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彼女がリストカッターで性的虐待経験者です

1 :優しい名無しさん:02/10/17 20:12
交際暦三ヶ月弱の彼女がいて付き合って二ヶ月くらいからリストカットするようになりました。
俺と付き合う前にも一時期リストカットをしていたと聞きます。
小学生のころ性的虐待を受けていたと言う話を偶然聞いてしまいました。
直接彼女に打ち明けられたわけではないので、僕は敢えて知らないふりをしています。
学校が一緒なので見かけることはありますが、そっけないです。
男性とかかわるのがいやと言って同性の友達とばかりいます。
ここ三日くらいは電話もメールもありません。
今日学校がえりに偶然会い、一緒に帰りましたが、彼女の地元の駅に着いて家の傍まで送ると言ったら断られました。
帰り際キスをしようとしてそれも断られました。
今僕に出来ることは何なのか分かりません。
辛いです。

2 :優しい名無しさん:02/10/17 20:12
ほう

3 :優しい名無しさん:02/10/17 20:13
削除依頼済み

4 :優しい名無しさん:02/10/17 20:14
4

5 :優しい名無しさん:02/10/17 20:15
リストカッターってどこのメーカーから発売
されているのですか?


6 :あまみや ◆9MCf0W3TIQ :02/10/17 20:15
今アナタに出来ること・・。
彼女のコトを理解してあげるコトかなぁ。
送るの断られてもキスを断られても。

7 :優しい名無しさん:02/10/17 20:16
1はどこへいった?

8 :優しい名無しさん:02/10/17 20:17
>小学生のころ性的虐待を受けていたと言う話
受けていた、ということは一回のみではないのだから、肉親からか・・・

9 :優しい名無しさん:02/10/17 20:18
最初にリストカットをしたのはけんかした直後です。
しかし僕はそれに気付かずに後から知りました。

10 :誘導します:02/10/17 20:18
>>1さん、ひとりでは嫌がらせカキコされる可能性高いです
こちらや
PTSD(心的外傷後ストレス障害)/CPTSD2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1034215026/l50
モナー相談室へ。


11 :優しい名無しさん:02/10/17 20:19
ここへ行け
  http://www5b.biglobe.ne.jp/~eliya/mix3-e.html




12 :優しい名無しさん:02/10/17 20:24
虐待の話を聞いたのは、彼女の友達の家でみんなと(彼女その友達二人と僕計四人)飲んでいて
僕だけ酔って寝てしまい、ふと目がさめたとき女の子だけで虐待経験談とかを話し合っていました。
僕は起きるに起きられずに話を聞いてしまいました(目がさめていることがばれないように)
虐待相手は彼女のいとこだったと思います。

13 :秋田美人 ◆r738cls9TM :02/10/17 20:24
彼女を理解するためにも勉強することをお勧めする。専門書を読んだりすることだね。相当な苦労を背負うがそれでもいいならがんがれ。
彼女は相当なものを背負っている。しかも、普通のメンヘラーではないと思う。
あらゆる覚悟が出来るなら付き合ってもよいが、出来ないなら諦めたほうがお互いのためだと思うよ。


14 :優しい名無しさん:02/10/17 20:24
1さん可哀相。

15 :優しい名無しさん:02/10/17 20:25
1さんが2ちゃんねらーだなんて知ったら親も彼女も悲しむね

16 :優しい名無しさん:02/10/17 20:27
書きこみをいてくださった皆さんありがとうございます。
いま、僕も精神的に辛くて話の趣旨が伝わりにくい文章になってしまったと思います。


17 :優しい名無しさん:02/10/17 20:28

    ------------- 、
   /  ̄ ̄ ̄.// ̄ ̄|| |┌────┐
  /    .∧// ∧ ∧.|| |│業務用 ..│
[/_________.(゚//[ ](゚Д゚ )|| |│ (・∀・) .│
.||_    ___|_| ̄ ̄ ∪.|.| |│ニクコプーン .│
.lO|--- |O゜.|___ |.|_|ニニニニニニl.|
|_∈口∋ ̄_l______l⌒ l.|_____| l⌒l_||
  ̄ ̄`--' ̄ ̄ `ー' ̄ ̄`--'  `ー'
>>1に向けてお届け中です



18 :優しい名無しさん:02/10/17 20:29
>>1
健常者と付き合え
それが幸せへの一番の近道だ


19 :優しい名無しさん:02/10/17 20:31

                | >>1. | | グサッ
              ∵,,|∧_∧| |___
             / ∴(;。∀;;゚)∴ ../|
             | ̄ ⊂**:∴⊃  ̄| |
             |_∴//== |___|/
                //__(_)
               /// //.    | |
                 // |   | |
         ∧_∧  // |   | ;::
        (  ´∀)// "''""''"''"''
        ノ   、つ
       / ∧  // ///
       (_) ヽ(_`)




20 :秋田美人 ◆r738cls9TM :02/10/17 20:31
>>16

>>15はほっとけ。
まず君自身がこれ以上悪化しないことが大事だよ。頑張りすぎてもいけないよ。

21 :優しい名無しさん:02/10/17 20:31
そうだ。1さん健常者と付き合いなさい。
あなたまでおかしくなりますよ。
最後には共倒れだべ。

22 :優しい名無しさん:02/10/17 20:32
あなたの恋する気持ちはタコキムチですね。>>1
私はピアノと老人を車で轢いたことがあるのですよ。


23 :優しい名無しさん:02/10/17 20:34
10,11さん誘導してくださってありがとう。
13さん 僕は彼女が大好きです。僕なんかにはもったいないくらい素晴らしい人です。
彼女の力になれるならどんなこともしたいです。
もし向こうが僕との別れを望み、それが彼女のためになるなら断腸の思いですが
分かれることも覚悟します。

