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『必死で働く人を全力で励ますスレ』

1 :スレ立屋:03/01/22 21:58 ID:IHL7SwSi
毎日必死で働き、身も心も疲れ果てた人を全力で励ますスレです。
基本的には<関連スレ>の改良版です。重複スレではありません。

長文での励ましもOK。長文を読むのが苦手な人はご遠慮ください。
このスレでは病気も 『鬱』 に限定しません。なんでもいらっしゃい。
休業中の人ももちろんOK。働く人、休んでる人をトコトン励まします。

<関連スレ>
鬱でも必死に会社へ行っている人19
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1042589901/




2 :高校1年生だよん:03/01/22 21:59 ID:GRa95zwW
100000?

3 :スレ発案者です:03/01/22 22:11 ID:lyjqHQGX
スレ立てありがとうございます!>>1さん

《追加テンプレ》
ガイドラインhttp://www.2ch.net/guide/adv.htmlにもあるとおり、
固定ハンドル叩きは厳禁です。

4 :スレ発案者です:03/01/22 22:13 ID:lyjqHQGX
テンプレ修正です。

修正前 長文を読むのが苦手な人はご遠慮ください。
修正後 長文が苦手な人はや、読みたくない文はスル−しましょう。

5 :スレ立屋:03/01/22 22:15 ID:IHL7SwSi
>>3
お役に立てて光栄です。
いつもROMってばかりだったので、たまには。
何でもありで良いのでしょうか?

6 :優しい名無しさん:03/01/22 22:15 ID:03b6n7oW
なんとか会社に頑張って行ってます。
でももう限界かも?
ココに来てるみんなも頑張ってるし、私も頑張ってみようかな?

7 :スレ発案者です:03/01/22 22:18 ID:lyjqHQGX
>>5 スレ立屋さん
ほんとに助かりました。ありがとうございます。
「なんでもあり」って意味が難しいですが…。
常識の範囲、ローカルルール、ガイドラインに則っていれば
「なんでもあり」だと思います。

8 :優しいさかなさん:03/01/22 22:26 ID:wVoTdpD0
>>1さん スレ立てご苦労さまです。
結局 こうなるしかなかったのかな・・と思うと 激しく残念。
メンヘル板とて例外で無く ここは良きにつけ悪しきにつけ2ちゃん
なのだな・・と改めて思ったりします。
カキコする人の良心に期待するスレ・・とサブタイトルつけたくなりますね。



9 :優しい名無しさん:03/01/22 22:44 ID:o2ueRaqz
>>新スレおめでとうございます。

10 :優しい名無しさん:03/01/22 22:47 ID:Yl5H/c4q
>>8
何があったの?

11 :優しい名無しさん:03/01/22 23:26 ID:cZ6Q71r/
>>10
簡単に言えば、長文でカキコしてたコテハンの人達が叩かれて、
「スレ違い」と言われて追い出されたって訳。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1042589901/
に詳しくカキコしてあるよ。
漏れは長文大丈夫だけど。
親方さん・朝の応援団さん・その他の方々、カキコしてって。

漏れも、会社行くの辛くなってきたよ。
今月2日しか逝ってない。
鬱なの誰にも言ってないけれど、みんなは?


12 :優しい名無しさん:03/01/22 23:26 ID:rJEvK+u8
新スレ立て乙ですた。
元のスレにもいましたが、自分鬱病ではないから内心ビクビクしてて、スレタイ変えませんか?と
提案しようと思っていたのでした。優しいさかなさんのおっしゃる通り、淋しいし、悲しいですけどね。
どっちのスレも目的に合わせて育てていきましょう。

>>10
関連スレ行ってみ。ちと色々あったのだよ。


13 :優しい名無しさん:03/01/22 23:36 ID:cZ6Q71r/
>>12
そうでつね。
ただ、愚痴るだけも嫌だし相談も雑談もあるといいかも。
鬱に限らずPDとか躁鬱とか、メンヘラーに限らず健康な人がカキコしても
イイと思う。むこうのスレも好きだったけど、愚痴っぽいのが多かったにが
嫌なことあったでつ。


14 :優しいさかなさん:03/01/22 23:53 ID:wVoTdpD0
>>12
良スレだったと思います。 少なくとも最初から逃げてる人はいなかったから
あたしも 結構背中押してもらって 会社行ってました。
スレ違いも事実ですけど みんなが毎日会社に行く・・という壮大な計画の
前に多少の違いは容認出来なかったのかなぁ・・と思います。
それだけぎりぎりのヒトが多かったというのも まあ事実ですけど
このスレも良いスレになるように お祈りしましょう。


15 :優しい名無しさん:03/01/23 02:19 ID:AJUeT1f5
あれ、新スレですね。
鬱病とわかって2ヶ月目です。
まだ誰にも話していませんが、最近会社に行くのがツライです。
休職しようかなと考えているんですが、なかなか勇気がなくて・・・。
まだ入社して1年足らず(4月で丸1年)なんで、まだ頑張れると思って
いるのですが・・・。
睡眠薬も処方されたのですが、ここ何日かは熟睡できません。
12時半には寝たのに眠れずに起きてしまいました。
良くなっているのかどうかわからなく、不安です。


16 :優しい名無しさん:03/01/23 03:05 ID:hM4btcRO
励ましてくれ、もうダメだ。
頭が

17 :優しいさかなさん:03/01/23 03:10 ID:jmlXeq+Y
>>15
あたしも眠れません。 ここんとこ 毎日4時過ぎまでダメで実質3時間
眠れてません。 昼間のつらいこと・・
前スレでも書いてましたけど ここにカキコ出来て なんとか出社出来る
ならまだ大丈夫。
必死で会社・・のスレにカキコしながら出社しましょう。
ネットにも来れなくなったら さっさと休職・・ってのは当然ですけど

18 :朝の応援団:03/01/23 03:34 ID:suW2AOxP
お久しぶりです。昨日から今日の午後にかけては激しく落ち込んでいました。
メンヘル板では2つのスレだけでコテを名乗っていたのですが、
その両スレで空気を乱してしまい落ち込み、2chを見るのも躊躇われていました。

一度は捨てたこのコテですが・・・このスレなら名乗ってもイイんでしょうか?(ニガ
さらに、今夜は嬉しさのあまり絨毯爆撃ですがご容赦願いますm(_"_)m

親方@休業中サンも早くお越しいただける事を心よりお待ちしております。
関連スレもこのスレも両方とも良スレだと思いますので、
いずれもマターリ癒される場として伸びていかれる事を願って止みません。

>>1(スレ立屋サン) >>3(スレ発案者ですサン)
スレ立てお疲れ様です&ありがとうございます。
いつもはROMと仰るスレ立屋サン、ここぞのご活躍に大変感謝しております。
無理にとは申しませんが、たまにはスレ立屋サンのお声もお訊きしたいと思いました。
名無しでもコテでもカキコされた際には『全力で』レスを付けさせていただきますw
スレ発案者ですサン、関連スレも良スレでしたが、ココのテンプレも非常に共感できます。
関連スレでお話したとおり、私は躁鬱ですので、多少引け目も感じていました。
僭越ながら躁状態の時には『全力で』レスを・・・(略
ご両名の尽力にはココロより感謝いたします。

>>6サン
限界を感じられているのはお辛いでしょう。私も何回も前の会社で感じました。
能力的にも立場的にも。今の会社でも首の皮一枚で勝負しているような感じです。
頑張ってみようと思われる前向きなキモチが病気に対しても職に対しても非常に重要な
要素だと思います。限界を感じつつ前に進むキモチを持つ事は曳いてはご自身の成長に
繋がる事だとも思います。でも、あんまり無理はしないでくださいね?
程々にマターリやっていきましょう。毒は溜まる前に吐き出しちゃいましょう。

19 :優しいさかなさん:03/01/23 03:34 ID:jmlXeq+Y
>>16
まだ ここにカキコ出来るだけの力があるじゃないの
大丈夫


20 :朝の応援団:03/01/23 03:35 ID:suW2AOxP


>>8=14(優しいさかなさんサン)
禿しく胴衣です。悲しいです。2chの公共性やスレのベクトルを痛い程感じました(ニガ
古くから名無しで参加させて頂いていましたが、コテの重圧も相当なモノですね。
メンヘル板だけは特別優しいというのも私の誤解も大きな過ちの原因でした。
配慮していたつもりでしたが、それでも配慮が足りなかったのだと思います。
ココでは同じ過ちを繰り返さぬよう、誠心誠意レスして行きたいと思います。

>>11=13サン
フォローと解説ありがとうございます。そう言って頂けると救われる気がします。
今月2日しか行ってらっしゃや無いんですか?!それも大変ですね・・・。
有給とか病欠とかキチンと使えてますでしょうか?11サンの状況がすごく心配です。
私も今月朝一から出社できたのは2日くらいですが(ニガ
あと、私は会社関係者で近いヒトには上司部下関係なく病気を告げています。
時々告げた覚えの無い嫌いな上司に様子を窺われてイヤーなキブンにもなりますが(ニガ
また、両親兄弟親戚一同には秘密にしています。両親の体調が思わしくなく、
これ以上心労を増やすのも気が引けるので墓場まで秘密を持っていくつもりです。
両親の前では出来るだけ明るく、イイ子を演じてあげるのが今さらですが、
自分に出来る唯一の親孝行だと思っていますので。
また『健康な人』ってのに禿しく胴衣。メンヘル限定スレで世界観が縮まってしまう事より、
より多くの視点からの意見が訊ければ有益でしょうね・・・。
ともあれ、お具合が良くなり、無理なく出社できるようになりますように・・・祈。

>>12サン
鬱病じゃないってトコロは同じですね。私は躁鬱+PDです。最近電車にも慣れました。
このスレの趣旨(テンプレ)は我々にも非常にありがたいですね。感謝してます。
私も関連スレはROMっています。両方とも兄弟スレとして育っていくとイイですね。

21 :朝の応援団:03/01/23 03:35 ID:suW2AOxP


>>15サン
会社に行くのがお辛いのは、朝が辛いからでしょうか?
それとも対人関係や能力的な問題からでしょうか?
両方とも医師との相談でいくらか楽になるケースがあります。
まだ、病歴2ヶ月との事ですので、クスリもお試し期間だと思ってくださいね?
BESTな処方が必ずあるはずです。
鬱病は完治する可能性は高いと言われています。(ソース無しスマソ)
まだ頑張れる・・・そう思って、思い続けて、精神論で乗り切って私は壊れました。
休職も一つの手でしょう。お奨めします。
それまでどうやって乗り切るかが問題ですよね・・・。
まずはお医者様と綿密に症状とクスリの効果や副作用について相談されては
いかがでしょうか?必要なら細かく症状などをメモして持参するのも良いと思います。
余計なストレスなどから症状が悪化しませんように・・・祈。
また、よく寝られますように・・・祈。

>>16サン
頭がどうしました?痛いんですか?混乱しているのでしょうか?
ご自身でダメだと思ったら、無理をしないのが一番です。
そうも言ってられない状況なのでしょうか?それだったら困りますねぇ・・・。
とりあえず、ユックリお休みになって、明日の朝はサッパリと目覚められますよう、
お祈りするしか出来ませんです。ゴメンナサイ。
明日も『頭が・・・』だったらマターリ汁! 続報キボンヌ。

>>17サン
私もマイスリ10×3とサイレスとデパとビールをぶち込みましたが、まだ寝れません(泣
お互い辛いですがマターリやっていきましょう。会社に壊されるのはもうゴメンです。
毎日午後から終電まで出社してる私が言えた義理ではないですね?スマソ。
寝られない原因は何か心当たりはおありでしょうか?
僭越ですがお医者様にご相談された方がよろしいと思います。(漏れモナー)
明日もお辛いでしょうが無理しない程度にガンガッてくださいね。

22 :優しいさかなさん:03/01/23 03:59 ID:jmlXeq+Y
>>20
おかえりなさい。親方さんも多分ロムってられると思うので復帰も近いのでは?
あたしは年末からの新参者です。つい4ヶ月くらいまでは ほぼ完治してたのですが
環境の激変に潰されて 再発大盛りです。
あたしの場合は自分のカキコに責任を持ちたいのでコテハンなんですが匿名が前提の
2ちゃんでは やっぱり異端なんでしょうね。 火炙り覚悟です(藁
しかし みんなそれなりに苦しんでるから人の痛みってわかる・・だから やさしく
なれる・・と思っていたんですが 実際瀬戸際では余裕も無いから ああいうカキコ
も仕方ないんでしょう。 結局みんな不安なんですね。



23 :朝の応援団:03/01/23 04:30 ID:suW2AOxP
>>22(優しいさかなさんサン)
ただいまです。戻ってくるなり抑えていた長文炸裂で申し訳ないです(ニガ
親方も早く戻ってきてくれると信じてそれまでは親方の分までガンガリます。
環境の変化は我々メンヘラには大きな障壁ですね。
主治医も私の環境(会社移籍や職務の雑多&頻繁さ)に常々頭を抱えてます。
私もカキコに責任を持ちたくてコテを去年の中ほどから使い始めました。
何度も叩かれヒートアップもしましたが最近はそれほど辛く思わなくなりました。
慣れてしまったのでしょう(ニガ
メンヘル(鬱)はヒトのキモチが判るようになる病気だと、私の敬愛する2chねらが
仰っていました。確かに私もそう思いますしそれを目指したいと思ってます。
火炙りもヒトリで炙られる辛さは堪りませんが、擁護してくださる方が居て、
結果的に自分にとってプラスになる何かが残ればイイ事だと思うようにしてます。
仰るとおりみんな不安なんだと思います。私もそうです。
だから、こういう場所で支えあい、励ましあっていけたらと思う次第です。
支えてくださってありがとです。今後ともよろしくです。でわ、また。

24 :優しい名無しさん:03/01/23 09:51 ID:T2tm/nic
おはよう。
今日はちょっとでもたまってる仕事が片づくようにがんがる。


25 :親方@休業中:03/01/23 12:35 ID:AiVdlrtL
>>このスレの皆さんへ
ありがとうございます。2chやめようと思っていたけれど、新スレまでできていて嬉
しいです。今日、何気にIEから(今までは専用ブラウザ使っていたんで)「鬱で
も必死に〜」を覗いてみたら私のHN書いてあって、その上新スレまで作ってあっ
て・・・。感謝しています。

昨日は病院&会社に行っていたので、正直ヘトヘトで疲れきっていました・・・。
だけど休職中はやっぱりヒマなもんで(これも辛いんですよ、実は)、書き込みし
ようかな〜と思いました。皆さんと一緒に焦らず回復していければな〜と思います。

今日はちょっと疲れているので、ゆっくり過ごそうと思います。
東京もさっきまで雪降っていたしね。相変わらず寒いし。

昨日は病院&会社に行きました。会社に行くまでは心臓ドキドキで、イヤだったん
だけれど、上司&人事部長・次長の面談で「もっとテキトーにやりなよ」って言葉
にちょっと癒された気がしました。「とりあえず、仕事のことは考えないでゆっく
り休んで」って・・・。他スレで皆さんに書き込んだメッセージそのままですよね(笑)。

主治医の診断では4月半ばから3月末までと、休職期間が変更になりました。「4
月忙しいのは会社の都合でしょう。やっぱりあなたの身体のこと考えたら3月末で
いいよね」って言われて。妥当だと思いました。仰るとおり。ダラダラになるのも
怖いんでね、それを察してくれたのかもしれません。

今後はマイペースに書き込みさせていただきます。調子の良し悪しもあるのでね。
これからも宜しくお願いいたします。それでは、また!


26 :@:03/01/23 13:31 ID:dfuGSSdc
全てを悪意に解釈する後輩と、全て部下のせいにする上司
の会社で働いています。後輩の仕事を手伝えば払いのけられ
上司は自分のミスを私になすりつけ、毎日が限界です。
だれか・・・慰めてください(私も悪いところあるのは認めますが。)

27 :優しい名無しさん :03/01/23 13:42 ID:plxFL3BO
俺も物覚えが悪く、仕事ができないため職場でハブにされてます。
誰か助けてください

28 :優しい名無しさん:03/01/23 14:41 ID:T2tm/nic
今仕事。ちょっと休憩。

>>26
私も前いた会社では、
必死でとったいい仕事は上司のものになってた。けっ。
26サンたまにはわがままになってイイ。
とりあえず後輩サンには
「わからんこと、手伝えることがあったら手伝うからな」
でいいんじゃん?
手伝ってくれる先輩に感謝しない後輩が、悪い。
上司には・・・もしいえたらはっきり言う。
「それ、こっちの責任じゃありません」
いえないから悩んでるんだよね?ゴメン
とにかく、乙です。がんがってんだね。
お茶でもドゾー旦

>>27
気軽にはなせる人、一人もいない?
もしいないなら。うぅむ。
ちょっと後ろ向きだけど、
家に帰ってからの時間をちょっとでも楽しめるように工夫したらどうかな・・・。
負けちゃってもイイ。ハブにするやつらなんてホットケー
27サンもお茶のむ?旦





29 :朝の応援団:03/01/23 18:34 ID:9Hvfz55D
結局寝られなかったのですが、激鬱から躁転した余波は大きかったです。
やはり今日も午前中は使い物になりませんでした。
それどころか、出社したのは17:00ですよ!(ぁぅぁぅ…
それでも出社する自分を、自分だけは褒めてあげようと思います。
なんでそこまでして意地張って出社するんでしょねぇ…。馬鹿ですな。

このスレが立った頃にとてもお世話になった方から応援メル戴きました。
とても嬉しかったです。この場を借りてお礼を申し上げます。

>>24サン
遅ればせながら…調子が良さそうならガンガりましょ!
調子が悪そうだったら無理しないでくださいね。

>>25(親方@おひさしぶり)
アッチのスレも読んだよ。相当凹んじゃったみたいだね。私もだけど(ニガ
でもね?一つ重大な誤解してるよ?
「応援もほどほどにしてもらいたい」ってのは私の事を言ってると思う。
「朝の応援団」の略だと思う。だから、そこまで凹む事無いと思うよ。
病院&会社乙でした。面談もスムースにいったようでなによりです。
好きなJazzでも聴いてマターリしてくださいね。そういや、こないだ満月が
綺麗だった日は Fly Me To The Moon が無性に聴きたくて口ずさんでたよ。
また調子の良い時にでもカキコしてください。楽しみにしてます。

30 :朝の応援団:03/01/23 18:35 ID:9Hvfz55D
>>26サン
最悪の上下関係ですね(ニガ。お察しします。
後輩サンはプライドが高いんでしょうか?悪意という捉え方もあるでしょうが、
自分の考えが強く自尊心が高いと思ってあげてはどうでしょう?
部下のせいにする上司は上司の資格無しです。親方は部下を庇ってナンボ。
28サンも仰っていますが、ミスをなすりつけられそうになったら拒絶しましょ。
苦言ですが、自分の周囲の環境は自分で優位に創り上げるのが理想です。
今の26サンの状態でソレを求めるつもりは毛頭ありませんし、御自身で非を
認めていらっしゃる事もあるので、今後の意見として聞き流してくださいね。
この先もしばらくその関係が続くのかも知れないですけど、一生続く訳では
無いでしょう?上下の軋轢は軽くあしらっちゃってイイと思いますよ。
自分一人で抱え込まないで周囲に味方を作って相談するのもイイですよ。
とりあえず、自分を責める事だけはしないでくださいね?コレ重要。
26サンなりにガンガッてるんだから、自分の事は自分で認めてあげましょ?ね?

