192 :優しい名無しさん:02/11/09 14:39
>>184
死んで詫びるかという前に私を殺そうとしているクセに。
遺書はもう警察に送った。
マスコミにも通報する。
私が死んだら私の肉親から訴えられるのはそっちの方だ。


193 :優しい名無しさん:02/11/09 15:20
さすが2チャンネルだな
やはり、閉鎖しかない罠

194 :優しい名無しさん:02/11/09 15:47
_________________________終了_________________________________

195 :優しい名無しさん:02/11/09 16:22
株式会社竹尾関係者様

>それとも氏んで詫びますか?

あなたに詫びる筋合いなど何もありません。
名誉毀損、業務妨害で訴えたければ訴えればいいです。
ま、故人を訴えることになるでしょうけれどね。
遺書はもう警察に送ってあります。
これからマスコミ宛にも書きます。
その後自殺します。これでいいんでしょう?

人殺しの会社としてどうぞ繁栄して下さい。
さようなら。

人殺し!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


196 :優しい名無しさん:02/11/09 16:37
最後に

フラット1さん、どうもありがとうございました。
ここで助言下さった方も、ありがとうございました。
私は結局犯人とその会社に2度殺されることになりました。
さようなら。さようなら。さようなら。

みんなどうもありがとう。ごめんなさい。

666


197 :優しい名無しさん:02/11/09 17:13
★ レイプに負けるな レイプ擁護スレ 1 ★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1036781776/l50
1 :drynaric :02/11/09 03:56
レイプは交通事故のようなもの
時間をかけリハビリすれば大丈夫。

ここはそんなレイプされた女性のためのスレです。

198 :優しい名無しさん:02/11/09 17:18
交通事故って・・・

199 :優しい名無しさん:02/11/10 16:07
     

200 :優しい名無しさん:02/11/10 17:07
ハァ 酷い奴らがいるよなぁ

201 :優しい名無しさん:02/11/10 17:12
>>182は製紙業じゃなくてパチンコメーカーの方の可能性もある罠
パチンコに負けてメーカーに文句言ってるDQNの可能性もある(藁


202 :優しい名無しさん:02/11/10 18:02
被害者、被害者って言うなら
堂々としてろよ、何故自殺を臭わすんだ
裁判に成っても堂々としてれば良いと思うが
被害者なら、裁判をされることは、待ってましたと思うんだがな
良く解らん

203 :優しい名無しさん:02/11/10 22:31
>>202
こういう被害にあった人の特色として、
「加害者への怒り>>>そんな目に遭った自分自身への自責の念」
になりがちだっていうのがあるんだよ……
堂々としたくても、「被害に遭った」ってだけでなんか周囲が
妙な扱い方をしがちだってのもあるし。

204 :優しい名無しさん:02/11/11 02:42
このスレからもう死者2人か・・・

205 :優しい名無しさん :02/11/11 10:31
>>182さん、どうか生きてください。被害者を業務妨害などで訴えてくるのは
「常套手段」です。横山ノックのセクハラ裁判だって、横山氏は被害者を
名誉毀損で訴えました。だけど、結局は被害者の言い分が認められ、裁判にも
勝ちました。
真実は一つだけです。正義は必ず勝ちます。
HPなどを開設するのも手だと思います。被害状況や、会社からの訴えなどを
詳しく書くのです。そうすると、自然と「支援の輪」は広がります。
無償で協力を申し出る優秀な弁護士などともめぐり合えるかもしれません。
マスコミ、警察などに文章で訴えるも一つの手です。

そのような小さな行動は、確実に加害者を追い込みます。(こんな言い方不適切
ですが)
そして、裁判で真実が明かされるのです。
だけど、死んだら加害者の思う壺です。真実は闇に葬り去られます。
どうか生きてください。HPを作ってください、マスコミや警察に手紙を
送ってください。一つ一つの行動は、確実に正義に結びつきます。
もちろん、嫌がらせもたくさんあるでしょう。すでに、このスレでも多くの
嫌がらせレスがあります。だけど、どうしても覆ることの無い真実は真実
なのです。あなたは必ず勝ちます。生きてください。



206 :優しい名無しさん:02/11/11 13:10
私の彼女が私と知り合う前レイプにあったこといわれました.
最初は相手が水商売をしていることなどから、だまされている
のだと思ってましたが、この板を知り、症状が一致してるので、本当
かと思い出しました.女性はそういった嘘がつけるものなのでしょうか?
また本当なら私は何をしたらいいのかわかりません.
今まで知らずにかなり彼女を傷付けてしまいました.今から私にできるこ
とがあるんでしょうか?もう近づかないほうがいいんでしょうか?
今度あったら、一緒に病院にいってもいいか聞いてみるつもりです.


207 :優しい名無しさん:02/11/12 16:13


>>206 いやおまえは騙されている。



208 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

209 :優しい名無しさん:02/11/13 01:10
151 :みなさまにお知らせ :02/11/06 13:31
「既婚者のためのメンタルヘルス
http://jbbs.shitaraba.com/sports/4051/」掲示板に
●未婚者・既婚者のPTSD/CPTSDスレッド●↓ を避難所を兼ねて作りました。
この掲示板では悪質な中傷・煽り等は削除されます。どうぞご利用下さい。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
回復のためには安全な場所の確保が重要です。
(C)PTSDスレが、vol 1から徹底的に嫌がらせ書き込みが
され続けてきたので、避難所も兼ねてスレを作りました。
この掲示板では悪質な中傷・煽り等は削除されます。
診断・未診断にかかわらず、
PTSD(心的外傷後ストレス障害).CPTSD(複雑性心的外傷後ストレス障害)
について互いの症状・治療・病院・自助グループ・HP・メディア
(ニュース・TV番組・雑誌・本・など)・講演会・その他、
色々有意義な情報交換をしましょう。
また、知り合いが(C)PTSDらしいが、本人とどう接するのが適切か
悩んでいる方などもどうぞ。

↑  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑
運営もちゃんとできてないのに、無責任な誘導すんな。
深刻な悩みのある方はこちらのスレでどうぞ。
荒らし・煽りの多いスレですが、こちらの親身なアドバイスをしてくれます。
どうかひとりで苦しまないで下さい。



210 :抗不安薬あります。:02/11/13 08:09
デパス1mg 1T¥100
レキソタン5mg 1T\100
セパゾン2mg 1T\100


211 :優しい名無しさん:02/11/13 12:51
貴方たちは被害者ばかりだろうけれど、この疾患の患者から
被害を受け傷ついている人間も居る事を知ってください。
病気を理由に人を脅迫し傷つける事は許せません

212 :優しい名無しさん:02/11/13 13:15
>>211
そういうことはPTSDの症状の1つでもあります。
人を脅迫し傷つけることは困りますね。
その方の持って生まれた性格というのもあります。
私は脅迫しようという気などいっさい起こりませんが、、。
何もかもする気が無く、フラッシュバックに耐える日々って感じです。
全てのPTSD患者がこのような症状があるわけではないことを判っていただけるとうれしいです。

213 :優しい名無しさん:02/11/13 14:32

>211
実際どういうこと?

214 :名無し:02/11/13 14:37
レイプって夫からされてもレイプだで
子供がほしいって言われて運良くできた.
嬉しくて大事に2ヶ月おなか抱えてた。籍ぬかれてた。
しらぬ間に、それでよその女に最近赤ん坊ができた。
籍もなくおろした。うまく短くかけないが私は裁判起こしてる
最初に25万つるのに大変だった。すぐ弁護士に頼みたかったから
援助とか保護も遣えるが申請に半年かかると言われた。
お金はいらないし取れると思ってないがわずらわしい思いをさせて
やりたい。
これってレイプだとおもう。
絶対レイプだ。
レイプで妊娠したのとどちらも一緒だ
おなかの子を愛していたのに殺してしまった。
金がないくらいだったら生んでた。籍をぬかれて
生む勇気なかった。
いまだにおかしくなる。薬とも縁がきれない
町で赤ん坊をみるとにくくてしかたない。

215 :優しい名無しさん:02/11/13 21:41
>>214
本当に子供が欲しくてたまらなかったのなら籍がなくても産めたはず。
あなたの場合は夫のせいにしてるだけだと思うけど。
もちろん夫婦間のレイプは存在するらしいですね。
町で見かける赤ん坊には何も罪はないです。

216 :優しい名無しさん:02/11/13 22:55
サイコドクター桜井幸子あげ

217 : :02/11/13 23:49
>>213
私のせいで首吊り自殺したが、知り合いに助けられ未遂に終わった
だから、言いにくい事だが、せめて治療費ぐらいは出せと脅された
その自殺未遂は嘘だった。
ばれたら、音信普通になって知らん顔
それでも未だ被害者だと周りには言ってるみたい。
私は被害届けを出すまでの事もしたくないから
どう対応したものか迷ってます。

218 :優しい名無しさん:02/11/13 23:57
>>215


219 :える ◆S0pw.EDnyA :02/11/14 01:03
>>217(212)さん
推測で申し訳ありませんが、きっと彼女は
信頼していた貴方に依存し、裏切られたと感じ、
2ちゃん風にいうと「粘着」しちゃってるんです。
けどもこれもPTSDの症状のひとつなのです。
彼女にも自覚はあると思います。
どうかわかってあげてください。
それ程までに彼女の心は病んでいるのです。
脅迫等の被害を受けてる貴方も大変かと思います。
彼女の行動はPTSDの症状のひとつであると理解してください。
それらは多くの場合、自制が効かないのです。
勿論>>212さんがおっしゃるように、すべてのPTSD患者がそうである
というわけではありません。
対応ですが、彼女とまだ親しい関係ならば、通院を勧めてあげてください。
音信不通であるならばシカトで結構だと思います。

220 :優しい名無しさん:02/11/14 05:07
16歳までの十年間日常的に、父に性的虐待を受けました。
カウンセリングも受けたし通院も長くしましたが、忘れることも
出来無し、ブラバや睡眠障害も続いています。今はあまり外出も
出来ません。具合が悪いので話の流れにはいれませんが、
このスレを読んで、励まされました。
長く良スレとして続いてくれれば嬉しいです。
それだけ伝えたくて書き込みました。

今日は、2chで、某お笑い芸人の娘への虐待疑惑のスレッドを
偶然、読んでしまって、落ち込んでいます。

221 :える ◆S0pw.EDnyA :02/11/14 16:58
>>220さん
とてもつらい経験をされたのですね‥。
あなたを励ましたいのですが、言葉がでません‥。
あなたのお父さんが許せません。こんなの悔しいです。
文面から、あなたが冷静に過去と闘って、
快方に向かおうと努力してると私には伝わりました。
PTSDの治療は長期戦だと私は主治医に言われました。
途中で挫折なんて絶対しません。私はがんがっていくつもりです。
220さんの苦しみがどうか少しでも和らぎます様に‥。
220さんが快方に向かいますように‥。
220さんにいいこといっぱいありますように‥。
どうかひとりで苦しまないで下さい。

222 :優しい名無しさん:02/11/14 17:59

あいかわらず える ウザイな

>>220 妄想カキコミで構ってもらって満足したか? ブラバってブラスバンド?

223 :優しい名無しさん:02/11/14 18:05
来週の「サイコドクター」はPTSDに関してだそうです。
どのような感じになるか気になりますが、怖いです。
これで偏見とか生まれやしないかって思うと。

224 :優しい名無しさん:02/11/14 18:11
>>222
お前が噂のえる粘着君ね!晒しage

これコピペ↓
756 :えるちゃんファン2号 :02/11/12 19:16
トリップのないえるちゃんは100%偽者なので
思い思いの方法で思う存分罵声を浴びせるなり殺すなりして
撃退に協力お願いします。
754 名前:えるちゃんファン2号 :02/11/12 19:02
>>753
えるちゃん(える ◆S0pw.EDnyA)
レイープされてメンヘルになった娘だよ。
PTSDスレ(荒らし、粘着が多いらしい)
でDQNに粘着されてるけど、本人はすごくいい娘だよ。
汚されて無い。とにかく純粋で優しい。
直レスもらった。俺は泣いた。ファンも多い(らしい)
とにかくいい娘だ。>>736みたいな基地害に傷つけられたくない

225 :優しい名無しさん:02/11/14 18:14
>>224 残念ながらちがうな。もう一人のほうだ。よく探せやアフォ

226 :優しい名無しさん:02/11/14 18:17
>>222
他人に粘着してないで自分の病気を治すか死ぬかどっちかに汁

227 :優しい名無しさん:02/11/14 18:18
>>222
えるちゃん最近人気だもんね。
てこ?w

228 :優しい名無しさん:02/11/14 18:26
PTSDスレはよく荒れるんですよ。
男性の妄想を掻き立てるからでしょう。
えるさん、気に留める事はないですよ。
いつものことです。残念ながら。

229 :ミント ◆wpMint4pac :02/11/14 20:40
今週は営業でまわってまたパニック起こしました。
アパートを見たとき、「やばい」って思ったんですけど。
幸いフラッシュバックは起きなかったので、まだましかな?
でもあの動悸といい、呼吸がうまくできないのといい
やっぱり苦しかったです。
早くアパートを見ても大丈夫なようになりたい。

230 :える ◆S0pw.EDnyA :02/11/14 21:28
>ミントさん
大丈夫でしょうか?
仕事してるなんて立派です。
私は悪化して外に出るのが怖くて今月から無職です(⊃д`)゚。
ミントさんはオクスリ何を処方されてますか?
私はレキソ1mgとルボっクスなんですけど、効きません‥。
やはりオクスリに頼るより、気を強く持つ事が肝心なんでしょうか?
お互い快方に向かいますように‥

231 :優しい名無しさん:02/11/14 23:12
>>217さん。来週のサイコドクター。私は今から怖くて
多分見れないと思います…(^^;)

>>ミントさん。大丈夫ですか?お仕事をされているんですね。
すごいです。それに比べて私ときたら…。
>>224さん。私はデプロメールとレキソ1mgを朝と夕方飲むように
処方されています。でも、フラバが1日に5〜6回あるので、まったく
効き目がありません…。快方に向かわれるのを願っています。

232 :220:02/11/15 04:33
>>221 える ◆S0pw.EDnyAさんへ
レスありがとう。
わたしも医者から長期戦って言われました。
今は、それも覚悟してます。ゆっくりとして安心した時間が
少しづつでも持てるようになれば、それだけで嬉しいというか
進歩なのかな、と思うようにしています。
えるさんも良い時間を少しでも過ごされることを願っています。

偽えるさんがいるというお話ですが、イマイチ流れがわからないので、
あと、今はログを全部読む力も集中力もないので、ごめんなさい。
よくわかりません。

>>222さんへ
加害者も認めていますし、証人もおります。妄想ではありません。
プライベートな事ゆえ、詳しく書けませんので、妄想と思われても仕方ありませんね。
そのように言われることも慣れています。
それから、「妄想カキコミで構ってもらって満足したか?」って書かれてありますが、
レスポンスがあるのは、本当にうれしいですよ。(o'-`o)

ブラバはミスタイプです。失礼しました。
フラッシュバックを縮めてフラバと書こうと思ってミスしました。
紛らわしくなって、ごめんなさい。

では、また機会がありましたら。いつか。

233 :優しい名無しさん:02/11/15 19:02
チーム2000!!

234 :ミント ◆wpMint4pac :02/11/15 19:49
>>230
仕事がちゃんとできるようになったのは、この夏からです。
現在は正社員として働いてますが、それまではバイトでした。
親の会社で事務をしてたんですが、週に1日行ければいいほうでした。

薬は現在飲んでないです。
去年の春からアモキサンを75mg/day飲んでて
すぐにホリゾン12mg/dayが追加。
そして今年の4月からアナフラニール60mg/dayも追加になって
寝るときにはデパス2mgを飲んでました。
去年の夏に自己流ですが、PTSDを治すためのある作業をしたら
思考が暴走して不眠になり、ベゲタミンBのお世話になったり、
レボトミンを就眠用に処方されたりしました。
今年の夏からそれらをやめてルボックスになりましたが、
副作用が強くて辛かったので、パキシルになり
それも副作用がひどかったので、現在試しに薬なしの生活をしています。
パニック起こした時はホリゾンが飲めるように、
そして鬱がやってきた時はアモキサンが飲めるように
いつでも常備しています。


235 :ミント ◆wpMint4pac :02/11/15 19:54
>>231
私とあなたでは症状も違うでしょうから、ご自分と比べないで下さいね。
私も去年は働ける状態ではありませんでした。
あの体験から22年が経過してるので、私の場合は
だいぶ回復してるんだと思います。
それに発病してからも1年半は経過してますし。

フラッシュバックが1日にそんなにあるなら辛いですね。
お察しします。
私はアパートとか、犯人と同年代の人でアダルトな本や新聞を読んでる人に
会わなければ何とかフラッシュバックは起きないで済みます。
お互い早く治るといいですね。

サイコドクターですが、ホームページを読んだところ
火事現場を目撃したことで起こったPTSDのようです。
私は今までこのドラマ見てませんでしたが、
今回は何とか見てみようと思います。

236 :える ◆S0pw.EDnyA :02/11/15 20:05
>ミントさん
お辛いでしょうね。
それなのにお仕事して日常生活をクリアしてるなんて
本当にご立派です。
オクスリは、私はOD癖があるので、主治医さんが慎重になってますw
でも効かない‥毎日前兆のないフラバと不安感との戦いです。
PTSDは長期戦‥私も覚悟して快方に向かい臨みます。
ミントさんが、安らかで可憐な時間を多くもてるよう、
応援しています。

237 :優しい名無しさん:02/11/16 04:16
今日も無事に終われた。
それが、チョビット嬉しいなぁー。

記念カキコさせてくだせい。

238 :優しい名無しさん:02/11/16 09:54
私はサイコドクター抗不安剤飲みながら見てまつ。
櫂せんせいが「病気がそうさせるんだ」って所
ないちゃいました。
そっか、健康な時は健全な考えだったし
パニックも無かったし・・・。

239 :優しい名無しさん:02/11/16 16:48
暴行された子がAV嬢や風俗嬢になる心理
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1037160549/l50
1 :優しい名無しさん :02/11/13 13:09
自分なりに調べたんですが、今一つ分かりません。
なぜ嫌な目にあった事を繰り返すのか?