24 :秋田美人 ◆r738cls9TM :02/10/17 20:44
>>1
彼女、入院したりしたのだったらわかるけど、入院してないみたいだね。
私は元の彼氏(精神科医。時々ここを見ている)から聞いたことがある。守秘義務があるからあまり詳しくないけど、
そのことで苦しんでいた人が入院していて、精神科医でもやはり、彼女の心を元には戻せないみたいだったね。
無茶しないで、助けてあげて欲しい。簡単に別れると言わないで欲しい。
男なら不言実行して欲しい。私なら、それを望む。

25 :優しい名無しさん:02/10/17 20:47
正直今は学業、その他自分のやるべきことに集中できなくなりました。
楽しく過ごした日の写真などを見てはため息をつく毎日です。
涙が出そうにもなります。

26 :1さまへ ◆4xVExU2Ukk :02/10/17 20:47
1さん、トリップつけたほうがいいかも...
さいとうさんなら さいとう#さとる でつきます

27 :優しい名無しさん:02/10/17 20:50
>>1
ここならマジレスしてもらえるぞ。
ttp://psy-com.s4.xrea.com/wcbbs/bbs.cgi

28 :優しい名無しさん:02/10/17 20:53
彼女いわく、ストレスや過去のトラウマに少しでも繋がるような光景に触れると
しばらく立ち直れないそうです。彼女は僕が虐待の話を知ってることにきずいていません。

29 :優しい名無しさん:02/10/17 20:54
性交渉は付き合って二ヶ月くらいまではわりと普通に行っていました。

30 :優しい名無しさん:02/10/17 20:55
>>1の彼女はボダだね

31 :優しい名無しさん:02/10/17 20:57
ボダってなんですか?

32 :1さんへ:02/10/17 20:58
>>1さん、ひとりでは嫌がらせカキコされる可能性高いです

PTSD(心的外傷後ストレス障害)/CPTSD2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1034215026/l50

★★★モナーの何でも相談室★★★14 ←ぜひここにこのスレを
リンクさせていらっしゃってください。かなりのかいとうが
きます。★★★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1033944384/l50


33 :優しい名無しさん:02/10/17 20:58
2ちゃんで彼女をネタにスレ立てるなんて酷いやつだな。
お前のように極悪な人間はネット上にもそうはいないよ。

34 :1さんへ:02/10/17 20:59
31は1さん?
その質問はモナー相談室でされたほうがいいですよ...

35 :優しい名無しさん:02/10/17 20:59
ネタスレにしても酷すぎだな。
>>1は鬼畜

36 :優しい名無しさん:02/10/17 21:01
個人的なことでスレ立ててんじゃねーぞ( ゚Д゚)ゴルァ!

37 :優しい名無しさん:02/10/17 21:03
otituke temeera

38 :優しい名無しさん:02/10/17 21:05
>>32
相談室にリンクするってどうしたら良いのか分かりません

39 :1さん、これをもってモナー相談室へ:02/10/17 21:05
彼女がリストカッターで性的虐待経験者です
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1034853156/l50
1 :優しい名無しさん :02/10/17 20:12
交際暦三ヶ月弱の彼女がいて付き合って二ヶ月くらいからリストカットするようになりました。
俺と付き合う前にも一時期リストカットをしていたと聞きます。
小学生のころ性的虐待を受けていたと言う話を偶然聞いてしまいました。
直接彼女に打ち明けられたわけではないので、僕は敢えて知らないふりをしています。
学校が一緒なので見かけることはありますが、そっけないです。
男性とかかわるのがいやと言って同性の友達とばかりいます。
ここ三日くらいは電話もメールもありません。
今日学校がえりに偶然会い、一緒に帰りましたが、彼女の地元の駅に着いて家の傍まで送ると言ったら断られました。
帰り際キスをしようとしてそれも断られました。
今僕に出来ることは何なのか分かりません。
辛いです。



40 :1さん、今リンクはりました:02/10/17 21:09
モナー相談室はすぐにはお返事はきませんが、
返事に対しておもったことがありましたら
また相談カキコしてください。
長文カキコも受け付けます。


41 :優しい名無しさん:02/10/17 21:10
小5,6年の頃だが、長袖パジャマを着て寝ていて、夜中に目が覚めたら何故かパジャマが無く上半身裸ですた。何故??自分で脱いだのかな??わかんない。

42 :優しい名無しさん:02/10/17 21:12
>>41
お兄さんに脱がされますた

43 :優しい名無しさん:02/10/17 21:14
>>40
ありがとうございます。何の面識も無い僕のために優しくして下さって・・・
ほんとにありがとうございます。涙が出ます。

44 :優しい名無しさん:02/10/17 21:19
>>43 わたしは回答者のひとりです。
しかし申し訳ありませんがいまは回答する時間が
ありません。
あなたが相談したいくわしい内容はモナー相談室
へお書き込みください。
何レスかかれてもかまいませんが、あなただと
わかるように書いてください。番号を名乗るなどなさって。

45 :41:02/10/17 21:19
>>42
マジでそれ考えますた。

46 :優しい名無しさん:02/10/17 21:47
>>44
44さん、その他皆さんありがとうございます。
明日またきます


47 :優しい名無しさん:02/10/17 21:52
>>46 わかりました。おやすみなさい。

48 :秋田美人 ◆r738cls9TM :02/10/19 02:37
>>1

3ヶ月じゃ、とてもお互いを知っているとは思えない。もっと知らないといけないね。
状況を掴めないと何とも言えないから、あまり突っ込んだ質問は書かない。
ただ、あなたも少し距離を置く必要があるよ。そして、自分を落ち着かせなさいね。
でないといくら人の意見を聞いても、なしのつぶてだと思う。彼女を好きなんでしょ?
どこまでも貫き通して欲しい。あとは専門の板を見てね。

49 :優しい名無しさん:02/10/19 13:44
そもそも彼女なのかあ?