>>27サン
物覚えや要領はヒトそれぞれです。早く良く出来るからイイ人材とは限りません。
物覚えが悪くてもその分努力してミスのない作業をするヒトだっています。
ハブにされてしまっているのはお辛いでしょうが、誰かはキチンと見てくれていると
思いますよ?それに、その状況を自覚している事自体、向上心があるという事。
適当にのほほんと仕事をしているヒト(=私w)よりは、伸びる可能性が大きいと
思います。現状脱出は急には難しいでしょうがヒトが10やる仕事を15でも20でも
コツコツとこなして日の目を見る時を待ちながらやっていってはいかがでしょう?
でも、あんまり無理はしないでくださいね?調子のイイ時にガンガリましょ?

31 :優しい名無しさん:03/01/23 19:36 ID:YZdL0QXh
関連スレにも書いてしまったのですが…。チト愚痴らせて下さい。
勤怠のことで、定時後上司二人に個室呼び出しで注意されました。
確かに私が100%悪いので仕方ないんですが、やはり鬱入ります。
ちなみに診断書は提出済みです。
家庭の事情で退職も休職もできないため、既に生きるか死ぬかくらいの勢いになってます。最近は頑張ってたんですけど…
昨日はプライベートでゴタゴタがあり、2日続けてはチトきつかったです。
信頼回復は厳しいですね。
でも、もう無理…


32 :朝の応援団:03/01/23 21:08 ID:9Hvfz55D
>>31サン
勤怠問題(児)なら私にお任せをw 自慢するような事ではありませんが、
入社以来13年、勤怠だけで昇給・賞与を無駄に会社に捧げて来た私です。
新人研修の頃から遅刻しない月は一ヶ月たりとありませんでした。
私の場合、会社に徐々に壊されたのは他でも書いたとおりです。
メンヘルを意識する以前は自分に根性がないからだと自責の念ばかりで、
それこそ必死の努力をして出社しても始業5分後だったりでした。
今思えば鬱状態の毎日でした。その替わり人一倍業務に尽力しました。
…と、私の話は長くなりますのでこの辺にして。
診断書も提出し、病状を説明しているにも拘わらず、遅刻に対して叱責する
上司は個人的には嫌悪感を感じます。読むと『2日続けて』とありますが、
2日連続で遅刻しただけで説教部屋逝きですか?はぁ?理解に苦しみます。
上司の方の考えも判らなくも無いです。自分の管理能力を問われる問題です
から、周囲との同調を鑑みて注意をしたのも仕方のない事だと思います。
また、個室に呼び出しての注意も、そういった配慮なのかも知れません。
そうやってイイ方向に捉えてみましょうよ?
私なんて堂々と職場でみんなの前で勤怠について喧嘩してましたから(ニガ
31サンは100%御自身の責任と仰ってますが、そうでも無いと思いますよ。
病気も自分の責任と言われればソレまでですが、病気によって出勤が
しづらい状況は診断書の提出で既に会社側には伝えてあるはずですから。
そんなに自分を責めないでくださいね。鬱が酷くなるだけです。
仰るとおり会社側の信頼を回復するには相当の時間を要するでしょう。
私も月の遅刻の回数を毎月毎月減らしていっても、結局は信頼回復には
至らず、問題児のレッテルは最後まで剥がされないままでした。
しかし、自分の努力を認めてあげる事は無駄ではないと思います。
遅刻せずに済んだ日には、自分で自分をココロから褒めてあげましょうよ?
次への活力ややる気に繋がってきて、その日一日も違った気分で過ごせる
と思いますよ。無理と仰る前に最近頑張っていた31サンをもう一度見直し、
褒めてあげてください。そして、明日調子が良かったら頑張ってみましょ?
そして、遅刻しないで行けたら…目一杯褒めてあげてくださいね?

33 :親方@休業中:03/01/23 22:02 ID:AiVdlrtL
あ〜、今日は昨日の疲れのせいかダルイです。
休んでいるのも、これまた辛いものです。

う〜ん、今日はゆっくり寝ます。とりあえず、横になろうっと。


・・・・・。



皆さんもごゆっくりお休みくださいね。

お仕事頑張っている人、お疲れ様です。

明日は待ちに待った金曜日、あと1日です。明日は(東京は)天気いいみたい。

暖かければ、散歩でも行きたいな。毎日が社会復帰のためのリハビリです。

(応援団さん、レスありがと。また今度書くね)



34 :31:03/01/23 22:21 ID:YZdL0QXh
>朝の応援団さん
レス有難うございました。不覚にも泣きました。
チトだけ詳細書かせて下さい。携帯からなので連続レスになるかも、ですが。
皆様もスルーされて結構です。
2日続けて遅刻したんじゃないです。昨日は友人とゴタゴタがあって、鬱だったんです。
乗り換え駅までは頑張ったんですが、そこでダウソ。喫茶店入って落ち着いてから出勤しました。
ウチは30分遅れは半休にはならず遅刻扱いにして貰えるんです(有給の減り方が違う)。
で、遅刻で済んだと思って申請したら半過ぎてたらしく…
続く。

35 :優しい名無しさん:03/01/23 22:24 ID:lPTe0Llr
>>26
カウンセリングにいったら「自分にも落ち度がありますが・・・」というのが
イジメの原因で、能力は関係ないと言われました、その言葉は封印したほうが
いいと思います

36 :優しい名無しさん:03/01/23 22:33 ID:T2tm/nic
>>29
あいがと。
いつもよりはちょこっとだけましだったよ<仕事
お茶ドゾ 旦

>>34
わたしも続きまってる。
(たとえば32分おくれたら半休扱いになるの?)

37 :31/続き:03/01/23 22:34 ID:YZdL0QXh
まずそれを言われ、続いて挨拶(お詫び)がなかったことを言われました。完全に自分が悪いので謝るしかなかったですが。
で、出勤時間がギリギリなのを指摘されました。ウチには遅刻する人はあまりいないから、気を付けるように、とのこと。
以前にもグループミーティングでもっと早く来なさい、と言われてたのに、遅刻が多いと。
上が支店長に言われたみたいなんですね。それも申し訳ないし。
応援団さんが仰る通り、個室呼び出しは気を遣ってくれたのだと思います。
ごめんなさい、また続きます。携帯、不便…


38 :朝ゴルァ:03/01/23 22:44 ID:e1Q9MGc7
関係無いけど飛び込みコメント。

ウチの職場も遅刻する人が居なくて、チャイムが鳴る5分前にはほとんど居ます。
ラジオ体操する会社なのだけど、その途中に出社したらヒンシュクもん。
余裕を持って家を出たいけど、22分に家を出て間に合ったからってのが頭にあり、
15分に家を出るなんて勿体無い。と、思ってしまうのです。

39 :31/続き:03/01/23 22:56 ID:YZdL0QXh
>36
有難うございます。
ちなみに32分に着いても半休です。

まあ以上が大体の概要なんですが。
ただ、診断書には病名と通院始めた日しか書いてないんです。見せて貰ったらそうなってました。
3月までは頑張ろうと思い、休養については書いて貰わなかったので。
その旨もニュアンス変えて伝えてあったんですけどね。どうも自主退社にでも追い込みたいのかと、チョト疑ってしまいます。
親元にいて、あまり理解ないんで、休職も退職もできません。本当に逝くしかないかな…
延々と失礼しました。


40 :優しい名無しさん:03/01/24 00:02 ID:8FrrKc1n
仕事ある人が羨ましい。
気分が上がってきて一生懸命働きたい気持ちはあるんだけど、
どんな仕事がしたいのか全く分からない。
気持ちが萎える前に働き始めたい。でもすぐ凹みそう(笑)

41 :優しい名無しさん:03/01/24 00:35 ID:ExA4n3EK
2年あると思っていた休職期間が残り、半年しかない事が、判明。
それまでには、なんとかアクションを起こさなくては…

親方さん、朝の応援団さん、また戻って来たんですね!
また よろしく!

42 :優しいさかなさん:03/01/24 01:00 ID:DGA+Hxua
親方さん おかえりなさい。
あたしは今日はダメなんでご挨拶のみでごめんなさいね。




43 :朝の応援団:03/01/24 03:46 ID:jU8U6sOz
今日もこんな時間にこんばんわ。30mg目のマイスリ投入です。

>>33(親方@お疲れモード)
お疲れさま♪さっきは星が綺麗だったよ。明日はお散歩日和だとイイね。
調子のイイ時に思う存分親方節を訊かせてね?であであ。

>>34 >>37 >>39(31サン)
微力ながらお役に立てたようで?とても嬉しく思ってます。
会社の勤務体系は様々ですねぇ。30分以上の遅刻は強制的に半休なんですね。
チョットビックリしました。 いや、有給とか半休って労働者の当然の権利で、
会社の都合で使われるべきものではないと考えていましたから。
それを 『遅刻にして貰える』 という社風にも驚きました。勉強不足でした。
支店長というキーワードから察するに、接客関係のお仕事なのでしょうか?
・・・だったらそういう文化が未だにあってもおかしくは無いとも思いました。
お詫びは職場それぞれでしょうが、31サンのように厳しい職場であれば必要
だったのかも知れませんね。あ、責めてる訳じゃないですよ?
で、>>35サンが仰っている様に、自分の落ち度は封印しましょう。
100%自分の責任と仰るのは病状悪化以外の何者も招きません。
逆にさっき書いたようにプラスの面を評価してあげましょうよ。
誰も評価してくれなくても自分で評価してあげる事が大事です。
伺っている範囲では @休職 A退職 B逝く の3種類しか選択肢が出てきて
いませんが、それ以外の選択肢だっていくらでもあると思いますよ?
『逝く』 のは絶対反対です。なんとしてでも避けてください。
思い詰められているのは重々承知していますし、今日あったばかりの私ごときが、
そんな強く言える立場には無い事も充分判っていますが、ココのみんなも、
関連スレのみんなも、それだけは望んでいないはずです。勿論、31サンの周囲の皆さんも。
例えばですが、転職とか、派遣業に登録されるとか、そういう選択肢は
無いのでしょうか?会社ごときに殺されては堪ったもんじゃないです。
体質改善と病状の好転がBESTなのでしょうが、それが即座に望めないと
なったら、是非逝く以外の手段を講じてみてください。ご相談に乗りますよ。
ちょっと怒りモード入っていたので強気な発言でスミマセン。
明日はお互い調子良かったら遅刻しないで行けます様に・・・祈。

44 :朝の応援団:03/01/24 04:09 ID:jU8U6sOz
>>38(朝ゴルァサン)
こないだはまりがと。すごく救われました。
朝ゴルァサンとこの職場も大変だァね。
昔の職場はやっぱりラヂオ体操してたけど、堂々と遅刻してた厚顔な私w
やっぱり朝の1分は夜の15分に相当するね。すごく貴重。
・・・って午後から出社してる香具師が言うなって?その通りで御座います。
明日は31サンがガンガレるように、私も定時に出社してみようと思うです。
でも、こんな時間に2chしてて、これからいくつかレスつけなきゃいけないスレが
あるので、徹夜体制必死だな(藁) 明日もガンガルぞ!ゴルァ!

>>40サン
今は職が少なくて大変ですよね・・・。お察しします。
何がしたいのか判らないキモチも判らなくないです。
今は買い手市場で値踏みされますから贅沢言ってられないのも事実ですよね・・・。
とりあえず何がしたいか見つかるまで 『何か』 を始めてみてはいかがでしょ?
せっかくの 『やる気』 が萎えてしまわないうちに。
ハロワやネットを駆使して『現在の条件』(←重要)にあった職を探されては?
そして、希望的観測で言えばステップアップの転職。
悲観的観測で言えば、合わなきゃ転職。
自分で許容できる範囲の譲歩条件を守りながら、勤める事が大事だと思います。
凹んでも凹まなくてもココに来てくださればいつでも全力で励ましますよ!安心汁!
前向きに働こうとしている40サンはとても素敵だと思いますた。

>>41サン
応援まりがとうです!こちらこそよろしくです!
ぁぅぁぅ・・・。休職期間あと半年しかなかったんですか!それまた急ですね。
私も12月から休職する(出来る)はずだったんですが、出来ずじまいでつ。
ですんで、休職明けに何をすべきか皆目見当が付きません。スミマセンm(_"_)m
親方@休職の達人が元気になるのを待って、コメントいただけるとBESTですね。

>>42(優しいさかなさんサン)
横レススマソ。今日は無理しないでユックリおやすみください・・・祈。元気になったらまたよろしくです。

45 :朝の応援団:03/01/24 04:55 ID:jU8U6sOz
>>36タン
お茶どもー。明日も元気で仕事がましだとイイねっ。
でも無理はしないでね。
巡回完了。というわけで、コンタクト外してマイスリ追加して仮眠取るです。
雑談でスマソ m(_"_)m

46 :朝ゴルァ:03/01/24 07:03 ID:rgo1AK13
朝の応援団さん。

いえいえ。そう、大した事は書いていません。鬱状態又は、鬱なのに、
追い討ちを駆ける落ち込みは、大変だなァと思ったもので。。。

しかし、凄い時間に書き込みしてるね。寝ている時間はあるのですか?

47 :親方@休業中:03/01/24 07:08 ID:YxaM/De3
皆さん、おはようございます。
いよいよ、待ちに待った金曜日ですよ!

>>朝の応援団さん
あんまり無理しないでねぇ〜。寝てないんじゃないの?
眠剤追加、あまり良くないんじゃないかな? 
お布団に入るのがイチバン! 今度試してみて。

・・・と言いつつも、なんだかんだ言って私も夜更かしをしてしまったクチですが。
不思議と休んでいてもこの時間になると、目が覚めるんです。

レスはまた後ほど。最近風邪やインフルエンザ流行っているみたいだから、
注意してくださいね。ではでは、本日も肩の力を抜いて、ゆ〜っくりやっていきましょうね。
(`・ω・´) シャキーーン


48 :カラン ◆7deAUenuqU :03/01/24 08:47 ID:JFdVc+ry
おはようございます。
今までこの板では名無しだったのですが、今朝からコテにさせて頂きます。

>応援団さん
昨日は有難うございました。かなり落ち着いて寝逃げしました。したら遅刻寸前…
ちなみに電気関係の会社です。サービス業にはもう着きたくないです(経験者つーかそれが原因でPD)。
まあ、休職も退職も親という牙城も崩せない以上、限界までがんがります…

では今日もまたーりで。


49 :親方@休業中:03/01/24 10:30 ID:YxaM/De3
遅レスになってしまいました。読みづらかったらスルーでよろしくです。

>>31さんへ(カランさんかな?)
主治医からの診断は鬱病で宜しいのでしょうか?
私の個人的な意見ですが、鬱病の治療には投薬及び十分な休養と周囲の理解が必要
であると思います。会社には診断書を提出されているけれど、ご家族には>>31さん
が病気であるということをお話しされていらっしゃいますか? 「あまり理解がな
いんで〜」とあったので、そこが気になります。離れて暮らしているのならともか
く、もしお話されていないようでしたら(いろいろと理由はあるかもしれませんが
)一度ご家族とご一緒に通院されて、主治医からご家族に>>31さんがどのような病
気であるという説明を受けられた方がよろしいかと思います。実際に私も(親とは
離れて暮らしていますが)自分が鬱病になったことを告げてもなかなか理解しても
らえず症状を更に悪化させてしまったため、結局親に付き添いに行ってもらって何
とか理解を得ることができました。

あともう一点。会社の勤怠についてですが、実際に信用に関わる問題ですよね。私
も同様に出欠勤を散々繰り返しておりましたので、仕事の出来不出来はともかく、
その点に於いては信用を失ってしまったのも事実です。で、結局休職せざるを得な
い状況まで悪化させてしまいました。私の場合、勤続年数が7年と短くはないため
退職よりも休職の方が有利であるため、休職することにしました。前にも他スレで
書き込みしましたが、病気であることを理由に会社側は従業員を一方的に解雇でき
ません。

信頼を回復するという意味でも、個人的にはとりあえずご家族と会社と相談なさっ
て休職をされたほうがいいのでは・・・と思います。「休職も退職も親という牙城
も崩せない以上、限界までがんがります…」とありますが、今のままでは悪循環に
なってしまうのではないでしょうか? 休養を取ることで、私は病気に対する考え
方や仕事への接し方等、今まで気が付かなかったことが徐々にではありますがわか
るようになってきたと思います。どうしてもご家族のご理解を得られないようでし
たら、別の方法を考えなければいけませんが・・・。