240 :優しい名無しさん:02/11/17 01:13
自分が嫌な目にあった似ている状況を作って、
違う結果を導き出そうとしている。
同じ出来事(辛かった)→同じ出来事(以前より良い結果)
このようになることを潜在的に望んで、同じ行動をくり返すそうです。
これをよく、「再演」というらしいです。

「心的外傷と回復」ジュディス・L・ハーマン女史の本に
詳しく書かれていたと思いますけど。
うる覚えでごめん。

この本はPTSDの人には役に立つと思うよ。
ガイシュツだったらすまんです。

241 :優しい名無しさん:02/11/17 04:30

レイプで汚れたら
         薬用石鹸ミューズですりきれるまで洗えばいいよ。



242 :ミント ◆wpMint4pac :02/11/17 10:11
>>236
どうもありがとうございます。
ODはしたことないですけど、何度も誘惑に負けそうになりました。
フラッシュバックが頻繁に起こるなら、ODする気持ちもわかります。
デプロメールは抗不安剤なんでしょうか?
私も抗不安剤を飲んでましたが、ずっとホリゾンでした。
もしも効かないのなら、違う薬をお願いするのもいいかもしれません。

私は自己流のやり方でPTSDをだいぶ克服しましたが、
えるさんも早く治るよう、ネットの向こう側で祈ってます。

243 :225:02/11/17 11:06
ミントさん。アドバイスありがとうございました。私は発症してから
約3ヵ月程なので、あまりあせらないで、治していこうと思います。
デプロメールはSSRIの一種で(ルボックスとゾロ)鬱病患者さんの他にも、パニック障害の方などにも処方されることがあるそうです。
坑不安剤は、レキソタンを処方されています。ただ、私は薬に対する抵抗力が少ないそうで、最低限の処方しかされていないので、1日に5〜6回ほどフラバってしまうのが辛いので、レキソタンを半分にして6回(1日3錠の処方)飲んでいます。あとは、フラバる度に
それから後の記憶が全部抜けるのに困っています…(^^;)
今週、通院日があるので、主治医に聴いてこようと思っています。
ミントさんも早く回復されますように、願っています。

244 :優しい名無しさん:02/11/17 14:38
子供が被害に遭った場合は
その被害の場面を何度も「遊び」として再演することもあるようですね。
かくいう私もレイプ被害の後はカジュアルセックスに走りましたよ。
パニック発作よりもそういう行動の方が先に出ました。
発作の症状に限れば、その頃(事件直後)よりも
今(事件後13年くらい)の方がひどいですね。
いつまで続くのやら・・・

245 :優しい名無しさん:02/11/17 23:54
>>240

あ、これね自覚して欲しい。他人巻き込んでおいてまるで犯人呼ばわりする
人もいるから。で、言い訳が「これは再演という症状なの、私は悪くない!」

自覚しないと、嫌われちゃいますよね。



246 :240:02/11/18 04:11
>>240さん

自分が再演の状態に落ち入ってるって自覚するのは、
本人にとっても大事だと思います。
虐待された人が旦那にDV受けたりとか。
自覚するのは、本人にとっても大変な作業だと思うけど。

>>245
再演に巻き込まれた(と思っている)人が実は巻き込まれる人にも
トラウマがあって、お互いが再演状態にある場合も多いし。
まぁー嫌われる、とか言い訳する、の前に人間関係だから、
いろいろなケースがあると思います。
PTSDでない人も都合のいい言い訳で人を苦しめたりするしね。

とりあえず、245さんが迷惑かけられてるなら、
ご自分を大切にして距離をおいた方が良いと思います。
巻き込まれないようにした方がいいですよ。マジで。
お節介な発言かもしれないけど。m(。_。;)m

わたしは、そういうのもあって極力、人と関わらないで
暮らしてます。再演に巻き込むのも書き込まれるのも嫌だし。

247 :246:02/11/18 04:12
間違えた。
>>240 ×
>>245 ○

248 :優しい名無しさん:02/11/18 04:16
>>241


  薬用石鹸ミューズは水虫を洗う物!!

             液体タイプ推奨!!

249 :優しい名無しさん:02/11/18 15:36
【える】 女の子の悩みはここで解決 【ミント】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1037470482/

250 :優しい名無しさん:02/11/18 15:41
○子供の頃愛されなかった、虐待された人集まれ○3
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1037577062/l50
1 :1さん代理 :02/11/18 08:51
子供の頃愛されなかった、虐待されたことで苦しんでいる人
自分の人生を楽しむための糸口を探しましょう。煽り荒しは完全無視。
Part 1 http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1030251858/
Part 2 http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1032836105/


251 :優しい名無しさん:02/11/18 16:13

える・優子・ミント・さくら・ぴのこの5人組メンヘル系アイドルグループ


「レイプあは娘。」を結成

つくんプロデュースのデビュー曲「れいぷで感じちゃった・・・」





252 :優しい名無しさん:02/11/18 19:52
>>223

同意。
ドラマを見たくらいで、PTSDのことをわかったような顔されるのがイヤ。


253 :ミント ◆wpMint4pac :02/11/18 22:31
診察日でした。
まだフラッシュバックが起きたり、パニックを起こす事を話したら
勝手に断薬したのはまだ早かったねと言われました。
そんな訳でホリゾンだけ復活しました。
幸い鬱の症状は出てないので、抗鬱剤は出ませんでした。
例え飲む事になったとしても、在庫がたんまりあるので
正直にそれを言ってもらわずに済ますつもりです。
一時期薬を溜め込んだ時もありましたが、今はそんな気持ちもなくなりました。

>>244
再演っていうんですか。
私が自己流で克服したのも再演に似ているところがあります。
私の場合は体験記を書いたんです。
夜寝る前に書いたんですが、書いた直後から思考が暴走して
不眠になってしまい、大変な時もありました。
でも傷口から膿を出す時と似ていて、苦しい時を過ぎたら
心の傷もかなり癒えました。
主治医やカウンセリングの先生から「あなたは悪くない」って
アドバイスされたのもよかったのかもしれません。
今まで自分をずっと責めていましたから。
後はフラッシュバックやパニックが起きなくなれば完治だと思います。

254 :ミント ◆wpMint4pac :02/11/18 22:32
>>249
私の知らないところで名前が使われてますね〜。
まぁ2ちゃんねるだから仕方ないかな。

255 :える ◆S0pw.EDnyA :02/11/18 23:04
「再演」
か、どうかはわかりませんが、前彼とセックスばっかりしてました。
そのたび死にたくなって‥「これ終わったら死のう」って自分に言い聞かせてしてました。
死ぬ気になれば人間なんでもできますね。
今ではフラバの嵐。
家族、親戚、知人、芸能人、知らない人にまで、
性的虐待される悪夢‥
でも、今は良くなってきてます。
PTSDって自分の病名を自覚して、
いい主治医さんに恵まれて、
支えてくれてる人がいて、
苦しい事もたくさんあるけど、その度支えてくれてる人に感謝するように、
意識的にポジティブになるようにして、
自分の症状を自覚して、乗り切るようにしてます。
完治にはまだ遠いかもしれないけど、がんがります。

256 :優しい名無しさん:02/11/18 23:21
紀伊半島、脅迫性障害者

257 :( ´_ゝ`):02/11/19 04:12
氏ね

258 :( ´_ゝ`):02/11/19 04:13
氏ね

259 :age2ch.pl 0.03.24:02/11/19 04:17
おまえら生きてる意味ないよ

260 :age2ch.pl 0.03.24:02/11/19 04:17
おまえら生きてる意味ないよ

261 :( ´_ゝ`):02/11/19 04:36
氏ね

262 :優しい名無しさん:02/11/19 15:04
ミントとえるの馴れ合いはほかでやってくれない?

263 :える ◆S0pw.EDnyA :02/11/19 20:34
>>262さん
このスレで固定はミントさんと私だけなのでそう思われるのでしょうか?
配慮に欠けた発言等は控えて下さい。

264 :優しい名無しさん:02/11/19 21:33
>>262
DQN痴女の方々は開き直りに必死らしいです。(w
>>263
そもそも過度の馴れ合いは禁止ですよ。
新参者が入りにくいし。
つか鯖に負担かける見苦しい長文カキコこそ、やめて下さいね。

265 :える ◆S0pw.EDnyA :02/11/19 22:13
>>262さん>>264さん
DQN痴女って誰の事ですか?
【える】 女の子の悩みはここで解決 【ミント】
このスレはこちらのスレの煽りの人が勝手にたてたものです。
見苦しい長文カキコってどのカキコのことですか?
そもそもあなた方はこのスレの住人ですか?
煽り、荒らしにしかみえませんが放置でよろしいですか?

266 :優しい名無しさん:02/11/19 22:43
放置できない痴女の哀れみ。(w

267 :優しい名無しさん:02/11/20 10:27
ていうか、スルーしましょ。

268 :優しい名無しさん:02/11/20 12:13
>>266 禿同

>>える おまえヤバすぎ 多重人格だろ?ライラがでてくるぞ・・・

そもそも過度の馴れ合いは禁止ですよ。(しかもあちこちで)
新参者が入りにくいし。
つか鯖に負担かける見苦しい長文カキコこそ、やめて下さいね。
まあ父親にレイプされたヒッキーだと思えばかわいそうな気もするがな。(w


269 :優しい名無しさん :02/11/20 12:55

ていうかなんで「える」さんて叩かれてんの?(初心者スマソ・・
自分もPTSDだけど、えるさんのカキコってフツウに優しいと思うんだけど・・

270 :優しい名無しさん:02/11/20 13:01
えるって馬鹿だね

271 :える ◆S0pw.EDnyA :02/11/20 13:05
>>269さん
このスレで唯一他スレを逝き来する固定なんで
対象にされやすいんでしょうか‥

272 :優しい名無しさん:02/11/20 14:49
あのー、荒らしは徹底的に無視した方がいいですよ。
奴らはリアルではどうしようもなくキモくてオタクで脳内妄想で
世界が完結してて、10代にして素人童貞が確定してる妖怪ですから。
人間を煽ってマイナスの感情を引き出すのが喜びであり仕事なんですよ。
こちらとしては無視するのが一番の対策であり、最も奴らが嫌がる事です。

273 :優しい名無しさん:02/11/20 15:22
>>271さん
初心者板で聞いてくださいです。。。

274 :優しい名無しさん:02/11/20 15:29
>>268 禿同

>>える おまえヤバすぎ 多重人格だろ?ライラがでてくるぞ・・・

そもそも過度の馴れ合いは禁止ですよ。(しかもあちこちで)
新参者が入りにくいし。
つか鯖に負担かける見苦しい長文カキコこそ、やめて下さいね。
まあ父親にレイプされたヒッキーだと思えばかわいそうな気もするがな。(w


275 :える:02/11/20 15:37
「これ終わったら死のう」なんて考えながらするセックスは
楽しいものではないですよ。暴力=絶望=セックスの私にとっては。
ちなみに私はマスターベーションもしません。(ジョリーンは見られてたのにね‥)
元から性欲もあまりない体質です。
綺麗事じゃなく、そういう体質です。
それに加え強姦ですので、セックス楽しくないんです。
楽しめる人は、人生にセックスって娯楽があるってことで羨ましいです。
酒、煙草、ギャンブルみたいなもんで、元からセックス苦手なんですよ。


276 :優しい名無しさん:02/11/20 16:18
>ちなみに私はマスターベーションもしません


ここで10人分くらい吐き出してますからねえ。。
食欲は旺盛でしょう。(w

277 :優しい名無しさん:02/11/20 18:00
晒しage

278 :優しい名無しさん:02/11/20 18:10
きもいね

279 :優しい名無しさん:02/11/20 20:26
せっかくPTSDについて語れるのに、荒らしがいるのか、、。
>275のえるさんは偽者でしょうに、、、、、。

280 :優しい名無しさん:02/11/20 22:40
小手半の馴れ合いも、ある意味スレ荒らしだと思うけどね…

281 :ミント ◆wpMint4pac :02/11/20 22:55
サイコドクターを初めてみました。
今日のテーマはPTSDだったので、普段テレビを見ないんですが
今夜は見ました。
ちょっと偏見を持たれそうなシーンもありましたが、
櫂先生の「乗り越えられない過去はない」って一言がずーんと胸にきました。
ドラマを見ながらいっぱい泣いてしまいました。

282 :優しい名無しさん:02/11/20 23:10
過去を乗り越える必要なんかないけどね・・

283 :優しい名無しさん:02/11/20 23:33
>>279
>>275のえるは本物だよ。よく他のスレみてごらん。

284 :優しい名無しさん:02/11/20 23:40
>>269もアヤスイよね。(w

285 :>>666たん fromフラット1 ◆RnrOobZNbI :02/11/21 01:08
氏ぬな!!!

この間の事情は手短にカキコできないので、そのうちメールするね。
だから、そのメールが届くまで氏ぬな!

生き抜いたからこそ、ふと気づくことも、たくさんあるんだよ。
あなたはひとりじゃない。
誰に否定されても、どんなに荒らしに遭おうとも、わたしは断固あなたを、
あなたがいま生き抜こうとしている事実を肯定するよ。

明日弁護士さんと打ち合わせなんだけど、帰ってきたらメールするから、
せめてそれまで生き抜いて。せめてわたしのためだけでもいいから、理由付け
なんていらないから、生きててね。
お願いします。m(__)m


フラット1




286 :える@携帯:02/11/21 01:15

>>285 あんたさ、味方になってるフリして結局はレイプ目的でしょ?
ちょーあやしいよ。

287 :フラット1 ◆RnrOobZNbI :02/11/21 01:30
いちいち反応する気はなかったけど、いま苦しんでる本人に誤解されたくないから
いっとく。
わたしは女性。しかもセクハラでレイプ被害者。

すまないが、わたしは自分が汚れてるともなんとも思ってないから。
汚れてるのはレイプしちゃう方だねぇ。
煽られても平気。そういうことでしかストレス発散できないヤシは
心が貧しいひとだね。かわいそう・・・。

288 :優しい名無しさん:02/11/21 13:32
マイナスの言葉を吐き出すのって、良心痛みません?>>287
汚れそのものじゃん。。。

289 : ◆4xVExU2Ukk :02/11/21 13:33
>>285 :>>666たん fromフラット1 ◆RnrOobZNbI
>>287 :フラット1 ◆RnrOobZNbI
さまこんにちは。
わたしはあなたとつながれたのが今いきている理由の一つ。

666さま、ミント ◆wpMint4pacさま、 える ◆S0pw.EDnyA さま
わたしはあなたがたの心に寄り添いたい。

290 :優しい名無しさん:02/11/21 13:40
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
最近の煽りは昔よりたしかに酷くなってきているな。
↓これら読んでそうおもってるヤツがおおいと思った。

□■メンヘル板の自治を考えるスレVol.14■□←★嫌がらせ書き込み対策話し合い中★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1035316859/l50
不安っていったい何なんだろう その8
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1034614570/l50
【2chでたたかれあおられ鬱な人】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1034515225/l50
この板を引退する為に必要なこと
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1035563730/
正直、メンヘルって何?
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1036841887/l50
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

291 :優しい名無しさん:02/11/21 14:15
「健常者に見下されている」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1033982818/l50
【 精神病に対する一般人の偏見で傷ついた人 】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1029743786/l50


292 :昨日のサイコドクター:02/11/21 14:40
メンへラーが直面する身近な人の死
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1037689750/l50
1 :優しい名無しさん :02/11/19 16:09
メンヘル板では「自殺」の話題がよく登りますが、「身近な人の死」はどうでしょうか。
身近な人の死に直面した時、自分の事でも手一杯なのに
他人や滅多に会わない親戚に囲まれてしまったり、用事をこなさないとといけないし
悲しみと鬱でますます自分を苦しめてしまう…

293 :優しい名無しさん:02/11/21 14:43
書きなぐってすっきり31
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1037123691/l50
1 :優しい名無しさん :02/11/13 02:54
ストレスがたまったらここへ
自由に書きなぐってください

注意 書きこみに対するレスはご法度です。
レスを期待したい方は「半独り言」スレでお願いします。
前スレhttp://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1035625323/l50


294 :優しい名無しさん:02/11/21 14:46
【精神】モラルハラスメント【虐待】 Part2.
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1032796558/l50
1 :1さん代理 :02/09/24 00:55
モラルハラスメントは、日本語で「精神的虐待」と訳されます。
モラルハラスメントは、さまざまな場所で行われていますが、
虐待の手段が主に言葉や態度であるために、証拠が残りにくく表面化しにくいものです。
深刻な後遺症とも言えるものを残し、被害者の回復はきわめて困難です。
このスレでは、モラルハラスメントを被害者の立場から語り合いたいと思います。
求めるものは、モラルハラスメントからの回復であり、被害者の幸せな未来です。

1)加害者を攻撃するためでなく、被害者が受けたもの(被害)がいったい何だったのか
  第三者の目を通しながら理解すること。
2)被害経験を語り、モラルハラスメントについて理解のある方に被害であったと認めてもらうことで
  癒され慰められること。
3)モラルハラスメントについての情報交換を通して、正しい知識の会得に努めること。

煽りや荒らしに反応することは、荒らし行為に等しいと思います。
煽り荒らしには、スルーでお願いします。
主語を省かない、素人にわかりやすい言葉で語り合いましょう。
専門用語を使われる方は、わかりやすく説明をお願いします。
前スレ モラルハラスメント
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1030558768/l50
【参考】モラル・ハラスメント
http://www5a.biglobe.ne.jp/~with3/gyakutai/morahara/morahara.htm
スレのルールは>>2以降の皆さんで補足をお願いいたします。

295 :優しい名無しさん:02/11/21 15:54
コテのせいで荒れちゃった・・・(´;ω;`)

296 :優しい名無しさん:02/11/21 17:02
何よりも荒らす行為が許せない。
いくらコテがうざかろうが、荒らすことはしてはいけないことでしょう?
何事もなかったかのようにスルーでいきましょうよ、、。

昨日、サイコドクターでPTSD患者出てましたね。
離人状態の説明は的を得ているかもしれないなぁとは思いました。
フラッシュバックのあと、パニック発作らしきものが出ていたけど、
アレじゃただの咳き込みにしかみえなかった。
あんな風に簡単に治ればいいよなぁ、、、としみじみ思いましたね。

297 :ミント ◆wpMint4pac :02/11/21 19:56
>>296
パニック発作って表現しづらいのかもしれません。
私は櫂先生の子供時代のシーンで、暴力的になってるところ、
あそこが誤解をまねきそうな気がしました。
私もパニックを起こした時は感情が暴れましたが、行動まではしませんでした。
あれほどあっさり治ったら楽なんですけどね〜。
なかなか難しいですね。

298 :優しい名無しさん:02/11/22 11:27
>297
私も思った。表現は難しいですね。
私の場合は櫂センセイのようにもならないし、桜井さんの
ようにもならない。
グラグラ来る事が多いので黙っていられるのならば
なるべく暗いところで一人静かにしていたい。

299 :優しい名無しさん:02/11/22 15:03
>>297

またミントだよ・・・・

300 :優しい名無しさん:02/11/22 20:56
□■メンヘル板の自治を考えるスレVol.14■□←嫌がらせ書き込み対策話し合い中
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1035316859/l50

