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境界例(ボーダー)被害者友の会 Part8

1 ::02/12/04 04:32
恋人が境界例だった、家族が境界例だった、今境界例が傍にいる、
そんな人達の愚痴のはき場所として作りました
影響を受けてなってしまった人も色々話して回復を目指しましょう
※目にあまる書き込みには名無し・コテハン関係なく注意しあいましょう。
 ただし、注意は誤解されるとこじれる元なので、言葉使いには注意しましょう。
※PTSDにはCPTSDもあります。ひどくこころが傷ついた結果、影響を受けて境界例になる患者もいます。
**荒れた場合の対応**
このスレは定期的に荒れますが、平行線のまま罵りあいになるケースが非常に多いので
必要以上の注意はせず、放置・無視をお願いします。
2chブラウザ(ギコナビ ホットゾヌ等)を導入したり、落ち着くまで他スレに避難することを強く勧めます。
**自分が境界例・ボーダーと自覚ある方へ**
このスレは被害者の愚痴や憎しみが書き込まれますが、それは回復への過程として必要なことです。
またその対象は現実世界での加害者であり、ここを読まれているあなたへの直接の非難ではありません。
人の問題・自分の問題としての境界線を明確に引き、被害者の書き込みに対して感情的に反応されないようにお願いします。
特に非難されているのではないかという不快感などを感じ冷静に他人事として読めない場合は
このスレは覗かれないことを強く薦めます。

前スレPart7 http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1035984327
関連スレは>>2-10の予定

935 :優しい名無しさん:03/02/01 10:56 ID:e0X3kR0v
>933
ほんとアタシもボダにメチャクチャに人生を狂わされたひとりです。
「わかってほしいんだって!」この言葉を連発しながらどこまでもついてきますよね!
こっちはそんな余裕なんてないのに。

936 :ボタ被害者によるボダ被害者の為だけの会を結成しませんか?:03/02/01 11:00 ID:HZCiBCny
『わかってほしいんだって』この言葉をだす人間には近づかないほうがいいです!
ほぼ間違いなくボダですから!!
『わかっちゃダメ』なんです!!

937 :優しい名無しさん:03/02/01 11:05 ID:e0X3kR0v
ボダ被害者の会を結成するとしても間違いなくボダは入り込んでくるよ!!

938 :優しい名無しさん:03/02/01 11:59 ID:FWPmdroE
焦らなくて良いですけど、とにかく逃げ切って
自分を浄化させてなんとしても邪気を払って少しずつ元に戻りましょう。
それこそ、DQNの気に当てられていては親が泣きます。
もたざるDQNはさっさと去れ!うざい!

私が体験した加害者は、世界の違う人の自宅に入り込んで
家の中を滅茶苦茶にして、笑いながら逃げるような人種。
職歴詐称、疾病詐称して、金銭詐欺とストーカー犯罪をやりながら
大教大に入り込み児童を殺害した宅間。
自分にはない社交性を備える人を羨みその家族に手をかけた
山田みつ子。
どちらもナルシストで見栄張りで自分とは正反対の、
社会的地位のあるもの、
人間的に魅力的なターゲットに傷をつけることで自己満足するボーダー。
差別コンプレックスの持ち主。

普通の人は、下層である私達を受け入れなさいなんて言わない。
受け入れられなければ、そこで諦めて、自分達の世界で暮らす。

939 :よっこらしょ:03/02/01 15:02 ID:HZCiBCny
次スレ移動
告知age

940 :優しい名無しさん:03/02/01 22:39 ID:qNgi4x0W
あとはsage進行で適当に埋めよう

941 :優しい名無しさん:03/02/01 23:16 ID:j+jC1aiF
糞ボダの事を思い出しただけで、胸が悪くなるよ
その女は、未だに自分が加害者だと言うことを認めないし
自分の周りにも、同情する人間しか置かない
置かないと言うより、まともな人間に切られたんだろうけどな
それでも、加害責任じゃなく、被害を言い続けてる。
それに、同調してる人間を見ると、同じような異常者ばかりが
残ってたよ。
そこの、世界では異常が真ともらしい。
もう責任を問わないから、頼むから、消えてくれ。
仲間も一緒にな。
気持ち悪いんだよ。
鮎もどきは知っていたけれど、人間もどきが居たとは知らなかったよ
皆も、一見人間に似ているからって、信じちゃいけないよ、ボダに言う事を。
奴らは、人の善意を餌に生きてるんだから。