50 :優しい名無しさん:02/10/19 15:50
>>48
この前彼女にメールを入れました。内容は
「体に負担かけないでゆっくり休んでください」というような感じです。
しかし返事は何もありませんでした。もはや必要とされてないだけでなく
むしろこちらが心配してることが相手にとって余計なお世話なのではとさえ思います。
連絡を三日位してません。向こうからもありません。
このまま自然消滅へ持っていくつもりなのではないかとも考えてしまいます。
49さんの書きこみをみて、少し考えさせられる気もしますが・・・とりあえず彼氏彼女という関係であったことは確かです。
相手の友達や親にも彼氏としてちゃんと紹介されてます。
彼女は僕を今でも彼氏として認識しているのかそれは定かではありません・・・
しかし、彼女を思う気持ちは依然強いです。彼氏彼女という関係が崩れてしまっても、早く元気になって欲しい。
秋田美人さんのいうとおりどこまでも貫き通したいです。

51 ::02/10/19 15:58
>>48
一時期より多少は気持ちに余裕ができたというか、冷静になることが出来るようになりました。
距離を置いて見守りたいと思います。

52 :優しい名無しさん:02/10/19 21:04
下がってるスレ上げてすみません……

>1さん
頑張り過ぎないように頑張ってください。
私はあなたの彼女の立場の人間ですが、私の周りにはあなたのような人はいません。
あなたの彼女が羨ましいです。

あなたは、彼女の人生の中で、最初で最後の「助けてくれる」人かもしれません。
もしもあなたの気持ちが、本気で彼女を癒したいと思っているのであれば頑張ってください。

そして、幸せにしてあげてください。
お願いします。

半端な気持ち、もしくはいろいろなものを背負う自信が無いのなら、
もう彼女には関わらないのが得策でしょう。
あなたのためにも、なにより、彼女のためにも。


53 :優しい名無しさん:02/10/19 21:06
彼氏彼女がメンヘラーですどうしましょう系スレ、いい加減うぜーな

54 :優しい名無しさん:02/10/19 21:51


55 :優しい名無しさん:02/10/19 21:52
>>53
禿同。
しかも脳内彼女だったりして・・。




56 :優しい名無しさん:02/10/19 22:06
どうせ3,4年したらコロっと忘れるよ。
別れな。
「彼女のために!」
なんて自分に浸られると彼女の方が迷惑するよ。
そんな素人の感情論で治るものじゃないんだよ。

57 ::02/10/19 22:37
>>52
ありがとうございます。
さっき彼女の友達に相談した結果
どうやら自然消滅、或いは別れることを望んでる様子は無いようです。
長い道のりになるかもしれませんが頑張ります



58 ::02/10/19 22:53
>>56
レスありがとうございます
確かに僕がどうこうやって治るものではないですね。
「彼女のために」という気落ちだけじゃなく
自分にとってもかけがえの無い大切な女性なんです。
女性に対してだらしない男だった僕を変えてくれたのは彼女なんです。
おそらく今の彼女を失ったらもう僕には今以上の女性は現れないと思います。
自分に酔ってると言われるかもしれませんが、彼女が元気になってくれることは何よりも幸せです。
今僕に出来ることは迷惑をかけないよう距離をあけて陰で見守ることくらいなので
連絡も当分とらない覚悟です。

59 :優しい名無しさん:02/10/19 22:56
私は実の父に性的虐待をされました。
それ以来、自分の身体が汚くて自虐なのでしょうか、
街行く男達と代わる代わる身体をかさねました。
今結婚していますが旦那との性交渉が嫌でたまりません。
愛する人間とは身体が何故か拒絶反応を出します。
そんな私に愛想がつきたのか毎日精神的暴力を受けてます。

あなたには酷ですが忘れようとしてもセックスするたびに彼女は
忌まわしい体験を思い出してるはずです。
別れた方が良いです。
あなたのためにも、彼女があなたを愛しているのなら尚更です。

60 :秋田美人 ◆r738cls9TM :02/10/19 23:07
>>1

いろんな人がいます。確かに、いやな思い出というか、トラウマはあると思います。
私自身(違う)トラウマはあります。だけど、その彼女を苦しめていることをしてはいけない。
近づきず、離れすぎずがいいと思います。無理して離れる必要性はないです。
彼女はいやがってないのなら、なおさら。たくさん女はいるけれど、意見に惑わされないようにね。
別に、彼女ということにこだわらなくても、お友達から始めるくらいの覚悟でいいと思うわ。
安易に、「トラウマ抱えてるから別れる」だと、あなた自身成長しないでしょう?

61 :優しい名無しさん:02/10/19 23:24
1さんはアドバイス求めるまでも無く自分で結論出してるじゃん。

62 :優しい名無しさん:02/10/19 23:29
>>60
あー秋田ブスだ久しぶりー

63 :秋田美人 ◆r738cls9TM :02/10/19 23:38
>>1

あまりそのことに触れないようにね。
うまくやってって欲しいです。

>>61
迷っているからだと思うよ。ここに書いたのは。
でないと、>>1は困ってしまうよ。

>>62
失礼だね。そんなんだとめんへるから抜け出られないよ。あ、無理か(笑)
「礼儀」というものがないからね。書き込まないほうがいいね。さっさと電源落として寝たら?
私はブスでないから。そういう侮蔑した言葉を言うなら、覚悟しといてね。

64 ::02/10/19 23:38
>>59
一御意見としてありがたく頂戴します。
しかし相手が望まない限り別れないです。
>>60
彼女の友達いわく、今は僕と連絡とらないほうが精神的に楽なのだそうです。
しかし僕があげた指輪は薬指についていたし、元彼と付き合ってるときに貰った
時計も腕についてませんでした。(付けないでくれとお願いしてたのです)
別れるという意味で距離をあけるのではなく、あくまでいい意味で
間隔をとるつもりです。勿論学校であったときなどは明るく挨拶程度の会話をして
当り障り無く接したいと思います。

65 ::02/10/19 23:48
皆さんにサポートして頂いてうれしい限りです。
秋田さん達からのレスが無かったらもっとr辛かったでしょう。
これからも皆さんよろしくお願いします。
それではまた後日

