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回避性人格障害

1 : ◆xwDQN.24h. :02/12/01 22:19
dat落ちしましたので立てます。必要があれば保守お願いします。

921 :ねこ:03/02/22 16:19 ID:+/zSuQLr
こんにちは。
2チャンネルって怖いかと思ったけど、こちらのBBSは良い人ばかりですね、ヨカッタ。
私は催眠療法を受けようかと思っています。
昨年から仕事を辞めて、主婦になった35歳です。
毎日、子供の幼稚園の送迎で、沢山のお母さんたちに会うのですが
それがひどく苦痛で・・・。
行き帰りに沢山のお母さんが輪になっているのですが、それが怖いのです。
一対一ならナンとかなるのですが、
私に敵意を持ってるような人が輪に居るともうダメです。
毎日毎日顔を合わさなくてはならないので、死にそうです。
不安神経症じゃ無いかと、勝手に自己判断しました。
催眠療法って、どうでしょうか?
どなたかお受けになった方、いらっしゃいますか?
板違いでしたら、スミマセン。
おまけに長いし・・・。


922 :優しい名無しさん:03/02/22 16:21 ID:o+fptqXO
>>921
まるちうざいですよ

923 :916:03/02/22 16:42 ID:S5DUsP5j
>>920
ここにカキコできるってことは、まだどうにかしたいって意欲があることで、
少なくとも重症ではないと思う。
重症なら掲示板にカキコする勇気さえないはずだから。

あ、別につまらない議論したいってわけじゃないよ。
だが有意義な議論ならするのも悪くない。

>>921
催眠療法を受けたことはないんだけれど。
直すために行動するわけだよね。
スバラシイ。頑張ってください。
成果があったら報告よろしく。

少しも読みづらい文じゃないよ。長文の内には入らないと思う。

924 :ねこ:03/02/22 16:48 ID:+/zSuQLr
>>916
ありがとう。
でも、高額。(笑)
なんで慎重になってます。

925 :優しい名無しさん:03/02/22 16:52 ID:Z4egetQg
>>915の文章、保存するよ。

しかし本当にどうすればいいんだろう、、、
性格的なのは「直す」ものじゃないのはわかるけど、負担が重くなり過ぎずに生活できるところまでは持っていきたい。
コミュニケーションのやり方?を少し「変える」事は可能だと思うのですが、、、具体的にどうすればと考えるとわからない。

何が原因で自分がこうなってるかも把握してるし変えたいと思ってる。自分で心がけられる事とか無いのかなあ?
病院に行って「不安を和らげるお薬」やら「夜寝付きやすくするお薬」やらもらったけど、もっと根本的な問題を長い目で見ていかないといけない気がした。

926 :優しい名無しさん:03/02/22 17:06 ID:S5DUsP5j
>>924
以前、ACの療法でインナーチャイルドの再教育というのを自己催眠でやろうとしたことがある。
雑念が入ってきてあまり上手くいかなかったんだけど、
多分、催眠療法ってそういうことをやってくれるんだろうね。
自分でするよりはるかに上手くいきそうだ。
興味がある。

でも高額なのは考えちゃうよな。

927 :ねこ:03/02/22 17:30 ID:+/zSuQLr
>>926
うん、そうなんです。
試してヨカッタ!ってゆうお医者さんはいないかしらね…。


928 :優しい名無しさん:03/02/22 17:46 ID:bLbZojyn
◆催眠療法について◆-2nd-
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1038793024/l50

929 :優しい名無しさん:03/02/22 18:06 ID:sTmTMYQq
>>925
>>915
の文章は煽りじゃないの?