50 :親方@休業中:03/01/24 10:37 ID:YxaM/De3
>>49
>>31さん(カランさん)
ゴメンナサイ。病名書いてありましたね。PDですか。
電気関係でサービス業と書かれていらっしゃいますので、クレーム処理
とか多いのでしょうか? もしそうだとすると、環境を変えるのがいちばん良い
のではと思うのですが。間違っていたらごめんなさい。


51 :親方@休業中:03/01/24 11:32 ID:YxaM/De3
>>24>>28>>36さんへ
なごみ系レスいいですね。ちょっと癒されましたよ。これからもよろしくです。、

>>38朝ゴルァさんへ
私の職場は簡単に言ってしまえば金融系のサービス業で、主に証券会社や銀行が顧
客です。ウチも部署によっては出勤時間早いところもありますが、特にヒドイのは
証券会社! 定時は8時45分からですが(9:00から開店ですね)、社員の大
半(特に営業職)は7時過ぎには出社していますよ。7時半だったら遅いくらい、
嫌味のひとつでも言われかねない状況ですね(笑)。で、そんなに早く来て何をや
っているのかと言えば日経新聞や日経金融新聞読んでだらだらしているみたいです。
まぁ、その業界では当たり前のことですが、悪しき風習ですよね。もちろん残業代
なんかつかないしね。

>>40さんへ
「どんな仕事をしたいのかまったくわからない」というお気持ち、よくわかります。
実際私が就職した会社は全く希望の職種ではなかったので(笑)。明確な目的を持
ってそれに進む人のほうが少ないと思いますよ。だけど、仕事を通じてやりがいを
得ることはできると思います。とりあえず、行動なさってみてはいかがでしょうか
? 私には兄と妹がいますが、私と違って二人とも転職を何回かしています。前向
きに働こうとしている>>40さんは立派だな〜と思いますよ。ハローワークで仕事を
見つけるのも良し、派遣に登録して慣らし運転をするのも良し、アルバイトでも良
いと思います。

>>41さんへ
また戻ってきてしまいました(笑)。休職&休学スレでお見受けしたのですが、こ
ちらでレスさせていただきます。同じ休職中の身、焦らずやっていきましょう。と
ころで>>41さんのおっしゃる「休職期間」は傷病手当の受給期間のことでしょうか
? それとも会社の定める就業規則や給与規定の類のことでしょうか? それによ
って対応は変わりますが、ご安心を。友人に社労士がおりますので、ご不明な点等
ございましたらご相談ください。


52 :親方@休業中:03/01/24 12:31 ID:YxaM/De3
>>22>>42優しいさかなさんへ
ありがとうございます。戻ってきてしまいました(笑)。
私も実は年末(12月半ばからかな?)の新参者で、2ちゃんねる自体初心者です。
パソコン&ネット歴は長いのですが、2ちゃんねるは友人が実名で叩かれていて凹
んだという話を聞いていたので、敬遠していたんです。自分が2度目のダウンをし
て、病気に関する情報をネット上で探していてここに行き着いたっていう感じです
ね。
私は長文書きでコテハンなんで、叩かれること多いですし、やっぱり凹みますよね。
ただ、私も実際昨日は疲れきっていたので、朝の応援団さんのレスは全部読めませ
んでした(笑。応援団さんゴメンネ)。

最初は2ちゃんねる初心者でいきなりスレッド立てて、コテハンで書き込みして荒
らされて撤退→名無しに戻る→関連スレに書き込むようになるといった感じで、現
在に至ります。関連スレで年が明けて、多分優しいさかなさんの「自分の発言に責
任を持つ」という書き込みを読んで、コテハンにしようと思ったのも事実です。新
年も明けたので何となくっていう単純な理由もあったのですが(笑)。正直、叩か
れたら凹むし身体に(心に)良くないことはわかっているので、2ちゃん自体は見
るの止めようと思っていました。が、前述した通り、応援してくれる方がいらっし
ゃたんで戻ってきました。私は必死で通勤・休職・復職を経験しているので、自分に
アドバイスができることがあれば・・・という思いで書き込みをしています。今は
もう大丈夫。火炙り覚悟できましたよ(笑)。

関連スレ・他スレにはやはり励ましていただき前向きになる(自分を受け入れられ
るようになった)ことができたので、せめて少しでも恩返しができれば・・・と思
っています。これからもよろしくお願いします。



53 :親方@休業中:03/01/24 13:19 ID:YxaM/De3
※連続書き込み、ゴメンナサイ。ちょと嬉しいことがあったので、以下独り言です。

鬱病だということがわかってから、家族・会社の上司および親しい人・友人には自
分がこういう病気であるということを話しています。家族と友人は普段通りに接し
てくれるのが何より嬉しいです。

昨晩、高校時代の友人よりメールが届いていました。前にも同じグループの友人が
突然尋ねてきてくれたり、何気に励ましてくれたり相談に乗ってくれたりしていま
したが、その彼は仕事が激務そのもので、会社に1週間泊まりこみなんてザラ。な
かなか会う機会も少ないのですが・・・。
その彼のメールには最後に「少なくとも俺たちは周りにいます。微力ですが。」っ
て書いてありました。彼も激務でギリギリのところで踏ん張っています。普段めっ
たにそんなこと口に出さない奴なのに・・・。思わず涙出てしまいました。「君に
向いた生き方は何通りでもあるはずだから」とも書いてありました。

自分が2度目にダウンしてから、結婚式などの行事もあったためこの友人たちの他
にも大学時代の友人(全くタイプは違うんだけれど)と会う機会があって、自分の
病気について話し相談に乗ってもらいました。答えや対応は人それぞれだけれど、
本当に前向きになれました。状態のひどい時、本当に死ぬしかないと思っていまし
たが、彼・彼女たちのことを思うとどんなに辛い状況になっても「死ぬ」という選
択肢は選べません。普段は当たり前のことと思っていたかもしれないけれど、自分
にとってかけがいのない存在・唯一の財産かもしれないと改めて思いました。みん
な、ありがとう。この場を借りてお礼言わせてもらいます。



54 :yakiudon:03/01/24 13:36 ID:bhnJb8y8
初カキコ失礼します。
その財産を大切にね。そーゆー気持ちって一番のお薬になるかもね…親方タン!

55 :優しい名無しさん:03/01/24 13:46 ID:H5jIevcq
>>39
続きまってるね、っていってレス遅い<わたし
32分遅刻でも半休かあ。
じゃあ、半日休んだ方が得・・・とかんがえるのは、なまけもののわたしだから。
半休にされるのは「制裁」ということだから、
労働法の91条に違反してなきゃいいということだろうけど・・・。
なんかヒドイ。

自主退職だと、失業手当もかわってきちゃうしね。
まいにちがんがってる、あなたはすごい。
でも、疲れたら休んでね(悲

さ、ちいとだけはたらきまつ。

休憩してるみなさんはお茶ドゾ 旦

56 :saz ◆saz/F4.O5s :03/01/24 14:02 ID:oA31Pi6j
おお、こんなスレが立っていたのか。
俺も躁うつ病なのですが、躁転して頑張り過ぎて疲れちゃったりしてます。
(結果ブッ倒れるように眠って、起きられず遅刻したりする…)
あちらはうつ状態の方が多いようで、書き込みはしてませんでした。
ついでに、俺会社所属してないし。自営業つーかフリー。かなりの仕事バカ。
俺も必死で働いてますので参加してみます。

>>53
あたりまえのものほど、大切なもの。
心優しき御友人に乾杯。(まだ昼間だろ)

>>55
旦⊂(゚ω゚=) アリガトー 一杯頂いたら支度するかなー。

57 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/01/24 14:53 ID:Hav/u7+X
長レスになるので、スルーしてください。

>>49親方さん
そうです、31からのレスを延々していたのは私です。他板の某スレで使っていたコテです。
「#+記号」の後に括弧つけて31って入れたんですけど、入らないんですね。

いいお友達を持たれて幸せですね、人生の宝物にしてください。

励ましの言葉、ありがとうございました。私自身も正直な話休職を考えてはいます。
ただ、上でも言ったように親が…っていうのがあるんですよね。父はどうか知りませんが、母は私の病気のことを知っています。
前の病院に行っていた時、当時の主治医が「入院も念頭において、親も交えて今後の進退問題について話し合いましょう」
と言ったので(実際には入院してません)、母が先生のところに行って話を聞いてきました。
私は同席してもしなてもいいとのことだったので、仕事に行っていたのですが…

で、私としては理解してくれていると思ってたのですが、どうやら違うらしく。
具合悪くて半休取ったりしてたので、上に診断書を出すようにといわれ、昨年末に提出したのですが、
それが気にいらなかったようです。
「診断書提出するくらいなら、まだ寝坊してたとか、だらしないとか思われた方がましでしょ。私(母)に先に言っておいたら、
絶対に出させなかった。○○先生(前の主治医)もそう言って出さなかったはずよ」と、言われました。
すごいショックでした。母にしてみたら、怠け者より、精神疾患を持っている人の方がヒエラルキーが下なのか、と。

このことがあって以来、元々病気の話をあまりしたくありませんでしたが、よりしなくなりました。
ちなみに母は、自分も不眠気味で私の元の主治医のところに通ってるんですが…。父も眠剤代わりに少し飲んでますね。
でも、父は根性論の人なので(なにしろ父の父、私の祖父は職業軍人だ…)、話したところで結果は推して知るべし。

では、そろそろ仕事に戻ろうと思います。長々と失礼致しました。
続きはまた後ほど(まだあるのか、私よ…。だって、書き込みエラー出たんだもん…)


58 :優しい名無しさん:03/01/24 15:21 ID:1pOyIISY
愚痴ですみません。

鬱でも必死に主婦してる&仕事としてる人スレを経て、たどり着きました。
私は鬱とてんかん持ちです。ぶっ倒れるといけないので、ひとりで遠出や旅行は出来ません。
夕方からの買い物すら家族に止められたりします。
てんかんは、まあ、脳の器質問題なのでまだ諦めもつきますが、鬱は辛いです。
自分がただのなまけものに思えてしょうがないです。
ここに来てるみなさんは、それでも一生懸命働いてらしてすごいと思います。
私なんか、自分ひとり喰っていくためのお金も稼げない、、、
書き込み長くなりました。みなさんを見習ってせめて家のことだけでもきちんとしたい
と思います。m(_ _)m

59 :優しい名無しさん:03/01/24 15:24 ID:UvP7A+k+
鬱とパニック障害で通院しています。
今日はダウンしてしまいましたが、仕事に行ってる皆さん、
あと少しで今週も終わりです。頑張らずにがんばってください。
私も来週はちゃんと5日間乗り切ろうと思います。

60 :優しい名無しさん:03/01/24 15:50 ID:91IcBbdO
ウツとパニック、睡眠障害抱えながら風俗で借金返すために泣きながら体にムチうって働いてる でももう三日も休んでいる 死が頭をかすめる かかりつけの精神科にかけこんだもののテシプールの追加のみ・・そしていま昼間からビールを飲んでいる やりきれない

61 :41:03/01/24 15:56 ID:yOQMLUBB
親方さん
私の場合会社の定める就業規則です。
もう実は3回も休職してるんです。
初めての時は原因は失恋&転勤でした。その時の診断は神経衰弱でした。
で、今回は抑うつ状態って診断書に書かれていました。
昨年の12月上旬に一回一ヶ月の診断書を出してもらい(このときは年休で処理しました)、
休んで、一旦は仕事に出ましたが実質4日でダウンしてしまい、主治医ができる限り
仕事に行った方がいい、と、言ったにも関わらず、自分の方から無理を言って
また、診断書を出してもらいました。
自分の場合気分が沈み込むと、顔に出てしまい、そういった、悲壮感が職場の人たちに
一層伝わってしまい、煙たがられる。(自分がそう思ってるだけカもしれませんが)
それがまた顔に出る、と言った悪循環になってしまいそうなってしまいました。
結局、何処の職場行っても同じ事の繰り返しなんでしょうが、自分の性格とか…
あと営業が嫌いっていうのもあります。

結局何が言いたかったのか自分でもわからなくなってきたので、とりあえずは、終えます。

あと他の人たちにも質問なんですが休職期間中どのように過ごされてますか?


62 :優しい名無しさん:03/01/24 15:59 ID:91IcBbdO
>>60です ああ 頭がパニック MARTINES-RUDI@EZWEB.NE.JP

63 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/01/24 18:13 ID:Hav/u7+X
またまた長文レスになりそうです。スルーして下さい。

>親方さん
すいません、続きと愚痴です(宣言)。スルーして下さい。

そんなこんなな親なので、まず現段階での休職は無理だと思います。
親の前では元気に振舞ってますし、母が嫌そうなので、病院の話も薬の話もしないので。
だから、たいしたことないと思われているんでしょうね。実際色々な症状が出ていても
全て軽いですし。

私の現在の職業は電気系の会社です。
サービス業だったのは、前職。ここでPDになりました。
考えてみれば今の会社はいい迷惑ですよね、こんなのとっちゃって。
ちなみに今はPDは殆ど治ってます。元々軽かったですし。
それより、不安神経症(ま、PDもそうですけど…)と、抑鬱+モロモロの方が辛いですね。
色々な症状が出てきていますし、どんどん薬が増えていく…。
そして、昨日久々にやりました、リスカ。いい年してみっともないです…。

>>55
私も同じ半休ならお昼過ぎまで行かないですよ(ry
だって、もったいないじゃないですか。同じだけ有給ひかれるのに。
ちゃんと30分以内に行けるように、鬱入りながらも計算していたのに…


64 :朝の応援団:03/01/24 20:11 ID:rlVqa/9A
うぉっ!!すごい伸び……。親方効果ですか?w
はじめましての方、ご挨拶をまとめていたします。はじめましてですm(_"_)m
…っと、書いている内にまた長文になってしまいましたスミマセン。スルーして下さい。

>>46(朝ゴルァサン)
そのお心遣いに感謝してまふ゜・°(つД;。・゚
寝ている時間でつか?…マチマチでつ(ニガ
ウトゥが酷い日は寝逃げしますが大抵4〜5時頃寝て7時半頃起きてまふ。
クスリの影響で昼間眠いのでなかなか寝られないし寝なくても平気なんです。

>>47(親方)
あんまし寝てないよw(上記参照) 眠剤は調整して葦と言われてるけど、
横にならないとダメなのはその通り!他スレでそうアドバイスしてる矛盾した私。
今日は調子良さそうだね。そいでも無理しないでね。さぁて熟読すっぺw
前も書いたけど、イイお友達が居て羨ましいぞ?ゴルァ!w 大事にすっべ。

>>48(カランサン)
落ち着いて寝られたようで何よりです。PDでしたか?お仲間お仲間。
限界までなんかガンガッちゃダメですよぉ〜(ニガ 壊れちゃいますって…。
もう後がないのも判りますし、今ある選択肢が選べないのも判ります。
でも、無理してストレスが溜まるのが心配です。発散出来るとイイのですが。
ココで良かったらいくらでも毒を吐きだしてくださいね?
ちなみに私は有給もう無いです。休みは即減収。お互いキツイですねw

>>54(yakiudonサン)
ようこそでつ。横レススマソ。禿しく胴囲です。
私の場合キモチの繋がりって凄く癒されます。だからこんな事してるんですねw
よろしかったらまた和ませてくださいね?楽しみにしてます。

65 :朝の応援団:03/01/24 20:12 ID:rlVqa/9A
>>55サン
横レススマソ。労働法にもお詳しい様子。心強い限りです。
確かにカランサンの会社のケースは酷いと思いました。
なんとかならないんでしょうかねぇ…悩。お茶どもです。

>>56(sazサン)
昨夜は他スレでファーストコンタクトを…と思って、今他スレ見たらセカンドインパクトがっw
他にも多数スレで潜伏(ROM含む)してますので、ニアミス起こしたらコンタクトしまっす。
メンヘル板全体ってか世の中全体の躁鬱患者の割合って少ないですモンね。
躁転を恐れて抗鬱剤があんまし出されないとか、なかなか理解されないで、
『躁状態の時は元気なんだからイイじゃん羨ましい』って思われがちですよね…。
私にはこのスレにsazサンがいらっしゃってくださった事が凄く心強いです。
これからも頑張り過ぎちゃって辛いんだよって事を共に伝えていきましょうw
フリーはトコトン仕事出来ちゃいますからねぇ。無理しないでくださいね?であであ。

>>58サン
主婦だって立派なお仕事ですよ?お金を稼ぐだけがお仕事じゃないです。
内助の功があってこそ 『家』 が成り立つのではないでしょうか?
偏見に満ちた言い方にきこえたらゴメンなさい。ちなみに私は主夫も覚悟してます。
二つの病気と闘いながら一生懸命主婦をされている58サンも凄く立派だと思いますよ?
決してなまけものなんかじゃないです。それに理解ある優しいご家族で良かったです。
よかったらこれからも応援させてくださいね?

>>59サン
今日はゆっくりおやすみください。来週への意気込み…前向きで立派だと思います。
『頑張らずにがんばってください』ってのもイイですねw
癒されて気力に満ちたら59サンも頑張らずにがんばってくださいね?w

>>60=62サン
だいじょうぶですか?しかも、メアドまで晒しちゃって…。
もう少ししたらメル差し上げますので、ナントカ落ち着いてくださいね?