66 :秋田美人 ◆r738cls9TM :02/10/19 23:48
>>64
時間はかかるけど、治るよ。
治すことができるよ。

難しいかもしれないけど、彼女がいっている通りだと思うよ。
悪気はないよ。「精神的に楽」なだけ。別れるなら、もっとはっきり言っているはずだもの。
本当にショックなことだったんだよ、彼女はね。女でないとわからない部分もあるだろうしね。
守ってあげてね。

67 ::02/10/20 00:23
ざっと見させてもらったけど、やっぱり1さんひでえと思う。
そもそも2ちゃんにんな事書いてまともに返答もらえると思う方がおかしい。
秋田美人さんみたいに丁寧にレスつけてくれる人そうはいない。と勝手ながら思う。
書き込みして情報集めるなら、もう少し探しまわればいくらでもあったろうし。
簡単に言うと、手抜きなんじゃねえの?
それに、俺には56さんの言葉が真実に思えてならない。
1さんの出した結論はとりあえず正しいと思うけど。

1さんの恋愛感に口だしするわけじゃないから、一意見として聞いてもらえばいい。
心を病んでいる人と懇意に付き合うなら、もう少ししっかりやってほしい。
このまま普通に別れてたら、1さんは客観的に見ればネットナンパ男になってたんだから。
俺、そういう人ふつーにぶっ殺したくなるんで。


68 :優しい名無しさん:02/10/20 00:54
自分語り大好き

69 :秋田美人 ◆r738cls9TM :02/10/20 13:34
ここは匿名性高いからね(?!)・・・名前とか出さないかぎり。
まともなサイト行ってもまともな答え返ってこないよ。

>>67
まあまあ、そんなに怒らないで。
いろいろ抹殺する方法はあるから。
だけど、男というのは肝心なときに「発揮」できないとだめなのよ。
難しいね。方法としてはね。
それに、>>1はまだ若い。仕方ないよ。
私の友達(麻酔科医)の彼女にもそんな感じの人がいた。
結局別れたけどね。
だけど、うまくいくのも男次第だと思うよ。
女は・・・妙な人でないかぎり、大丈夫。度胸が座ってくるよ。

70 :優しい名無しさん:02/10/20 17:50
( ´,_ゝ`)プッブスでないと言い切るブスは凄い!
ついでに言ってることも意味不明でカスぶり発揮・・・
とりあえず低脳ブス誌ねや

71 ::02/10/21 21:21
>>67
いろいろな本を見て勉強している最中です。
なぜ僕がネットナンパ男扱いを受けるのか理解できませんが
レスありがとうございます。 

今日も連絡をとっていません。
3〜5日に一回くらいメールでも入れてみたい気もしますが
どちらが良いのでしょうか?

72 :優しい名無しさん:02/10/21 21:34
まさしく私が>>1の彼女状態だよ・・・ゴメンね
メールっていうか電話して会ってほしい

73 :1さんへ ◆4xVExU2Ukk :02/10/22 17:17
1.ここでつづけられそうなのでこちらに書込みます。
しかし、このスレへの嫌がらせカキコがあまりにも
ひどい場合などは
PTSD(心的外傷後ストレス障害)/CPTSD2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1034215026/l50
に1さんがいらして続行なさることをお考え下さい。
こちらは被害者が固まって住人となっていますし、削除依頼者もいます。

そちらに誘導した際、そちらにこのスレごとリンクはりました。
尚、あなただとわかるように1さん、トリップを使用なさって
くださると助かります。トリップは、斉藤さんなら 斉藤#さとる
でつきます。偽者と区別する為の手段です。

74 :1さんへ ◆4xVExU2Ukk :02/10/22 17:35
1.の続き 
しかし、只今PTSDスレはむごい状況ですので
いまはここかモナー相談室で続けるしか方法が思いつきません。

2.ほんを読まれているのですね。
では、効率よく学習できそうな本を。
 (1).「なぜいつもあなたの恋愛はうまくいかないのか
   アダルトチャイルドの恋愛と結婚の神話」 学陽書房 1600円
   
   4章 セックスの問題
   5章 ACを愛してしまったら パートナーの為のレッスン←★よくかけてる
   6章 いい関係を作り上げる為に←★よくかけてる
   7章 ふたりの関係がやっぱりうまく行かない時←★よくかけてる
   8章 ACの特徴
  


75 :1さんへ ◆4xVExU2Ukk :02/10/22 17:43
2.のつづき
 (2)「アダルトチャイルドが人生をかえていく本」←★よくかけてる
    アスク・ヒューマン・ケア研修相談室
    1500円
    
    5章 親密な関係ってどんなもの?
       親しくなるプロセスを知る作業←★よくかけてる
 (3)「心理トラウマの理解とケア」 じほう 2000円←★よくかけてる
 (4)「マンガ 子ども虐待出口あり」 講談社 1600円
    信田さよ子←★マンガがおおくしようされている上、よくかけてる


76 :1さんへ ◆4xVExU2Ukk :02/10/22 17:49
  (3)は、厚生労働省研究班による、PTSDを性的虐待まで取り扱っている
   日本初のスタンダードガイドライン。二色刷りで分かりやすい。
 
  1さんへ 用語など、わかりにくいものがありましたら
  ★★★モナーの何でも相談室★★★14
  http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1033944384/l50
  へ。
  わたしはスタッフのひとりです。

77 ::02/10/23 11:59
>>73 74 75
情報ありがとうございます。
僕は今の彼女の状態を友人、知人などに話せません。
周囲には「最近うまくいってない」という程度このことしかいえなくて・・・
唯一話せる友達がいますが、私と同じでこの分野に関する知識が乏しく
現在、ネット上でしかこの話が出来ません。
本当に助かります。
ふとした時に、「彼女がもう僕を彼氏として認識してないのでは」 「
と思うことがありますが、何とか頑張りたいです。
結果的にうまく行かなかったとしても、最善を尽くすことに意義があると思うので
単なる自己満足に過ぎないかもしれませんが 