930 :優しい名無しさん:03/02/22 18:19 ID:E0Otmg4m
>929
最後の一行がポイントですよ、、

931 :優しい名無しさん:03/02/22 18:27 ID:bLbZojyn
>>929
人格障害の概要を始めて知ったときのショックが、コミカルに上手く表現されてると思うよ。
ちょっと笑ったけど、悪い印象は受けなかったな。

煽りではなく、素直な感情の発露だ。

932 :優しい名無しさん:03/02/22 18:31 ID:e4Jr46Hr
意見交換なんかとてもできないけど
勇気出して記念パピコ

933 :優しい名無しさん:03/02/22 18:44 ID:JcFmYxXw
915は良い意味の煽りだな。

934 :優しい名無しさん:03/02/22 19:25 ID:7He0DcRc
>>915です
あの一応全然煽りのつもりはなかったです・・。
かんに触っちゃった方すいません。
フォローのつもりのメール欄も見て貰えると分かって貰えるとは思いますが・・
自分としては薬で治るとまではいかなくても、
体系的な治療方法のせめて指針くらいあって欲しいと思ってしまいます・・
でもそれが全くの手探りで今の自分らでその方法を探していくしかないなんて。
催眠療法も試してみたいけれどやっぱりお金の問題が・・

ホントに治った人の話切実にキボンヌ

935 :優しい名無しさん:03/02/22 19:30 ID:7He0DcRc
あ、>>925さん保存して貰えるなんて光栄です


936 :優しい名無しさん:03/02/22 20:04 ID:uxHjgXFM
やっぱり薬はその場しのぎというか、人格障害には
効きにくいのだろうか?
認知療法なんて即効性がないし、待ってられんから
薬に頼りたくなる
自分の場合、人ごみに出るとき不安剤飲むとだいぶ楽な気がする
SSRIなんかも半分ぐらいのひとには有効だと聞いたが、
どうなんだろう?
でもルボとか飲んでも、眠気や胃部の不快感さえない 
なんじゃこりゃって感じ
お薬飲んでるほかのひとはどう?

937 :優しい名無しさん:03/02/22 20:38 ID:sTmTMYQq
>>935
煽りじゃなかったんですか、それは失礼しました。
でも、>>915みたいなレス見て不安になる人も多いんじゃないかな
特にこの板の人は他人に影響されやすいからさ・・。私もACだと知ったときすごい
ショックだったから絶望や混乱の気持ちは分かるんだけど末期癌とか、治らないとか
いい加減なこと書かない方がいいと思うよ。



と勇気を出していってみました。

938 :優しい名無しさん:03/02/22 21:02 ID:gccT4bQY
治す事はできなくても、成長する事ならできるかもしれない

939 :優しい名無しさん:03/02/22 21:13 ID:vd5d+GhV
>>936
SSRIは効果が出るまで1ヶ月は様子を見る必要がある。
ある意味、認知療法より気の長い話しかもしれない。
が、認知療法をやるのはかなり面倒くさくもある。
自分はルボは副作用が出たので、
トレドにしてもらったら3週間ぐらいで効いてきた。
不安と落ち込みが改善されて、やる気が多少出てきた。
だが基本的な性格はそのままだ。改善しようという意欲は湧くけど。

人格障害そのものは時間をかけて自分の考え方を変えるべく、
自らを再教育しなおさなければ回復しないのだと思う。

940 :優しい名無しさん:03/02/22 22:17 ID:qeBm9WpE
過去に経験した辛いことに触れられると
過剰なまでにおかしくなります。

だからなるべくかんがえないようにしてる…。
訴えろって周囲はいうけど
その事を考えるだけでおかしくなりそうだ。

941 :優しい名無しさん:03/02/22 22:39 ID:vd5d+GhV
>>940
考えないようにしているのなら余計なお世話かもしれないけど。
多少は参考になるかも。

●●(複雑性)心的外傷後ストレス障害−(C)PTSD-3
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1041700360/l50

942 :優しい名無しさん:03/02/23 02:25 ID:KcngYjJV
>921
対人恐怖とか不安神経症とかって自分で分かってるのに
何故子供を産んだのですか?
子供を産めば人付き合いや子供への教育など苦手な事を
きちんと出来ないといけないことは分かっていたはずです。

943 :優しい名無しさん:03/02/23 02:47 ID:wy3sw9It
>>942
何故って、結婚したからでしょう。
言えますか?
「わたしは、結婚はしても子供は産めない」と