〆別れの言葉〆さらばメンヘル板今までありがとう。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1034899422/l50
1 :優しい名無しさん :02/10/18 09:03
この板にいたら病気が悪化してしまうと考え
そろそろ去ろうと思案中です
この頃の荒れ模様を見て精神的ダメージが大きい方もいるでしょう
専門スレの情報交換には助けられ、優しい名無しさんに優しいレスをもらい
鬱な時助けられた恩は忘れません。
メンヘルを去る前に一言書き残しませんか?
良いところ、悪いところ、今後の住人のお役にたてばと思いまして

301 ::02/11/24 00:33
サイコドクター見てないケド、PTSDみたいに
デリケートな問題ゎ扱って欲しくない。
メンヘラーは「あるある」で見るかも知れないケド、
それ以外は「ふ〜んこんななんだぁ」
て思うかも知れないから。

302 :優しい名無しさん:02/11/24 03:23
>>301
テレビドラマとかマンガでメンヘルが扱われると
それがステレオタイプだと思われてしまうからイヤ。
それに「かわいそうな人、人の優しさが分かれば治るよ」
って感じで扱われるのもバカにされている感じがするよ。

303 :優しい名無しさん:02/11/24 03:27
わたしは恐くて見れなかった。
それによって事実と違う誤解とか偏見とかもたれたりするのが正直恐ろしい。
じみーに暮らして治療してるから、
しばらくは、PTSD事体注目されたくないなとも思う。

ドラマとかじゃなければ、まだいいけど。
健康番組とかさ。

304 :ミント ◆wpMint4pac :02/11/24 10:42
>>302
>>303
ただ私が思うのは、以前岡田美里がPTSDだって告白した時
皆の評判が悪くて残念な思いをしたことがあります。
それよりは少しは皆の評価(っていうのかな?)が
よくなるのでは?と思ったのですが…。
どんな病気でも苦しみを理解されないって辛いですよね。
今回のドラマで、少しは病気に対する理解が増えてくれたらと思ってます。

305 :優しい名無しさん:02/11/24 11:04
>304
あれは旦那さんの評価が高いから、
怠け病とかわがままとか言われたんじゃないかな。
ワイドショーでもPTSDがかなり偏見チックに取られてた。

306 :優しい名無しさん:02/11/24 13:03
僕は小学2年生の時に、近所に住んでいた6年生の男の子に家に連れ込まれてレイプされました。
でも何をやられたかまでは、ほとんど覚えていません。(当時は性知識は皆無だったこともあるが)
むりやり服を脱がされて、いろいろと触られていたとは思うのですが。
多分怖くてずっと泣いていたと思います。
その後年をとってそういった知識を身につけてから、自分がとんでもない目にあったことを知りました。
確か僕の親が学校に訴えたことで、学校で大問題になったらしいです。
犯人の家族は、その後引っ越しちゃったみたいだし。
その時の僕はそういう知識もなかったので、特に何も感じることなく、その後も普通に学校に通ってたけどね。
でもそういえば、僕達がオニババと呼んでたものすごい怖い女の先生が、
その事件後しばらく僕にものすごくやさしかったのはよく覚えてるけどね。(W



307 :優しい名無しさん:02/11/24 13:04
ここに書いてもいいのかな・・・?
中1のとき、登校途中にレイプ未遂に2回遭った。
たぶん同一犯だったと思う。
刃物突きつけられて、すごく怖くて逃げ出すことも大声出すこともできなかった。
足が竦むってあんな感じなんだろうな。
それ以降背後の人の気配に過敏に反応するようになった。
知らない男の人に後ろ歩かれたときなんかはマジで少し脅える。
あと男の人に対して常に『怖い』という感情をちょっと抱くようになった。
親には嘘じゃないかと疑われるのや
汚いものを見るような目で見られるのが怖くてとても言えなかった。
本当にレイプされてたら自殺するか精神崩壊しただろうな。



308 :優しい名無しさん:02/11/24 14:08
私も、子供の頃にいたずらされました。
そして、中学生の頃、小学生だった弟をイタズラしてしまいました。
今でも思い出したくない事実です。
家族とは10年以上会っていません。被害者と加害者の心境を味わってしまった私は
本当に辛いです。
私が男性を拒むのは、きっとイタズラしてしまった過去を忘れたいからだと思います。

309 :優しい名無しさん:02/11/25 08:00
>>308
きっとそうだ

310 :優しい名無しさん:02/11/25 08:22
>>308
弟さんも喜ばれたことだろうと思います

311 :優しい名無しさん:02/11/25 16:55
「レイプに負けるな レイプ擁護スレ 1」は
荒らしがひどいのでスレタイを変更して出直すことを検討中です。
今のところ「暴行被害を考えるスレ」になりそうです。
今のスレで、こちらへの誘導が貼られているのですが、
新スレの最初に姉妹スレとしてここを紹介するのはどうでしょうか?
荒れそうで嫌だとのことならばスレの途中で、
必要に応じて貼ることにしますが・・・こちらの方々の意見に従います。
(両方出入りしていらっしゃる方もおられるでしょうから
 出過ぎたまねでしょうがご容赦ください)

312 :優しい名無しさん:02/11/25 17:01
>>311こちらに統合して下さい。
別れるとその分被害者が分散されさらに酷い煽りをされます

313 :優しい名無しさん:02/11/25 17:02
>>312に同意

314 :優しい名無しさん:02/11/25 17:04
>>311
統合するという意見も分かるのですが、
ここのスレタイは専門的すぎてメンヘル初心者では検索できないのです。
それとも総合案内所等からの誘導だけで十分でしょうか?

315 :314:02/11/25 17:05
すみません。
314は312さんと313さんへのレスです。

316 :優しい名無しさん:02/11/25 17:11
>>314
誘導が無難。

317 :314:02/11/25 17:20
あちらのスレタイを見るのも嫌という方も多いでしょうから、
スレストを依頼してきます。
また、誘導の方ご協力お願い致します。

318 :優しい名無しさん:02/11/25 21:02
ミント ◆wpMint4pac


ウザイ。死ね死ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

319 :優しい名無しさん:02/11/25 22:06
昼メロ気取りの「性的被害者」が鬱陶しいです。
それなら日本女性の過半数がPTSDになっている筈。
人間関係や就職などで上手くいかないことがあると言い訳にしているだけ。
本当に男性(人間)不信になったのなら普通に遊びに行ったり彼氏を作ったりも出来ず
ヒキ&通院なのでは?
確かにそういう人もいると思うしそういう人には同情もするが、
ナルシストが多すぎる。本当に苦しんでいる人に失礼だとも思う。


320 :優しい名無しさん:02/11/25 22:38
>>319
臨床心理士に聞いたんだけどさー、
変なオサーンとかひきつける女ってアホオーラが出てるらしい。マジで。
警戒心がなさすぎなヤツ。
見た目とは関係ない。
しっかりしている、とか言われてもどっか馬鹿なヤツって分かるし狙われるんだと。
一生治らないみたいだよ。だから間違いを繰り返すんだと思う。
知的レベルの高い警戒心強い人は狙われないらしいよ。
生まれ持ったものらしいからどうしようもないんだけどね。
あとは片親の人とかかな。大人の目が行き届かなくて巻き込まれちゃう人はまあ親を恨むべきだね、可哀相だが。


321 ::02/11/26 04:16

終わりまで読んでみると、かれらは単純な「あおり」ではないと思う。
ここはPTSDのスレだから、PTSDの人がたくさんきている。
煽るのはたいてい男で。男でもPTSD抱えているひとたくさんいると思うよ。

 健康な人間が、メンタルヘルスのPTSD板にきて、ストレス発散するだろうか。
 あおる人の精神状態は限界にちかいと思う。人のこといえないが。
 あおりを擁護して、しょうもないな。

322 :優しい名無しさん:02/11/26 05:02
>>321
>男でもPTSD抱えているひとたくさんいると思うよ。
これを読んで私も初めから読んでみた。
そうだね。確かに男性が書き込みにくい雰囲気ではあるな。

323 :優しい名無しさん:02/11/26 05:49
確かにPTSDに性別は関係ないですよね。
日本のPTSDで一番多いのは交通事故関係らしいから
男でPTSDの人もたくさんいるはず。

男の書き込みが少ないというより、事故とか、
性犯罪以外の犯罪の被害者の書き込みが少ないんだと思う。

生死に直接関連した事だと書き込みにくいんだろうか。

324 :優しい名無しさん:02/11/26 06:43
可能ならPTSDも
性的虐待、レイプ受けた女性
性的虐待、レイプ受けた男性
事故によるPTSD

って板をわけた方が、みんな話をしやすいと思います。
そんな感じでうまく運営出来てるトコあるし。
結局、同じPTSDといっても原因が違うとなかなか接点が見出せないかなと。

たた病院とか薬、治療法などは情報を共有できそうだけど。
自分の知っている病院とか自助グループは別けているとこばかりです。
PTSDって自分は安全なんだって感じる事がとても大事だよね。
だから、そーゆう住み別けをするらしいです。

安全感ということでは、2ちゃんで書くこと事体疑問も感じるけど。

325 :優しい名無しさん:02/11/26 07:27
>>319

小学、中学の時何度も、父に性的虐待を受けた。
内容はレイプと出血がともなう性器への接触など。現在は通院とヒキです。
しかし、君の同情はお断りする。

君もPTSDなの?それともここの書き込みに自分の問題を投影して
イライラしてるのかな?もしそうなら自分の治療に専念する方が賢明だと思う。

326 :優しい名無しさん:02/11/26 09:06
>>325
ざまあみろ

327 :優しい名無しさん:02/11/26 09:11
325みたいなのはウザイな。

328 :優しい名無しさん:02/11/26 09:16
>>324
乱立させすぎ!PTSDのためだけにメンヘルがあるわけじゃなし、
雑談・ボダスレ等乱立しているのに加えてそんなもんまで?
全くこれだから自分のことしか考えない被害者気取りは・・・
暴力事件に巻き込まれたPTSDは?親からのネグレクトのPTSDは?天災に巻き込まれたPTSDは?
全部立てるつもりか?

あと「板」と「スレ」の違い分かってますかー?
住み分け、って漢字知ってるー?
馬鹿はなにするかわからないね。

329 :優しい名無しさん:02/11/26 09:17
>>324


性的虐待、レイプ受けた女性


これ、一番荒らしを呼びますよ・・・女性から見てもそう思うし。

330 :優しい名無しさん:02/11/26 09:19
>>329
荒してくらさい!ってタイトルだよね〜。

331 :優しい名無しさん:02/11/26 09:21
荒れますよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

332 :優しい名無しさん:02/11/26 09:23
348 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/11/26 02:33
バカみてえに突っ込まれてイテエしキモチワルイんだけど
マンコは無理やり入れられたら傷ついたりしないように
気持ちよさとは関係なしに
守るために濡れるようになってるって知らんのかね〜
興奮してんのはやってるバカ男どもで
されてるほうはイテエしキモイし迷惑なだけ
アイツ感じてたぞとか噂流されても
感じてたか本人に聞けないで勝手に興奮してるヤツラもアホ
何年たっても
男ドモが勝手に興奮してて(;´Д`)ハァハァバカな顔してたこと思い出す
間抜けだなー感じてんのかどうかもわからんのか?アハ
チンチンしごくしか生きがいのないアホポン低脳生物は
きちんと土下座してお願いくらいしろよ
「入れさせてくださいお願いします」だろ?ア?



↑もういっこのスレより。ここに書いたひといるのだろうが。
被害に遭った女性のカキコ、って感じだけど不愉快です。トテモ。

333 :優しい名無しさん:02/11/26 09:24
フラッシュバックが無くなっても、身体症状が無くなっても、
その後は病と闘い貴重な青春を失ったことに対する悲しみに耐え切れなくなる。
睡眠も取れる、食欲もある、夜が怖いと感じることも無い。
けど、他人への愛情はもてないし、恋人なんか絶対に出来ないし、
勤め人としても排除されちゃったし、廃人ですね。
親父に刺されたときに、もう普通の人生を送ることは無いだろうと思ったけど
残念ながらそうなりそうだ。

334 :優しい名無しさん:02/11/26 09:29
>>332
禿げ同。
女がそんなやつばっかりだったらみなごろしにしたいよ。

335 :優しい名無しさん:02/11/26 09:30
>>333
ぞろめげっとおめでとう
生きろ!絶対生きろ!絶対死ぬんじゃないぞ!
あんたはなにもわるくないんだ!
がんばれ!がんばれ!
未来は明るい!!

336 :優しい名無しさん:02/11/26 09:32
ネカマって感じもそんなにしないし、
深夜に酔った勢いで書いたりする人はいそう>332
吐き出さないではいられないのか。
気の毒とは思うけど読んでいるとこっちまで鬱〜。


337 :優しい名無しさん:02/11/26 10:15
>325
この人なんでこんなにエラソウなの?
分析厨ウザイ。荒らし以上に。


338 :優しい名無しさん:02/11/26 10:35
>>337
文句いうときはあげようね〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

339 :優しい名無しさん:02/11/26 10:46
>>337
だから放置汁!

340 :優しい名無しさん:02/11/26 11:17
>>337
口調から察するに同人女なんでしょう。
えぐい話を自慢気にするのも謎だし。
今頃同人板や801板辺りさまよってんじゃない?



341 :優しい名無しさん:02/11/26 12:05
病気に優劣つけるのやめようよ。

342 :優しい名無しさん:02/11/26 12:30
>>338
あらあら、キレちゃったよ、厨が。

343 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

344 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

345 :この人ちゃんと死んだよねwww:02/11/26 12:40
269 名前:266 投稿日:02/11/23 22:29
>>268
やっぱ自意識過剰だよね。
アリガト。
あなたの一言で死ぬ決心ついた。
死亡診断書って貸してもらえるんだっけ?
貸してもらえたら写真にとってここにうpするよう友達に頼んで逝くね。
最期に背中押してくれてアリガト。
じゃ、バイバイ。


346 :優しい名無しさん:02/11/26 13:49
357 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/11/26 13:15
>>355
うるせえちんこ
沈下酢オエ
>>356
ちんこ黙れ(ゲラゲラ


347 :322 ◆GmgU93SCyE :02/11/26 14:42
>>324
乱立させすぎとは思わない。
ここでは性的暴行被害者の女性に関する書き込みがほとんどで
他の人は書きにくいと思うのは確か。
雑談スレを乱立させるよりずっと有益だと思うけど。

それから私は325さんの書き込みに不快感を覚えない。
むしろ319さんの書き込みに「え?」と思った。
メンタルヘルス全体に言えることだが、
誰だって自分が苦しいと思っているのに
「あなたは軽いから良いよ」という類の書きこみの方が受け付けられない。
みんな苦しんでいるからここに悩みを書き込んでいるんじゃないの?
もっと319さんに対する反論が出るかと思ったのに。
それこそスレを分けた方が良いと思う。
自作自演と思われないようにトリップつけます。

348 :優しい名無しさん:02/11/26 17:04
   

349 :優しい名無しさん:02/11/26 17:06
乱立はして欲しくない。っていうかマジで自分勝手杉。
でも他のPTSDの人が書き込みにくいのは事実だね。
親からの言葉の暴力程度ならスルーされかねない雰囲気。

350 :優しい名無しさん:02/11/26 20:50
□■メンヘル板の自治を考えるスレVol.14■□ ★←嫌がらせカキコ対策話し合い中
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1035316859/l50
【タイーホ?】2chメルマガで警告
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1038296245/
1 :番組の途中ですが名無しです :02/11/26 16:37 ID:mvL95dRV
本日配信の2chメルマガより
と、、ここまで脅したところで、本題ですが、、
某警察(前回のM警察署じゃないです)からの要請で
一つのスレッドと某社の仮処分で三つのスレッドの
書きこみのIPを保存してますです。
捜査関係事項照会書or裁判所の令状で開示しますので、
お心当たりの人は、親戚縁者への挨拶回りを済ませて
おきましょう。
( ̄ー ̄)ニヤリ

351 :優しい名無しさん:02/11/26 20:58
>>350
シツコイね。

352 :優しい名無しさん:02/11/26 21:00
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1038296160/

353 :優しい名無しさん:02/11/26 21:00
<セカンドレイプスレはスレスト>
343 :優しい名無しさん :02/11/25 20:10
スレ停止依頼出しました。以下が、依頼本文です。
以下のスレの停止をお願い致します。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1036781776/
理由:過度な性的妄想・下品であるレスが多くセカンドレイプにつながる。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1034215026/
へ統合した方がよく、メンタルヘルス初心者には総合案内所等で適宜誘導する。
新スレについてはPTSDスレへの統合・誘導で良い、
2chでレイプ・暴行について話さない方が良いとの意見が
PTSDスレと自治スレで出ています。
このスレでも悩み相談の方が少なかったようなのでとりあえず様子を見ますか。

354 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

355 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

356 :優しい名無しさん:02/11/26 21:15
ヘンに脅している方がウザイ。
そのニュースとここが荒れているのは状況違うと思うけどね・・

357 :優しい名無しさん:02/11/27 03:35
 

358 :優しい名無しさん:02/11/27 03:35
詳しくは↓
http://image.excite.co.jp/jp/shop/shopping_logo_290x65.gif

359 :優しい名無しさん:02/11/27 12:01


360 :優しい名無しさん:02/11/27 14:43
>>350-356
スレ違いなんです、お願いですからもう居なくなってください。


361 :優しい名無しさん:02/11/27 16:17
CPTSDとかボーダーとか、今度俺の前に出てきやがったら
その場で、ひねりつぶすからな。
にどと俺の前に出てくるなよ
病気を理由に何やっても許されると思ってのか
御前とその仲間にさせたこと、良く考えてみろ
自分のためなら、何でも平気ですんだよな
人を陥れて平気で、図々しくも未だ被害者だって
笑わせるなよ。
すこしは、被害者のことも考えて、せめて謝るぐらいの事しろ
そして、回りに付いた嘘をはっきりと、回りに嘘でした言え。
姑息な糞やろ

362 :優しい名無しさん:02/11/27 16:20
>>361
通報しました。逮捕。犯罪者め!

363 :優しい名無しさん:02/11/27 19:51
>>362
うざいよ。

364 :優しい名無しさん:02/11/28 06:47
かなり前にCPTSD(長期にわたりイジメに晒された)でカキコしたけど
軽くスルーでした。
このスレはPTSDの"状態"に苦しむ人達のスレではないのですか?
それとも被害者の怒り、恨みの吐き出しスレなのですか?