78 ::02/10/23 12:02
>>72
今、彼女は僕と連絡をとりたがってないようです。

79 ::02/10/23 12:13
>>73 74 75
もしよろしかったら、紹介頂いた本を読む優先順序を
教えてください。

80 :優しい名無しさん:02/10/23 12:22
焦っちゃだめ。
もし、強制的にSEXしようものなら、
膣痙攣起こしちゃうかもしれないよ。
私も嫌な過去あるから、今の彼と付き合ったばかりの頃は、
「しばらくは一人でしてね」
って言ったよ。分かってくれたから良かったけど。

81 :1さんへ ◆4xVExU2Ukk :02/10/23 15:50
参考:赤城高原クリニックHPTOP←詳しい。
http://www2.gunmanet.or.jp/Akagi-kohgen-HP/index.htm

>>79 はい、優先順位が必要かと存じます。彼女とのコミュニケーション
のとりかたを優先に考え、優先順位順に書きました。
どれも本屋で注文しないと手にはいらないかと存じます。
とくに1と2はぜひお早めにお読み下さい。

82 :1さんへ ◆4xVExU2Ukk :02/10/23 16:01
>>74-76の続き
2.(5)「犯罪被害者の心の傷」小西聖子 白水社 1800円
  (6)「封印された叫び 心的外傷と記憶」齋藤学 1800円 
  (7)「家族の闇をさぐる」齋藤学 小学館 1600円
  


83 :優しい名無しさん:02/10/23 17:01
>>1
やたらと同じようなスレたてるんじぇねーよ。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1027527516/l50

84 :1さんへ ◆4xVExU2Ukk :02/10/23 17:33
http://www.goo.ne.jp/default.asp?MT=%BF%BF%C3%EB%A4%CE%B7%EE++%A5%C9%A5%E9%A5%DE&top=gtop&_v=2&_v=2
常盤貴子・織田ゆうじのドラマ「真昼の月」はレンタルショプで
手に入るはず。被害者の心理・行動がよくかけている。

85 ::02/10/23 20:18
今日メール入れたら返ってきました。
明日から病院に行くそうです。
「今好きとか嫌いとか見えない」
「友達の関係じゃないと辛いかもしれない」
と書かれていました。
「別れるにしても付き合うにしても一度話し合おう」と返したところ
彼女が「薬をもらって落ち着いてから話し合いたい」というので
明日、病院が終わった後に会います。
この先、二人の関係がどうなるか見えないけど、「どちらにせよ元気になって欲しい」といれたら
返事に、「○○君(僕の名前)の優しさが辛い」と書かれていました。
明日の話し合いはどういう風に挑めばいいでしょうか、
勿論、当方としては恋人関係を維持したいのは山々ですが・・・



86 :PRIEST:02/10/23 20:59
僕は「彼女がリストカッターで性的虐待経験者です」
の1です。
明日、彼女と話し合いをすることになりました。
そのことでご相談したいです。
よろしければ僕が立てたスレッドをご覧頂き
明日、どのように挑めば良いかご指導ください。

87 :PRIEST:02/10/23 21:01
↑モナー相談室にレスしようと思ったのに間違って
こっちに書いてしまいました。

88 :秋田美人 ◆r738cls9TM :02/10/23 21:14
>>1
あせるな。彼女は今辛いと思うよ。とりあえず、彼女の言うことを聞いてあげ、
「おれは、黙って見守るくらいしかできない、辛いことがあったらいつでも話を聞くよ」
ということ。でないと彼女はますます追い込まれてしまう。
とにかく、友達からはじめる気持ちでいたほうがいい。

89 :PRIEST:02/10/23 22:31
>>88
「彼女のいうことを聞いてあげ」というのは
一旦、別れたほうが良いという意味ですよね?
「友達からはじめる気持ちでいたほうが良い」というのは
いつかヨリを戻す事を視野に入れて(自分の気持ちの中で)良いのでしょうか?

90 :優しい名無しさん:02/10/24 00:27
見守っていればいい。
男は敵じゃない、と気づきはじめてるけど、
苦しいんだよ彼女は。

男は敵だと思ってたほうが気張って生きてこれたのかも
しれない。

あなたが嫌われているわけではないから。見守っていてね。

91 :優しい名無しさん:02/10/24 16:29
---PTSD(心的外傷後ストレス障害)/CPTSD---(前スレ)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1019931455/879


92 :誘導しました:02/10/24 16:32
879 :心配性 ◆wNQffP.8lM :02/10/24 10:30
ああ、すみません。ミスです。
相談があるのですがよろしいでしょうか。
今お互い好き同士の関係にあるんですが、正式には付き合ってません。
その彼女には過去にこんな事があったらしいのです。
1.中学の頃に見知らぬ男3人に無理やり車に押し込められて、連れまわされた。
2.中学2年の時に付き合った先輩に暴力を振るわれた。
3.通学の電車に友達何人かと乗っていると、自分だけチカンにあった。
4.高校卒業後、親が離婚し、母親の助けになれるようにと夜の仕事(ラウンジ勤め)をしているのですが、
 深夜帰り道に見知らぬ男に声をかけられ、怖いから無視していたらいきなり怒鳴られた。
5.店に9ヶ月通ってくれたお客さんに同伴を誘われ、信用して車に乗り込んだら、いきなりホテルに連れ
 込まれそうになり走って逃げた。
以来どうも男の人が怖いという意識があるらしく、私が「好きだよ」とか、
「つきあって」とか言葉で攻め立てると決まって髪をかきむしり、涙を流します。
そんな彼女に聞いてみると「いっぱいいっぱいになる」んだそうです。
彼女自身から「貴方のことは好き。ていうか、かなり好き」と言ってくれるのですが、
自分に自信が無い。警戒心が強い。との理由で「まだ付き合えない」と言う返事が帰ってきます。
でも、いっぱいいっぱいになってる時は、「待ってくれてるんだから早くしなきゃ」って思ってしまうのだそうです。
PTSDとまではいかないのかもしれません、PTSDなのかもしれません。彼女は頑なに病院は嫌がります。
「自分で性格治すから」というので応援していきたいのです。
私に何が出来るのかが解りません。
できればアドバイスよろしくお願いします。
長文スミマセン