942 :優しい名無しさん:03/02/02 03:57 ID:Ty5o8A1p
歳をとることで治ってくる・・・本当ですか?
治った(軽くなった)事例ってみたことありますか?
わたしは、歳をとるごとにその人の個性やアイデンティティは
より形成され濃くなってゆくと思います。
Bは根っこが曲がってるから、曲がりがより進むのではと。
抑えることができるようにもなると聞きますが、
抑えて溜め込んだエネルギーがどこへゆくのか、それも恐ろしい。

治るって本当でしょうか?治った事例って御存じですか?
Bという病名がこれほど一般化(わたしでも知るほど)する以前の
Bは(Bの生涯は)どんなものだったのでしょうか?

943 :優しい名無しさん:03/02/02 07:07 ID:fu33wwzX
30過ぎて自然に快復してゆく人は少なくないってよ。
10代20代に突っ走る人が多いので、過剰な自己顕示欲も枯れるのかも。
それにアイデンティティが確立するまでの思春期や青年期は
障害とは無縁な人でも無駄なエネルギーや不安感が強い時期だから
ボーダーもどうしても激しくなる。

エネルギーを抑えるというよりも、エネルギーを自制に使わずに、
新しい認知パターンの形成ややりがいのあることに振り分けていければ、
予後は良好じゃないかな。 こうやって文章に書くほど簡単なことではないけれど、
「ああそうだったのか」という気付き体験によって、着実に自分の中の認知を修正していける。
ボーダーというのは歪みが原因で器質障害でも個人の本質でもないから、
本人さえ本気で取り組めば修正がきくよ。ただ、我慢我慢だとやはり躓きやすい。
元々慢性的な空虚感を抱えているから、自己否定的な方向付けじゃ成果が出にくいね。

境界性人格障害が名付けられる前については、研究もないのでなんとも。

944 :優しい名無しさん:03/02/02 07:24 ID:a69BAD8M
私の知っているボダは現在34才だが着実に悪化している。
発病した、というか表面化したのは19才頃。丁度社会に出た頃なんだよね。その頃から辛いことから逃げたいためあらゆる病気に掛かり始めた。
年令重ねるごとにいろんなつきあいやら行事やら付きまとうけどそれらができなくなってきている(したくない)
今は家事すら出来ないが旦那とショッピングとかは喜んで出ていく。
ボダにもいろいろだがそいつは依存傾向があるので周りに看病されたいとか思うみたい。自覚がないのが一番いけないと思うが。そいつに限っては我儘病だと私は思う。

945 :優しい名無しさん:03/02/02 07:36 ID:fu33wwzX
まあ、人格障害はすべて本人次第ですよ。
でもそれ、依存性人格障害っぽいなあ。派手なことやらかす?




946 :944:03/02/02 10:02 ID:qypPsfPq
はでなこととは?まぁ犯罪に走ったことはあるよ。最後まで認めなかったけどね。証拠が出てきたら健忘症だから記憶なしでやったのだと言っていた。
その後はまるで何もなかったかのような顔してたよ。その神経がわからん。一応病院ではボーダーと言われている。

947 :優しい名無しさん:03/02/03 06:38 ID:7d7rfJDq
hozen

948 :優しい名無しさん:03/02/03 07:56 ID:pX+psZae
加齢とともに落ちつきが出てくる人もいるけど、
本人の努力なしにはありえないよ。

949 :優しい名無しさん:03/02/03 08:01 ID:8SrYUqR4
切れる人はばーちゃんになってもすごいよ〜。
いくらかは落ち着くかもだけど年をとって
かえって頑固になってしまう人と丸くなる人とに
分かれていくんだろうな。