944 :優しい名無しさん:03/02/23 02:51 ID:YkUUhlPT
>>937
そうですね、すいません。
正直この板の雰囲気あまり考えてませんでした。
少し配慮が足りなかったと思ってます。
多分勇気を出しすぎでした・・・

>>936
自分もパキシル飲んでますが結構効いてる感じはします。

945 :優しい名無しさん:03/02/23 04:05 ID:nqKdB0yb
>>942
ねこさんが子供を産んだ後にそのような症状が出てきたのかも
しれないのでなんとも言えませんね・・・。
確かに子供を産む前からそのような症状なのでしたら
何故、結婚をして子供を産んだのか私も聞いてみたいです。

>>943
私は一緒に暮らして4年の彼がいますが
彼は私が病気のことも子供を産む自信がない事も理解してくれてます。
子供を産むことはできるけれど今の自分が子供を育てても
子供を不幸にしかねないので産む自信がどうしても持てません・・・。

946 :優しい名無しさん:03/02/23 04:17 ID:iNjLvMxM
>>937
うーん・・
あなたは完璧を求めているとは思いませんか?
末期癌とか、治らないとかいうのはわざとオーバーに言った表現だと、
スレ住人なら一目瞭然に思えるんだけど。
多少の逸脱は許せたり、
その向こうにある意図は察知するぐらいの許容力が欲しいと思うのは、
多くを求めすぎですか?
他人を受け入れる幅を広げるということが、改善につながると思うんだけどなー。

水清すぎて魚住まずともいいます。(だったっけ?

947 :943:03/02/23 06:17 ID:wy3sw9It
>>945
僕には貴女一人で背負い込もうとしているようにみえます。
彼の気持ちは
         子供が欲しい
         子供が欲しくない
どちらなのですか?
まあ、その前に大前提がありますが・・・
    
今日は飲みすぎました。寝ます。



948 :945:03/02/23 14:45 ID:nqKdB0yb
>>947
彼は子供嫌いでも欲しくないわけでもないです。
だからと言って無理やり「子供欲しい!」と言うわけでもないです。
子供を産むことは欲しいからと言って安易に産んでいいと
ゆうことではないと思うので・・・難しい問題ですね(´Д⊂

なんか愚痴っぽくなってしまってすみません。
ただ>>943さんが「結婚=子供を産む」と言ってましたので
子供を産む予定がない結婚とゆう選択もありますし
子供を産めないことを理解してくれる人もいるとゆうことを
伝えたかっただけですm(_ _)m

949 :優しい名無しさん:03/02/23 14:53 ID:jncBcgQg
きっと子供を産んで子供に依存したいからじゃないんですか?

950 :908:03/02/23 15:42 ID:MRE5ym7d
>>911さん
>>912さん
どうもありがとうございます。来週土曜日にカウンセリングをうけることにしました。

>対人恐怖とか不安神経症とかって自分で分かってるのに
>何故子供を産んだのですか?
という議論になっているようです。大変耳が痛いお言葉です。
私の場合は、結婚するまで、学校、会社と居心地の悪さを感じつつも
それなりにやってこれたという自負がありました。なので子育ても
やっていけるだろうと思ったのです。母は強しでなんでも乗り越えら
れるんじゃないかと・・・。何より子供が好きでした。

で、結局今つまづいているわけです。考えが甘かったということです。
しかし育児は育自といわれるように、自分を変える機会だと思って今
踏ん張っています。きれい事に聞こえたらすいません。



951 :945:03/02/23 16:18 ID:nqKdB0yb
>>950
すごくためになります。
908さんのように子供を産んでから不安神経症になる方も多いと聞きます。
ただ908さんはそんな自分を見つめなおして転機と考えて
子供のためにがんばろうとしているお話を聞くとすごく尊敬します。

私が子供を産むことに対して抵抗あるのは自分自身の体験もあるからです。
私の父は母が癌で死んだ後に私の育児を全て放棄しました。
そんな父を「母が死んで辛かったのだろう。父も一人の人間だし・・・」
と、どうしても思うことができずにそんな心の狭い自分を
今も責め続けている毎日です。