93 :1さんへ ◆4xVExU2Ukk :02/10/24 16:45
>>85-90 モナー相談室の指摘のようにするのがいいのでは...
>>88>>90 のとおりではないかとおもいます。

彼女の気持ちとしては、いっぱいいっぱいで、今はセクシャルの関係になるのは
難しいのでしょう。

「89 :PRIEST :02/10/23 22:31
>>88「彼女のいうことを聞いてあげ」というのは
良いという意味ですよね?」

彼女が一旦、別れたいと望むなら。

「「友達からはじめる気持ちでいたほうが良い」というのは
いつかヨリを戻す事を視野に入れて(自分の気持ちの中で)良いのでしょうか?」

自分の気持ちの中でですから大丈夫だと思います。


94 :1さんへ ◆4xVExU2Ukk :02/10/24 16:53
「64 :1 :02/10/19 23:38
>>59一御意見としてありがたく頂戴します。しかし相手が望まない限り別れないです。
>>60彼女の友達いわく、今は僕と連絡とらないほうが精神的に楽なのだそうです。
しかし僕があげた指輪は薬指についていたし、元彼と付き合ってるときに貰った
時計も腕についてませんでした。(付けないでくれとお願いしてたのです)
別れるという意味で距離をあけるのではなく、あくまでいい意味で
間隔をとるつもりです。勿論学校であったときなどは明るく挨拶程度の会話をして
当り障り無く接したいと思います。」

>>89の「一旦、別れる」とはあなたにとってはどういう意味かな。

>>64の「別れるという意味で距離をあけるのではなく、あくまでいい意味で
間隔をとるつもりです。勿論学校であったときなどは明るく挨拶程度の会話をして
当り障り無く接したいと思います。」という意味かな。


95 :1さんへ ◆4xVExU2Ukk :02/10/24 17:03
>>48>>60に同意いたします。

念のためですが、60までの1さんは>>9>>12>>16>>23>>25>>28>>29>>31
>>38>>43>>46>>50>>51>>57>>58ですね。

>>23>>58ほどあなたが彼女を大切におもっているのならゆっくりとね。

96 :優しい名無しさん:02/10/24 22:06
>>63
おい秋田ブスなに怒ってんだよ?

97 :心配性 ◆wNQffP.8lM :02/10/25 00:20
>92でこちらへ誘導された者です。
みなさん初めまして。

このような状態が今は2ヶ月続いてますが、彼女の起床時間がどんどん
遅くなってきてます。
仕事柄、深夜3時過ぎに帰宅するのですが、今までは昼2時には起きてました。
それが、今日に至っては夕方の5時半なんです。

彼女曰く「なかなか寝付けない、何度も目が覚める」らしいのです。
今日はさすがに仕事に間に合わず休んでおります。

何か力になれないだろうか、それとも暖かく見守るのがいいのでしょうか?
毎日悩む日々です。よければアドバイスなどいただければ幸いです。

98 :ボーダーヤバイ:02/10/25 00:34
ボーダーはハマルと共依存になる場合が多いぞ、
彼女を修正するのには膨大な時間と忍耐と努力があってもまず無理だよ。
既に薬物中毒が多いし、他の病気もメチャ多いし中絶なんて当たり前。
まず心で受け止めないで客観的に見ると相当恐ろしいのが理解出来るぞ、
恋心以外に親心(放って置けない)方が多くないか?
それは恋愛では無いよ、ボーダーの罠に掛かってるだけ、
5年後に会えば結構まともになってるかも。


99 :優しい名無しさん:02/10/25 00:40
>>1

「リスカしたいなら俺の手を切れ!気が済むまで!」
と言ってやれよ。
これで、彼女が感動し泣きついてキターーー!ら作戦成功。

100 :PRIEST さんへ ◆4xVExU2Ukk :02/10/25 16:22
参考スレ(7など過去ログもご覧下さい)◇◆ こころの恋愛・結婚相談室8 ◆◇
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1035342361/l50
1 :1 :02/10/23 12:06
恋愛・結婚(生活)・性的なお悩みなど、男と女の問題をみんなで解決、
助け合う相談室です。とにかく悩みを吐き出しましょう。あなたの
相談に親切な住民が必ず答えてくれますよ。
◇◆ 荒らし・煽りに反応するレスも荒らしの一部です。自分にとって
不快な書き込みは無視し、放置いたしましょう。
Preスレッド↓
相談室5http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1022633256/
相談室6http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1027210283/
相談室7http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1030418769/

101 :PRIEST さんへ ◆4xVExU2Ukk :02/10/25 16:37
10/17に初めて拝見した日から気になっていたことをかかせて頂きます。
あなたのこころとからだはいかがでしょうか?
ひとがひとを救うことは不可能かと存じます。
本人を救うのは本人でしかないかと思うからです。
しかし、「共にいる援助」はできます。

102 :PRIEST 心配性 ◇wNQffP.8lM さんへ ◆4xVExU2Ukk :02/10/25 16:50
>>101とこの文は>>92=>>97心配性 ◆wNQffP.8lM さんとPRIEST さんへ
宛てるものです。
犯罪被害や事故は想像を超えたもの。ひとはある日突然過酷な状況に投げ込まれる。
努力がかなうそんな保証はない。「なぜ、わたしにこんなことがおこったのか。
なぜあなたには起こらないのか」という根本的な問いの答えるちからは
わたしたちにあるでしょうか。




103 :PRIEST さん・◇wNQffP.8lM さんへ ◆4xVExU2Ukk :02/10/25 16:55
>>101からの続き
出来ることは、そういわざるを得ない気持ちに耳を傾けること。
だからといって、はなしをきくことしかすべきでないとか
できないということではない。とくにその相手があなたの人生に
重要な場合。しかし、あなたがバーンアウトなさらないように
きをつけながらなさってください。(バーンアウトの意味は分かる?)
何も力づけることが出来ないとき、それでもひとが悩みを理解しようと
しようとこころで共にいてくれるだけでひとはひとりではないと
感じるのでは。あいてのこころに寄り添うこと、つまり共にいること、
それが最初の一歩で最後の砦だと考えます。