66 :58:03/01/24 21:43 ID:ZQ9PPwT5
朝の応援団さん

応援ありがとうです。お言葉身に染みます
そんなふうに言って戴くと嬉しいです。
自分で分かっていることでも、改めて人に言って貰うと
ホッと出来ます。気持ちが楽です。甘えかもしれなくても。
明日はお洗濯を頑張りたいです。

67 :朝の応援団:03/01/24 21:44 ID:rlVqa/9A
>>60=62サン
メールを差し上げたのですが、メールアドレスがありませんと返ってきてしまいました。
内容を要約して転載いたします。

鬱でPDで睡眠障害…。お辛いでしょう。
私も同じような状況ですのでよく判ります。
昼間から飲んで何かを紛らわしたくなるキモチもよく判ります。

しかも、体にむち打って借金返済の為にと働かれる抑圧はいかばかりか…。
想像するだけでこちらまで滅入ってしまいます。

無理がかさんでしまったんですね…。
許されるのであれば、キモチが持ち直すまで今しばらくゆっくりと休んでください。
それが無理だから悩まれているようでしたらごめんなさいです。

60サンは何か好きな事とか癒される事とか無いのでしょうか?
おいしいものを食べたり、好きな音楽を聴いたり、運動やアロマテラピーをしたり…。
そういう癒し系の趣味を何か一つはお持ちだと思います。
仕事で溜まりに溜まったストレスは、そういうご趣味や、このスレで
思いっきり吐き出してくださいね?全力で応援させて戴きますよ?

68 :優しい名無しさん:03/01/24 21:56 ID:91IcBbdO
>>67 60、62です ありがとうございますアドレスは確認しましたが、間違ってはいないようです・・ほんとに辛いです 今もひとりビールを飲んでいます

69 :朝の応援団:03/01/24 22:28 ID:rlVqa/9A
>>58サン
入れ違っちゃいましたねスミマセン。甘えてもイイんですよ。
キモチに栄養を与えてあげるのが最善だと思います。無理しないでマターリいきましょ?

>>68(60=62サン)
す…スミマセン。
念のため martines-rudi@ezweb.ne.jp と MARTINES-RUDI@EZWEB.NE.JP に
送ってみたんですが、両方とも返ってきてしまいました。
hotmailとかPCメールとか広告メルとか拒否する設定にされていませんでしょうか?
ひょっとしたら迷惑メールとして弾かれちゃったのかも知れませんね…。

もしお嫌じゃなかったら itte_yoshi@hotmail.com 宛にでも愚痴をぶちまけてくださいね。
ココでも結構です。応援させて戴きますよ。

出来れば一緒に飲んで差し上げたいのですが…生憎仕事中でして(ニガ
少しでも60サンが楽になれますように…祈。

70 :55:03/01/24 22:55 ID:H5jIevcq
>>56
なんかうれしい。私もフリー。
仕事があんなに好きだったのに、
脳みそがゆるんでるっていうか、集中力もやる気もなくて
5分で済む仕事さえとりかかるまでに半日かかる。鬱。
でもフリーだから、自分がやらなきゃ仕事は完全にストップするわけで。

今は断れる仕事は断って、ちょっとセーブしてるので
半分だけ休業中。でも私なりに必死。
また元気になって、前みたいにガツガツ仕事したい。
明日、またちみっとがんばる。

みなさん お茶ドゾ 旦



71 :優しいさかなさん:03/01/24 23:48 ID:csol9n33
>>68
とりあえず自己破産してみたらいかがでしょうか?



72 :優しいさかなさん:03/01/25 01:09 ID:NyHbJSLq
>>70
ありがと あちち

>>親方さん 
全然凹んで無いようなので一安心 俗世に戻られる日も近そうですね(藁
あたしは 書いたものは読み直す・送信前にはもう一度読む・・と注意はして
るんですが それでもたまに大ぽかしたりするので油断できません。他の冗談系
の板なら名無しの言いたい放題でも通るんでしょうけど ここの板 特に元スレは
みんなぎりぎりのところでカキコしてるので レスは充分すぎるほど注意しても
注意してもしすぎることは無いかと思います。
年末にコテハン宣言したの見られたんですか? あー恥ずかし。

あたしの方は ちょっと事情があって今は書けないことが多いのですが 結構
ぎりぎりの綱渡りの様な生き方でしたが かろうじて社会生活送ってました。
過去形なのは去年破綻しちゃって また再発しちゃったからですけど。
ここで逝くだのリスカだの・・と聞くと ほんと悲しくなります。
気持ちわかるだけに どうすることも出来ないのでもどかしい。
カキコにレス付けるだけしか出来ないのが現実だからね。もっとも直接会える人
でも 話を聞いて助言するくらいで 解決してあげる事は出来ないので同じですけど。
薬も病院も手助けにはなるけど 病院行って薬飲めば治る病気じゃないので結局最後は 本人が自力で乗り越えるしかない。 
だから ぎりぎりのところでカキコしてくるのに ついついレス付けてしまいます。
あたしには何の力も無いけど レス付けることで 悩んでるのは自分だけじゃ無い
一人じゃ無い・・というのをわかってもらえればいいかと・・
そうすれば がけっぷちでも何歩か下がることは出来ると思ってます。幻想かも知れませんけどね。

と ここまで書くのに 書いたり削ったりで数時間。遅レス、読み直しに加えて
鬱がひどくて 挙げ句 ビューワから書こうとするとエラーではじかれちゃって
ますます鬱です。
まだ書きたいことは山のようにあるんですが 具合悪くて まとまらないのでこの辺で

73 :saz ◆saz/F4.O5s :03/01/25 02:00 ID:RLPsDdf3
帰って洗濯して飯食って一杯やっているわけだが。

>>65
うん、文章のクセでわかりますた。w コーヒーで暮らしたりする時期もある俺。
> 『躁状態の時は元気なんだからイイじゃん羨ましい』
と、直接言われた事はないけども、「本当にメンヘルなのか」と思われてはいるだろうなと
感じてます。しゃーないやん、通院加療で済む程度の躁うつ病なんだから。
今も身体は疲れ切ってるのに寝ようという気が起きないですよ、ええ。軽く躁状態。
この案件終わったらまた疲労困憊で数日家から出なくなるんだろうな…。
お気遣いありがとね。同じ躁うつ病でよくレスされてる方って少ないから嬉しいです。

>>70=55
おお、(・∀・)人(・∀・) ナカマ。
仕事があんなに好きだったのに…って思う時、俺もあります。(@うつ状態)
全然手ぇつけられなくて、結果後で苦しむ羽目に陥ったり。
ほんで脳みそ大回転で片付けるうち躁転して寝ない食べないで衰弱したり。
自分のコントロールが出来ない躁うつ病患者がフリーで仕事するのは無謀だなと
思いつつもやめらんないです。好きなので。
元気な時期もやって来る俺ですら辛いのに、うつ状態だけが続く方はどれだけ辛いだろうと
この板見てると心底思います。何らかの恐怖症を持っている方とか…。
ちびっとずつ、復活したいですね。焦らずにね。~旦⊂(゚ω゚=) オチャ モラウネ

74 :親方@休業中:03/01/25 02:06 ID:VOBpPxin
>>57カランさんへ(長文すみません)
前にも他スレでお話伺っていますよね。家庭の問題って確かに難しいですよね。心
中お察しします。だけど、カランさんのご自身がいちばん大事なことを忘れないで
下さいね。辛くてもリスカとか自傷行為だけは絶対に止めて。辛いのは病気がそう
させているんですよ。それを忘れないで。

まず、ご家族の病気に対する正しい理解が必要だと思います。前に通院していた病
院は精神科や心療内科等の専門医ですよね? 前の病院でお母さんがどのような説
明を主治医に受けたかどうかわかりませんが、PDや抑鬱は誰もがなり得る病気で
あることを理解していただかなくては困難であると思います。精神論では病気は治
らないよね。今通院されている病院でご両親を交えてお話をされたらいかがでしょ
うか? 残念ながら鬱など精神疾患は社会的認知度は上がっていますが、未だに誤
解や偏見が多いのは事実です。実際、私も鬱だということが発覚するまで、精神科
にはかなりの抵抗がありました。誤解や偏見を持っていたのも事実です。

私は親兄弟とは離れて暮らしていますが(まあ近くに住んでいますが)病気のこと
は全て話しています。前にも他スレで書き込みしたかもしれませんが、当初は父親
に話してもなかなか理解してもらえませんでした。再発したときに父親に相談した
のですが、「勝手にすればいい」旨のことを言われたため、自暴自棄になりお酒を
大量に買い込み、会社は欠勤して朝から吐きながら飲んでいました。お酒に逃げる
ことを知らなかったら、自傷行為をしていたかもしれませんよね。でも、やっぱり
自分の親だし理解して欲しくて、お互い離れて暮らしている兄と妹に「死にたい」
って電話をしました。もうその時は本当にそう思っていたし、だけど死ぬ気力はあ
りませんでした・・・。私は8年前に母親を亡くしていますが、妹に電話した際に
「お母さんが聞いたら悲しむよ」と大泣きされてしまいました。その後妹が父親に
その旨話をしてくれたのと、兄が家に駆けつけてくれたので(父親にも話してくれ
ました)、それでようやく理解してもらえました。一人で病院に行ける状態ではな
かったので一緒に付き添ってもらいました。そのおかげで、今こうやって徐々に回
復しつつあると思います。

75 :親方@休業中:03/01/25 02:54 ID:VOBpPxin
>>57カランさんへ(続きです)
異論もあろうかと思いますが、子供のことを心配しない親はいないと私は思ってい
ます。事実、父親とはさほど仲は悪くはなかったですが良くもありませんでした。
友人の中にも家庭環境がかなり複雑な(というか崩壊している)人、何人かいるけ
れど、やっぱり親子は他人じゃありません。
病気を治すこと、特に精神疾患の場合は何より周囲の理解が大切だと思います。よ
ほど家庭環境が複雑でなければ、理解できるように思うのですが・・・。それが無
理なら自立するしかありませんが、病気を抱えているカランさんにそれはできますか?

まず、病気になった原因を考えてみましょう。抑鬱やPDを治すには、ストレスか
ら遠ざかる(避ける)ことと休養をとることが大事であることはご存知ですよね。
以前勤めていた会社でPDになったんですよね? 仕事のストレスではないでしょ
うか。 で、職場を変えたけれども症状はあまり改善されていないですよね? 私
は専門医ではなくあくまで一患者に過ぎませんので断定はできませんが、カランさ
んの書き込みを読む限りではやはりご家族の理解がないのでは・・・と思います。
心配をかけたくないという気持ちもあるかもしれませんが、そのまま無理を続けて
いたら、症状は更に悪化するばかりか、ご家族に心配をかけるどころか最悪の結果
を招く恐れもあるのではないでしょうか?

全然アドバイスになっていないかもしれませんが、親の前で元気に振舞う必要なん
てないですよ。辛かったら辛いって言った方がいいと思います。まして同居してい
るのならなおさらですよ。

76 :親方@休業中:03/01/25 03:45 ID:VOBpPxin
>>54yakiudonさんへ
レスありがとう。自分にとってはかけがいのない存在です。
お金じゃ買えないものだからね。このスレに集う人たち、顔も名前も知らないけれ
ど、自分にとって同士って言うか、同じ感覚です。みんなで治していこうって前向
きになっているからね。また書き込みよろしくです。

>>56sazさんへ
そうですよね、痛感しましたよ。乾杯!したいのですが、お酒止められているんで
(ま、薬飲まなきゃいいだけなんですけれど、肝臓にかなりダメージを与えてしま
っているため)、とりあえず深夜ですがお茶でご勘弁を・・・。ドーゾ( ^^) _旦~~

>>60さんへ
もう大丈夫かな? ちょっと心配です・・・。

>>61(41)さんへ
ごめんなさい。ちょっと質問の仕方が悪かったかも。
私は2回目の休職中ですが、給与全額支給は最長6ヶ月・休職は最長2年(うち傷
病手当支給は最長1年6ヶ月)ですね。まあ、これは在籍年数によって変化します
が・・・。まず、ご自分の身体を治すことを先に考えましょう! 考えようによっ
てはあと半年あるって思えばいいじゃないですか。とりあえず会社のことは考えず
ゆっくり休むこと、これに尽きるんじゃないかな〜って思います。
ちなみに休職中、私の場合はとりあえずダラダラ過ごしています。「〜しなくちゃ
いけない」という考えは捨てて、できることからひとつずつやっています。調子が
よければ出かけたり散歩したりしますが、調子の悪いときは家で引きこもっていま
すね(笑)。とりあえず焦りは禁物ですよ。

77 :朝の応援団:03/01/25 04:37 ID:RbS+REcO
親方も徐々に調子が戻ってきたみたいでなにより。でも無理しないでね?
これで私も安心してカキコの長さをセーブできるわけですが…また長文スマソ。

>>70サン 横レス?かな(ニガ
毎度お茶まりがとです。今度はジャスミンティーをリクエストして(・∀・)イイ!!でつか?
私も会社員でありながら、クライアント固定の営業から管理、提案、設計、開発、
試験、維持管理、果てはトラックの運転まで全てを任されている便利屋サンです。
言ってみれば極めてフリーに近いリーマンです。自分で仕事を作らないとイケマセン。
職場構成的にもトップの私だけが別会社(部下は以前在籍した会社)で、
作業配分さえしてしまえば後は自分のさじ加減です。5分の作業が1日ですw
目標が達成できない時は作業効率の良い夜中に無償でチョクチョクSOHOしてます。
仕事したいおキモチ、とても前向きで素敵です。                 ∬
頑張り過ぎない程度にマターリとガンガッてくださいね?ローズヒップティードゾー  ∪

>>72(優しいさかなサン) またまた横レススマソ。
さかなサンは真剣にこのスレやメンヘル板の事を考えていらっしゃるのが、
毎回カキコを読むたびにすごく良く伝わってきます。さかなサンも無理しないでね?

>>73(sazサン) 今度は横レスじゃないね。
クセは隠してるつもりだったんですけど…。どこまで判っちゃったんだか(ニガ
あのハズカシイ時代までみなさんにはバレバレなのかしら?ひょっとして(恥
他のヒトにもズバリ指摘されて、隠せないもんだなぁ…と、思いますた。
「本当にメンヘルなのか」は直接何度も言われていますよ。2chでもリアルでもw
他スレにも書きましたけど、躁鬱って躁も鬱も備わっているこの板向きの病気
だと思います。躁の時には精力的に励ます事もできるし、鬱の方のキモチも判る。
問題は表現方法なのだと最近は反省しきりです。このスレに感謝。
さて、そろそろビールも尽きて寝るわけだがw

>>74-76(親方)
手短に乙!もういっちょ乙!

78 :親方@休業中:03/01/25 06:56 ID:VOBpPxin
おはようございます。早朝書き込みです。
って言うか、眠剤投入したんだけれど(結構遅い時間に)何だか眠る気がしなかっ
たのでそのまま起きていました。
そんな感じで他スレ見ていたんだけれど、その中に「コテハン多いところってカキ
コしづらいよね」っていうのがあって、ちょっと考えさせられました。

このスレでは私がその要因であることは間違いないのですが、できればもうちょっ
と開かれたスレにしたいな〜って思った次第で。病院に行こうかどうか迷っている
人には「行ってみたら楽になるから」って言いたいし、仕事頑張ってギリギリで踏
ん張っている人には応援してあげたいし・・・。それぞれ専門スレがあるんで、そ
れはそっちに任せればいいのかもしれないんだけれど。う〜ん、ごめんなさい。言
いたいことが上手くまとめられないんだけれど、私の書き方もちょっとマズイかな
って思ってしまって・・・。自分勝手な意見かもしれないけれどね。何かいいアイ
デアあったらご教授ください。

>>72優しいさかなさんへ
レスありがとうございます。実は途中までレス書いていたんだけれど、私もいろい
ろ書きたいことあったので、エディターでまとめていたら「う〜ん?」って感じに
なってしまったので、また今度レスします。

>>77朝の応援団さんへ
お疲れ様です。でも、あんまり無理しないでね。


79 :朝の応援団@J-PHONE:03/01/25 06:59 ID:0Ds1XuAb
一ヶ月待ってようやく手にした新しいケータイSH52。
いぢくり倒してたら寝られなくなってしまった罠
テストパピコスマソm(_"_)m

80 :親方@休業中:03/01/25 07:02 ID:VOBpPxin
>>79
あれ、まだ起きてたの?
メールアドレスあったから送ってもいい?


81 :朝の応援団:03/01/25 07:45 ID:0Ds1XuAb
>>77(親方)
携帯から支離滅裂でスマソ。
確かに『コテ多い』→『馴れ合い多い』→『新規に書き込みにくい』という構図には以前から私も悩んでいました。
このスレも大別したら雑談系に分類されてしまうのかも知れませんが、さかなサンも言う通りぎりぎりで踏み止まる為の言葉に依る癒し…もっと大袈裟に言えば相互の治療の要素も多分にあり、単なる雑談系とは意味合いが異なって来ていると思います。
その上で多少の馴れ合いは不可欠な事だと思います。勿論、過度の馴れ合いはスレ自体を機能させなくなるので控えるべきだとは思っていますが。
そこでコテの多い少ないについてですが…
確かにコテの多いスレは閉鎖的な印象を新規の参加者に抱かせてしまうと思います。
私もそれが嫌で最も大事にしている自分で立てたスレや他の常駐スレの多くでは未だに名無しで通しています。
しかし、テンプレの出来と、常日頃のスレの流れ(空気)次第で若干緩和されるように感じています。
常に開放的なレスに満ちている訳では無いのでそこは難しいところだとは思いますが。
これからの流れ次第だと思います。
関連スレには無かった新たな問題ですね。
しかし、各自の事情があってトリップを付けてる方には大変言いにくいのですが、トリップを付けないコテさんが多いのは平和的なスレの象徴であり、私は非常にイイ印象を持っています。
sazサンほか、ゴメンネ、悪い意味じゃ無いからね?

なんかうまくまとまらなかったケド…言いたかった事は大体書けたカナ?