365 :優しい名無しさん:02/11/28 09:52
何度読んでも分からないんだけど、
CPTSDというのはなんのこっちゃ?
PTSDが生死にかかわるトラウマに対して、
SPTSDというのはイジメとかマインドコントロールに
よるトラウマって事でいいのかな?

言葉が難しくてわかんない、教えてチャンでスマソ

366 :優しい名無しさん:02/11/28 10:26
ttp://host.sohot.gr.jp/~ptsd/PTSD/ptsd_asd_cptsd.htm

367 :優しい名無しさん:02/11/28 11:16
>>363
死ね犯罪者

368 :優しい名無しさん:02/11/28 11:59
鬱で長い事かかったけど回復の兆しが見え始めた頃、変な体験をしてしまって
PTSDと診断されました。
原因になった奴を法律でどうかしたいと思ったけどケーサツもあてになんないです。
刑事課1課の女性と色々話をしたけど結局泣き寝入りです。
いまあまり人と接しないで済むように仕事も辞めて、夜間のバイトをしてます。
でも帰りのバスが混んでいて気分が悪くなり過換気を起こしてしまいます。
結果女性のドライバーのタクシーで帰宅してます。
安定剤が少し増えました。
PTSDって一生引きずるものなのでしょうか。。。
サリン事件の被害者も、阪神の震災の被災者もなかなか良くはならないみたいですよね。
先行き暗いです。



369 :優しい名無しさん:02/11/28 14:10
>366

ゴメソ・・・このページも既に見てますが
よく分からないんです。

私は生死の体験があったわけではないんですが
PTSDと診断されたので詳しく知りたいんですが
どのページも私の頭ではわからない。

370 :優しい名無しさん:02/11/28 14:34
>>365
SPTSD のSってどんな単語なんでしょうか?

371 :優しい名無しさん:02/11/28 16:22
>>367
死ね犯罪者

372 :優しい名無しさん:02/11/28 16:23
>>368
魅力のない女性ですね
運もないみたいだしプ

373 :優しい名無しさん:02/11/28 16:34
http://host.sohot.gr.jp/~ptsd/PTSD/ptsd_asd_cptsd.htm




374 :優しい名無しさん:02/11/28 16:41
安易にPTSDと診断する医師が多すぎるね。
結果なんちゃってばっかり。

>369頭が悪いみたいだけど死んだら?単に自分で本気になって調べたくないだけでしょ?


375 :複雑性のいみです:02/11/28 16:47
370 名前:優しい名無しさん :02/11/28 14:34
>>365
SPTSD のSってどんな単語なんでしょうか?



376 :365:02/11/28 17:44
>375

ごめんなさい、CPTSDのことです。


377 :優しい名無しさん:02/11/28 19:03
ここってPTSDスレですよね?
初めてここにきましたが、そうは思えないほど荒れてて、呆然としました。
つらい体験をしてしまい病気になってしまったはずなのに、どうして思いやれないんでしょうか。
だから、病気を語って人を平気で傷つけるとか言われるんではないでしょうか。
議論したりすることもときには必要だと思いますが、デリカシーのない言葉ばかり並んでいては、荒れるばかりです。








378 :優しい名無しさん:02/11/28 20:24
>377。そうですね。かなりここは荒れていますね。
私はCPTSDです。長年の虐待や、近相姦等の過程でそうなりました。
ここはどんな所だろうと思い来てみましたが、とてもPTSDについて語れる場所とは思えませんし、実際、PTSDの方が耐えられる様な言葉の羅列ではないですね。
>367。Cとは、コンプレックスの略ですよ。虐待被害者に多く、人格形成を否定され続ける事によっても発生します。
ただ、一概に規定はありません。

379 :優しい名無しさん:02/11/28 20:29
>>377


それじゃあなたは思いやりのあるレスをやらをつけてくれるわけですか?


380 :優しい名無しさん:02/11/28 20:29
>>377=378
自作自演みっともない。

381 :優しい名無しさん:02/11/28 20:32
>>380( ´,_ゝ`)プッ甘い
>>377=379なんだな

382 :379:02/11/28 20:59
はずれー。
にしても、めずらしく真面目カキコ、と思いきや自演or自作自演を装った荒らしとは。

383 :優しい名無しさん:02/11/28 21:05
377です。
387さんレスありがとう。
私は、2年前に性的犯罪の被害にあってPTSDと診断を受けました。
どうやら、自作自演だと期待されているようですが、残念ながら別人です。
解離や、フラッシュバック、過呼吸発作などの症状がいまだに消えません。
ここでも、心の不安定な方が多いみたいですね。
猜疑心が強いのは、この病気のある意味特徴なのかもしれません。
みなさんの病状が安定するように祈っています。



384 :優しい名無しさん:02/11/28 21:14
385 名前:風流佛 ◆FURYU.PGOc [sage] 投稿日:02/11/28 07:17
改めて発表します。
自分が言いたかったのは「地道な仕事にひたむきに打ち込む女性の姿を
見下すのは気持ちが良いものだ」ということです。
その事を言いたかったのですが、ウケ狙いもあって、身分云々の事を
持ち出してしまいました。これは女である時点ですでにごみなので全く無用の物で、
多くの方に不快の念をお与えしました。この発言を撤回するとともに、皆さんに深くお詫びします。
申し訳ありませんでした。 
                      風流佛


385 :優しい名無しさん:02/11/29 10:42
>378
CPTSDとはコンプレックスの「C」とは既出のリンクから知りました。
ただ、コンプレックスについての意味が疑問だったんです。
日頃私たちが使ってるような「劣等感」という意味なのか・・・。
英語辞書だと固定観念、恐怖とか書いてます。

自分の劣等感や固定観念によるPTSDってことなのかなぁ。


386 :優しい名無しさん:02/11/29 13:27
>385
コンプレックスは、「複合的」という意味のcomplexだと思います。
ある一つの出来事が原因で発症するPTSDに対し、
過去の様々な出来事が複合して発症原因になっている、という
事と思われます。


387 :優しい名無しさん:02/11/29 15:46
ここってPTSDスレですよね?
初めてここにきましたが、そうは思えないほど荒れてて、呆然としました。
つらい体験をしてしまい病気になってしまったはずなのに、どうして思いやれないんでしょうか。
だから、病気を語って人を平気で傷つけるとか言われるんではないでしょうか。
議論したりすることもときには必要だと思いますが、デリカシーのない言葉ばかり並んでいては、荒れるばかりです。









388 :優しい名無しさん:02/11/29 16:03
>>387
そのコピペ飽きます。
携帯からなのかな、これ最初に書いたやし。ねた?

389 :優しい名無しさん:02/11/29 16:04
>>385
英語でcomplexっていうのは劣等感じゃないでしょ。
inferiority complexじゃないの?


390 :優しい名無しさん:02/11/29 16:18
377です。
なんでコピペまでされて晒されてるのか理解できません。
ネタでもなんでもありません。大真面目に考えて書き込みをしたのですが。
スレが荒れる理由も納得できました。
これでは、いくら真面目に書き込みをしても煽られるだけなんですね。
不愉快なのでもうこのスレにはきません。



391 :優しい名無しさん:02/11/29 16:29
さいならー

392 :優しい名無しさん:02/11/29 22:46
>>385
CPTSDとはPTSDと殆ど同じ体験をしている方で、
それが発端となり、別の疾患も発症している状態をいいます、
各種神経症性障害を発症していたり、境界性人格障害や自傷行為に及ぶ場合や、
各依存症などを発症している場合など、PTSDの症状だけではなく、
また他の疾患を患っているものをいいます。


393 :優しい名無しさん:02/11/29 23:04
>>392
境界性人格障害に何故限定する?
人格障害は他にも色々あります。

394 :優しい名無しさん:02/11/29 23:05
PTSDにも性質の悪いのいるよ
離婚したのも、仕事失ったのも相手にせい
結婚もしてないのに、子供身ごもったのも相手のせい
自分の責任を認めるときって、必ず同情を求めるとき
サイトの日記見てても、自分に起こる悪い事は全部他人のせい
自分の犯したミスや、自己反省なんって出てこない
本当に世界で一番悲劇的な人生だと思い込んでる
PTSDもCPTSDも境界例も多重人格者も
自分も今は加害者になってる事に気付いてください。
御蔭で精神科に通う事に成ってる人もいるんです。
被害者は貴方たちだけじゃないんですよ、
貴方たちに傷つけられても、病気が解ってるから
泣き寝入りしてる人のこと考えた事あるんですか。
私はもともと疾患を持っていましたが
御蔭様で、症状が酷くなってしまいました。
一生された事は忘れません。
たいがいは、した方は忘れるんだよね
された方は絶対に忘れない。

395 :優しい名無しさん:02/11/29 23:33
>>394
煽るわけじゃないけど
そういうあなたも誰かを傷つけてるかもしれない。


それから「思いやり」なんてものは
片方からの勝手な押し付けであることも多々あります。
思いやったつもりでよけいに傷つけることもあります。
「あなたを思いやっているのだ」という人に限って
当の本人の意思を無視して、思いやれる自分に酔っていたり。
だから思いやりなんて言葉は簡単には使えないよ。


396 :優しい名無しさん:02/11/29 23:46
PTSDにはなんちゃってが多すぎるよ。
誰にでも心の傷(プぐらいあるのにさ。

397 :優しい名無しさん:02/11/29 23:47
トラウマがあるからって勝手をして良いわけじゃないのに、
自分の思い通りにいかないとその話を始めるんだよね。
>394同意。

398 :優しい名無しさん:02/11/29 23:58
つーかさ、トラウマがあろうとなかろうと誰だってみんな自分勝手で
誰だって生きてるだけで他の誰かを傷つけちゃってるんだからさ
心の傷に屈しなかった人はそう生きればいいんだし、
傷のせいで生き難くなっちゃった人は治療するなりするしかないし。
お互いに非難しあっても仕方ないわな。
違う世界に生きてるようなものでしょ。

399 :優しい名無しさん:02/11/30 00:12
>>398
違う世界で片付けるとは(w
他の人間が努力していないとでもいうのかね〜

400 :優しい名無しさん:02/11/30 00:27
400

401 :優しい名無しさん:02/11/30 00:29
>373
魅力が無かったらうれしいです。
通りすがりに頭から脚の先までジーっと見られるのも嫌だけど、一番多いのは
胸をチラッと見てく人。大きいからゆったりした服しか着ないんだけど、分かるみたいで
じろじろ見られるのが嫌なんです。
いろいろあって男って大嫌いなんです。
側に立たれただけでは吐き気がします。
人類滅びてもいいから男なんてこの世から消えてしまえ!!

402 :優しい名無しさん:02/11/30 00:45
>>401
373に何を怒るのかともかく自分で自分を魅力がある、っていうあなたは素晴らしいね(藁


403 :優しい名無しさん:02/11/30 00:46
>>399
そういう意味じゃないって。
でも実際、違う世界だなって思うよ。
普通の人たちも努力してるでしょう。
偉くなるためとか、何かを手に入れるためとか、何かを学ぶため、幸せになるためとか。
でも、病んでしまった人は、それ以前の「死なずに生きるため」の努力でいっぱいいっぱいになってたりする。
別にそこを思いやってくれとは言わない。
トラウマを持たない人はトラウマに苦しんでる人のことを100%理解できないし
逆に、トラウマに苦しむ人はトラウマがない人生に憧れはするけど、その人生を味わうことは出来ない。
そういう意味での「違う世界」です。


404 :優しい名無しさん:02/11/30 00:47
  

405 :優しい名無しさん:02/11/30 00:49
>>403
バカだね。トラウマがあっても努力している人、って意味だよ。
トラウマが(アメリカのあの厳しい基準ではなく日本でよく診断に使われてるあれね)
ない人はいいですね、みたいなカキコは侮辱でしょ。
そんな人まずいないよ(w


406 :優しい名無しさん:02/11/30 00:50
トラウマ=葵の御紋みたいに使うやつ=403

407 :優しい名無しさん:02/11/30 00:52
>>402
>>372へレスでしょ。
んで、こいつは>>368なんでしょ。

ある年齢層の女なら誰でも体験することを「自分だけは特に魅力的」と
思っているこいつの脳みそは腐ってるね。それだけ自信過剰&勘違いならメンヘルじゃないっての。

408 :優しい名無しさん:02/11/30 00:53
美容板の「私は美女」スレの人と考え方が似ているなあ。>368

409 :408:02/11/30 00:55
正直貴方の自信が羨ましいです。
胸がでかいから〜、って・・・おめでたいね。

410 :優しい名無しさん:02/11/30 00:56
PTSDって便利な言葉だよなあ。
まちゃあきの奥さんみたいなの多いね。

411 :優しい名無しさん:02/11/30 00:58
日本人の大半はPTSDだよね(w
北朝鮮の人は全部かな。

412 :優しい名無しさん:02/11/30 01:05
>>405
もちろん、あなたの言うとおり。
>>399の「他の人」をこの板には普段来ないような「健常者」のことだと思ったので。

ま、とりあえず「バカ」とは言わないでくださいね。


413 :優しい名無しさん:02/11/30 01:07
>>412
私はメンヘルに来ているわけでまあそういう人間だけど、
「普通に生きている」人に失礼なことを書くおまえは 大 馬 鹿 野 郎 だと思う。



414 :優しい名無しさん:02/11/30 01:22
>>413
では言い直しましょう。

トラウマを乗り越えられた人は、それを乗り越えられずに苦しんでいる人のことを100%理解できないし
(というか、他人を100%理解できる人はいない)
トラウマに苦しんでいる人はトラウマを乗り越えたいと願いながら、
現に苦しんでしまっている。

ところで、オオバカ野郎というのもやめてね。おまえ、というのもね。

415 :優しい名無しさん:02/11/30 01:36
>>414
他人を100%理解できる人はいない

自分で結論出してるじゃん。そのとおりだと自分も思うけどね。
だからおまえは「普通に生きている人にアタシの苦しみなんかわからないのよ」的なことを言う資格はないんだよ。


416 :415:02/11/30 01:37
その人たちも精神は地獄に生きているかもしれないのに
おまえごときが(誰もが)ジャッジを下すな、ってことよ。

417 :優しい名無しさん:02/11/30 01:38
それより>401にツッコミたい・・・W


418 :優しい名無しさん:02/11/30 01:39
>401
心配しなくても貴女は魅力的じゃありませんよ。


419 :優しい名無しさん:02/11/30 01:45
>>415
うん、だから、そういうことを思いやってくれとは言わない。
その代わり、思いやって欲しいとも言わないでくれって思うようになりました。

とゆーわけで、おやすみなさいませ。

420 :優しい名無しさん:02/11/30 01:48
>>419
>思いやって欲しいとも言わないでくれって思うようになりました。

誰も言ってないのに変な人〜。

421 :優しい名無しさん:02/11/30 06:20
保守


422 :優しい名無しさん:02/11/30 08:40
>>393
一体どこで限定したのかと。(汗)
私は他の疾患も患っている場合に限りCPTSDといい、それの例として疾患名をあげただけです。
あんまり過敏に反応しすぎるのも如何なものかと。。

>>396
ごめんなさい、反論するわけではありませんが、
虐待を受けてきた経験のある方や戦争経験のある方や犯罪被害経験のある方というのは、
そう多くはないかと思います。

>>421
そう頻繁に保守しなくてもたったの5時間で落ちません。



423 :優しい名無しさん:02/11/30 08:50
>>394
あなたが嫌な目にあった原因の人物がPTSDを患っていた方なのでしょうか?
何かこちらの事を異常者のような目で見られているようなのですが、偏見というか、思い込みが過ぎる気が致します。
あなたが知り合った方がどういった方なのかは全く存じ上げませんが、
このスレの利用者の方へ罵倒を浴びせるのはちょっと八つ当たりというか、的を間違っているかと思います。
あなたが新たに暴言を浴びせ、それでまた傷付いている方が多数おられるかもしれません。
私はCPTSDを患っており、毎日自害することばかりを考え、
外部への恐怖心から完全に引篭もった生活をしているのですが、
私自身、泣き寝入りというか、相手を責めるような意思すら沸いてきません、
あなたが思っているより、疾患を患っている方というのは自分を責めていると思います。

あなたは 「貴方たちは〜」とこのスレの方々を責める口調をしていますが、
私もあなたに対する罪人なのでしょうか?私はあなたへ何か悪い事をしたのでしょうか。
教えていただけますか?私はあなたと関わったことも、全くないと思うのですが。


424 :優しい名無しさん:02/11/30 09:14
「私は忘れない!」とか気を強く持てている方というのはもの凄く強いなぁと思ったりします。
これまでの全ての記憶が自身への苦痛で、痛みで、耐え難い苦しみなのに、
それに立ち向かって、相手を責める元気すら持っているという・・・。凄いですね。

>>364
なにかスレの雰囲気を壊したがる人が居てどんどん壊れて行きました。
攻撃的な書き込みをしている方が居てとても怖ろしいです。もうこのスレは廃棄だと思いますよ。
第一、もう患者さんが私以外に最低数日は書き込んでいないかと。。

425 :424:02/11/30 09:15
ああ、数日でもなかったですね。。ゴメンナサイ

426 :優しい名無しさん:02/11/30 09:40
>378です。CPTSDの・・・。書き込んでから、荒れ果てた様子に呆然としていました。
状態は>423さんと、変わりません。そして、自分を必要以上に責めます。
何を書いたらいいのか分からない状態ですが、ここにも疾患患者はいますよ。

>>394の文章を見て、正直、気分が悪くなりました。
少なくとも、ここに書き込む場合、他の人間が自分を責めてしまう様な書き込み方は止めて下さい。
あなたに何があったのかは知りませんが、精神科に通っていると書いてますが、自分も自分の疾患を誤解されて受け止められたら悲しいでしょう。


427 :優しい名無しさん:02/11/30 11:42
>>422
>虐待を受けてきた経験のある方や戦争経験のある方や犯罪被害経験のある方というのは、
>そう多くはないかと思います。

私は特別〜!って思ってるの?
他の人の痛みには無神経なんですね。
あなたみたいな人は親から強姦された人には同情してもネグレクトされた子には冷たそうね。

428 :427:02/11/30 11:46
戦乱に巻き込まれた人は確かに日本では少数でしょうね。
しかし犯罪被害経験ならいくらでも皆あるでしょう。
スリ、痴漢、空き巣等々。
こういうのは犯罪に入らないとでも?
もしそう思うならあなたの頭の中には「トラウマとはこういうもの」というガチガチのイメージがあるのでしょう。


429 :427:02/11/30 11:50
確かに猫も杓子も「トラウマ」という言葉を使いすぎるとは思います。
(「昨日凄い怖いTV観た。トラウマになっちゃったYO〜」みたいな・・・)
でも下記だけに執拗にこだわっている人は逆にボーダーラインにいる人などを
排除してる気がする。

■ トラウマ体験とは ■
1  人間の生命あるいは体に対する深刻な脅威
2  自分の子供、配偶者、身近な親族、あるいは友達に対する深刻な脅威あるいは害
3  家庭あるいは共同体の突然の崩壊
4  最近、自分以外の人間が事故あるいは暴力のせいで重症を負った、あるいは殺害された事件を目撃した
5  親友あるいは家族に対するひどい脅威や害、例えば、親友の子供が誘拐された、拷問にあった、あるいは殺害されたことを知った



430 :優しい名無しさん:02/11/30 11:53
hage

431 :優しい名無しさん:02/11/30 12:02
>394
禿堂。
いるいるそういう人!
PTSDって診断されたらヤツは何しても許されるのかよ、って人。
非常識なことしても許されるのかー?
病院行けば誰でも簡単に診断してもらえるのにね。
ただここはボーダー回復スレみたいなもんでボーダーの被害に遭った人は
何故か叩かれるんだよ。おかしな話だけどさ。
酔っているだけなんでよね、自分に。

432 :優しい名無しさん:02/11/30 12:07
犯罪被害とPTSDはまた別の概念かと思われ。
PTSDを引き起こすようなトラウマって
原則的には命の危険(自分に対しても、身近な人や他人に対しても)を孕んだようなものではないんだっけ?
すべての犯罪被害が日常生活に支障をきたすような
PTSDに繋がるというわけではないと理解してたんだけど。
あくまでも個人的な一例として
私は殺されかけたことでPTSDになったけど
同じ犯罪被害でも置き引きやスリでは別になんともなかった。
これが刃物を突きつけられるような「強盗」だったらPTSDにもなりそうだけど。
ネグレクトは子供にとっては深刻な「命の危機」だと思うからPTSDの原因にもなるでしょう。
ただし、痴漢のような性犯罪はPTSDになりうるだろうな。
私のPTSDに対する理解が間違っているだろうか?