親も子も友達も、みんな人間で弱い部分って持ってると思います。
でもその弱い部分を治すことも尊重し合うことも
簡単なことのようで難しいものですね・・・。

952 :942:03/02/23 16:57 ID:PPfULsu8
>950
言いにくい事を訊いてすみませんでした。お答えいただけて
嬉しいです。
自分をかえる機会だと、立ち向かっているのですね。
偉いなと思います。
私は今これまでの人生何も出来なくて自分は無力だという事に
絶望していて、家庭を持つとか子供を育てるとか考えられない
でいるのです。それで、私程ではないにしても、不安を抱えている
方が子供を持ってどう思っているのかを知りたかったのです。
本当にレスありがとうございます。

乱文すみませんでした。

953 :心に余裕がなかったんです・・・・:03/02/23 17:02 ID:1+iD1FaC
>>946
レスありがとう、完璧を求めたつもりも排他的になってるつもりもなかったんですが
>>915のジョークが見抜けず、不安のあまり、つい五月蝿い事を言ってしまったのだから普通の人から
結果的にそう見られても仕方がなかったと思います。
>末期癌とか、治らないとかいうのはわざとオーバーに言った表現だと、
>スレ住人なら一目瞭然に思えるんだけど。
この辺のことは私の視野が狭いためか、気付けませんでした。非常に情けないです。

私は、このスレの住人になるにはまだまだ早すぎたんだと思います。
不快な思いをさせてしまって申し訳ありませんでした。




954 :943:03/02/23 18:07 ID:wy3sw9It
>>949
依存の基準は?

955 :優しい名無しさん:03/02/23 18:11 ID:4j7Ogm/M
>>951
責めりゃいいじゃん。
配偶者が死んだからって
扶養「義務」が消えるわけじゃない。

956 :優しい名無しさん:03/02/23 19:07 ID:mBSg8HNC
>>953
もしかするとスレ住人という言い方は御幣があるかもしれません。
このスレを一通り目を通していて、回避性の傾向を有している人のことです。

957 :顔無し:03/02/24 00:09 ID:qhHqERyW
>>942・>>943
ねこです。
いろいろな議論が出ていて参考になります。
>>950さんの意見同様です。
結婚前その気はありましたが、特にひどいものではなかったように感じます。
現在の私の場合、同性の集団(男性はカタマリませんからね。)
を見ると心臓がバクバクいいだし、いやな汗が出て目の前が真っ暗になります。
そのママ達から、ものすごい悪意を感じるような気がするのです。
まさか、こんな事になるとは夢にも思わなかった。

他レスにもありますが、メンヘルはどうやら遺伝するのかもしれませんね。
私の父もそういった傾向が強かったように思います。
長男が容姿・性格とも私に似ているので、つらい思いはさせたくないと・・。
将来が心配です。

こうなる前、父を困った人だくらいにしか思ってなかったのですが
自分に兆候が出てくると、こんなに恐ろしいものだったのかと
血の気が引く思いです。

話は戻りますが、子供を持った事により
自分の出来る人も沢山居るのでは?と思います。



958 :優しい名無しさん:03/02/24 00:14 ID:U5hQN1iY
ここにいる方たちって、親と同居していますか?
私は今同居しているんですが、思いきって一人暮しして
親と距離置いたら、回避性少しは治るかな・・って思ってるのですが。
で、今日「一人暮ししようかな」と母親に言ってみたのですが、
見事に嫌な顔されました。私もう30近いのに。いいかげん
子離れしてほしい。でも母親に悲しそうにされるとかわいそうに
なってしまい、気持ちが揺らいでしまう私も私だなあ・・。

959 :優しい名無しさん:03/02/24 00:22 ID:XpD8HBks
ネットでくらいは人との係わりと持とうと思って半年前にあるメーリングリストの
グループに入りました。ロムだけは禁止の、です。
改善への第一歩といった気持ちからだったのですが、これが重荷になりました。
読んで何か書かなくてはならないと思うとメールチェックするのが恐ろしくてどうしても
放置気味になってしまって、そのうち「投稿できないなら辞めてください」と
言われるんじゃないかと怯えてました。それが気になって普段の生活もおかしくなるほど。
我ながら極端過ぎて情けないです。