950 :優しい名無しさん:03/02/03 09:10 ID:hNtdL9hR
人の価値は平等だというボーダーがいる。
自分が下だと認定する人に馬鹿にされて悔しいのかというボーダーがいる。
これ、一見まともっぽい言葉なんですが、すごいと思いませんか?
どうやら、本気かつ計算入っているらしい。

951 :優しい名無しさん:03/02/03 11:45 ID:wW9nGXPi
ボーダー被害者の方へお願いがあります。
私はボダ友人と縁を切ってからはや1年半が経とうとしていますが、
未だにボダと関わった事で受けた心の傷が治りません。
むしろそのボダへの怒りは日に日に大きくなっていく気がします。
早くボダの呪縛から抜け出たいのに、苦しみを抱えている現実。
一方、当人は何事もなかったように暮らしている現実。
頭では判っているのですが、未だに怒りから開放されません。
もし、自力で呪縛から解けた方がいらっしゃれば、心の持ちよう等
アドバイスしていただけないでしょうか?
このままでは自滅してしまいそうで毎日苦しいです。
これが最終的にボダの思惑なのかもしないと思い、
意地でも回復したいと思っています。

952 :優しい名無しさん:03/02/03 12:08 ID:koZpNWhE
>951
>ボダへの怒りは日に日に大きくなっていく気がします
もしかしたら軽いうつ状態になっているかもね。(いわゆる最近多い軽症うつ)
軽いうつ状態なら、3年以上は続くし、その怒りは何度も頭の中で繰り返される。
この場合、病院行くといいんだけど、先生の当たりはずれもあるので、、、。

それから951さんが強迫的な性格な場合もある。これは性格が悪いというものでも、
病的な性格というものでもない。
性格の癖というか、そういう人は「怒りや悲しみが反復しやすい。」。
「あ!又怒りや悲しみが反復している。」と自分の状態、性格の癖を意識するというか、
一呼吸するといい。まあ親身になってくれる誰かに話すのがいいんだけどね。

953 :優しい名無しさん:03/02/03 12:21 ID:0Q0VcyNZ

≪境界性人格障害≫

感情が激しく不安定で、それまで普通にしていたのに、突然怒り出したりします。
対人関係もうまくいかず、友達もできにくい。
その一方で孤独に弱く、常に誰かと一緒にいてもらいたがり、
他人に見捨てられるのを極端に怖がります。

「自分に好意的で、支えてくれそうだ」と思うと、相手の気持ちは考えず、
積極的に近寄ります。
相手が少しでも冷たい態度をとると執拗に執着し、完全に見捨てられたと思うと
手のひらを返したように批判し始めます。
また、気分や感情の波がとても激しく、気に入らないことがあると、
壁に頭をぶつける、暴力をふるう、自殺未遂や自傷行為など、
他人や自分を傷付ける行為を繰り返すことも少なくありません。

誘因は、幼児期、思春期の「親離れ、子離れ」がうまくいかなかったことが
関係しているといわれています。

【心の病気がわかる本】抜粋

954 :951:03/02/03 12:31 ID:nu2pXmPj
>952さん
早速のアドバイスありがとうございます。
そうですね。軽いうつになっているのかもしれません。
元々何でも真剣に考えてしまう方で、だからボダにも親身になって
しまったんですが・・・。

>まあ親身になってくれる誰かに話すのがいいんだけどね。

ボダと切れてから、ボダのせいで人間関係が壊されてしまった人達から
全面的に再度受け入れて貰え、ボダとの接触がなかった友人からも
客観的にみて私を擁護して貰えたという良い環境に恵まれていました。
ですが、あまりいつまでも相談しても、今度は私がボダになってしまうの
ではないかという恐怖もあるのです。
なので、最近は友人に心情を語る事は控え、ここに来て被害談読んだりして
気持ちを抑えるようにしていました。
おっしゃるとおり、怒りが出てきそうになったら、自分の癖を意識する事
を試してみます。
なんだかレスいただけただけで、少し気持ちが軽くなったような気がします。
ありがとうございました。