うむぅ、携帯は不便だねw

82 :朝の応援団:03/01/25 07:53 ID:0Ds1XuAb
私信スマソ。

親方入れ違っちゃった。
やっぱ携帯で2ちゃんしてるヒトはすごいや。
メルはもちろんOKでし。
引越でレス遅くなっちゃうかも知れないケドお待ちしてます。


83 :61:03/01/25 08:07 ID:nGv+mSe/
>給与全額支給は最長6ヶ月・休職は最長2年(うち傷
>病手当支給は最長1年6ヶ月)ですね。まあ、これは在籍年数によって変化します

当方勤続12年目(休職期間含む)。傷病手当支給は通算(累計)ですか?
だったらもうきれてますわ…スズメの涙です。貯金食い潰すしかないか…
節約しなくては…鬱

84 :OA1時間前age:03/01/25 08:28 ID:JdkwyEUD
NHK総合 くらしと経済
2003/1/25(土) 9:15〜9:55
『「失業 そのとき暮らしをどう立て直す?」』
http://www.nhk.or.jp/kurashi/
失業率5.3%。突然の倒産や解雇で職を失うリスクは、今や誰にとっても他人事ではありません。
特に住宅ローンや教育費負担の大きい世代にとって、失業は深刻です。
そのとき暮らしをどう守ればよいのでしょうか。
雇用保険など支えてくれる制度はどうなっているのか、よい再就職先を少しでも早く見つけるにはどうすればよいのか。
失業への備え方、対処の仕方を実践的に探っていきます。

85 :優しい名無しさん:03/01/25 15:14 ID:cc+4JdKb
>朝の応援団さん

コテについて、大変ためになりました。
まだ2ch歴が浅いので、コテのもつ意味とかが充分把握しきれないでいたので、
よくわかりました。名無しだからって=無責任ではないし、コテでも過度の馴れ合い
がなければ雰囲気を閉鎖的にせずに済むんだな、と。
ありがとうございました。

86 :26:03/01/25 16:30 ID:wIw2xK/g
遅くなりましたが、皆さんありがとうございました。
かなり楽になりました。

あの後就業後体調を崩し嘔吐してるところを上司に、
みつかりました。診断書を提出させられ、リストラの
対象になるでしょう。上司はそれを承知の上で休日出勤
や休んでも有給を出さないように振替出勤にしています
鬱のときはやめちゃだめっていわれてますが、本当に辞
めようかともおもっています。
 胃の薬とぱきしるのみはじめました。


87 :優しい名無しさん:03/01/25 16:51 ID:YahDMVED
>>86
仕事が原因の鬱病は辞めるなり、休職するなりして、
しばらく仕事から離れるほうが回復すると思うんだけど。


88 :親方@休業中:03/01/25 18:18 ID:VOBpPxin
>>81朝の応援団さん
いろいろありがとう。
まだわからないこと多くて、自分の体験を通してアドバイスできる場所にしたい
って思うのでね。ちょっといろいろ考えてしまった次第です。

>>83(61)さん
私の場合は勤続7年(今年の4月で8年目)なので、条件は違うと思いますよ。
ウチの会社の場合だと、給与全額支給は8ヶ月、休職期間は2年6ヶ月になり
ます。ちなみに、傷病手当支給は通算(累計)ではありません。給与全額支給後
だったはずです。
傷病手当金支給は最長1年6ヶ月だったと思います。
関連HPを検索しましたので、ご参照ください。
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%82%B7%E7%97%85%E6%89%8B%E5%BD%93%E9%87%91&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>86(26)さんへ
>>87さんのおっしゃるとおり、会社側は病気を理由に一方的に解雇できません。
辞めるにしても、仕事が原因で鬱病になったんだから、あなたが悪いわけじゃない
はず。とりあえず、休職なさって考えてみてはいかがでしょうか?
その間に転職先を探したっていいはずです。


89 :親方@休業中:03/01/25 18:27 ID:VOBpPxin
>>83(61)さん
ごめんなさい。訂正です。
給与全額支給後、最長1年6ヶ月通産(累計)です。
社会保険庁のHPに詳細が出ています。
ちょっと書き込み間違えてしまいました。すみません。
http://www.sia.go.jp/outline/iryo/kiso/ki17.htm

90 :優しい名無しさん:03/01/25 19:12 ID:25ZbiY3t

はじめてカキコします。
最近限界がきてるみたい。
仕事しながら鬱&PD&その他で悩んでいますが、
休職なんかできない状態です。地方から出てきて埼玉でひとりで
暮らしています。会社は都内です。
通勤電車がとても辛く、最近休みがち、遅刻しがちです。
残業もそれなりにあるのと、会社のおばちゃん連中が五月蝿くて
イヤです。通勤するときの洋服にまでいちいちけちつけられます。
だけど田舎には戻れません。家はいろいろ問題があるんです。
相談しようにも、友達はみんな田舎だし、会社には話せる人なんか
いません。もちろん病気のことは誰にも言っていません。




91 :優しい名無しさん:03/01/25 19:43 ID:M6qs2+1+
>>86
皆さんのおっしゃっている通り、私も休職するのがいいと思います。
確かに病気等を理由で解雇してはいけない事になってはいますが、それは表向き
だけなのが今の社会。
>>86さんも書かれている通り、リストラという形があるからです。

とりあえず医者に休職を薦めるといった内容の診断書を書いていただいて、会社に
提出してみるのはいかがでしょうか?
やれるだけの事はやってみた方がいいと思います。

リストラ宣言されてから戦うという手もありますが、その後が気まずいですものね。

92 :親方@休業中:03/01/25 20:21 ID:VOBpPxin
>>72優しいさかなさんへ
レスありがとうございます。HN通り、本当にお優しい方ですね。遅レスごめんなさい。

私の方は元スレでもこのスレでも他スレでも、いろいろと長文書き込みしているの
でご存知の方もいらっしゃるかと思いますが、鬱病だというのがわかったのはごく
最近のこと(昨年の夏)でした。もう何年も前から症状出ていたのにね、全然気付
かなかったのを今更ながら後悔する時があるんです。「何で専門医に行かなかった
んだろう?」とか「何で早く復職しちゃったんだろう」とか・・・。

皆さん「辞めたい」と思いながらギリギリのところで踏ん張っているのは、書き込
み読んで伝わってきます。辞めたくても辞められない事情を持っている人も多いと
思います。私も具合が悪くてちょくちょく休みながら(いつも仮病使っている気が
して、罪悪感ばかりでした)、だけど必死で働いてきました。少なからず会社に身
を捧げてきたつもりです。でも、限界だったんですね。死ぬことばかり考えるんだ
けれど、死ぬ気力はありませんでした。結局、長期の休暇を取らざるを得なくなっ
てしまいました。でも、私なんか家庭環境や経済状況に関しては恵まれているかも
しれませんね。もっと辛い人もたくさんいるはずです。

ただ、ギリギリのところで踏ん張っている人には限界が来るまで無理はして欲しく
ないし、できれば休んで欲しい。病院に行くかどうか迷っている人には、気軽に病
院に行って欲しい。だけどこの種の病気って薬飲んですっきり治るわけではないで
すよね。環境(気の持ち方も含めて)を変えるっていうのもあるけれど、本当に一
人ではどうにもできないって思います。だけど、優しいさかなさんがおっしゃるよ
うに、結局最後は本人が自力で乗り越えるしかないと思います。実際に私はこの板
でスレ立てて、レスいただいて元気付けられました。崖っぷちから救われたような
気がします。状態が良くなってきた自分にとって、レスをすることしかできません。
だけどそのレスで一人でも多くの人が元気付けられて立ち直れるようになれれば・
・・って思います。自分の経験したことでしかレスは書けないけれどね。

最終的な目標は「この板から皆さんが卒業して元気だった頃の生活に戻れるように」です。

93 :優しい名無しさん:03/01/25 22:03 ID:7bj9C8Oq
>>90さん、私も全く同じような状態です。。。
私も地方出身で現在都内勤務です。で、通院しながら何とか数年
今の会社で頑張ってきたけど「そろそろ限界かな・・・」と最近よく
思うようになってきました。上手く言えないけど、自分では
頑張っているつもりでも「あんたはやる気が無い」と言われてしまうし、
自己主張が出来ないタイプなので、色々嫌な事を押し付けられる事が多くて
もう全てが嫌になって来ている所です。。。かといって、実家には
絶対戻りたくないので、絶対失職する訳にはいかないし。
辛くても何とか頑張らなくては・・・。後ろ向きなレスすみません。

94 :86です:03/01/25 23:26 ID:wIw2xK/g
私も>>90さん>>93さんと一緒です。
実家にはもう帰る場所がないのです。両親は離婚し家もありません。
それぞれの親元には兄弟の家族が住んでいます。
二年働いて社員になっても手取り16万です。貯金もできません。給料
も上がる予定はないです。
 最近人に騙され70万円とられました。いまそのお金があったら辞め
ていると思います。借金は返したもののこんな状態ですどうしたらよ
いのでしょう。


95 :優しい名無しさん:03/01/26 00:19 ID:BeQDN9V/
禿げ増したくないよ

96 :優しいさかなさん:03/01/26 00:20 ID:VweItnJz
>>92
長レスです。 崖っぷちの方はスルーをお勧めします。

>>親方さん レスありがとうございます。
今日 街を流していたら やさしい不動産屋・・という不動産屋を見つけて この
スレのこと思い出して苦笑してしまいました。
しかし・・ 爆裂書き込みスゴイ(藁

初めて行った神経科が 相当のおじいちゃんと奥さんの薬剤師がやってる小さな
診療所でした。もう仕事の方で破綻していて にっちもさっちもいかずに行った
のですが どうしました? に始まって 親身に話は聞いてくれるものの これ
だけ勇気をふりしぼって行ったのに 話を聞いてくれるだけで後は それはいけ
ませんねぇ・・とか相づちを打つだけで 失望したものです。
出してくれる安定剤と抗鬱剤の頓服が そこそこ効くので 薬欲しさに通った
ものです。その間仮病使ったり 何かと理由をつけてはストレスから逃げ回って
ましたが とうとう派遣先から切られてしまって 仕方なく事情を話して診断書
を出してもらって提出しちゃいました。 この時でも先生はどうしろ・・という
話をあまりせずに ひたすら話を聞いてくれたものです。
未熟なあたしは 話聞いてるだけで 治療らしい治療もしないで 薬だけ出して
良い商売だなぁ・・と思ったものです。 結局この時は1度目の休職になりました。
休職というと聞こえが良いですけど 実際は干されたわけです。
ごめんなさい 本文が長いと怒られました。 分割します。



97 :優しいさかなさん:03/01/26 00:23 ID:VweItnJz
連続カキコでごめんなさい。 続きです。
崖っぷちの方はスルーをお勧めします。

約2ヶ月の休職を経て 次の派遣先に行って これまた薬飲みながら 仮病使い
ながら去年まで勤めてきました。その間 落ちることもありましたが 出来ない
ことも多いものの 積極的に仕事を広げ人間関係も自分の動きやすい様に再構築
して 薬とも徐々に縁が切れ 傍目にはそこそこに普通の生活を送れるように
なりました。 ただ根本的に解決しているわけでは無いので いつも不安と闘い
ながらでしたが 今思えばとても平安な日々でした。
ところが 昨今の不況の影響をうけて 病気が原因でなく派遣契約切られちゃって
現在に至ります。 現在は派遣先が無い・・ということで 片道切符の休職になって
ます。毎月収入も無く 休職なので 厚生年金やら雇用保険で結構な金額を持ち出し
てます。 これが原因でまた再発してしまいました。
もう そこの診療所と縁が切れて 相当たちます。おじいちゃん もう死んじゃった
だろうな・・
今になって思うんですが ああしろ こうしろと言わずにひたすら話を聞いてくれる
これって治療なんですね。 この病気で病院行くなり ここにカキコするのせよ
結局自分で答えを出してるんです。 それでも不安なので 誰かに肯定して欲しい。
自分の考えは間違ってないんだ・・と支えて欲しいんですね。
ただ優しく話を聞くことで それが自分が潜在的に持ってる治癒の力を引き出して
くれる手助けをしてくれてたんです。
今になるまでわからなかった あたしはうつけものです。 逝ってヨシです。
だから ここでは話は聞こう。 ああしろ・・こうしろと言うのは止めようと
思ってるんです。 不安になってる心を癒す(すごく奢った考えでしょうけど)
お手伝いが出来ればいいかな・・と思ってるのです。
ああ 長くなっちゃってスマソです。 続きはまた・・って 続けるなよ→自分





98 :優しい名無しさん:03/01/26 11:03 ID:EGltTTuh
スレ違いかもしれませんが、みなさんリタリンは飲んでいますか?覚醒剤とか言われてますけど、自分にはほんとに効いてます。欝には一番効果があるらしいのですが、依存性も。でも、これで仕事できてるから助かってます。

99 :優しい名無しさん:03/01/26 12:57 ID:4WZy01GD
>>98
用法・用量は守りましょう
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030126-00000134-mai-soci

100 :優しい名無しさん:03/01/26 14:49 ID:n0JNe8q4
リタリンは確に効くよ。

101 :優しいさかなさん:03/01/26 15:29 ID:VweItnJz
>読みやすく、書きやすいスレになってよかった。
>向こうはもう掃き溜め状態ですね。

だって・・
それはもうさっぱりした 鬱病報告スレになってました。

ちょっと思ったんですけど あたしはビューアで見てるから良いんですが
ブラウザで見てる方には ちょっとわかりにくいかと
マルチレス付けられる方は レス毎に分割してカキコされた方が良いのでは
ないか?と思います。


102 :親方@休業中:03/01/26 15:42 ID:bxCi/QLI
>>101優しいさかなさんへ
私もそれ読みました。まあ、そういう人もいるけれど気にしなくていいと思う。

私も実はレスの書き方、迷っていました。
私も専用ブラウザ(ビューア)使ってるから、レスは確かに読みやすいけれど、
IEとか使っている人は読みづらいかもしれないですね。

携帯から書き込みしている人も多いかもしれないから、その方がいいかも
しれませんよね。

あと、>>96のレス後で書き込みします。



103 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/01/26 16:13 ID:Vy6nkKKJ
>>55,65
私の職場って、そんなに酷いですか?私はむしろ、半休の前に遅刻って制度があることにビクーリしたんですが…
上が、私に厳しいのは無理ないんです。昔から時間にルーズなんで、神経症になった今は、時間ギリギリが精一杯。
余裕持って来るのが当たり前、っていう社会通念上、
『皆出来るのに、なんでお前は出来ないんだ』と思われても仕方ないんでしょうね。
なんか違う気がするのは、私が常に適当人間だからか…?


104 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/01/26 16:27 ID:Vy6nkKKJ
>親方さん
両親には話すべきなんでしょうね。出来れば主治医も交えて。
分かってるんですけど、怖いんですよ、親と向かい合うのが。
自立、したいです、確かに。親が悪化の要因の一つにはなってるでしょうから。
でも親離れ・子離れが出来てない親子なんで、チョト厳しいですね。少なくとも、会社行きながらは無理ですわ。
色々な意味を含んで、私は両親が『怖い』んです。



105 :優しいさかなさん:03/01/26 17:17 ID:VweItnJz
>>102
親方さんは 何をお使いですか? あたしはギコナビのv24ですが何が悪いのか
書き込みでエラーになり うまく書けません。 どうもこれIEのエンジン借用してる
みたいなんで IEのバージョンが悪いのかも知れません。
使っているのが古いノートなので(マシン自体が2ちゃん専用みたいですけど)
95OSR2+95で可能な最後の5.5SP2というのが問題だとは思うのですが
仕方ないので ビューアで読んで ブラウザからレス付けてます。

元スレの方は気にはしてませんけど 両方比べてみると確かにここがわかりにくい
のは事実なんで ああいうカキコになっちゃいました。
何も書かなくても 親方さんと応援団さんに言ってるみたいで 申し訳ないなぁ・・と
思ってます。 ごめんなさいね。 悪意はありませんから ご理解下さいませ。

しかし 元スレ・・随分雰囲気変わりましたね。 常駐するようになって1ヶ月ですけど
こんなに変わるものか・・と驚いてます。やっぱり2ちゃんには魔物がいますね。

ところで朝ゴラァさんは ここ見てられるんでしょうか?
毎朝 朝です・・を見ながら さあ今日も逝ってくるかぁ・・と出社してたもので なんか
物足りないです。 禁断のマルチポストって やっぱダメなんでしょうか?