104 : ◆4xVExU2Ukk :02/10/25 17:08
>>PRIESTさんへ
>>85の病院とは精神科かな。リストカットした傷が深くて
手当てにいらっしゃるわけではなくて。今後も通院しそうかな。
>>86 彼女と会われましたか。あなたのこころは大丈夫でしょうか。

>>PRIEST さん・心配性 ◆wNQffP.8lM さんへ
彼女とともに生きていこうとされるなら、あなたもメンタルヘルス関係
につながることをおすすめいたします。彼女のかかえている問題から
いって、あなたひとりでささえられるとはおもえません。
ひとつの問題をかかえるひとは同時にいくつもの問題をかかえている可能性
が高いから。
これはあなたがむりょくだとかそういうことを意味するものではありません。
公的機関があるのは何のため?
個人の力には限界があります。

105 : ◆4xVExU2Ukk :02/10/25 17:16
>>おふたりへ
齋藤学医師らが提唱したことですが、きづいたひとがメンタルヘルス関係
とつながること。このことは>>75
(4)「マンガ 子ども虐待出口あり」 講談社 1600円
    信田さよ子←★マンガがおおくしようされている上、よくかけてる
をよむと分かりやすい。
なお、参考:赤城高原クリニックHPTOP←詳しい。
http://www2.gunmanet.or.jp/Akagi-kohgen-HP/index.htm
参考:齋藤学関連HP
http://www.iff.co.jp


106 : ◆4xVExU2Ukk :02/10/25 17:20
>>105の続き
参考:齋藤学関連HP
http://www.iff.co.jp/frame/fr_cure.html(こころの回復について)

107 : ◆4xVExU2Ukk :02/10/25 17:27
>>106のつづき
株式会社IFFは齋藤学関連。
http://www.iff.co.jp/frame/fr_com.html(年間1000円で入れる
ヘルスワーククラブ会員限定掲示板)

あなたがたが精神科受診をためらう段階なら、ヘルスワーククラブ
など、自助グループ関連とつながることをお勧めします。
入る情報量がUPするから。

108 : ◆4xVExU2Ukk :02/10/25 17:32
>>107の続き
自助グループ関連リスト
http://www.ask.or.jp/acenjo.html
なお、>>75のアスク・ヒューマン・ケア↓はそのリストに はいっている。
(2)「アダルトチャイルドが人生をかえていく本」←★よくかけてる
    アスク・ヒューマン・ケア研修相談室
    1500円
    
    5章 親密な関係ってどんなもの?
       親しくなるプロセスを知る作業←★よくかけてる


109 : ◆4xVExU2Ukk :02/10/25 17:36
念のため、ACの説明
http://www.ask.or.jp/ac.html

110 : ◆4xVExU2Ukk :02/10/25 17:43
続き
バーンアウトの参考;
http://www.amigo.ne.jp/~niconico/newpage26.htm

なお、性的虐待や性的トラウマは齋藤学医師や小西聖子教授らが
指摘していますが、DMS-Wでおさまるものではありません。
ですから境界例(=ボーダー)だということでおわるものでもありません。
詳しくは
「82 :1さんへ ◆4xVExU2Ukk :02/10/23 16:01
>>74-76の続き
2.(5)「犯罪被害者の心の傷」小西聖子 白水社 1800円
  (6)「封印された叫び 心的外傷と記憶」齋藤学 1800円 
  (7)「家族の闇をさぐる」齋藤学 小学館 1600円」
  





111 : ◆4xVExU2Ukk :02/10/25 17:51
つづき 参考
(PTSD)被害者のこころhttp://higaisha.org/
学習的無力感参考本;http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/news2/2000/9nen.html
「少女はなぜ逃げなかったか」:
新潟女性監禁事件の被害者女性は、逃げなかったのではなく、逃げられなかった。
その心理的理由・犯人の心理・引きこもりと家庭内暴力・被害者の心の傷
(監禁、絶望、PTSD)・そして社会復帰。

... 心理学では、経験を通して獲得されるような無力感を
「学習的無力感」というのだそうです。解決不可能な状況に
置かれ続けると、解決可能な場合でも解決しようとしなくなって
しまいます。http://jmm.cogen.co.jp/jmmarchive/m143009.html


112 : ◆4xVExU2Ukk :02/10/25 17:52
つづき 参考
小西聖子 著作←★おすすめ★
http://plaza24.mbn.or.jp/~nonfiction/hannzai.html 
http://www.nhk.or.jp/ningenkoza/200010/wed.html
「DV対応マニュアル」(いろいろ載ってる)
http://www.awf.or.jp/boutai/boutai.html
人格障害HP
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/iyasi/2000/jinkaku.html 
http://www.nisseikyo.or.jp/home/mental/1/m_index_jinnkaku.htm 
http://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm 

境界例HP http://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html
★ 「NO」という選択肢を持つこと。
★ どんな状況であっても、あなたには自分のことを大切にする権利がある。
★ 自分のことを大切にするのは、自分勝手なことではない。
★ あなたには自己決定権がある。
★ 人間らしく生きることができて、
自分のことを大切にすることができて、そして、自分というものを
失わないでいられる範囲、そこがあなたの限界点であり、
自他を分離する境界線でもある。




113 :優しい名無しさん:02/10/28 17:55
.