433 :優しい名無しさん:02/11/30 12:19
>>394>>431自作自演。なんだか一人、話が浮いていますね。
ついでに、日本語も間違えてます。ちゃんと入力して下さい。
ちなみにここはPTSDのスレ。ボーダーのスレは別の所でつ。
移動願います。

434 :優しい名無しさん:02/11/30 12:19
じゃあボーダー被害のスレにでも揃って移動してみれば?

「PTSDの人は〜」「CPTSDの人は〜」
ひとくくりにして自分の被害述べるってのが一番の問題なんであって
(自分の事ではないとわかってたって自分責める傾向の人が多い上に
それに対する反論もうまく表現できない→悪化って経路辿ってる人も
多い訳で、そこでひとくくりにする発言すんのは無神経)
>>394>>431自身の体験に関して叩いてる発言ってのはほとんど
ないと思うけど?

ボーダー被害のスレならボーダー自体ひとくくりにして叩いても
ここまで過敏に反応される事もないし、お互いいいんじゃないの?
じゃなきゃ
「自分はPTSD(ないしCPTSD)と診断されてるこういう人にこういう事を
されてきて、自身がこういう症状を持つようになってしまった」って
書き方にすればいいってだけで。


435 :431:02/11/30 12:27
>>433
はぁ?バカ?
自分に都合の悪いレス=自作自演、って・・・
あきれるよ。


436 :431:02/11/30 12:28
喩えでボーダースレを挙げたのにそちらに移動しろ、だって。日本語不自由なの?

437 :優しい名無しさん:02/11/30 12:30
>>432は自分の解釈でおまえのそれはトラウマになる、おまえはならない、
とやっているんだよ。それがどれだけ読む人を傷つけるかわかるわけ?
あなたは殺されかけたからトップクラス認定ですか、HAHAHA

438 :優しい名無しさん:02/11/30 12:32
PTSDサイトって狭量なんが多いよね・・・
そのくせ独善的。
自分が一番の被害者、ってみんな思っている。
または似たようなシチュエーションの人だけで固まるし・・・

439 :優しい名無しさん:02/11/30 12:35
>>433
は、日本語の間違いを指摘しているくせに「話が浮いている」とか言っているよ。
自作自演の意味もわかっていない。
「・・・でつ」なんて2ちゃん語を使いながら正しい日本語云々だってさ(w

440 :優しい名無しさん:02/11/30 12:48
341 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/11/26 12:05
病気に優劣つけるのやめようよ。



441 :優しい名無しさん:02/11/30 12:49
(殺されちゃえば良かったのにね・・・>432)

442 :優しい名無しさん:02/11/30 12:52
置き引きにあってもガクガクブルブルの人もいるでしょう。空き巣とか。
命にかかわらなくてもいきなり見知らぬ人に暴力振るわれた人とか。
そういう人は「そんなぐらいで・・・」と思われるのかね。
殺されかけた、なんていくらでもいえるよね。
車に惹かれそうになっただけでも「殺されかけた」だよなあ。

443 :442:02/11/30 12:54
あ、切々と自分語りはしなくていいからね、432さん。

444 :優しい名無しさん:02/11/30 13:15
341 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/11/26 12:05
病気に優劣つけるのやめようよ。



445 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

446 :優しい名無しさん:02/11/30 13:20
PTSDさんて他人の痛みには鈍感で自分の痛みには超敏感のようですね。
そうでなかったら残酷なことをサラリといってのけないはず。
こう言うと「他人の痛みなんてわかるわけない。人は皆違う」と正論振りかざし逆ギレされるのかしらん。


447 :優しい名無しさん:02/11/30 13:26
ラウンジャーウゼエ

448 :優しい名無しさん:02/11/30 14:52
ここ見ると具合悪くなるんですぅーーー、
なんていいながらずっと来ている人ってアフォ?

449 : ◆R65m1WU/8c :02/11/30 14:54
アフォ?かどうか、はその人の人生次第では?

450 :生茶 ◆t6Xm3cIrEg :02/11/30 16:02
>>448
禿動・・・
でも少しづつ見てしまうのれす。


451 :優しい名無しさん:02/11/30 16:07
ワケワカラン
結局PTSDの人はどんな風に生きてればヨロシーのでしょうか

452 :生茶 ◆t6Xm3cIrEg :02/11/30 16:10
昔、虐待された時の傷を見るとフラッシュバックぽくなるのもPTSDでつか?


453 : ◆R65m1WU/8c :02/11/30 16:13
多重人格で生きていくはめになりまつ

454 : ◆R65m1WU/8c :02/11/30 16:15
とりあえず、パキシル4T,5HTP6×3T,SAMe10T,ゾロフト3T,
ぐらい飲むと効くかもしれません・・・

455 :優しい名無しさん:02/11/30 16:17
とりあえずソラナックスとテグレトール入れてみました
抗鬱剤は朝飲んだからいいや(w

456 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

457 :優しい名無しさん:02/11/30 18:57
煽りは自分がカマッテチャンになっていること気づかないのか。




458 :優しい名無しさん:02/11/30 19:54
わざわざ上げて煽りを煽るヤツも荒らし。

459 :優しい名無しさん:02/11/30 21:39
事情も何も知らないで、のん気なもんだよな。ジジイ。
早く、氏ねよ。

460 :優しい名無しさん:02/11/30 21:42
時たま昔のことが爆発のようにわき出て一気に落ち込む
こうなると回復するまで数週間から数ヶ月かかる

医者行った方がいいのかなとも思うが、働いてるとそうもいかん

みんなてきとーにやれ。

461 :優しい名無しさん:02/11/30 22:02
ジジイって誰だよ、いきなりきれたらみんなが不愉快だ>459

462 :優しい名無しさん:02/12/01 03:47
小さい頃に知らないオヤジにいたずらされたのってPTSDになるのかな
うろ覚えだけど6才くらいだったうような、大人になるにつれて気になりだして
ムカムカする 記憶から消したい

463 : ◆KoSORi/qMY :02/12/01 04:06
>>462
私はPTSDの引き金は別のきっかけだったけど
やっぱり小さい頃何度かいたずらされたよ
思い出すと悔しいってのは同感。私はやった奴より
見ていて助けてくれなかった大人達のほうがトラウマ
すくなくとも鬱や人間(特に男性)不信の要因にはなってると思う


464 :優しい名無しさん:02/12/01 07:04
>>462
酷い体験をした=PTSDとは限りません。そのムカムカなど
のせいで周囲との人間関係や、生活全般(仕事、勉強、家事等)に支障がある
ならPTSDかもしれません。(ただし、他の原因が存在することもあります。)
もしそうなら、そのままより受診したほうがいいでしょう。

465 :優しい名無しさん:02/12/01 10:13























466 :優しい名無しさん:02/12/01 13:15
>>462
そんなの全然トラウマになりませんよ。よってあんたもPTSDではありません。
そんなこと多くの女性は経験していますしね。
PTSDってのは下記のような体験をし、且つ今でもそれを引きずってまともな生活が
おくれない人の事だけを言うんですよ。
>>464も間違っていますね。

下記のようなものがトラウマと認められます。

■ トラウマ体験とは ■
1  人間の生命あるいは体に対する深刻な脅威
2  自分の子供、配偶者、身近な親族、あるいは友達に対する深刻な脅威あるいは害
3  家庭あるいは共同体の突然の崩壊
4  最近、自分以外の人間が事故あるいは暴力のせいで重症を負った、あるいは殺害された事件を目撃した
5  親友あるいは家族に対するひどい脅威や害、例えば、親友の子供が誘拐された、拷問にあった、あるいは殺害されたことを知った



・・・・・・ってここのスレのヤツはいうんだろ?(w

467 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

468 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

469 :優しい名無しさん:02/12/01 14:07
PTSDのHomepage見られなくなったのあるんだけど復帰したのかなぁ

470 :優しい名無しさん:02/12/01 14:08
>>463のトラウマの使い方、っておかしいよね。
それに何度もそんなめに遭うってことはよっぽど親がいい加減か
アホだったんだろうね。今もそうみたいだし。
無防備な人はレイプされようが何されようが本人のせいだよ。

471 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

472 :優しい名無しさん:02/12/01 14:24
やめて

473 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

474 :優しい名無しさん:02/12/01 17:00
やめて

475 :優しい名無しさん:02/12/01 17:25
>>240さん
自分は>>245 の発言者ですが、240さんを責めたりするつもりはなかったんだよ。
ただ、>>240「発言」の心的外傷と回復の引用部分を使って、自分の行動を責任
回避しようとした人物から、ひどい目にあったことが複数回あって、その怒りが
240さんの「発言」に向いちゃったようにも自分では思う。240さんが傷ついたなら
全く申し訳ない。>>245文は、指示代名詞もいい加減だったと反省してます。

最後に>>240さんを含めた皆さんのリカバリーを願ってます。



476 : ◆KoSORi/qMY :02/12/02 01:18
>>470
そうですね。被害に遭うのは少なくとも自分に注意が足りなかったと思ってるよ
ただ、小学生のうちから痴漢なんて会うと思わないし
いきなり人通りの多いところで抱きつかれたんじゃ防ぎようがないよ
幸いレイプにまで至った事はないけど、自分が汚く思われるような気がして
とてもじゃないけど親には言えなかったんですよ。
言っても余計な心配掛けるだけで何の解決にもならないし。妙に冷めた子供だったからな。
でもそういう経験を消化できなくて未だに辛い人は沢山いると思うから、
十羽一絡げな発言は良くないよ。
私に対しては指摘有難う。適切な表現を勉強すます

477 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

478 :きてくだされ:02/12/02 20:46
□■メンヘル板の自治を考えるスレVol.15■□
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1038558259/418-1000
で性犯罪被害者対応スレ案まとめています


479 :優しい名無しさん:02/12/03 12:04
性犯罪スレおおすぎ。
ほかのPTSDの人の立場内よね・・・
性犯罪被害だけが可哀相がられてさぁ・・

480 :479:02/12/03 12:05
○ない
×内

まー、災害で死にかけた人や、親が殺されるのを見た人にくらべると、
性犯罪関係は佃煮にするほどうじゃっといそうだからだろうけど。


481 :優しい名無しさん:02/12/03 15:27
あげ

482 :優しい名無しさん:02/12/03 16:22
この板は削除早いなぁ(笑)

483 :優しい名無しさん:02/12/03 18:02
PTSDは、生存本能が強くなるからね。
死ねなんて言葉、聞きたくもないよ。
毎日、その感覚と戦ってる訳だから。

484 :優しい名無しさん:02/12/03 18:31
なんだか妙な流れになっちゃってますね。。。

ちょっと、相談させてください。
29歳の男です。
10年以上前、高校でひどいいじめにあっていました。
学年中のヤンキーのおもちゃでした。
中でも一番ひどかったが、3人に3丁のエアガンで撃たれ続けられたことです。

以前、神経症ということで病院に通っていました。
そこの先生に話をしたところ
「PTSDって言うのはひどい人はひどいけど、あなたはひどくないから」
で終わりでした。
いくらなんでもあんまりだ思い、不信感しかなく、
ほとんど通院しなくなってしまいました。

>>6-8を読むと自分がそうであるとしか思えません。
(4) 仕事やサークル活動、新聞を読むなど、日常の様々な活動に対して関心が 薄くなり、参加しなくなる。
(5) 自分が独りぼっちで、孤立しているように感じる。
(6) 何事にも関心がもてず、人から話を聞いても驚いたり、感動したりすることが なくなる。
(7) 将来に希望がもてない。たとえば、仕事や結婚に希望がもてなかったり、
  自分がごくふつうの一生を送れると考えられない。
特にこれらは本当につらいです。
ごくごく普通に診て頂きたいだけなのですが、初診の際はどういった形で話をしていますか?
また、どう情報を得て病院を選んでいますか?
よろしくお願いします。

485 :優しい名無しさん:02/12/03 20:29
>>484
人の気持ちは、他人には理解できないものだと思います。
理解者を求めると苦しみはじめる。理解者などどこにもいないから。
自分の心の中を覗ける者は自分しかいない。
医者は人の言葉や行動から、内面を分析するだけに過ぎない。

486 :優しい名無しさん:02/12/03 22:19
 

487 :優しい名無しさん:02/12/03 22:27
ずっと見てたけど>>484には冷たいね、みんな。
糞女の「性的被害」には反応するくせに。
一番真面目で文章もしっかりしているのに無視かよ(w

やっぱりここは「レイプされたくらいじゃなきゃトラウマとは言わないんだよ!」みたいな雰囲気なのかね。
その割に>>462-463なんかは堂々と被害者面してるけど。

人の痛みがわかるらしい自称被害者さん、PTSD患者さん、
あんたたちちゃんと>>484に真摯なレスしてあげなよ。
自分のことは構って欲しいけど他人にまであげる時間も労力も気持ちもないって?(w



488 :優しい名無しさん:02/12/03 22:28
2ちゃんって自助グループみたいなもんでしょ?
助けてもらいたいけど助けません、興味ない、知らない、スルー、は酷いね。

私は>>484じゃないからね、もちろん(w

489 :優しい名無しさん:02/12/03 22:54
誰かに理解されたいと夢をみるから傷つくのではないか。
487さんは理解者がいるのですか?
医者との付き合い方なんて誰も知らないう。
治療が終わりお金を払う、それだけだ。
同情しているなら、487さんが教えてあげるといい。

490 :489:02/12/03 23:04
彼の気持ちは痛いほどわかる。
親から虐待を受けていたから。
誰かに話しても無視される、それもわかる。

プラス思考もマイナス思考もいらない。
ただ現状認識することでしか現実に向き合うことは出来ないって
ことをいいたかった。

491 :優しい名無しさん:02/12/03 23:07
>>484
私の場合は
初診前の問診表に「診察を受けようと思った理由」みたいな質問があったので
そこに自分が経験したことを書きました。
けれど、実際の診察では、そのこと自体よりも、
今私が何に悩んでいるか(不眠とか抑うつ状態だとか)に焦点が当てられている感じです。
先生にもよるのでしょうが、私の担当医の場合は
いきなり過去のことを掘り下げることはせずに
まずは今おもてに出ている症状を薬(抗鬱剤など)で落ち着かせてから
カウンセリングや心理療法へと移っていくようです。
担当医は、私がカウンセリングを受けたいと言っても
まだ危険だからダメ、と言っていました。
ただパニックを起こす原因として、
私の経験を頭には置いていてくれているようです。

492 :484:02/12/04 00:55
年配のお医者様だからエアガンの威力知らないんだな。
目の前で空き缶でも雑誌でも打ち抜けば顔色変えて診てくれるのだろうか?
なんて半分マジで考えたりします。

いま、そこに問題がある。
それが、自分で何とかできる範疇にあるのか、それを逸脱しているのかを考え、
逸脱していれば、誰かに助けを求める以外にない訳ですよね。
その誰かは、この場合医師となるわけです。
前回は、私の説明が悪いのか、担当医に問題があったのか、
診断の流れ(神経症がメインでしたから)からなのか、きちんと診てもらえなかった。
(素人であるにもかかわらず)この医師は駄目だと判断し、
途中で通院を放棄してしまった自分に問題がある可能性もあります。
あるいは、その先生の言うように、本当に問題ないのかもしれません。

もう1年以上、そこには行っていないので、さすがに行きづらいです。
今度は、別の病院で納得の行く形で診てもらいたいと思っているのですが。。。
病院に頼ろうとするのは間違った認識ですか?