106 :親方@休業中:03/01/26 18:04 ID:bxCi/QLI
>>105優しいさかなさんへ
私が使っているのは、A BoneのVer.1.41ですね。
サーバーが重くて書き込みできないときは、確か内蔵時計の時間をずらす
ていう手があったかもしれませんが・・・。
A Boneもで上手く書き込みできないときはエラーメッセージも返ってこない
ので、その時はIEで書き込みしますが・・・。OSはWinXPのPro使ってますが、
IEのバージョンはあまり関係ないと思いますよ。

確かにここの書き込みは読みづらいと自分でも思っていたんで、気になさら
ないでください。私の場合、レス数が多い方が(数が増える分)マズイかな〜
と思っていたので、あまりIEや携帯で使っている人のこと意識していなかった
から。実際、自分でIEや携帯で見ていたら確かに読みづらいんですよね。

>しかし 元スレ・・随分雰囲気変わりましたね。 常駐するようになって1ヶ月ですけど
>こんなに変わるものか・・と驚いてます。やっぱり2ちゃんには魔物がいますね。

たぶん2ちゃん自体、薬にもなるけれどその反面毒にもなると思います。
今、ちょっと精神的に正直、不安定になっています。調子が良くなっている
と思っていても、あまり見ちゃいけないかもしれませんね。>>96のレス書こうと
思ったけれど、今詳しくは書けない。だけどおっしゃることよくわかりました。
いろいろアドバイスしているつもりだったけれど、間違っていたかも・・・。自分だって
病人なんだし。お手伝いができればいいなと思っていたけれど、医者に行こうかどうか
迷っている人に「行ったほうがいいよ」しか、まだ言えないことに今更ながら気がつきま
した。みんな抱えている状況が違うから、アドバイスなんかできないんだよね。
やっぱり阿呆だってことに気がつきました。


107 :親方@休業中:03/01/26 18:08 ID:bxCi/QLI
>>104カランさんへ
ごめんなさい。レス落ち着いたときに書きます。
みんないろいろ事情・環境が違うからね。
一概に答えなんか出せないよね。ごめんなさい。



108 :優しい名無しさん:03/01/26 18:12 ID:cuJjj6Z1
最近毎日病院で助手として働いてます。。
自分の能力のなさに情けなくなっています。
周りの視線も冷めてきているように感じます。
月〜土まで朝から夕方まで老人のオムツ変えたり
ゲロ掃除したり、がんばってます。
誰か励まして。。

109 :優しい名無しさん:03/01/26 18:35 ID:zx5zFTOu
今日一つ、なんとかこうとか納品までこぎつけた。

>>73 sazさん
わたしも、こんなんでフリーなんて無謀だ・・・ってたまに沈むけど、
私もやめられない。好きなので。
(会社に通うっていうのも、同じようにこんなのでは無謀なんだけど)
ほんと、ちびっとずつ回復したいね。ちびっとずつがんばります。
ドゾドゾ 旦

>>77 朝の応援団さん
もちろん。ジャスミンティーわたしも大好きだ。■D ドゾ
ローズヒップティあいがと。こぷ。
なにからなにまでやらなくちゃいけない仕事ってたいへんですよね。
気合いと集中力を持続させるって本当にたいへんだ。 マターリガンガッテネ

>>108
病院の仕事って、体力もつかうよね。毎日、乙。
わたしからしてみれば、毎日あるところに通ってるだけで尊敬さ。
能力はあとからついてくるよ、きっと。
なでなで。
お茶のむ? ドゾ 旦

110 :優しいさかなさん:03/01/26 18:42 ID:VweItnJz
>>106
あたしのカキコあんまり気になさらないでください。 あたしの場合そうだった・・と
言うだけであって それが皆さんにあてあまるとは思っていませんし。
少なくとも休職に関する知識は親方さんの方が豊富ですし 親方さんのカキコ
で楽になった方もたくさんいると思います。親方さんの知識を必要とされる方は
いっぱいいると思ってます。今まで通りの爆裂カキコでないとらしく無いですし

みんながおかれている状況はさまざまですが 共通の 必死で会社に行く・・という
目的の為に このスレに集まってるわけで うまく表現できないんですが ここに
カキコされたりROMされたる方 すべてになんらかの使命というか運命があって
ここにいるんだと思います。 ですから親方さんのカキコも必要なんだと思ってます。

人の痛みが・・と自分で書いておいて 結果的に親方さんを傷つけちゃったみたいで
ごめんなさい。 まだまだですね→自分  しばらくROMに移行してます。

111 :朝ゴルァ:03/01/26 19:20 ID:NxKMrrv+
>>さかなさん

毎朝書いているのは「鬱でも必死で会社に・・」の方です。
ココも読んでいますが、朝の「ゴルァ」はあちらに書き続ける(?)つもりです。
あまりココの流れを把握していないので、出過ぎたマネかもしれませんが、
自分で、ここは、ああだったから、まずかったかもしれないな。とか、
自分で結論が出ているなら、それを受け止めて、今後の糧にすれば良いと
思いますよ。





112 :親方@休業中:03/01/26 21:18 ID:1pmBqDAe
>>優しいさかなさんへ
あ、それは誤解ですよ。読みづらいとか、その辺は全然気にしていないし、自分でも思っていたことなので…。むしろ、優しいさかなさんの書き込みに本当に共感します。全くの誤解ですよ。だからROMるなんて言わないで。
私がアドバイス云々と言ったのは、全く個人的なことなんです。
ここの書き込み以外で、人を傷つけてしまったのではないかと思うところがあったので…。優しいさかなさんが私を傷つけた訳じゃないんですよ。
今、実家に帰っていて、携帯から書き込みしています。ちょっと読みづらいかもしれませんが…。
誤解させちゃったみたいで、申し訳ありません。

113 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/01/26 22:07 ID:Vy6nkKKJ
>>107 親方さん
どうぞお気になさらず。誰かに聞いて欲しかっただけなんで。
カウンセリングの先生にも話せないから…
本当にすみませんでした。脳内あぼーんして下さい。


114 :優しい名無しさん:03/01/26 22:11 ID:4WZy01GD
ま、みんながそれぞれの波があるから。
そういうこともあるよ。キニシナイキニシナイ。

115 :親方@休業中:03/01/26 22:55 ID:uRGbX6Hw
>>優しいさかなさんへ(続きです)
このスレ読んでもそうなのですが、みなさん、私なんかより辛い経験なさっている人の方が多いかと思ったんです。
自分自身、強がっていてもすごく弱いし、自分自身が経験したことしかお答えできないんです。
私は家庭環境とか(いろいろありましたけれど)、経済的には恵まれていると方だと思います。仕事でストレスを溜めてしまい身体を壊しまって休職していますが、身体を壊しても休みたくても休めない人も大勢いるんですよね…。
それに比べたら自分は甘いんじゃないかって思うんです。仕事を休んでもどうにかなっているし、最悪、実家に戻ることだってできるんです。
私は仕事柄、お客さんが全国にいて声と名前しか知らない人や、名前は知っていてもメールでしか知らない人がたくさんいるので、書き込みとかそういったやりとりは、細心の注意をはらわないと誤解を招いたりすることは重々承知しているつもりだったのですが…。
言葉ひとつで、人を傷つけてることができてしまうんですよね。自分はそういうことはしたくないし、病気を治そう・良くしようと思っているので、同じように傷つきたくないんですよね。
甘いと思うかもしれませんが、やはり正常な精神状態ではない時も未だに多いんですよね。
心ない書き込みを読むと心が痛むし、逆に励ましあったり相談に親身に乗っているのを読めば、とても癒されるのは事実です。
だからここに集まってくる人、それぞれ事情はあると思うのですが、私が経験したことしかお答えできないし、きちんと相談に乗ることが疑問になる時もあるんです。
言いたいことが上手くまとまっていないかもしれません。ごめんなさい。

116 :優しいさかなさん:03/01/27 03:17 ID:01oEkoB8
>>親方さん
ROMのつもりでしたが レス付けないと ますます凹みそうでついつい・・
結局あたしの未熟さが原因かなぁ・・と禿げしく思ったりします。
つい過剰に反応しちゃうのも この病気の悪いところです。 わかってはいるんですが

ただここにカキコしていても 自分の思ったことが ちゃんと伝わるんだろうか
・・と時々不安に思ったりします。
自分のココロのコピーが取れて添付ファイルで送れれば どれだけいいことか
・・って思ったりします。 ココロ→カキコの変換て ホント難しいです。

というわけで ごめんなさい!って これで終わりにしましょう。 
引きずってると このスレの住人の方にもご迷惑おかけしますし・・・
ごめんなさい→ALL (まだ言ってる→自分 ほんとダメだねぇ)

結局また眠れないみたい。 今日は納期直前の代物があるので 休めそうに
無いです。 しんどいよー



117 :saz ◆saz/F4.O5s :03/01/27 07:59 ID:+a4l/H66
こつこつ築いてきた評価を崩すようなミスをした…。フォローしきれなかった。
もう何も考えられない状態。何から手をつけていいのかわからん。
とにかく、プチヒッキー状態でしばらく寝まくる。
自分を消したい衝動に駆られて苦しい。リセットボタンが欲しい。

>>109
もしかしたら、俺はやめる羽目になるかもなぁ。
ミスを取り返そうという意欲が全然出て来ない。俺が信じらんない。
ほんのちびっとでも回復すれば、勢いでなんとかするんだけど。
(=゚ω゚)つc■~ オカエシニ ココアドゾー

118 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/01/27 12:50 ID:XjUWZ1dN
>>116 さかなさん
なんか、昔使ってたことあるHN(ここではないです)なので、なんか自己レスしてるみたいで、
変な気持ちなんですが…

自分の気持ちを文章にするって、本当に難しいと思います。
それが心身ともに健康な時であっても、です。
今は、辛い状況じゃないですか。だから、多少不安定な文章でもいいんだと思いますよ。
そんなことまで気にしてたら、更に生きるの辛くなりそうです。
合言葉は「またーり」で。


119 :親方@休業中:03/01/27 13:53 ID:kuWnBu8x
>>116優しいさかなさんへ
優しいさかなさんの未熟さが原因とか、そういう問題じゃ全くないんですよ。
少なくとも、優しいさかなさんのレスにはいろいろ励まされ、いろいろ考えさせら
れましたから。少なくとも優しいさかなさんのレスで凹んだことは一度もないです
よ。優しいさかなさんのレス、なかなかちゃんとした形で書けなかったのは、そう
やって真面目にしっかり考えている人に対して、いいかげんな感想なんか書けない
と思ったからです。そんなこと言ったら自分だって、全然未熟ですよ、本当に。

昨日「精神的に不安定なので〜」って書いた理由は全然違う、全く個人的理由なん
です。今、ようやくパソコンから書き込みができるようになったので(まだ実家で
すが)、改めて書き込みします。

>>96>>97(以下、爆裂長文です。読みづらい方はスルーでお願いします)
私の主治医もああしろ、こうしろとはあまり言わない人です。どちらかというと、
今では自分の方がベラベラ喋ること多いんで(元来お喋りです)・・・。当初(初
診に)私を診断してくれた医師は全く逆のタイプでした。もう、ズバズバ言うタイ
プ、ちょっと怖い感じの人でした。初めて薬を処方されて、薬が合わなかったせい
かしばらく我慢していたのですが、あまりに酷かったので「具合が悪くなったら何
時でも来なさい」との言葉を思い出して、病院に行ったらその先生の休院日で・・
・。それが今の主治医です。なんか、テキトーに話を聞いて処方って感じで、正直
不信感を覚えつつも通院していました。自分も勝手に「すぐ治る」って思いこんで
いたので、休養もそこそこにさっさと復職してしまったんです。その結果、結局会
社に行くことも仕事することも覚束なくなってしまい、廃人のような生活を送って
いました。結局、一人で病院には行くことさえできず、兄や妹に「死にたい」って
電話をして兄と妹が(自分のことをわかってくれていないと思っていた)父親を説
得してくれて、父親と一緒に病院に行きました。
もう、自分では症状の説明なんてできなかったので、父親に客観的に見てどう見え
るか等を話してもらいました。それまでその主治医を信用していなかったせいもあ
るのか、主治医に本心を話していなかったのかもしれません。


120 :親方@休業中:03/01/27 14:45 ID:kuWnBu8x
(続きです)
そこで初めて、仕事の辛さや自分の思っていることを、父親の助言も受けながらで
きる限り詳細に話しました。病気になった原因やなぜ酒に逃げるようになったか等
・・・、主治医は「とりあえず1ヶ月でも休職しようか?」と提案してくれました。
それに対して父親は(職種が似ているため)、1ヶ月の休職だけでは到底(会社の
)環境が変わるとは思わないし、私の性格を考えてもせめて3ヶ月は欲しい旨話し
てくれました。この時、父が本当の意味で理解してくれたんだ・・・と思いました。

再発(って言うのかな?)してからは自暴自棄になって、会社はしょっちゅう休む
し、休日も外に出たくないので食料とタバコと止められているお酒を大量に買い込
み「どうせ誰も理解してくれないから、死んだほうがマシだ」と思って引きこもっ
ていました。勿論好きなことなんか何ひとつできずに、朝から酒を大量に飲んで現
実逃避する生活。会社行くにしても精神的に辛いししんどいから、二日酔いで行く
ほうが(午前中は何とかなるので)全然マシでした。常に罪悪感を抱えながら生活
をしていました。一度は回復に向かっていたのに、その時は仕事のことしか頭にあ
りませんでしたから。でもそんな自分が本当に情けなくてイヤでたまらなくて、誰
かに助けて欲しい、自分だけじゃもうどうにもできないと思ったんです。で、いち
ばん理解のなかった(と思っていた)父親に助けてもらいたいと思ったんです。何
だかんだ言ったって、実の親子ですから。

私は鬱&睡眠障害ですが、こういった病気ってやっぱり環境を変えなければ・環境
を変える努力をしなければ、回復に向かわないと思います。今、自分が回復しつつ
あるのも休職を選択したからだと思います。こうやって爆裂書きこみできるのもね
(笑)。主治医は相変わらず私の話を聞くこことの方が多いのですが、「違う」と
いうことに関してははっきり自分の意見を言う人です。今はとても信頼しています。

121 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/01/27 14:55 ID:XjUWZ1dN
仕事がない…
それも辛い…

122 :親方@休業中:03/01/27 15:29 ID:YXRlPcRl
>>120(のまたまた続きです)
それと同時期に病気についてネットで調べていたら、ここに辿り着いたんです。同
じように悩んでギリギリのところで踏ん張っている人も多いし、破綻しちゃった人
も多い。自分はここで少なからず励まされたし元気をもらったので、自分の経験し
たことであればアドバイスなりできれば・・・と思ったんです。

アドバイスと言ってもいろいろあるんですよね。スレタイ通り「励ます」っていう
のもアドバイスだし、話を聞いて、レスすることで楽になるのだったらそれもアド
バイス。雑談するのだってある意味アドバイスかもしれないしね。誰かのちょっと
した「後押し」って言うか、背中をポンと叩くって言うのか、そういう行為だと思
うんですよね。

昨日とさっき書いた「アドバイス」についてなんですが(2ちゃんとは関係ない話
です)相手の心の中に土足で入り込むようなことをしてしまったんです。今はやっ
とこうやって落ち着いて書き込みできますが・・・。多少なりとも(この時は)自
分の奢りがあったのかもしれません。結果的に相手に深入りしすぎてしまったせい
で、傷つけてしまったのかもしれないのって思ったんです。だから、優しいさかな
さんとは全く関係のない話で、誤解なんですよ。だから、これでおしまい!

>>ALL(みなさんへ)
いろいろと長文書きこみ&精神的に不安定だったことお許しください。
とくに優しいさかなさんにはご迷惑掛けちゃったみたいで・・・ごめんなさいね。

いちばん大切なことを忘れていた気がします。
「またーり」」が大切なんですよね、本当に。
これからもまだまだ辛いことや苦しいこと多々あるかと思います。
みんなで励まし合いながら、治していくこと。だからみなさんがここに集まってく
るのだと思っています。傷の舐め合いなんかじゃなくて、治していこう・元の生活
に復帰しようと前向きになるために集まっているんだと思っています。
だから、またーりと前向きにね・・・。焦っちゃいけないんですよね。

123 :親方@休業中:03/01/27 15:40 ID:YXRlPcRl
>>113(カランさんへ
すみませんこちらこそ、ごめんなさいね。
なんだかちょっと(個人的理由)で落ち着いていなかったんで・・・。
今は大丈夫です。だけど状況が少しでも良くなるといいですね。
陰ながらではありますが、応援します。
また〜りと軽くファイトってことで(笑)。


124 :優しい名無しさん:03/01/27 18:51 ID:0j6OOVUw

∧_∧
( ´・ω・) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・マターリいきましょう。
( つ旦O ∫ ∫ ∫ ∫ ∫ ∫ ∫
と_)_) 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦


125 :優しい名無しさん:03/01/27 19:04 ID:GPoTBEG+
>>124
(´∀`)ノ旦 あいがと。もらうね。

>>117 sazさん
あぁ。だいじょうぶですか?
思い切ってたくさんたくさんたくさん寝てくださいまし!
きっと回復しますよ。ちょびとずつちょびとずつでも。
うつうつしてるときは、それもままらないかもしれないけど、
ちゃんと食事とってね。食べてくださいね・・・。

みなさん、ちょっと質問。
会社にいってるひとは、何がどうだろうがやらなくちゃいけないんでしょうが、
私は家で働いているので、ぼぉぉぉっとしだすと、もうぴくりとも動かず日が暮れていきます。
集中して仕事したいしたいとおもえば思うほど気分がからまわりして沈んでいく。
ほんの少しでもいいんです、何か集中力を増すような方法ってありますか?
友人には少しストレッチをして、お香をたくといいよといわれました・・・。
シャキーンとなる薬がほしいと先生に言おうかと思いましたが、
なるべく薬のみたくないし、
先生には「とにかく寝てていいんだよ。だらだらしてなくちゃ。」といわれているし。
「こんなこと試してるよ!」というのがあったら、教えてください。


126 :優しい名無しさん:03/01/27 19:07 ID:GPoTBEG+
>>123 親方さん
あ、そういえば、一つ提案。
次スレは、「全力で励ます」ではなくて、
「あたたかくマターリ励ますスレ」なんていうのはどうですか?(w
励ますほうも励まされる方も、焦っちゃダメ。って、思ったりしました。
「軽くファイト」いいですね(w




127 :優しい名無しさん:03/01/27 19:29 ID:p+Wou4/e
あああ。
自分も必死でがんばってきたけど、きっと誰からも
評価されないに違いない。

勤続年数はそれなりだけど、実力がないし。
どんなにがんばっても人並み以上の実力がないんだよ。
自分にはこれ以上の力は出せない。。。

128 :優しい名無しさん:03/01/27 19:43 ID:lYSG8nrD
会社と家との往復の毎日。もう本当に疲れた・・・。
会社でも家でもなんの問題もないかのように作ってなくちゃいけない。
会社では何を言われても「ハイ!」、家では「なんにも問題ないよ!」って
いつまで自分を作り続ければいいのだろうか?
明日ももちろん会社。どこか遠くへ行きたいなぁ。。。


129 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/01/27 20:36 ID:i+cMFwy+
今日、病院&カウンセリング行ってきました。毎度のことながら、剥き身の自分を出すのは本当に疲れる。
休職のこと、話してみたんですが、今の会社を辞めたくないなら、
どんなに辛くても休まないで行った方がいい、と言われました。
私は今の会社、あまり長居するつもりはないんですが、それでも3年は勤めるつもりです。
まだ1年がたったところです。まだ、辞めれない。
ただ、親には先生からお話してくれることになりました。
吉と出るか凶と出るか…


130 :朝の応援団:03/01/27 20:43 ID:zX+GRHB8
深夜と休日にわたる引越作業と、仕事とでヘロヘロです。
おまけにplalaで荒らしてる香具師がいて、職場(plala)からアク禁です(泣
新居にDSLが導入される明日まではモバイルPC数台とケータイからの
カキコになってしまいます…不便だ(ぁぅぁぅ
しかも、単発レスの長文(連続投稿)でスマソm(_"_)m