もう疲れはてて、今日自分からグループを抜けることにしました。
わざわざプレッシャーになる事を作ったのは逆効果でした。
もっとできそうなこと(具体的に言えばこの場合は投稿しなくてもOKのグループに入る等)
考えて少しずつやっていかなくてはと反省しました。

960 :優しい名無しさん:03/02/24 00:24 ID:Otp2DN9c
一応、一人暮らししてるけど、バイトもせずに
親の仕送りで生活してるから、一人暮らしとはいわないな・・・

961 : :03/02/24 00:33 ID:Y4gt0kAO
>>959
その心理よくわかります。
どう言えばイイだろうとか、メール出すまでに内容を何回も考えて朝貰ったメールに返信するのは夕方、、、

962 :優しい名無しさん:03/02/24 00:35 ID:iMuozHPo
しかし、こういう性格で営業の仕事してる俺は・・・・・・・・

963 :優しい名無しさん:03/02/24 01:43 ID:P1/ZlP4/
>>962
超人だと思います、ある意味。

964 :優しい名無しさん:03/02/24 03:45 ID:9ThZRwR5
漏れは中学、高校受験に失敗、母親に
見捨てられ、こうなった

あの時のことは今の自分に間違いなく
影響してる。。。。。
もし子供できてもあんな親には絶対ならない


965 :優しい名無しさん:03/02/24 10:47 ID:Ur8ukS00
>>962
まぁ、仕事も慣れてしまえば、仕事と割り切ってできたりもするからね。
人それぞれ。
俺も接客の仕事やってて、仕事では意外と、見知らぬお客さんに対して
声をかけたり、世間話に相槌を打ったり、売り込みみたいなこともできる。
ところが、一歩外へ出てプライベートになると・・・ね。

>>964
俺も似たような感じかな。
中学受験は親のエゴで、自分の向き不向きも考えず、とにかく大学まで
エスカレーターで行けるところ、ということで、第三希望あたりの、
(それも俺が希望したわけでもなんでもない)理系の付属校へ入れられたよ。
本当は文系が得意だったのにね。その学校では文系科目でいい成績を出しても
全く評価しない。結局、進学率命だからさ。どうしようもないまま大学
までは必死になって卒業したけど、出たら右も左もワカラン状態。

966 :優しい名無しさん:03/02/24 10:51 ID:cDy6rHdx
回避製人格障害のひきこもりは親から独立しないと
自己愛性人格障害になってしまいます。
早めの治療が大事です。

町沢静夫著 「自尊心という病」

967 :優しい名無しさん:03/02/24 10:55 ID:Kb2dXkZQ
確かにな↑・・・。
傷が怖いと言うのもあるけどな・・・。
散々傷つけてわかるって言う事もあるよな。
「自己愛性人格障害」・・・昔言われた。

968 :優しい名無しさん:03/02/24 12:07 ID:Ss464pFt
町沢じゃあなー

969 :優しい名無しさん:03/02/24 14:45 ID:cDy6rHdx
私の友人回避性ですが、自分が偉くなったように私を攻撃するのです。
自己愛性への過渡期かと思いました。
読んでみて恐ろしく友人の心理に当てはまり、
最後の忠告をしました。
自己愛性になってしまってからでは
遅すぎて私も奴隷のように扱われるだけですから。
自尊心が傷つくのを極端に恐れ
自分の自尊心を傷つかない弱い相手を友人に選び
その友人が自分より上を行こうものなら
攻撃的になり引き摺り下ろそうとするのです。

見捨てられ不安は見事に的を得ています。
今は回避性ですがこのままなら自己愛性になるでしょう。

970 :優しい名無しさん:03/02/24 18:17 ID:ksZi31pD
>>968
町沢ってダメなの
この人の、言ってること正しいと思うけど。


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