>>491
カウンセリングは、「混乱が生じるから」といった理由で、拒否されました。
私の、その先生に対する認識が間違っていた可能性も確かにあります。

493 :優しい名無しさん:02/12/04 04:24
>>484
時期は異なるけど長期間苛めにあっていました。
どこかに"6回までは精神科医を変えてもいい"というのがありました。
(6回…は目安としてだと思います。)
今どき、一つのパラダイムにズッポリ…な医者は少ないようです。そのかわり
あれが何割、これが何割…がその医師によって少しずつ違うらしく、難しいよう
ですが。自分の場合、ズルズル一件目に通ってますが他にもっといい所があるの
かも知れません。
また、医者にこちらの自己認知を忠実に表現して伝えることって
コミニュケーションスキル的なところがあってこの時点で悩みの種です。


494 :優しい名無しさん:02/12/04 09:13
>>492
他のドクターを探すことをおすすめします。
厳密に言えば「PTSD」ではないかもしれませんが違う病名があると思う。

仮にゴム鉄砲でもそうやっていじめられるのはツライ筈だよ〜。
今も苦しいのならばカウンセリングを受けた方が良いと思います。
ドクター(お薬の処方)の領域というよりカウンセラーのそれかなと個人的には感じる。
大学病院などでも安く診てくれて、なおかつ腕の良い人もいるので(なかなかあたらないけどね)
根気強くあたられることが良いのでは。

495 :マジレスです:02/12/04 10:10
例のリスト、レイープはトラウマになっても、フェ○の強制はヤられてないから違うんだよね?
オナーニの強要もトラウマなんかにならないんだよね?
ナイフつきつけられればいいのか。
骨の2、3本が折れる暴行も死にかけた訳ではないからトラウマにはなり得ないんだよね?
なんかおかしいよ・・・。
あれを作ったのはここの人じゃないけどさ。
でも「PTSDです」って言えない人は一番気の毒だ。
いっそ一度レイープされれば良かったかも、とさえ思うだろう。

496 :優しい名無しさん:02/12/04 13:46
>>495

それらは思いっきり性犯罪ですから、それもPTSDだと思いますけど。



497 :優しい名無しさん:02/12/04 21:10
>>495
私はホテル連れ込まれそうになって無理矢理キスされたけど、
それがすごくショックで、実際「PTSDの気もある」って診断されました。
自分が望まない相手に性行為を強要されるのって、それだけでも
やっぱり充分傷つくよ…。

498 :優しい名無しさん:02/12/04 21:48
>>463
462です 遅レスすいません
小さい時であまり覚えてないんですが、私も回りの人は気付きませんでしたね
ただ知り合いのオジサンと一緒に座ってると思ったんでしょう 私も遊んでくれる人だと
思ってました
それがPTSDじゃないかもしれないし、その後のいろいろ積み重なって思い出してはうつになってしまう
幼少期の性的虐待は大きな影響あるってどこかでみました。私も人間不信には関係あるかな
>>464
病院には行ってます でもほとんど薬もらいにいってるだけ
イジメとか何かあったか聞かれたけど言えない 誰にも言った事ないです
そんな昔のことだって思いますけどね

 

499 :優しい名無しさん:02/12/04 22:03
>>484
医者を変えたほうが良いんじゃないでしょうか
相性もありますからね うつ状態のようですが、お薬は飲んでないんですか


500 :優しい名無しさん:02/12/05 01:32
PTSDの先行エピソード (DSM−4)

直接体験される外傷的出来事には、戦闘、個人的な暴行(性的暴行、身体的攻撃、
略奪、強盗)、誘拐されること、人質になること、テロリストの襲撃、拷問、
戦争犯罪者として監禁されたり強制収容所に監禁されたりすること、自然災害また
は人災、激しい自動車事故または致命的な病気だと診断されること、が含まれるが、
これに限られてはいない、子供でも性的な外傷的出来事として、暴力や外傷の脅威
または現実を伴わない、発達的に不適切な性体験が含まれることもある。

目撃した出来事には、暴行、事故・戦争又は災害による他の人の大きなけがや
不自然な死を観察すること、または死体や死体の一部を思いがけず目撃することが
含まれるが、これに限られてはいない。他人が体験した出来事として知ったものに
は、家族または親友が体験した個人的な暴行、激しい事故、または大きい怪我;
家族または親友の予期しない突然の死について知ること、または子供が致命的な
病気だと知ることが含まれるが、これらに限られてはいない。


(出典:DSM−4精神疾患の診断・統計マニュアル  
  米国精神医学会/医学書院 1996/05 \18,500)

何かの参考になればと思う。(私個人はDSMの信奉者というわけではないが)




501 :優しい名無しさん:02/12/05 01:50
>>500
マジレスですが、子供同士の不適切な性行為は
「発達的に不適切な性体験」に含まれるのでしょうか?
十余年たってもその光景を思い出すのは
ちょっと病的な面もあるかもしれないな…。

502 :484:02/12/05 09:29
亀レス失礼します。
こういうのって、自分の中で咀嚼するのに時間を要するものですから。

>>493
神経症だと決めてかかってはいない可能性の方が高いと。
>また、医者にこちらの自己認知を忠実に表現して伝えることって
>コミニュケーションスキル的なところがあってこの時点で悩みの種です。
話の流れおよび診察時間の制約上、なかなか困難ですね。

>>494
どこか病んでいて、かつ、それを解決したいから医者にかかる訳で、
自分の病名を知りたいからではありません。
知りたいのは、「かかり方」なんですよ。
「昔のいじめが、忘れられません。PTSDではないかと思うのですが、診て頂けませんか?」
「違います」→終了
こんなのをイメージしてしまうのですが。。。
患者からPTSDなどという(本来)医学用語を持ち出すのが適切なのかどうかも分かりません。

>大学病院などでも安く診てくれて、なおかつ腕の良い人もいるので(なかなかあたらないけどね)
>根気強くあたられることが良いのでは。
田舎だから、なおさら。
ところで大学病院って、あんまり良いイメージがないんですけど。

503 :優しい名無しさん:02/12/05 09:59
>>484
あなたがどこに住んでるかわかんないんだけど、あなたが住んでる地域に
該当する「ご近所スレ」ってないかな?
そこで初診で心理テストやなんかやってくれるような病院探して
行ってみるのも方法のひとつなんじゃないかな〜と思うよ。
病名だけ知りたがるのは、その病名にとらわれて悪化する可能性大だけど、
それよりもあなたの場合は「自分の今抱えてる状態」を、自分でも
納得する形で知りたいっていう方が大きいんじゃないかな?と思うんだけど。
(違ってたらごめんね)
自分で「これじゃないかと思う」っていうのはいい場合も悪い場合もあるよね。
それは診てくれる医師によると思う。だから最初からそういう言い方は避けた方が
いいかもしれない。ヘタな医師に最初からそれ言うと、全然違った取り方して
誤診→悪化、ってのもありうるし。

504 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :02/12/05 20:35

見せかけの優しさ(偽善)に騙されるな!
A型の特徴

●とにかく気が小さい(臆病、二言目には「世間」)
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係ない人間を巻き添えにして暴れまくる(小心者のくせに短気)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない(自分の筋を無理にでも通そうとするため)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に対してはへりくだり、弱いものに対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)●一人では何もできない、女は連れションが大好き(群れでしか行動できないヘタレ)
●多数派(注・日本では)であることをいいことに、少数派を馬鹿にする、排斥する
●異質、異文化を排斥する(差別主義者)
●集団によるいじめのパイオニア&天才
●悪口、陰口が大好き(性格極悪)
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●DV夫が多い(特にB型やAB型の女に対して、世間体を気にするあまり)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●頑固で融通(応用)が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ(しかも考えていることは驚くほど幼稚)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自分は常に自己抑制しているもんだから、自由に見える人間に嫉妬し、徒党を組んで猛烈に足を引っ張ろうとする(ねたみが人一倍強い)
●おまけに執念深くしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げて、まず他人を意識する、しかも冷酷)
●女々しい、あるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い

505 :優しい名無しさん:02/12/05 22:25
今現在の私は、クスリの効果で比較的楽な気分で過ごしている。
ドツボにハマったような最悪のウツ状態からはとりあえず脱出できた。
でも今の私がこのまま楽になってしまったら
「あの時の私」はどうなっちゃうんだろう?
「自分だけ楽になるの?」っていう声が聞こえるような気がする。

506 :優しい名無しさん:02/12/05 23:44
>>505
薬は手助けになっているかもしれないけど、
きっと思い切り苦しんだからこそ脱出できたんだと思いました。
最近知り合いに言われた言葉「落ちるときは落ちたほうがいいよ」
・・・這い上がりたい。

507 :484:02/12/06 00:51
>>503
私の県のスレは、DAT落ちしてしまったみたいです。
幾つか良いと言われている病院はあります。
相手に先入観を持たせたり、話を誘導するようなかかり方は、良くないですね。

それと、エアガンの威力を医者が正しく認識していない場合、
診察室に持って行って打って見せるしかないと(ほとんど)本気で思っているのですけど。
不幸中の幸い(としか言いようがない)で目には当たらなかったけれど、
当たっていたら失明してもおかしくないわけだし。

508 :優しい名無しさん:02/12/06 01:02
>>484
ピストルって人を殺す道具ですよね。
擬似的な殺人行為に思えてきました。

もし自分だったらと考えただけでいやです。
誰も怖くて想像したくないんだと思います。

509 :優しい名無しさん:02/12/06 02:09
交通事故によって瀕死の重傷を負いました。
それ以来、夜が怖くて眠れません。
ICUにいたときの記憶がよみがえってきて恐怖です。
カウンセリングにいったほうがいいのでしょうか?


510 :優しい名無しさん:02/12/06 02:11
ikitakya ikeyo

511 :503:02/12/06 04:59
>>507=484
良いと思われる病院があるのなら、とりあえず電話してみてはどうかな?
自分の現状やエアガンの威力と恐怖をうまく説明できないようなら、
現状→思いつく限りメモに書いていく
エアガンの威力→参考文献になるようなものを集めてプリントアウトして
        付け加える。これまでかかったところではこの威力と
        それに付随する恐怖をわかってもらえなかった、と書き添える。
(あまりにもわかってもらえないので、診察室で実演しようとまで考えた、と
伝えられるようなら言ってみる)
っていうのはどうでしょうか?生命に関する恐怖を感じる瞬間っていうのは
人それぞれ。それすら理解せずに最初から決め付けて「神経症」で片付ける
なんて医師は信用できなくなっちゃいますよね。

512 :優しい名無しさん:02/12/06 07:48

酷いフラバ起こして、救急で運ばれた時、話せなくて紙で説明した。
そしたら医者が「フラッシュバクってどんなのか分かってる訳?」と言ったので、泣きながら「あんたよりは分かってるよ」と怒った。
今は良い医者に出会えたけれど、片道3時間。

私もエアガン突きつけられた事あるけど、威力もそうだし、形自体が恐怖だった。
包丁も突きつけられた。
分からないで笑ってる医者に、突きつけてやろうかと思った事もあった・・・。


513 :優しい名無しさん:02/12/06 07:59
初心者なんでどこに書けば良いのか解らないのでスレ違いならスマソ。
堕胎してから睡眠が恐くなりました。眠気はやってくるんですが、夢が恐くて眠れません。何科に行けばいいんでしょうか…

514 :優しい名無しさん:02/12/06 08:12
>>513
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1035662772/l50
ここで聞けば?
あと偉そうで申し訳ないけど、「初心者でどこに書けばわからない」
なら、上にある「メンタルヘルス板利用案内」読んでからにした方が
いいと思うよ。目についたスレに書き込んでると、たま〜に
「スレ違い」って攻撃されたりする事もあるから。


515 :優しい名無しさん:02/12/06 09:52


姫 嬢

http://members.tripod.co.jp/mental_2ch/




516 :優しい名無しさん:02/12/06 20:26
なんだかな・・・。

517 :優しい名無しさん:02/12/07 00:32
去年の今頃さ。
ちゃんと部屋の鍵をかけておけばさ。
そうすればさ。
こんなに嫌な思いしなくてすんだのにさ。
アニバーサリーパニックか。
意識しないようにしてようと思ったんだけどね。
どうしても「去年の今頃・・」って考えちゃうんだよね。

以上、独り言。

518 :優しい名無しさん:02/12/07 00:55
やっぱ薬飲んだ方がいいのかな。
医者行っても何を話せばいいんだろ
昔の記憶が無いのに・・・

帰宅時の下りのエスカレーターで、自分の前の人を
突き落としたくてしょうがなかった。

私も独り言。

519 :優しい名無しさん:02/12/07 04:21
同棲してた彼氏に殺されかけてから、お薬無しでは生きていけないです。彼は初犯の為、罰金で出てしまい毎日不安です。

520 :優しい名無しさん:02/12/07 06:51
>>517 >去年の今頃

俺は親父に刺されたんだけど、
それ以来、盆や正月ではなく、その日が一年の軸になってる。
ああ、あれから何年か〜って感じでかなり鬱入るよ

521 : ◆KoSORi/qMY :02/12/07 08:41
>>520
ショッキングな出来事が軸になるっていう表現は的を得てますね
私も何かに付けて 暦よりも「あれから」単位で季節を感じる。
かあちゃんの男にガードレールで頭かち割られた日のことなんかは、
今だにかなり鮮明だなぁ
「ガードレール記念日」と呼んでいます

522 :優しい名無しさん:02/12/07 12:37
母親の一言から初めての発作に繋がった…
ちょうどそれと前後して、友達に「自分が居るだけで」迷惑をかけてるんじゃ
ないか、って不安が爆発して一切の連絡を絶った…
あれから約5ヶ月…そういえば何かにつけて
「ああ、あれから○ヶ月」とか「ああ、あれから○日」とか考えてるな…
それを軸にして、これまで霧の中にあったような、自分でもこれまで
思い出さなかったような過去の出来事が鮮明に思い出されてくる(詳細は
すっぽり抜け落ちてる部分もあるが)→フラバ、ってパターン。。。

523 :優しい名無しさん:02/12/07 12:44
私は被害に遭ったのが一年のうちのいつ頃の季節だったのか
まったく覚えていない。
春だったような気もするし、秋だったような気もする。
だからアニバーサリーパニックというものはないけど
誕生日の前後は「まだ消化できていないのにもうこんな歳に…」と落ち込む。

524 :優しい名無しさん:02/12/07 13:11
自業自得。反省の日にすれば?(w

525 :優しい名無しさん:02/12/07 13:13
トラウマの定義にはずれている人が沢山いるじゃん。
そういうのはつっこまないの?(w
なんちゃって被害者さんたち。

526 :優しい名無しさん:02/12/07 13:23
(w


だってさ(w


527 :優しい名無しさん:02/12/07 13:28
プッだってさ。


↑このレスと同じヤシ。
反論できないって哀しいよね。

528 :優しい名無しさん:02/12/07 13:31
結局トラウマを逃げの口実にしている人ばっかり・・・

529 :優しい名無しさん:02/12/07 15:00
んだ。

530 :優しい名無しさん:02/12/07 15:02
あるPTSDサイト(有名な所だからここに管理人いるかもなー)は
被害者意識が強すぎた。全くの他人と同一だと決め付けられて管理人
が煽ってきたり自作自演扱いされた。

531 :優しい名無しさん:02/12/07 16:57
>>525
トラウマの定義って教えてもらえぬか。
精神的ショックではないの?

532 :優しい名無しさん:02/12/07 17:09
>>531
このスレによると(というか海外で元々生まれた規定なんだろうがこれは私より詳しい人が多そうでつ)

■ トラウマ体験とは ■
1  人間の生命あるいは体に対する深刻な脅威
2  自分の子供、配偶者、身近な親族、あるいは友達に対する深刻な脅威あるいは害
3  家庭あるいは共同体の突然の崩壊
4  最近、自分以外の人間が事故あるいは暴力のせいで重症を負った、あるいは殺害された事件を目撃した
5  親友あるいは家族に対するひどい脅威や害、例えば、親友の子供が誘拐された、拷問にあった、あるいは殺害されたことを知った

が、よく言われます。死にかけ&レイプ(またはそれを目撃)じゃないとなかなかトラウマと思ってもらえないようだよ(w
だからそこまではいかないけどキツイ体験をした人に同情する。

533 :532:02/12/07 17:11
あとは天災、戦争、大事故など。

だからこれを踏まえた意見とはいえ、
「日本にはそんなにいるわけないじゃん。アタシは特別」
みたいなヤツを見るとムカムカするね。

534 :優しい名無しさん:02/12/07 18:42
トラウマの基本的な定義ってのはあるだろうが、最終的にそれが
本人にとって「トラウマになるほどの衝撃」があるかどうか、じゃねーのかな。
どんな事柄が、どれだけその人間にショック→トラウマになるかなんざ、
他の人間から見たって判断つきかねると思うんだが。
つまりトラウマかどうかってのは他人が判断するもんじゃない、ってこった。
医師が患者の話と総合して聞いた上で判断したんならともかく、素人が
「それくらいで」って決め付けられるもんでもなかろー。
思い切って話したのに「それくらいでトラウマなんて、甘えてる」のなんの
っていうのは「セカンドレイプ」に相当するもんじゃねーの?
それとも共感できねーようなもんはトラウマとは認めない、ってな
閉鎖的なスレなんか?このスレ。

535 :優しい名無しさん:02/12/07 19:48
閉鎖的なスレってことにしたほうがいいと思う。
「誰かに聞いてもらいたくて書きこむ」→「そんなのトラウマじゃない」
そればっかり。

536 :520:02/12/07 19:53
トラウマの定義に当てはまろうが無かろうが、
普通とは違う経験をすれば普通の生き方とは違ってくるもんだ。
控えめに言っても、駄目になる逃げ道作っちゃうようなことを親がしちゃ駄目だろ(笑

537 :優しい名無しさん:02/12/07 19:59
>>535は殺されかけたと書いていた方?
ようするに自分はあてはまるのでそれ以外の人が来るのはややこしいから
出て行ってね、ってことですか(w

538 :優しい名無しさん:02/12/07 19:59
いっそレイプでもされておけばよかったと思うよ。それならイッパツであてはまるからさ(w

539 :優しい名無しさん:02/12/07 20:04
>>537 違います。数年間親にやられただけ。
根性で直すしかないみたいだね。

540 :優しい名無しさん:02/12/07 20:08
結局差別化区別化になるんだよね。
ある程度の規制は仕方がない、という言い訳の元に。

>>539
たったそれだけですか。ぷ。

541 :優しい名無しさん:02/12/07 20:09
正直いって、このスレってレイプ被害者の書き込みが多いよね。
それ以外の人間の書き込みはスルーされる傾向が異常に高いスレだなぁ、と
ROMっててずっと思ってたよ。確かにそこから自分で一歩進みだそうとする
のは大変だろうとは思う。でもその話だけでこのスレ占拠されっと
他の人は書き込みにくいし、多少なりとも回復に向かおうとする書き込み
って減ってくだけだと思う(=閉鎖的なスレになる)。

話せる、言い出す機会もないだろうってのはわかるし、そういう被害に
あった人がお互い自分の話をするのはグループセラピーに近いのかもしれん
とも思う。でも排他的なスレになるのだったら、申し訳ないけど
専用スレ作ってそっちでやってほしいなあ、とも思っちゃうんだよね。

542 :優しい名無しさん:02/12/07 20:11
お前、数年間、毎日のようにやられたことあるのか。
お前は何されたか教えろよ。

543 :優しい名無しさん:02/12/07 20:14
>>541
禿道。

そしてレイプ被害者は他の悩みの人にレス付けもしない、と。

544 :優しい名無しさん:02/12/07 20:16
>>542
こういう風にね。いいサンプルがふってきたよ。

545 :優しい名無しさん:02/12/07 20:16
そしてレイティングがされていくのでした

546 :優しい名無しさん:02/12/07 20:18
オレが何したっていうんだよ。このクソヤロー!