>>101(優しいさかなさん)
元スレの雰囲気の件。私も気にしてないからキニシナイでね。魔物魔物w
あと、崖っぷちのカキコ。反省はしても自分をあんまり責めないでくださいね。
良い所が見つかったら自分で褒めてあげましょ。
私はさかなさんの優しさというか、真面目な所、とても素敵だと思いますよ。
今はしんどいでしょうが、適当に気を抜ける所は抜いて、ストレスを減らせるといいですね。

131 :朝の応援団:03/01/27 20:48 ID:FhxLMiMl
>>親方@悩んでますねぇ。
私もレスの仕方変えようと思っていた所です。
自分でケータイやを使い始めて今さらながら気が付きました。
アドバイスというか励ましというか優しいレスは、自分のキモチを伝えられれば
良いんじゃないかと思います。親方がその人の為を思って考えたキモチ、
それを長文になっちゃっても伝えていったら良いんだと思います。
経験とかも重要なファクターだと思いますけど、キモチの方がズッと大事だと思いま
す。
実際、何人ものヒトに慕われているのは、そういう誠実で親身なレスが
受け入れられているからでしょう。自身持ってね。上手く云えなくてスマソ。
私なんて『自分を褒めよう』の一点張りですからw ま、マターリいきましょ。

132 :朝の応援団:03/01/27 20:52 ID:zX+GRHB8
それにしても鯖重たいね(泣)

>>108サン
病院での激務、本当にお疲れさまです。
私ごとですが、青年の頃、各種ボランティアをさせて戴いていました。
中には特別養護老人ホームでの介護などもありました。
本当に重労働で、精神的にも疲労が激しい激務だと察しております。
ご自身の能力に不満なり反省なりを覚える事はイイ事だと思いますよ。
それが無いヒトは成長もしないと思います。
ただ、みなさんにも言ってる事ですが、情けなく思うのも仕方がないと思いますが、
逆に良くできた時とか、キチンとこなせた時とか、チョットした事でも自分を褒めてあげましょうよ?
またお辛くなる前に吐き出しに来てくださいね?無理しすぎない程度にがんがってくださいね。

133 :初かきこ:03/01/27 21:22 ID:tmuNUoDk
なんかみてるだけで励まされる。
いいスレですね。
今日は終業間近に少しパニックになってあぶなかった。
胃が痛くなって、吐き気がして、過呼吸っぽくなってしまった。
でも、がんがって定時までやってきた。

今は家でお茶のみながら、まったりこのスレ読んでます。

ほんと励まされるなぁ。感謝です。

134 :朝の応援団:03/01/27 21:23 ID:FhxLMiMl
あんまり鯖負荷高いのでまとめてカキコに戻しますm(_"_)m

>>109サン
納品乙!お茶ども!おうえんまりがと♪
なまじ中途半端に器用な上に、嫌とか出来ませんとか言えない自尊心の高さが、
今の自分を形成しているんだと思ってまつ。
仕事はテキトーに気を抜きつつ自分のペースで出来るから良いんですけどね?
目下の問題はお引っ越しですぅ(泣
引越屋に全部任せてしまうには不安な事もあり、もう殆ど運び終わりましたが、
まだまだ今週の深夜も作業に追われそうです(はふぅ。
戴いたお茶でも飲んで、マターリやってきまつ。まりがとね?

>>117(sazサン)
ミスは誰にでもあるけど、今回のは相当痛かったみたいね。
自分を消したい衝動。去年の今頃、同じように禿しく感じてましたよ。
実際に自傷や自殺はしなかったけど、拒食に陥っちゃった。で、某スレへw
今は悲観的観測に覆われていて先が見えない状態だと思いますから、
できるだけ仕事の事は考えないようにして、プチヒッキーでも寝まくりでも、
自分を癒す事に専念してください。(←僭越ですね。失礼)
sazサンは自分でそれが出来るヒトなんだなぁと、前々からカキコを通じて
感じていましたので、私個人は心配はしても絶望視はしていませんよ?
大丈夫!マターリ癒されれば元気になるから安心汁!
次の波をプカプカ待ちましょ? ね?

>>124サン
大量のお茶、まりがと。みんなもマターリ汁!

135 :朝の応援団:03/01/27 21:25 ID:zX+GRHB8
>>125サン
お疲れさまです。集中したい時ですか?
私は会社で集中したい時は耳栓をしたり、軽く体を動かしたりしてます。
他には熱いコーヒーを一気に飲んだり、煙草を一気に吸ったり、トイレに一気に言ったりw
…要は、その後、何の心配も無い状態にしてからPCと対峙します。
それでも集中ずに、自宅にTakeOutになった場合には、
深夜になれば自然と集中できるようになっています。(答えになってないですねw)
あ、休憩時間(目標時間)の設定はこまめにするようにしています。
自宅でのお仕事は生活との切り替えが難しいと思いますが、
逆に通勤時間を浪費しなくて済むので、その分の時間をマターリ癒す事に
使ってあげられるとイイですね。
いずれにせよ、無理しすぎないでくださいね?

136 :朝の応援団:03/01/27 21:35 ID:FhxLMiMl
他スレで多くのヒトを傷つけてしまっていた事がハッキリ判りました。
ココで書いたレスでも沢山のヒトを傷つけてしまっているかと思ったら急に悲しくなってきました。
まとめて書いたレスをカキコしたら暫くROMってます…(泣)

>>126サン
横レス。禿同。軽〜くいきたいです。

>>127サン
他人の評価が気になるのはそれだけ自分で頑張っている自覚があるからでしょう。
同時に出来なかった事やミスのイメージが色濃く脳裏に焼き付いてしまっているのではないでしょうか?
(憶測でスミマセン)
会社の評価と現場の評価とは違うと思いますよね?
会社側は学校の成績と同じで相対的な評価しか下せない組織だと思います。
そこで、127サンが標準偏差以上の働きを納めていたならば評価もされましょう。
しかし『誰からも評価されない』と仰いますが、現場の評価は各人の主観です。
キチンと働きを見てくれているヒトがきっと何人も居るはずですよ。
少なくとも、127サンのカキコを読んでいる限り、あぁ頑張ってるなぁって判りますもの。
だから、そんなに評価に捕らわれないようにしてくださいね。
人並みで充分じゃないですか!病気を抱えているのに立派ですよ。 ね?
それに満足しない127サンは向上心があってイイですね。
無理しない程度にマターリいきましょ。

>>128サン
毎日毎日おつかれさまです。
優しくて責任感のある方なんですね。カキコでそう思いました。
会社でも自宅でも仮面を被って元気な自分を演じていらっしゃる…。
もっと、楽に自分を前に出して生きられたら苦労はしていないんでしょうけど、
素のご自身を解放してあげる場所が出来るとイイですねぇ。
できればご家庭と職場と両方に。
あんまり無理をしないで下さいね…。とても心配です。
休みが取れたらゆっくり旅行でも行きたいですね(微笑

137 :親方@休業中:03/01/27 22:02 ID:Ms40YvNp
>>124さん
(`・ω・´) つ旦 いっただきま〜す♪

>>126さんへ
ありがとうございます。
そうですね、焦っちゃいけないってわかっているんですけれどね。
私たちがこういう病気になったのって、多かれ少なかれ「頑張りすぎた」
っていうのがあると思うんですよね。だから「軽くファイト」って思って・・・。
次スレ改名して「あたたかくマターリ励ますスレ」いいですね。
励ましあったり相談しあったり、あたたかい場所にしたいですね。


138 :親方@休業中:03/01/27 22:14 ID:Ms40YvNp
サーバーが重いんで、小さくいくつかに分割してレスします。

>>127さんへ
自分で必死に頑張ったんならいいじゃないですか。
評価は後からついてくるものだと思いますよ。
それにちゃんと見てくれている人は、きっといるはずです。
精神的に疲れているのなら、休養をとることも必要ですよ。
とりあえず、仕事のことはあまり考えずに、ゆっくり休んでくださいね。

>>128さんへ
自分を作り続けるって、難しいことです。
実際に私がそうでしたから・・・。
会社で頑張りすぎちゃったせいで、身体を壊しちゃったんでね。
何事も「ほどほど」がいちばんだって、いい歳して最近気が付きました(笑)。
自分を出す(これも辛いかもしれないけれど)っていうのも大切ですよ。
あまり焦らないでね。


139 :親方@休業中:03/01/27 22:22 ID:Ms40YvNp
>>129カランさんへ
確かに、休んでいるのはそれはそれで辛いものです。
何やっていいのかわからないし、主治医には「とりあえず、ゆっくり
休んでよ」って言われています。あまり無理するなってことですけれどね。
1年だったらね、微妙ですね。休職って言っても1年だったらあまり保障は
ないんですよね。先生もそれを考慮しておっしゃっているんじゃないかな?

先生から親御さんに話してくれるっていうの聞いて、安心しました。
一緒に病院に行かれるんですか? それとも電話かな?
個人的にはできれば一緒に行かれたほうがいいと思います。
吉と出るといいですね。わかってくれること信じて、ねっ!




140 :親方@休業中:03/01/27 22:31 ID:Ms40YvNp
>>131朝の応援団さんへ
そう、私もIEと携帯で見てね、そう思ったんです。
自分の書き込みしたやつなんか全て「省○×」ってなってるし。
いろいろ悩んでて、情緒不安定な書き込みしちゃってすみません。
心配かけてごめんね。
ところで、お引越しお疲れ様です。
モバイルPCっていくつ持っているの? ウチの兄貴は仕事柄、いっぱい
持っていました。なぜかウチにも何台かあるのですが・・・。
全然使っていないやつがあるんで、売却しようかな〜と思っています。


141 :親方@休業中:03/01/27 22:37 ID:Ms40YvNp
>>133初カキコさんへ
お仕事お疲れ様です。
私はパニックではないのですが、ひどいときは会社の自分の席に
座っているだけで辛かったです。自分宛の電話がジャンジャンかかって
くるだけで憂鬱。今、休職中なんでそのストレスから開放されていますが・・・。

辛かったら、あまり頑張らなくてもいいんですよ。
もっと楽に(ってなかなか難しいんですけれどね)しなきゃね。
あまり無理しないでくださいね。



142 :親方@休業中:03/01/27 23:03 ID:Ms40YvNp
>>136朝の応援団さん
追伸。ROMるなんて言わないで、戻ってきてね。
待ってるからね。

>>108さんへ
病院のお仕事って大変ですよね。
昔(高校生の頃です。もう十数年前)内科で入院したことがあったけれど、
病人ってわがままになっちゃうんですよね。特に老人は・・・。
それ見て「自分にはできない仕事だな〜」って思っていました。
能力のなさなんて、ないですよ。仕事って何でもそうだけれど、すぐに覚え
られないって。経験が必要ですからね。

>>114さんへ
本当にすみません。上手く言えないけれど、ありがたいです。

>>117sazさんへ
頑張りすぎちゃったんですよ、きっと・・・。
遅レスになってしまったけれど、ゆっくり休めましたか?




143 :133:03/01/27 23:07 ID:tmuNUoDk
>親方さん
レスありがとうございます。
これからもうまく力を抜いて頑張ります(ちょっと表現変ですが)

上司とうまくいかなくて、つらいんです。
100%完璧な出来を要求する上司なんで・・・。
ミスしようものならズタボロにいわれるんです。
その圧迫感から鬱病になり現在に至ってます。

でもこのスレをみると励みになります。
気楽にがんばります。

144 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/01/27 23:38 ID:i+cMFwy+
>>139 親方さん
レス有難うございました。
先生との話し合いは、親と先生の二人でするそうです。
親に言わなきゃ…鬱…
でも前よりは前進しました。なんとかなるといいんですが。

いつも話聞いて下さって有難うございます。
私もいつか聞ける余裕できるようがんがります。


145 :優しい名無しさん:03/01/27 23:45 ID:QsXVQCHH

はじめてカキコします。
今仕事から帰ってきたところです。
実は前からROMはしていたのですが 何となくスルーしていました。
だけど 皆様がんがっているんですね。
必死にレスカキコしてあったのみて 励まされたような感じしました。
あたしはお医者さん通いだして3か月になりました。
軽い鬱みたいですが 不安なとき多いです。
寝れない日も多いです。もう限界かな と思うときもあります。
今晩は疲れたんでお風呂入って早く寝れればいいのですが。
またカキコします。よろしくです。




146 :優しい名無しさん:03/01/28 00:05 ID:q8dV6Spx
今日もなんとか終った。 帰宅中の電車より。

147 :神のお告げ:03/01/28 00:07 ID:7Pjpqy4G
ttp://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1043679281/
このスレ関東のツワモノを集めています
集え、ツワモノよ!!!!

148 :優しい名無しさん:03/01/28 00:18 ID:6Zhel8q7
>ALL
少しづつでいいじゃん。治す環境を作っていって、マイペースで治していこ?

149 :優しい名無しさん:03/01/28 01:24 ID:Rg98FdOH
>>145
今日もお仕事おつかれさんでした。
お風呂ゆっくりはいって、あたたまって、ぽかぽかで寝てね。
145サンがゆっくり寝られるのをお祈り。
わたしは四六時中眠くてこまってるので、この眠気を差し上げたいw

>>135 朝の応援団さん
レスありがとうです。
いろいろ一気にやってw 心配事をなくす、っていうの、なんとなく納得!
特に耳栓。早速試してみようと思います。
薬局に買いにいこう。
ジャスミンティーがお好きでしたね? ■D はい、ドゾ

みなさんあしたも、ちびっとずつマターリがんばりましょうー。
はい。お茶 旦 >all


150 :優しいさかなさん:03/01/28 01:25 ID:CJb2Qm7k
お茶まだ残ってますかぁ
とりあえず明日納期の分をいっぱいいっぱいで片づけて来ましたが
来週明け納品の新しいのを押し込まれてしまって もう何がなんだか・・・
会社からコソーリROMってましたが 親方さんの爆裂カキコが復活していて 
とっても嬉しい。
皆さんのカキコ見て こんなあたしにも みんな優しいんだなぁ・・と思わず
涙ぐんじゃいました。 親方さん・応援団さん・カランさん ありがとうございます。
応援団さん ROMなんて言わないで戻ってきて下さい。 みんな待ってますから

自分のカキコで自分が叩かれるのは承知の上なんですけど 誰かを傷つけ
ちゃうのだけは絶対やっちゃいけないって思ってるので それをとても気にしてました。
勘違いです・・と言っていただいて正直ほっとしてます。
結局自分で破綻しかけてるのがわかってるので 週末に新しい主治医をぐぐって
こようと思ってます。 まず以前お世話になったセンセのところに逝ってみようと思って
ますが もう随分お歳だったので多分ダメかと・・・
精神神経科にかかること自体は何の抵抗も無いんですが 鬱だけでなく強迫神経症
やら予期不安やら 対人恐怖やら もうてんこもりに症状があって これを初対面
のセンセにどう話すか・・というのが切り立った断崖のように立ちはだかっていて恐いです。
今 重大な決定をしなくちゃならないんですが 鬱の時は決断しちゃダメ・と
言われたので 無期放置 週末ヒッキー アルコールに逃げてます。
寝逃げしたいんですが全然眠れないんです。 今まで不眠は無かったんですが
今回からメニューに加わったようで 平日は2時間 多くても3時間しか眠れません。
酷い時は 一睡も出来なくて会社行っても 寝てるわけじゃ無いんですが ふと気が
付くと空白があったりして・・寝てるのかなぁ
長い間薬と縁が切れていたので とりあえずの逃げ場はお酒だったりします。
どんどん酒量が増えてるんですが でも眠れない・・
多少非常用の薬のストックはあるんですが やっぱり通院しないとダメですね。

長いと怒られました。 分割しますね。



151 :優しいさかなさん:03/01/28 01:28 ID:CJb2Qm7k
あ 長文スルーのお願いが抜けてました。 スマソ

スレタイですけど あたしは元スレのスレタイを強奪してきたいです。
甘えの無い それでいてとっても優しくて前向きなスレタイでしたよね。
気分は前向きでまたーり・・とか 必死でまたーり・・って感じですが
これじゃスレタイ見て来られる方がいないか・・と

>>118 カランさん はじめまして。 旧ハンドルなんですね。 申し訳ないです。
本当はリアルで特定の魚名w があるんですが それを書いちゃうと
見る人が見るとばれちゃうので これでごめんさせてください。
ちょっとやっかいな状態におかれてるんで・・
まあ 主治医にも話したことの無いようなカキコしてるってのもありますし

またーり・・確かにそうですよね。 無理してもだめなものはダメだし
振り回されてしまっては 元も子も無いですから

相変わらずループしてるようですね→自分。 スレ汚しで ごめんなさい→ALL。




152 :優しい名無しさん:03/01/28 01:32 ID:zUFPD73p
あ〜、明日は早朝から会議。眠剤飲むとそんな時間に起きられないし、このまま起きている方がいいのかなぁ?
議題はリストラだってよ。選ぶのも苦痛だよ。なんで人事課なんかに配属されたの?
切られる方もつらいけど、切る方もつらいよ。ここんとこ、ずっと欝だよ‥。

153 :親方@休業中:03/01/28 05:30 ID:Gw5dSulY
>>143(133)さんへ
上司と上手くいかないって辛いですよね。
自分も上司とは、まぁ、しょっちゅう喧嘩していたんで(笑)。
元来頑固なんで、「譲れない」って部分がすごく多かったんですよね。

私の場合は、133さんの上司タイプ。だけど自分の部下のせいにはしなかった
な〜、少なくてもね。だいたい100%の仕事なんかできっこないんだから。
7〜80%こなせれば充分。部下に仕事を任せている以上、それをフォローする
のが上司の仕事だよ。それができない上司は、上司失格。責任転換するだけの上司。
だけど、そうやって割り切れない、真面目な性格が災いしちゃって鬱病になったり
しちゃうんですよね。その反面、グータラ仕事しても何にも言われない人もいるん
だよね、不思議と。そういう上司と一緒に仕事するとこれまた辛いんだけれどね(笑)。

だから、もっとグータラにテキトーに手を抜いて仕事してもいいと思うよ。
そんなこと言う私は、周りのフォロー(上司の分)まで結果的に背負い込んじゃった
からこうなっちゃったんだけれどね、後悔先に立たず、鬱になって社会勉強したと
思っています。病気と仕事とをどうやって折り合いをつけるか、自分でも自信はない
けれど、どこかで力を抜けるような環境を徐々に作っていければいいですよね。


154 :親方@休業中:03/01/28 05:51 ID:Gw5dSulY
>>144カランさんへ
親には言い辛いかもしれないよね、確かに。
だけど、どっちがいいんでしょうね? 親と先生の二人で話をするのと、
カランさんを交えて話をするのって?