955 :優しい名無しさん:03/02/03 13:56 ID:OpnvnEF+
>>951
私も同じでした
縁切ってもすっきりせずにイライラ恨みが出て、外出も減ってました。
そして鬱病らしいとわかりクリニックで抗うつ剤飲みました。
三ヶ月くらいしか抗うつ剤飲まなかったけどそれでかなり楽になりましたよ。
夜中変にイライラしなくなりましたから。
もしかしたら軽い鬱病の可能性もあるのでクリニックに一度行かれる事を奨めますよ。


956 :優しい名無しさん:03/02/04 13:51 ID:FB0xoa18

あげちゃう。

957 :951:03/02/04 13:57 ID:BV8zOhUB
>955さん
ありがとうございます。
こういう事がきっかけで、うつになってしまう事があるのですね。
アドバイス頂いて、自分の状況を客観的にみれるようになりました。
いつまでも続くようでしたら、病院に一度行ってみようと思います。

958 :優しい名無しさん:03/02/04 15:03 ID:FB0xoa18

ボーダーはいやだねぇ。

959 :優しい名無しさん:03/02/04 17:51 ID:7hgok0mU
会社の上司の奥さんがボダ。
完全に疑われているみたいでこの前は自宅にまで電話がかかってきて
普通に話してるから「何か用ですか?」と聞いたら急にキレはじめた・・。
「殺す」とか「辞めろ」とか「お前のせいだ」とか言われたよ・・。
平気で嘘はつくし、こっちが仲良くなろうとするとその人に私の悪口いいまくるし。

それでも彼女はさめざめと被害者顔して泣いたそうだ・・・。
こっちが殺してやりたいよ・・。

960 :優しい名無しさん:03/02/04 17:58 ID:i81Amx0B
Part9↓
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044063643/l50

961 :ハシモト ◆RdQ/GdxQHI :03/02/04 17:59 ID:EyCcRMOb
僕はボーダーに振りまわされるのが嫌じゃないし
ボーダーの人の面倒を見ることである程度精神のバランスを保つ人間です

962 ::03/02/04 18:00 ID:8nEdboYY
ボダを知らないからそんな事がいえる

963 :ハシモト ◆RdQ/GdxQHI :03/02/04 18:07 ID:EyCcRMOb
うん、多分そうなんだと思う。
僕が「ボーダー」って思っちゃってるだけで本当はただの「構って体質」な
人間が僕の回りにおおいっていうそんだけの話しなのだと思う。


964 :優しい名無しさん:03/02/04 18:46 ID:Ujon9gp3
ただの甘えんぼさんと境界例さんは違いますよ…関係が近くなればなるほど、非常識な行動をとっぴょうしもなくしたり、関わっている人間は、いつもどこかで身の危険に晒されているような感じです。
付き合っていて安心感がないのが特徴です。長引けば長引くほど。

965 :優しい名無しさん:03/02/04 19:06 ID:z2D99uC3
殺したい
はじめて本気で人を殺したいとおもった
殺したい

966 :優しい名無しさん:03/02/04 19:27 ID:bLmyKGGk
965さん

私も思い出してはそう思う時があります。
でも、自分のために、自分を守ろうと思います。いくら憎しんでも、自分のエネルギーをすり減らすだけでもったいない。

967 :優しい名無しさん:03/02/04 20:04 ID:mymb9Fvj
むかついたらこのスレで愚痴ればいいよ。ボダ被害に合ってない人には理解されないみたいだから。

968 :優しい名無しさん:03/02/04 21:24 ID:7fCnC0sB
私もボダに人生の大事な時間をめちゃくちゃにされた。
でも誰に話しても信じてもらえなかった・・
あまりにひどい事ばかりすぎて、全部話すと
逆に私が作り話してるって、妄想のケがあるんじゃない?って
思われてしまって、それが辛くて。誰にも
話せなくなってしまった。そして誰も信じられなくなってしまった。
ずっと心に閉じ込めていたら鬱になって精神科に通ってます。
主治医にも本当は話したい。でもまた妄想かって思われるのが
怖くて話せない。
このスレ読んでほっとしました。同じような
信じられないような被害にあった人がたくさんいるんだね。



969 :優しい名無しさん:03/02/04 22:41 ID:mymb9Fvj
>>968
わかる、その気持ち。私もひどい目にあい、それを間近で見ていても皆ボダのことは悪く言わないんだよね…。自分がされたわけじゃないから。
心身共に疲れ果て精神科に行って全部話した。先生すごくわかってくれた。
あなたは間違っていないよ。いつでも来て愚痴を吐いちゃいなさい。って言われたよ。周りに理解されないのは辛いね。

970 :優しい名無しさん:03/02/04 23:08 ID:z2D99uC3
史上最強のボダを見たことがあるか!?
この世のものとは思えない

醜くい肉の塊を!