547 :542:02/12/07 20:19
オレが何されたっていうんだよ。お前にわかるのかよ。

548 :優しい名無しさん:02/12/07 20:20
逆にいえば、数年間レイプされたんですか。それで?だよね。
なにか偉いのかな。

549 :541:02/12/07 20:20
>>543
確かに負った傷は大きいかもしれないけど、だからって
他の人の書き込みスルーしたり、「そんなもん?」なんて
言える権利あるわけでもなんでもないんだよね。
こんな不毛なスレになってくなら、いっそホントに専用スレ作ってほすぃ…

550 :優しい名無しさん:02/12/07 20:22
>>548
偉いみたいだよ、他の悩みより深刻ぶっていいんだって。
他の人の苦しみはスルーして当然なんだって。

551 :542:02/12/07 20:23
はは、バカじゃねえの。誘導されて正直に答えるか。自作自演くん!

552 :優しい名無しさん:02/12/07 20:24
(独りヘンな人がいるよ・・・・・)

553 :優しい名無しさん:02/12/07 20:24
542って何?だれとしゃべってるの?

554 :542:02/12/07 20:25
お前にいってるんだよ。553

555 :優しい名無しさん:02/12/07 20:26
構ってチャソか・・・

556 :優しい名無しさん:02/12/07 20:27
マジヤバイ・・・

557 :優しい名無しさん:02/12/07 20:27
542はスルー



558 :542:02/12/07 20:27
お前もな。

構ってチャソ なんだ?このソ、バカじゃねえの。

559 :542:02/12/07 20:29
はあ? ヤバイ。スルー。 3つしか言葉しらないのかい?

560 :優しい名無しさん:02/12/07 20:29
(何から話題を逸らしたいんだろう・・)

561 :優しい名無しさん:02/12/07 20:29
私はレイプされたし、殺されかけた(犯人は逮捕されている)。
自分が一番の被害者だとはまったく思ってもいないし、他の人の言葉をスルーしてはいない。

色眼鏡ですべての人を見ないでほしい。

このスレってセカンドレイプに当たるときがあるから、あまり来てないのが現実なんだけどね・・。

562 :543:02/12/07 20:31
>>549
専用スレが荒れているのも原因かもしれないけどね。
しかし・・・、

レイプ以外の被害者、
男性の被害者、
先に挙げられる「トラウマの定義」に当て嵌まらない人、

これらには恐ろしく冷たいスレだとは思いますね。


563 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

564 :優しい名無しさん:02/12/07 20:33
レイープは同情をひきやすい、と臨床心理士も言っておりましたよ。
人間の心理なんでしょうね。

偶にこれを逆手にとる被害者もいるし。

565 :優しい名無しさん:02/12/07 20:33
>>563
そういうレスがあったりするから、イヤなんだよな。

566 :優しい名無しさん:02/12/07 20:34
>>563
こういう明らかな荒らしは、  問 題 外 。

567 :561:02/12/07 20:36
うう、、。
ごめんね、レイプ被害者で、、。
なんか妄想被害者じゃないかとか、同情をひきやすいだとか、、。

すごく申し訳なくなってきた。
ごめんなさい、ごめんなさい。
すべての被害者がこうではないんだけど、、。

568 :549:02/12/07 20:36
>>562=543
ああ、専用スレあるんだ。んじゃこっちが荒れてきてんのは
それから波及してんのかもしれないね。
共感できる書き込みに触発されて自分の話を書き込む、ってのは
グループセラピーに相当するんだとは思う。
でもそれ以外のスルーされた人ってのは更に自分責めるようになったり
あんまいい方向には進まないよなぁ…

569 :優しい名無しさん:02/12/07 20:38
レイープ被害者が悪いわけではないのだけど、
スルーされた→自分の悩みなんて被害妄想かな→自分を弱い人間だと責める
という構図はありそう。

570 :優しい名無しさん:02/12/07 20:38
レイプでも一応感じるの?
自分から腰振っちゃったりするの?


とか言うのは厳禁だよ!!!
みんな解かった?
荒らしは放置!

571 :優しい名無しさん:02/12/07 20:41
専用スレが荒らされる原因って、ちょっと見た限り、スレタイが
一番問題なんじゃないかな、とも思う。もし荒らそう、と思って
スレ一覧見てみた時、内容わかりやすすぎで目につきやすそうかな、って。
最近特に、確信犯で荒らしてる人間増えてきてるからなぁ、この板全体的に。

572 :優しい名無しさん:02/12/07 20:41
レイプの範疇ってどれくらい?
俺は暴力も振るわれたけど、中学三年生まで、風呂から出たら
父親に体をきちんと拭いたかどうか毎日確認されてたよ。
もちろんフリチンで。おかげで
両親が離婚するまでチン毛生えなかったよw

573 :優しい名無しさん:02/12/07 20:41
身体の病気でもそうだけど「ガン」と言えば誰でも同情してくれるが、
聞きなれない病名や、一見軽そうな病名は誰からも理解されないんだよ。
どんなに身体がつらくてもさ。もう諦めるしかないよ・・・


574 :優しい名無しさん:02/12/07 20:42
結局医者から「PTSD」という診断書を貰ってきて証明してみせるしかないのかな・・・?(涙


575 :優しい名無しさん:02/12/07 20:43
>>572
極端な話、男性のレイプ被害者はいない、ということになるかも。

576 :優しい名無しさん:02/12/07 20:44
>>573
そりゃそうだよなぁ…堺マチャアキ離婚の時だって、
元奥さんは「自分はPTSDです」って(言うの決断いったろうに)
カムアウト(?)したのに、やれ「甘え」だなんだって
元旦那の方に同情集まったくらいだし。

577 :561:02/12/07 20:45
>>569
そういう構図は当てはまるときがありますね、、。

私は「レイプ」という言葉自体がキライなので使わないようにしてます。
だからあのスレは行ってないです(荒れているし)。

このスレは全般的にPTSDを扱うスレだと思っています。
トラウマというのは人それぞれ違うわけだし、他の人がトラウマと感じなくとも、
当人には命の危険性があった、トラウマになってしまったということも起こりうるわけだし。
レイプ被害者だけがPTSD患者ではないから。

578 :優しい名無しさん:02/12/07 20:46
医者自体、PTSDがよくわかってないヤツもいる。

579 :優しい名無しさん:02/12/07 20:48
いいかげんやめれば。一人だろ。

580 :優しい名無しさん:02/12/07 20:49
と言うか、病名増やしすぎw


581 :561:02/12/07 20:50
なんだかなぁ、、。
やっぱり2ちゃんではこういうことって話せないんだろうかね。

582 :プラス思考:02/12/07 20:51
アタイってレイプしたくなるくらい魅力的なのね(・∀・)

583 :優しい名無しさん:02/12/07 20:52
>>581=561
タイミングの問題なだけだと思うぞ。
マジレス返ってくるときはかえってくるし、ちゃんとした議論にだって
なる時もある。気にすんな。

584 :561:02/12/07 20:56
>>583
ありがとう。
気にしないようにする。

風呂入ってマターリしてこようっと。

585 :583:02/12/07 20:59
>>584=561
そうそう。たまたまだから気にしなくてOK。
寒いから湯冷めしないようにな。ゆっくりまったりあったまっておいで。

586 :優しい名無しさん:02/12/07 21:01
>>584
>>585
ジサクジエーン

587 :優しい名無しさん:02/12/07 21:52
ぶっちゃけ岡田oには全く同情できませんでした。ああいうのがPTSDってなんちゃってが多いでしょ?の元だよ。


588 :優しい名無しさん:02/12/08 00:31
PTSDと診断されました。震災など生死にかかわるほどの事ではありませんが
やっぱりそのことが原因で人ごみが怖くなりました。
なにより人が信じられなくなっていま必死のカウンセリング中。

589 :優しい名無しさん:02/12/08 08:52
>>580
そういった意見は精神医学の知識を蓄えた上で臨床精神医学会へ直訴してください。


590 :優しい名無しさん:02/12/08 10:19
>>589
んー?
そんなこと言い出せば、調子に乗って人の事を分析してる
エセ精神科医もどき、カウンセラーもどきがいっぱいいるよ

591 :優しい名無しさん:02/12/08 10:20
レイプでも一応感じるものなの?

592 :優しい名無しさん:02/12/08 12:23
>>589みたいなのウザイね。
そんなに詳しいならさっさとメンヘル卒業しろよ。

593 :優しい名無しさん:02/12/09 04:40 ID:c00Lj9CS
災害にしろ例プにしろ、嫌な記憶が残るでしょう。例プの場合は怒り(恨み)も。
でも、
それらの記憶、怒り等の感情はPTSDでなくてもある事なんです。
それ自体は社会生活を直接邪魔するものではないから。
本当の意味でのPTSDの人は、過去よりも今、まさに現在を生きることに
苦しんでいます。

594 :優しい名無しさん:02/12/09 10:17 ID:ltTXgOWf
現在を生きることにも苦しんでますが、過去にも縛られてますが・・。
フラッシュバックはかなりキツイ。

フラッシュバックがあってもそこまで気持ちが引きずられないようになったら、
よくなったってことなんだろうか。
いったいどうなったら治ったって言えるのか、まったくわからない。

595 :優しい名無しさん:02/12/09 10:30 ID:xG4HdHf7
>>593
トラウマじゃないよ、と、言われれば、PTSDにもなるわけがなく、
それでも生きにくい人は2重3重に苦労するわけですよ。
明確に「自分は被害者なんだ」と思える人はラッキーですね。

596 :優しい名無しさん:02/12/09 22:46 ID:SYNiU7qS
しねばか

597 :優しい名無しさん:02/12/09 22:52 ID:P7U3i6z8
>>596オマエガナ

598 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

599 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

600 :優しい名無しさん:02/12/09 23:26 ID:SYNiU7qS
600げっとおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!!!!!!
神!神!
俺は神だああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

601 :( ´・ω・) …。 ◆R65m1WU/8c :02/12/09 23:33 ID:C5C+qvC+
お前が神でも俺はついてかないぜ

602 :( ´・ω・) …。 ◆R65m1WU/8c :02/12/09 23:34 ID:C5C+qvC+
ありふれた神だな・・

603 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

604 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

605 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

606 :優しい名無しさん:02/12/09 23:42 ID:SYNiU7qS
統合失調症→これは私の愛する子これは私の心に適う者 ◆R65m1WU/8c

607 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

608 :優しい名無しさん:02/12/10 08:41 ID:8s5qL4fW
たまーに昔いじめられた時の光景が鮮明に浮かんでくる…
こうなると一瞬、その時の自分に逆戻り。
"ヤバイッ"と思って気を取り直すけど暫く動悸と冷や汗が…
もう10年以上前の事なのに…

609 :優しい名無しさん:02/12/12 03:31 ID:8FrJ6iNV
半自動保守戻し


610 :優しい名無しさん:02/12/14 14:35 ID:PUwlIQ0Z
こんど裁判で証人喚問だょ。
思い出したくもないけど、だからといって行かなかったらそれはそれで後悔しそう。
どーしたもんでしょかね。

611 :ミント ◆wpMint4pac :02/12/14 22:17 ID:lNWGfxj1
>>610
自分のためにも行った方がいいと思います。
もちろん思い出したくないのはわかりますが。
行かない事で後悔するよりは、行って後悔の方がまだいいような気がしません?
傷がうずくかもしれません。
でも膿を出す事ができて、傷が少しは癒えるかもしれませんよ。

612 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

613 :優しい名無しさん:02/12/16 02:23 ID:w1jjV8Pb
>>612
つまんね。
もっとひねれや。

614 :優しい名無しさん:02/12/16 14:16 ID:QuAYwmLo
やっぱり「いじめ」の体験からも、PTSDになるの?
フラッシュバックまではいかないけど、25年経っても、あの時自分が置かれた状況思い出すと、今でも泣けてくる
お陰で今だに、自分も他人も心底信じることが出来ません

615 :優しい名無しさん:02/12/16 14:32 ID:sBtZWI1F
http://kanaharap.tripod.co.jp/deai.html
    

616 :ミント ◆wpMint4pac :02/12/16 22:44 ID:MUy/FB9A
>>614
私はいじめの体験からもPTSDになりました。
また裏切られるのでは?という不安が常につきまといません?
私はいつでもそうです。
気付くと人にいっぱいプレゼントしたり、おごったりして
周りの人たちに機嫌取ってる自分がいて、嫌になってしまいます。
こうする事で私は自分を守ってきたのかもしれません。

617 :優しい名無しさん:02/12/16 22:52 ID:FSwGTjzF
強制IDになってコテハンがぞろぞろでてきたね。
ミントも久々に見た。頑張れ。

618 :優しい名無しさん:02/12/16 22:55 ID:eiqCm9b6
もっともっといじめて欲しいんでしょ?

619 :優しい名無しさん:02/12/17 15:54 ID:YG8DqPvp
>>614
現実にはたくさん居ると思いますよ。
(たぶん男性に多いんじゃないかと思う、なんとなくだけど)

ただ、私はいじめのフラッシュバックを訴えて何件か病院を回ったけど
そのことの解消を治療目標にしてくれた医者はいませんでしたね。
10年かけてもダメだった。

620 :優しい名無しさん:02/12/18 03:09 ID:7eBfeA0U
ミント ウザすぎ・・・

621 :ミント ◆wpMint4pac :02/12/19 21:48 ID:6hBryTFJ
>>617
カキコは久々です。でもずっとROMっていました。

>>620
前々から思ってましたけど、私はここでは嫌われてるみたいですね。
少し控えめにします。

622 :優しい名無しさん:02/12/19 23:12 ID:qMPK72er
>>621
まあコテハンになったから煽られてるのだと思うが、うすら探知機のクソどもはほっときな!
君を援護してくれる人たちはいっぱいいるじゃないか。

ガンガレ(o^-')b グッ!



623 :える ◆S0pw.EDnyA :02/12/20 20:44 ID:bg5UsqCg
お久しぶりです。
遅レスになってしまいましたが、
286 :える@携帯 :02/11/21 01:15
は私本人ではありません。
287 :フラット1 ◆RnrOobZNbI さん
289 : ◆4xVExU2Ukk さん
偽者の私の煽りに対してまで優しい心強いレス
ありがとうございました。すいませんでした。

私は沖縄の田舎でのんびり過ごしています。
PTSDの症状もだいぶ軽くなりました。
周囲にフラバを起こすような体験したこと・ものがあまりないので、
治ったと思うほど軽症になってました。
レキソなくても平気になってきたし、本当、治ったと思ってました。
それで先日東京に旅行に行ったのですが‥
駄目でした。やっぱり駄目でした。
改めて自分の病気を思い知りました。
改めて自分の症状を思い知りました。
そんな簡単に治る病気じゃない‥
私はこの病気としっかり向き合っていかなくてはいけないんだと
強く思い直しました。

この板で私を支えてくださった名無し・固定の皆様に感謝してます。
ミントさん、同じPTSDという病気を抱えている皆様、
完治じゃなくても少しずつ良くなっていきましょう。
私も元気になります。
メンヘル板いろいろありがとうでした。さようならです。
長文ごめんなさい。

624 :優しい名無しさん:02/12/20 23:51 ID:k2r4CbiH
ミントウザイっての前から思ってた。禿同。

今度書いたら荒らすからな。

625 :優しい名無しさん:02/12/21 00:19 ID:IcYg/3tc
どうしてメンヘル板って固定が叩かれたり粘着されたりするのでしょう。
他板に比べて妄想の度合いが高いのかな。

PTSDについて、質問があります。マジです。
再演技化についてなのですが。
僕はPTSDではないのですが、付き合ってる子がそうみたいです。
で、僕を相手に再演技を衝動的にすることがあるのですが。
そうした場合、どう対応すればいいのでしょう。
僕を見下すためにやってるような気はするのですが、
ちゃんと付き合ってあげないと、僕以外の相手を見つけてきそうですし。
今のところ、別の結末というのを提示しようと、最後に目を見たりとか、
わざと途中でやめたりとかしています。それでいいのですか?

PTSDの方には過酷な質問かも知れませんが、
「その時どうして欲しいのか」教えていただければと思います。
煽られそうな質問ですが、煽りは無視していただければ。

626 :優しい名無しさん:02/12/21 08:44 ID:XqjLMe60
>>625
コテハン叩きについては、順序が逆。その多くは荒らされた為にコテハンに
している。因みに、別人の筈だが何故か似た傾向がある。
本来2チャンネルの性格から、不特定な相手へのレス(ミンナに聞いて
ほしい)の筈なのに、馴れ合い的なレスになってしまうことが多い。
「その気持ちわかります」に近い内容の言葉を多用する、等。

"付き合ってる子"については、そういう人なんだ、と受け入れられるなら
(理解者として)それで十分。それ以上の深入りは君にとって良くない。
その子への奉仕者になるのだけは避けた方がいい。二人にとって最も不幸な事
だから。
君の中での"大丈夫""耐えられない"を一番大切にして欲しい。



627 :優しい名無しさん:02/12/21 11:18 ID:X+jCyQl0
そんな女の何がいいんだろ・・

628 :優しい名無しさん:02/12/21 14:01 ID:IE/WrNG7
PTSDというかボダ子の彼女を持った人スレ、って感じだね>625

余談だけどさ、ボダに心惹かれる人ってその人自体もちょっとメンヘルだと思うなあ。
よく言われることだが。
健康な心を持つ人は一時期は惚れてもどっかで気付いて自分から離れていくもんだYO。

629 :優しい名無しさん:02/12/21 15:05 ID:/11sYkpt
>628
ていうか、何様?

心が健康じゃない人には健康な人とつきあう
資格が無いっていう事?
カチンとくる。

630 :優しい名無しさん:02/12/21 15:18 ID:IE/WrNG7
>>629
いや、自分もメンヘラーだけど、健康な人には同情するから。
つーかその逆ギレする性格もどうにかしたら?