114 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

115 :優しい名無しさん:02/11/05 09:07
lsfdj

116 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

117 :癒しの鬱 ◆jEun5TVgNo :02/11/05 13:04
>>1
あなたに対するコメントはできませんが、私の同棲相手もリストカッターで性的虐待受けてます。
彼女ボーダー(おそらく私も)で、正直きつい時もありますが、一緒にいてよかったと思えるときもあります。
あと何年かかるかわからないけれど、ゆっくり治ってくれたらいいと思ってます。

最初の頃は早急に結果が欲しくて、私がピリピリしていて、彼女に迷惑かけまくりました。
でも、彼女のことが少しずつわかり始めたとき、早急な結果を求めなくなりました。
どこまで彼女をサポートできるかわからないけれど、できる範囲でやって行きたいとは思ってます。

118 :みなさまにお知らせ:02/11/06 13:29
「既婚者のためのメンタルヘルス
http://jbbs.shitaraba.com/sports/4051/」掲示板に
●未婚者・既婚者のPTSD/CPTSDスレッド●↓ を避難所を兼ねて作りました。
この掲示板では悪質な中傷・煽り等は削除されます。どうぞご利用下さい。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
回復のためには安全な場所の確保が重要です。
(C)PTSDスレが、vol 1から徹底的に嫌がらせ書き込みが
され続けてきたので、避難所も兼ねてスレを作りました。
この掲示板では悪質な中傷・煽り等は削除されます。
診断・未診断にかかわらず、
PTSD(心的外傷後ストレス障害).CPTSD(複雑性心的外傷後ストレス障害)
について互いの症状・治療・病院・自助グループ・HP・メディア
(ニュース・TV番組・雑誌・本・など)・講演会・その他、
色々有意義な情報交換をしましょう。
また、知り合いが(C)PTSDらしいが、本人とどう接するのが適切か
悩んでいる方などもどうぞ。















119 :優しい名無しさん:02/11/06 22:57
日テレ「サイコドクター」見た人集合。
あのリスカ女についてどう思いましたか?


120 :優しい名無しさん:02/11/06 22:59
>>1
( ´_ゝ`) フーン.... ダカラ?

121 :しょうちゅうだい ◆toOoOooOoo :02/11/07 01:44
いいか。天才と呼ばれる連中は、
みんなどこかがオカシイんだよ。
逆に言えば、オカシイところが
あるボクは天才なんだ。

122 :999 ◆999get6Oxw :02/11/08 03:41
なんだよこれ・・・
http://akasaka.cool.ne.jp/kickback/

123 :優しい名無しさん:02/11/08 17:39
この気持ち

・・SEX嫌い・・・ 拒否2回目
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1031986864/l50

124 :優しい名無しさん:02/11/10 14:18
はい、レイプは反対です

125 :優しい名無しさん:02/11/11 19:52
意外とマジスレだ。
処女と童貞
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1036646450/l50
1 :紙 :02/11/07 14:20
どう付き合っていけばいいですか?


126 :優しい名無しさん:02/11/12 17:33
>>124
はい。強姦犯人は男のレベルを落とす敵。

127 :優しい名無しさん:02/11/12 17:44
>>118 あちこちで宣伝してんじゃねーぞ。 荒らしてくださいっていってるのか?
よしわかった。

>>123 おまえもだよ。クソが!

128 :優しい名無しさん:02/11/14 02:06
792 :必殺!暗!暗!◇UNNKO :02/10/12 07:44
リスカッ子!かわいこぶっても!かわいくない!私より!美人ならば!許すかもしれない!
不思議系!ジャンキー系!気取る婦女子!片っ端から!斬る!尚!他板での活動・
男との逢瀬等で!私は忙しい時もある!ので!常在は!できない!常在するほど!
キチガイでも!ない!







129 :優しい名無しさん:02/11/15 17:56
>>1
いいじゃん、ちょっとくらい間を空けたってさぁ。
相手が望んでるんだからそれくらい応えてやれよ。
メンヘル云々関係ないでしょ?

130 :優しい名無しさん:02/11/16 14:29
>>129
同意。

131 :優しい名無しさん:02/11/16 19:12

           /⌒ヽ、
          /     \           すみませんでした・・・・!
          /           \         全部・・・・オレが悪かった・・・・!
.       /  ,.へ       \       もう同情を欲しがりません・・・・・・!
    /  /   \       \
   /  /   U    \       \      もうリストカットをしない・・・・・・・・
  <.__/  _   V / , - 、       \     もう精神科に行ったり・・・・・・
.     !  // u   / { r-、ヽ      \    平日の朝から並んだり
     l  //     U\ \r-、ヽ         \     しない・・・・・・・・・・・・
.     l  { |  | // u v\.\,リ }         \
    |  )! l∠-‐    /  \ヽノ          /  きっと・・・・・・・・
    ー-"ァ'' ~〜u'   \  ヽ} ̄`~`''''ー─---/ きっと心を入れ替えますから
.      /  v   v  ,r'⌒ゝ、 ヽ        /
     r'  U -、O  ,ノヽ/ / 〉 ヽ    u  /  オレを・・・・
.      | v' ィ  ,ノヽ/ ./>'   l v     /     オレを・・・・・・・・
      l  /∠、-ヘ/ ./>'     l     /       救ってください・・・・!
.       レ'   ` '´ />'   U    | U /
             >'  ,.ヘ  u  /  /    リストカットを・・・・・・・・・・
           O `ー-'   l v  /\ /       治してください・・・・!
      ∧()()         |  /   /      治してください・・・・・・・・・・!
   -=ニ  ニ=- 「ニニ¬    `ー'  〈
    /〉 |. | 〈ヽ | |  | | Ο O o    ヽ       治して・・・・ 誰か・・・・・・
    〈/ . |/ ヽl Lニニニ.」             ヽ




132 :長谷川まゆみ:02/11/16 19:58
境界型人格障害、ボーダーラインに興味のある方いらっしゃいませんか。
境界と診断された方、境界の友人に悩まされている方、
何を隠そう私は典型的な境界です。
境界との付き合い方教えます。
お電話ください。
0422-52-7085

133 :リスカ。:02/11/16 20:19
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=ViviDP
あさみ姫と申しまつ。自殺したけど死ねなかった…。必ず死にたくなる事ビビエスにかきにきて。

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