971 :優しい名無しさん:03/02/04 23:08 ID:mymb9Fvj
史上最強のボダを見たことがあるか!?
この世のものとは思えない

醜くい肉の塊を!

972 :優しい名無しさん:03/02/05 02:34 ID:9mVQZUS8
>>968
俺も、もう少し若かったら同じことになっただろうな
途中で「こりゃダメだ、自分の身を守るためにも誰にも話さない方がいいや」
と思ってネットで境界例との付き合い方を研究しまくったけど

973 :優しい名無しさん:03/02/06 00:31 ID:xkFdH9Jc
>>968
私の周囲はボダ女が私にした仕打ちを知っていながら
ボダ=病気=可哀想 よって病気で無い奴が悪者って感じだった。
当時は誰も信じられなくなりました。
少し前にこのスレ知ってしばらくロムってたんだけど、
それだけで随分気持ちが癒されました。
やっと、私が悪いんじゃない、と、思えるようになりました……

974 :優しい名無しさん:03/02/06 02:12 ID:0POOIE08
こちらを病気にしたてあげる癖もあるようで、
すごいですねあの連中。
私は、化け物のような容姿の境界型の人間に
「あんたはひきこもりだろう」と言われたことがありますが、
(内容自体は別にいい。友人に言われてもなんとも思わない。言わないけど。)
どちらかと言えば出不精ですが、やることたくさん抱えてパーティー
なども大好きな私にむかって、しかもあなたが、それはいくらなんでもないだろうと思いました。あの人達、自分が話して良いこと話して良い人っていうのがよくわかってないんだろうか。
このあたりが心底気味悪い。
気味悪いといえば怒るしね。気味悪いんだから気味悪いっていうでしょそりゃ。


975 :優しい名無しさん:03/02/07 18:09 ID:wExO72uw
彼氏が自分のところに研修に来たボーダーの女医に
ひっかかってしまいました。
かなしひ・・・

976 :優しい名無しさん:03/02/07 18:11 ID:fm5ZeMkK
でもさあ

977 :優しい名無しさん:03/02/07 18:13 ID:S3FKJIUb
金正日はボダー?

978 :優しい名無しさん:03/02/07 18:17 ID:i4wPlY6J
自己愛でないとあそこまで突っ走れないよ。

979 :ボダ:03/02/08 05:08 ID:6UZUm/+g
わかってほしい・.,・.,…‥

980 :優しい名無しさん:03/02/08 07:26 ID:Ohm5uUxZ
わかりたくもねえ。

981 :>979:03/02/08 09:13 ID:UWG3OoJB
わかるひつようなどない
ひがいしゃすれからでていけ
うざい

982 :優しい名無しさん:03/02/08 15:04 ID:lMmxoQJC
「わかってほしい」ってある意味罠だな

わかってほしい → ここまで言ってるのに何でわかってくれない → あらゆる限りの罵詈雑言 → 傷ついた相手をコントロールする

だから「はぁ、何言ってんだ?」と取り合わないことが一番いい。


983 :優しい名無しさん:03/02/09 16:16 ID:1ppdduTo
2chの数種の同一スレで、ひとり延々自演を続けるボーダー患者がいる。もちろん、自己正当化と嘘の情報操作が主の目的。
スレッド削除依頼をされると、削除依頼をした人を執拗に追い回すほどの電波。
その人の言うことは
「強引な展開をする人がいますね」
「あなたたちは視野が狭い」
「私は人気者」


984 :優しい名無しさん:03/02/10 14:40 ID:pJyrRuob
それくらいだとただの粘着じゃねーの

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