631 :優しい名無しさん:02/12/21 17:00 ID:CZTVQUi3
>>629
わざわざageてまで主張する内容か?(w
>>629こそ何様なんでしょ。開き直りメンヘルウザ、って感じ。
そんなんだからいつまでもメンヘルなんだろうな。



もっともここはボーダースレでもなきゃ、カプスレでもないんで余所でどーぞ。

632 :625:02/12/21 17:39 ID:IcYg/3tc
>>626 628
彼女云々よりも、心理が知りたいんですよ。
奉仕者、になるのかなあ。

具体的には(たとえばですけど)、深夜に用もなく呼び出されたりしますよね。
で、その状況はどう考えても襲ってくれと言わんばかりですが、意思表示はとても微妙、です。

そういう状況に直面すると、自我が「襲いたい」と「大事にしたい」に分離しますよね。
これで「襲う」を選択できるのが、典型的自己愛性の共依存者、
で、「大事にしよう」となると、安定的な支援者ということになるんでしょうけど。
ただ、後者の選択だけしてると、再演技とか行動化を押さえきれないわけで。

こういう場合、一般的には「放置」が妥当なんでしょうけど。
放置したところで、僕の中に分離した「襲う」の感情は残りますよね。
もともと、そういう衝動をかき立ててくれるような情報は氾濫していますから。

「耐えられない」を大事にしたいのは山々なんですけど、
でも、僕にとって、何が一番耐えられないのか。
こうなってしまった以上、僕としては彼女にPTSDを克服してもらわないと、
自分の自己同一性を回復できないような気がするんですよ。

633 :優しい名無しさん:02/12/22 01:59 ID:+2+0r6GO
>>632
読んでみた感じ、そういう話は、ボーダースレの方が参考になると思うんだけど
どうだろう?
(向こうには、そういう話がたくさん転がっているし、現在進行中の人もたくさん居るよ)

あとは、精神医学方面の枠組みだけで処理しようとせずに、ただの恋愛感情に
たちかえって、眺め直してみるのもいいかも。


634 :優しい名無しさん:02/12/22 12:05 ID:O1edstOu
>>632
相手の真意が解らないから自分がどう接すればいいか悩んでしまう。
求める=襲うの発想はおかしいが、そのあたりは相手がメンヘラーでなくても
自分の中に起こる葛藤。
ただし相手が〜〜にならないと自分の心が…は恋愛以前の問題。
メンヘルでなくても相手の心はコントロール不可。
あなたは既に充分、救済者になってます。
今後はボーダーパートナー系スレで。



635 :625:02/12/22 12:11 ID:iO4TqoaB
>633 レスありがとう。
ボーダースレ見てきました。でも、ボーダーの概念があんまりデタラメなんで。
境界性だけじゃなくて、PTSDのない自己愛性までひとくくりにされてますよね。
僕の関心があるのは、「トラウマの再演技化の際、本心は何を求めてるのか? 具体的には?」
ということなので。
コテの方も含めて、実際に経験されてる方の声を聞いてみたかったんですが。
少しだけ上げさせてもらいます。

636 :優しい名無しさん:02/12/22 22:23 ID:N5ECBQ35
少しの情報(>625)でなんでいきなり境界例だとか自己診断をしている人(>628>633-634)が居るのかが全くもって不明ですが、
(言ってる人は専門知識の欠片もなく診断基準も何も知らないのでしょうが。。それは別の話しとして。)
彼女が病を患っているかは否かは別の話しとして、専門医からきちんと診断されてはいないようですから。。
ただ、夜中に呼び出すといった行為は普通、男女がお付き合いをしている中で、必然としてある事かと思います、
別に寂しくて会いたくなることだってありますし、心寂しくなってしまう事なんてよくあることですし。
本当にあなたの事を想っていてのことやもしれないんですし。
また相手の気持ちが分からなくなることだって普通によくある事ですから
何でも相手が特別な人間だから〜・・・という風に思ってしまうのは、相手からしてみても、
自分の事を近くに感じてくれない事を悲しく思うかもしれないです。。

トラウマの再演(リイナクメント)についてですけど、
彼女が何に対してトラウマを持っているのかは聞いてませんが、
トラウマの再演は、自身の身をまたその状況におく事により、
その受難に対し、再度挑戦し挑もうとする、今度こそは逃げずに乗り越えようとする、というか、
自分がだめだった分、全力でその自分を負かした事に対して挑もうとする、といった感じに解釈されてるそうです。


637 :625:02/12/23 01:49 ID:lSxPi9Qp
レスありがとうございます。
>自分がだめだった分、全力でその自分を負かした事に対して挑もうとする

そうは見えないので、とまどってるわけです。
同じように諦めることまで、再演してくれるので。
潜在意識では別の結果が欲しいのに、そうはできない現実(意識)があって。
一度、強引に相手の手を持って「こういう場合は殴るんだ」って、
自分を殴らせるってことをやってみたことはあるのですが、こういうのは」有効なんでしょうか?


638 :優しい名無しさん:02/12/23 20:28 ID:B9KZjuw+
携帯からカキコ

交通事故の被害に遭いました。
大阪付近で犯罪被害を取り扱っている病院、知りませんか?


639 :ミント ◆wpMint4pac :02/12/23 20:50 ID:kOE22Gtd
>>638
大阪の青少年相談機関
http://www.pref.osaka.jp/seishonen/list.html

大阪被害者相談室
http://www.ywca.or.jp/osaka/welfare/csva.htm

交通事故被害者支援のページ
http://www.asahi-net.or.jp/~qy4k-nrt/jiko.htm

640 :638:02/12/23 21:12 ID:QnaeVj16
今度はパソコンからカキコ

>>639
即レスありがとうです。

一年半前に被害に遭いました。信号無視の車と交差点の出会い頭にぶつかりました。
頭部外傷で頭蓋骨骨折しました。
人から、殺されそうになるという経験、その経験を理解できないでいます。
加害者というと、猫でも引いたような顔をして、運が悪いとしか思っていない。

そろそろ示談をしないといけないこともあり、一度PTSDの診断を受けてこようかと
思っています。
でも、事故と心的な障害の因果関係や、事故から1年半も立っていることなどがあって、
認められないかもしれません。

岩波新書の「交通死」や、小西聖子さんの本を読んで、
自分とは比べものにならない悲惨な被害者がいると思いました。

641 :638:02/12/23 21:52 ID:QnaeVj16
>>640
>>比べものにならない
なんて書いてしまったけど、他者と比べてどうこうではなく
私の経験は私に起こったものだし、他の人には理解してもらえないと思います。

642 :優しい名無しさん:02/12/24 01:13 ID:mUF2l363
まだ混んだバスに乗れません。

643 :優しい名無しさん:02/12/25 08:16 ID:PbMT8shM
「父が母を殺すかも知れない」という場面を目撃したことが、
PTSDの原因になる可能性はありますか?
小学校の高学年になるまで、両親が夜になると慢性的に喧嘩を
していて、その声を聞いては泣いたり、あまりにひどい時は止めに
入ったりしていました。
父が母を殺すかも知れないと思って、父に包丁を向けたことも
あります。「もう殺さなきゃ」と思ったことも普通に思い出せます。
それが原因で、20年も経った今頃になって生活に支障が出て
きたりするものでしょうか?

644 :優しい名無しさん:02/12/26 00:44 ID:gxzqp5R1
私は、学童時期に両親から毎日のように虐待を受けて
育ってきました。また、両親は毎日のように喧嘩していました。
私は、精神科で複雑性PTSDと診断されました。
毎日、生きるのが非常に辛いです。
親に対する殺意と自殺願望の毎日です。


645 :フラット1 ◆RnrOobZNbI :02/12/26 04:19 ID:iuMH9p49
PTSD悪化によりロムることすらできませんでした。
ご心配をおかけしたみなさま、失礼いたしました。でも、ご心配いただき、
とてもうれしかったです。

裁判の方は最強弁護団が結成され、着々と準備が進んでいます。
支援組織に参加したいと申し出てくださった方、ありがとうございます。
弁護団長によると、事件の社会的インパクトは横山ノック事件以上だそう
なので、わたしとしても覚悟と決意をあらたにしています。
支援組織に関しては、来年以降の弁護団会議で詳細を検討する予定(支援組織
が不可欠な事案だそうです)ですので、決まり次第お知らせいたします。


646 :フラット1 ◆RnrOobZNbI :02/12/26 04:20 ID:iuMH9p49
ところで急な話ではありますが、昨日入籍いたしました。
夫はわたしの過去の事実をすべて知ったうえで、わたしのありのままの姿を
受け止め通院にも同伴してくれています。大学との関係上、婚姻の事実を
伏せるために長男である夫は改姓してくれましたが、双方の両親からも
祝福されて幸せです。義父母もわたしがSH被害者で訴訟準備中であることに
理解を示してくださり、夫に「それはつらかったでしょうね。彼女を支えて
あげなさいね」と泣きながら言ったとのこと。

それでも入籍前にふとしたきっかけでフラバに見舞われて錯乱状態のわたしは、
「こんなわたしなんかより、普通のひとと結婚して幸せになって」と夫に泣きながら
訴えましたが、夫は少しも動じず、
「君の詳細な過去も知っているし、君が気分屋で意地っ張りでわがままで短気なのも
わかってるけど、ぼくは君じゃなきゃダメなんだよ」
と号泣しました。けっきょく、ふたりで一晩泣き明かしました。

入籍したのは12月25日でクリスマスですが、聖書にはイエスの誕生日が12月25日である
との記述は一切ありません。古代ローマでは12月25日は冬至に当たります。
冬至は1年でもっとも夜が長く暗いですが、それ以降日が長くなり明るくなっていくこと
から祝うようになりました。

いまのわたしはどん底ですが、ふたりで支えあいながら明るい人生を歩んでいけるように
・・・そんな意味合いを込めて昨日入籍しました。

以上、長くなりましたが、ご報告まで。



647 :優しい名無しさん:02/12/26 09:52 ID:XLXAq5XE
ケコーンおめでとう

648 :フラット1 ◆RnrOobZNbI :02/12/26 12:27 ID:S8b7bzkZ
ありがとう。

649 :優しい名無しさん:02/12/26 14:37 ID:LTXaxCOA
よくわからんが、
ケコーンおめでとう


650 :フラット1 ◆RnrOobZNbI :02/12/26 19:01 ID:gzCQKn7N
新婚生活がスタートしたばかりだというのに、

本日、大学の調査委員会から非常識きわまりない通知が届きました。早速、弁護士の先生にFAXし
たけれど、あきれ果ててました。けっきょく、調査委員会は調査結果を出せないこと
(「客観的な」調査結果を出したら、加害者と大学側の責任を認めざるをえないの
で)に対する責任をわたしになすりつけたいのだろうと、先生方はおっしゃっていま
した。わたしもそう思います。対応は弁護団の先生方に一任しました。

厳しい道のりだと腹をくくってはいたけれど、せめて新婚生活を1日くらいはなんの
憂いもなく、平穏な気持ちで楽しく過ごしたかった・・・。


651 :優しい名無しさん:02/12/26 19:18 ID:+gL1L+WY
>650
結婚、おめでとうございます。
難しいことはよくわかんないけど・・・
二人で辛いことを乗り越えて幸せになってください。


652 :ミント ◆wpMint4pac :02/12/26 20:52 ID:X8PT83y3
>>650
結婚おめでとうございます。
いろいろ大変な事もあるでしょうが、ご主人を信じてお互い助け合って下さいね。

私は階段を見てもフラッシュバックが起きなくなりました。
やっとここまできました。
後はもう1ヶ所フラッシュバックが起きる場所があるんですが、
そこに行っても起きなくなれば、治った事になるのかな。

653 :優しい名無しさん:02/12/27 20:15 ID:y8d72UXE
PTSD診断てどこでやってるんですか。
やっぱり大学病院ですか。
費用もかかりますか。

#フラット1さん、おめでとうございます。

654 : ◆4xVExU2Ukk :02/12/28 18:34 ID:O7oSxdxm
こんにちは。わたしは当スレの

>289 : ◆4xVExU2Ukk :02/11/21 13:33
>>285 :>>666たん fromフラット1 ◆RnrOobZNbI
>>287 :フラット1 ◆RnrOobZNbIさまこんにちは。
>わたしはあなたとつながれたのが今いきている理由の一つ。
>666さま、ミント ◆wpMint4pacさま、 える ◆S0pw.EDnyA さま
>わたしはあなたがたの心に寄り添いたい。

です。「彼女がリストカッターで性的虐待経験者です」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1034853156/html
の◆4xVExU2Ukk です。
もしよろしかったらあなたがたと繋がれると幸いです。
メアド入れさせて頂きました。どうぞご考慮下さいませ。

655 :優しい名無しさん:02/12/29 01:19 ID:qnyWHI2U

ミントに付きまとってやるよ。ウゼーんだよミント!



656 :優しい名無しさん:02/12/29 01:33 ID:kXmbhNzC
>>653
PTSDの診断は主に精神科でやっています。診断基準がしっかりあるんです。
私は在学している大学(地方医大)でやってもらわず、とある総合病院精神科
でやってもらいました。

657 :優しい名無しさん:02/12/29 01:36 ID:kXmbhNzC
>>653
それから特別な費用はこれといってかかりません。


658 :653:02/12/29 16:41 ID:jfaCqBd9
>656,657
どうもありがとうございました。
考えてみます。

659 :フラット1 ◆RnrOobZNbI :02/12/30 03:22 ID:DETzHXUn
>>653
わたしは国立神経なんとかセンターのPTSD権威(らしい)から詳細な診断受けた
けど、アシスタントの先生へのお礼として2万円取られた。
けっきょく、当時の主治医に「PTSDの可能性あり」との手紙を書いてはもらえたけど、
公的文書としては「妄想等を引き起こすような精神障害は認められない」としか
書いてもらえなかった。

仕方がないので当時通っていた病院(サラリーマンのうつ病で有名)に行ったら、
「*先生(前述の権威)がPTSDの可能性ありと書いているのだから」と、
「PTSD」の診断書をあっさり書いてくれた。それまでは「うつ病」と診断されてた
らしい。

で、あまりに治りが悪いので代理人の弁護士さんの紹介で転院し、休学届に必要
なのでお願いしたら、「慢性PTSD」という、詳細な診断書を書いてもらえました。

PTSDの症状のひとつとして抑うつ状態があるので、適当な病院で診断してもらうと
わたしのように「うつ病」の診断が下る可能性があるかも、です。
あとは、診察費がかからなくても「お礼」が必要な場合もあるみたいです。
それから診断書は保険適用外なので、¥3000くらいかかります。

660 :フラット1 ◆RnrOobZNbI :02/12/30 03:24 ID:DETzHXUn
スマソ、sage忘れた。

661 :優しい名無しさん:02/12/30 03:33 ID:3bUrzDn6
従軍慰安婦も深刻なPTSDで苦しんでいるんだよね。

662 :優しい名無しさん:02/12/30 12:08 ID:C4+DOtVc
>>659
国立精神・神経センターに行かれたんですか。あの先生なら僕も知っています。
それにしても古い病院ですよね。あそこに入院はしたくない。武蔵も国府台も。

663 :653:02/12/30 22:29 ID:E63pkCEU
>>659
どうもありがとうございます。
私がいま通っている医師は、「裁判用の診断書は書く力はない」
と言いました。
会社にはPTSDで診断書だそうか?と最初言っていたのに、
私が裁判したいと言い出した途端、医師は逃げ腰?になりました。
詳しいことは知りませんが、医師自身、裁判でいやな思いをしたことがあるらしく、
私に裁判はやめるように言いました。
お願いしようと思っていた弁護士も、先生の大反対もあり、また私の精神状態が
不安定で裁判に耐えられない、また事件から時間が経ってしまっているという理由で
降りました。
もうすぐ民事でも時効です。毎日思い出します。。。。

666

664 :フラット1 ◆RnrOobZNbI :02/12/31 00:16 ID:7Eg4mv2s
>私がいま通っている医師は、「裁判用の診断書は書く力はない」
>と言いました。

わたしも何度もそういう目に遭ってくじけそうになったけれど、
力になってくれる先生は必ずいます。転院してみるのもいいかも
しれません。

>詳しいことは知りませんが、医師自身、裁判でいやな思いをしたことがあるらしく、
>私に裁判はやめるように言いました。

「病状が安定しないので、現時点では裁判には耐えられない」という判断はあって
しかるべきですが、「提訴する権利」を否定する権利は医師にはありません。
そのような医師は患者の自己決定権を侵害する医師なので、裁判以前に医師として、
わたしは自分の健康管理(ましてや精神に関わる問題)を預けたくはありません。
あくまでもわたしの個人的な意見ですが・・・。




665 :フラット1 ◆RnrOobZNbI :02/12/31 00:20 ID:7Eg4mv2s
>お願いしようと思っていた弁護士も、先生の大反対もあり、また私の精神状態が
>不安定で裁判に耐えられない、また事件から時間が経ってしまっているという理由で
>降りました。
>もうすぐ民事でも時効です。毎日思い出します。。。。

たしかに訴訟に耐えられる精神状態であるか否かということは、
弁護士から問われます。わたしも弁護団長から何回も問われました。
事実認定を下すのが裁判官である以上、また、「合意」「恋愛」か
否かという裁判官個人の恋愛観・女性観を問う性質の訴訟になって
しまう以上、どんなに最強の弁護士を揃えても「完全に勝訴します。
敗訴の可能性はゼロです」とは言い切れないからです。また、裁判に
なれば必ず証人尋問が行われます。フラッシュバックの可能性も皆無
ではありません。もちろん弁護士はプライバシー保護に全力を尽くし
ます。けれども(とくにわたしの場合)マスコミネタになりやすい事件
なので、加害者側の(身勝手な)言い分がマスコミを通じて伝わる可能性
も皆無ではありません。これらのリスクに耐えられずに途中で「やっぱり
訴訟をやめる」ということは、被害者の証言の一貫性を裁判所側が疑う
理由のひとつとなり、けっきょく、「事実認定」で加害者有利になって
しまうことになります。



666 :フラット1 ◆RnrOobZNbI :02/12/31 00:20 ID:7Eg4mv2s
けれどもわたしは、これらのリスクを承知のうえで提訴を決断しました。
なぜなら、「大学の自治」=自浄能力を信じて学内での解決をめざして
いましたが、そのようなものはまったく存在せず、あるのは加害者のみ
ならず大学関係者の自己保身だけだということに気がついてしまったか
らです。たとえどんな結果になろうとも、どんな内容であろうとも、
わたしは加害者の、大学側の言い分を知りたい。いままでのように、
加害者・大学側の言い分すら知らされずに、わたしの人生を左右する事項
が決定されようとするという事態には耐えられません。万一、わたしに
不利な判決が下ったとしても、わたしが「知りたい」と思いつづけて
いたことは法廷であきらかになり、記録は残ります。いずれ機会を見て、
プライバシーの問題には最大限の配慮をしつつ、すべての記録を公開する
つもりでいます。この国のトップたちが、いかに卑怯であるかを示すため
にも。わたしと、加害者・大学の言い分のどちらが正しいのかは、
少なくとものちの時代のひとが判断することでしょう。

わたしは法律の専門家ではありませんが、時効の問題は法解釈によって
クリアできます。現にわたしも一般的な法解釈ではとっくに時効を迎え
ていますが、被害の原状回復がなされていないこと=PTSDが現在もつづ
いていること、大学内にいられない状況がつづいていることetc.などから、
時効の問題は生じないようです。

あと、個人的な内容はご本人に直接メールさせていただきました。
お読みいただければ幸いです。もしかしてメールチェックする気力が
なかったら・・・と思ったもので。

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