だけど、これで一歩前進ですよね。自分で治す環境を作っているんだから、
勇気がいるし偉いと思うよ。>>148さんがおっしゃるとおり、マイペースで治す
しかないんですよね。

きっといい方向に向かうと信じてね。また書き込みしてくださいね。

 


155 :親方@休業中:03/01/28 06:44 ID:Gw5dSulY
連続&早朝爆裂書き込み、ごめんなさい。
>>150優しいさかなさんへ
遅い時間にお疲れ様です。そんな私は・・・眠剤(サイレース&ドラール)投入し
たんだけれど、つい布団に入るのを忘れてしまいCDとか聴いていたんで、起きた
ままです。って、もう朝の6時。いけないです。普通の方ならお目覚めの時間。非
常に由々しき事態です。昨日(って言うかおととい)実家に帰ったときはすんなり
眠れたのにね。

ところで、お身体の方大丈夫? 鬱に加えて不眠・アルコールは私の得意分野(!
)なんで、ちょっと一言。鬱でアルコールに逃げちゃうの、さかなさんは多分わか
っているとは思うんだけれど、絶対に良くないよ。私は痛いほど経験しているんで。
一時期γ−GTPが500近くあったんでね(笑←笑ってる場合じゃないっての)。
去年の夏に精神神経科を初診したときの数値なのですが、さすがに怖くなって(初
めて健康を意識したのも鬱病だというのがわかってからです。アルコール症である
というのは既にわかっていました。あんだけ飲んでりゃね)1ヶ月完全に断酒した
んだけれど、会社に戻ったら付き合いだ何だで飲んだり、また復職時期が早かった
んで自分の仕事量は減るどころかかえって増えてしまい、また飲みだすようになっ
ちゃったんですよね。それはもう、廃人同様の生活に逆戻り。「わかっちゃいるけ
ど止められない」って言うけれど、アルコールを断つのは大変です。特に寝酒は一
番危険です。私も会社勤めしていた頃は週末ヒッキー&朝から痛飲だったから・・
・。2度目ともなると、回復も遅いんですよね。健忘もひどくなるし、いいことひ
とつもないよ。
酒量も増えれば肝臓疲れさせて眠れるけれど、歯止めが利かなくなっちゃうから。
私もお酒を飲みだしたのは眠れないっていう理由からなんですが(もともと下戸で
した)、多いときは1日にワイン1本+焼酎や日本酒のチャンポン平気でやってい
たから。
楽しくて適度なお酒は悪くないけれど、お酒を眠るための道具にしても本当に眠れ
なくなるよ。睡眠薬より遥かに依存性高い合法的なドラッグだから。身体も肝臓が
弱っているせいか、だるくなるしね。依存になる前にすぐにでも医者に行ったほう
がいいよ。説教臭くなっちゃったけれど、ごめんなさいね。


156 :親方@休業中:03/01/28 06:59 ID:Gw5dSulY
>>ALL
う〜ん、なんか皆さんにレス付けたい気持ちですね。
皆さんの暖かい書き込み、改めて感謝です!

私はまだ3月末まで休職中の身なんで、やっぱりここで頑張っている人の
書き込み読んでいると「自分も治さなきゃ」って前向きになります。
まだまだ(精神的に)不安定なときもあるけれど、焦らずまた〜りですよね。

復職したら毎朝「朝ゴルァ」さんのように気合入れてみたいですね〜。
もうそろそろお目覚めの時間ではないでしょうか?

あまり頑張りすぎず、今日一日を無事に乗り切ってください。

私の住む東京は、今日はいいお天気みたいです。暖かいって。
リハビリがてら、ちょっと休んだら出かけてみようかな〜と思っています。
それでは、また!


157 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/01/28 08:37 ID:CvUtA4Sy
>>150さかなさん
おはつ、でしょうか?コテになってから日が浅いですからね〜、私。
さかな、というHNは、ここではなく、メンヘル系でもない普通のサイトに入る時のなのでお構いなく。
っていうか、登録商標じゃないし。むしろ、懐かしくて嬉しかったです。しばらく使ってなかったので。

>>154 親方さん
そうですね、まず一歩前進。
今朝送って貰いながら話したんですが、行ってくれるみたいです。
リスカしながらで、薬飲みながらでいい。マターリ治していきたいですね。

おお!朝にしては前向きだ!

158 :優しい名無しさん:03/01/28 09:57 ID:M2bpOp/a
会社、今日も休んじゃったよ。もう一週間行ってない。罪悪感だけ。

159 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/01/28 10:41 ID:srIzQe+g
>>125
遅レスごめんなさい。
自分の場合は、とりあえず会社に着いたらまずコーヒー、です。
プライベートでは紅茶派なので、仕事って感じがしますね。
元々は(今もですが)、眠気覚ましのために飲んでたんですが、今はこれで
区切りを付けている気がします。

でも、ぶっちゃけダメな時はダメなんですけどねぇ…
お役に立てませんで申し訳ありません。

>>158
自分を責めるな。それは病気なんだから仕方ないよ。
肺炎とかかかったらそれくらい休んじゃうでしょう?一緒ですよ。


160 :親方@休業中:03/01/28 15:03 ID:Gw5dSulY
>>125さんへ
休職中の身なんで、参考になるかどうかわかりませんが・・・。
主治医曰く「とにかくだらだらして、休養をとること。とにかくゆっくりすること」
だそうです。私は一人暮らしなんだけれど、気が向いたときしかできることは
しませんね。「〜やらなきゃ」っていうのを止めて、調子が良くなったら軽く散歩
したりしています。無理のない程度に、ですね。家事はなかなかできませんが、
焦っても仕方がないんでね。半分以上はヒッキー状態です(笑)。
昔の自分からは到底考えられないけれどね(笑)。休むのも治療ですよ。

>>157カランさんへ
薬はもちろん飲むけれど、できればリスカは止めて。
私のお酒と同様、依存になっちゃうから。できるだけ我慢して。
辛いかもしれないけれど、身体を壊すことには変わりないからね。
だけど前向きになって、本当に良かったね。焦らずみんなで治していこうね。

>>158さんへ
とりあえず、ゆっくり休んでくださいね。あまりに調子が悪いようだったら病院に
行ったほうがいいよ。薬を変えてもらうとか、あまりに辛いんだったら休職したって
いいんだよ。自分を責めるのは、病気がそうさせているんだよ。
私も休養中だから、不安定になることは多いけれどね。とりあえず、何も考えないで
休んでよ。>>159カランさんのおっしゃるとおりだよ。




161 :saz ◆saz/F4.O5s :03/01/28 18:02 ID:MrfxQagQ
>>125
怖くて関係者に連絡出来ないくらい落ち込んでおります…。
けど24時間以上寝逃げして、少し食べられたよ。( ´∀`) アリガトウ。
しばらく本職の仕事はない(つか、来ないかも)ので、バイトでもしよう…。

やる気出なくて仕事出来ない→うつ状態突入、はいつもやってます…。
そういう時はどうしても期限的にヤバくなるまで放置しております。
自分を追い詰めて仕事してるような感じ(ぉ
でも時間ない分、(・∀・)イイ仕事出来ないんだよねぇ…。
過去に良い評価を受けた仕事の記録とか見返して、やる気出させたりもするかな。

>>134
( ´∀`) アリガトウ。自営だから、立ち止まってもいられないんだけどね。
無理に走ろうとして疲れ切って更なるうつ状態、の繰り返ししてるから、
いい加減学習しないと…けど一度止まったら終わりだからなぁ。自営って。
て言うか、そんな風に見て貰えてたとは恐悦至極。
自分を癒す方法は、この板の人達に教えて貰ったんですよ。(・∀・)

>>142
うん、今思うと、重要な仕事なのだと云う気負いが大き過ぎた気がしてます。
過度の緊張はいけませんな…。( ´∀`) アリガトネ。

162 :saz ◆saz/F4.O5s :03/01/28 18:17 ID:MrfxQagQ
ところでコテの話が出ていたようですが。

コテだらけで書き込みづらいスレ、というのはコテである俺も感じる事があります。
逆に、名無しさんばかりで書き込みづらい事も。
結局、そのスレに書き込む人の気遣い、そのスレの雰囲気によるんだなと思う次第。
トリップってのは元々騙り防止の為のものだし、騙りが出なければ要らないはずだから、
トリップなしのコテさんがいるスレは平和なんだなと俺も思います。
>>81 全然おけー、ちゃんと理解してるのでだいじょぶよ。
 寧ろトリップが必要な俺が書いてて大丈夫かなと((((;゚Д゚)))ガクガクブルブルしてますw)

個人的には、このスレ物凄い勢いで好きです (´∀`*)
初カキコの方がいて、それに応援レスする人がいて…。(・∀・)イイ!
あたたかいレス貰う事が少ないので、嬉しいです (;∀;)

163 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/01/28 19:23 ID:CvUtA4Sy
>>160 親方さん
リスカは、断続的にもう10年ほどしてるので、仕方ないと、半分諦めてます。
気分的には、逝っちゃいたくてしてるので、どうして逝けないのかと更に鬱入ることもままあるのですが。


とか言っておいてなんですが、あまりに嬉しかったので皆さんに報告していいですか?
今日、何ヶ月かぶりに1日元気で過ごせたんです。
自己否定しなくていいのって、すごい幸せでした。
まだまだ波はあるかと思いますが、この調子でいければいいなあ、と。
続く

164 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/01/28 19:34 ID:CvUtA4Sy
携帯からなんで申し訳ないです。

↑の私のレス読んで、嫌み?って思った方ごめんなさい。
ただ、あまりに久々だったので。

でも、マターリやってくのがいいと思います。
私自身、休日は完全にヒッキーでベッドから起きれないですし。

鏝半の件ですが、色々意見あると思いますが、私は申し訳ないですが、トリップ付けたままにします。
お互いが嫌な思いしないために。友達にも暗証番号教えないですよね。何かあった時に嫌な思いしないために。
そう考えて頂けたら幸いです。
一人語り、失礼しました。


165 :朝ゴルァ:03/01/28 20:06 ID:giR+uufs
>>カランさん

元気で過ごされて良かったですね。「ああ今日も1日良かった」って思いながら
お布団に入れると幸せですものね!

166 :133:03/01/28 20:24 ID:MmdFi7nv
ふー、今日もなんとかいってこれました。
定時あがりですけど・・・。

コテハンもって常連になってもいいですか?
すごい励まされるんで・・・。

167 :親方@休業中:03/01/28 20:35 ID:Gw5dSulY
>>161sazさんへ
自営業だと大変ですよね。休みたくてもなかなか休めないんだろうし・・・。
会社勤めだったらまだ家と会社が離れている分、多少の切り替えは
(調子が良ければ)できると思うけれど・・・。
仕事に限らず、何でも「頑張る」っていうのは悪いことじゃないし、積極的に
物事に取り組むっていいことだと思うんだけれど、これに「過ぎ」がプラスされ
ちゃうと、無理になっちゃうんですよね。
ウチの父親の実家も自営業だったけれど、自営業の辛さ、昔からいろいろ
聞かされました。だけど、適度に休息を取る事も必要なんですよね。
休息を取って緊張をほぐしてくださいね。


168 :親方@休業中:03/01/28 21:02 ID:Gw5dSulY
>>163カランさんへ
う〜ん、確かにすぐには止められないかも・・・って思いました。
私のお酒もそうだったんで。あまり飲まない人の一生分は飲んでいる
と思われるので。だけど、少なくなるようになるといいですよね。
そう信じていれば、大丈夫だと思いますよ。

だけど、今日一日元気に過ごせたって本当に良かったですね!
私も波を繰り返しながらではありあますが、徐々に回復するんだ
と信じています。調子のいいときは外出できるけれど、調子の悪い
時は完全ヒッキーだしね(笑)。だけど、そういう自分を受け入れるのも
治療のひとつなのかな〜って最近ちょっと思うんです。で、あとは
「また〜り」ですよね。焦らず急がずね。


>>166(133)さんへ
お仕事お疲れ様です。定時あがりって言っても、会社にいるときの
ストレスって相当なものですよね。あまり無理なさらないで下さいね。

コテハン、もちろん大歓迎ですよ。
思ったこと気軽にどんどん書き込みしていってくださいね。
これからもよろしくです!


169 :優しい名無しさん:03/01/28 23:46 ID:62xQPMeC
初めてカキコします。最近限界を感じています。
何をやっても上手く行かないし仕事も手につきません。4月に合併するのでリストラの可能性大。
体も心もつらいのに準備で忙しい毎日。こんな時期に休めない。
鬱なのかと前から思っていたけれどうつネットで調べたら可能性大だった。
怖いです。心配です。出来れば病院に行かないでなおすことできますか。

170 :優しい名無しさん:03/01/28 23:51 ID:wdaJ7J4/
>>169
一度病院に行ってみることをお勧めします。
精神科というところに抵抗があるのでしたら。
心療内科から始めてみてはいかかでしょうか?
私も初め心療内科から始めましたが、精神科を
紹介させました。症状によって先生も考えてく
れるでしょうし、薬で少しは症状を抑えられますよ。

171 :優しいさかなさん:03/01/29 00:10 ID:wr/bMk1u
ぷかぁ
長文です。崖っプチの方はスルーをお勧めします。
>>153
やっぱり怒られちゃった。
お気遣いいただいて ありがとうございます。
2年前の健康診断(去年は 先に書いた様な事情でスルーです)では 正常でした。
昨夜は 500のビールを2本だけで 久しぶりに4時間半くらい眠れました。
ちょっと楽ですけど 頭の中の空転は多少残ってました。
普段は 寝酒じゃなくてもっと早い時間・・といっても日付が変わる前に飲んでます。
緊張ほぐす・・ってのもありますけど 元来お酒は好きな方。
ただ母方の血が濃いのか あんまり強くないので限界を超えると すぐに吐いちゃう
ので痛飲するところまではいかないみたいです。
3日でボトル1本くらいかな 飲まなければ何日でも全然・・てこともありますし
今の所依存は無いみたいです。
薬飲んでた時は 絶対ダメ・・と言われていたので お酒だけか 薬だけです。

長いと怒られたので分割します。


172 :優しいさかなさん:03/01/29 00:12 ID:wr/bMk1u
続きです。
で・・ そろそろ限界の足音がヒタヒタと聞えるので 病院逝かなくっちゃ・・と
昔通っていた 慨出のおじいちゃんの診療所をタウンページから検索してみたんんですが
ヒットしなかったんです。 もう結構お歳だったので あちら側いかれちゃったのかなぁ
と考えてたら 気になってしまい21時で仕事切り上げて 二つ離れた駅まで車とばして
確認してきました。で 元あったところはシャッターが閉まってて・・痕跡すら無いんです。
ある程度予測してはいたんですけど なんか拠り所をひとつ無くしちゃったみたいで
動揺してぶっとんで帰ってきてしまいました。
ああ 症状が改善して落ち着いた時に 報告にいっておけば良かったなぁ・・と今ごろ
後悔しても後の祭りです。 まあ あちら側でまたお会いするとは思うので その時にでも
お礼を言おう・・と思ってますが ショックが大きくて 結局飲んでます。
仕方が無いので この板の近所の病院スレを見てみたんですが ぞっとするようなカキコが
多くて禿げしく不安です。 まだ健在だったら おじいちゃんのところに行こうと思ってたのに・・

カランさん 良かったですね。

あたしは・・・多分当分ダメかも

コテハンも長文も何でもありなんですから トリップもありですよね。


173 :親方@休業中:03/01/29 01:43 ID:gSfOgpnG
>>171-172優しいさかなさんへ
こんばんは。500のビール2本だったらまだ大丈夫ですね。飲まなければ何日で
も全然平気、依存はないだろうということで、ちょっと安心しました。
だけど3日でボトル1本って、ウイスキーとかかな? あまり飲みすぎないでね。
薬飲むときにお酒飲まないってこと守っていれば、あまり心配ないけれどね・・・。

だけど、病院探しっていうか、自分にあった先生を探すって難しいかもしれませんね。
私が通っているのは某大学病院で、そこが初めての精神神経科です。地域スレで見
たら評判は悪くないみたい(って言っても書き込みしているの私ともう一人みたい
でしたが)。既出ですが、今の主治医とはまあまあいい関係です。だけどその主治
医がいなくなったら・・・って考えるとやっぱり落ち込みますよね。特にメンタル
系の病院は医師との信頼関係が大切ですからね。だけど限界が近づいているんだっ
たら、早めに受診されたほうがいいですよね。私の通っている病院は、大きい病院
にしてはあまり待たされないし、予約制ではないので「具合が悪くなったらいつで
も来てよ」って言われているんで、気は楽ですね。さかなさんもいい病院・主治医
が見つかるといいですけれどね・・・。

さっきお風呂から出たばかりで、寝る前に何となくまた〜りしています。
復職する前に生活(特に寝る時間)整えなきゃね。時間があるんで、ついネット見
ちゃうんですよね。もうそろそろ寝る準備に入ります。それでは、おやすみなさい!

174 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/01/29 02:06 ID:C93BFlLj
>朝ゴルァさん・親方さん・さかなさん
ありがとうございました。
明日はどうなるか分かりませんが、朝を除いて、1日中元気だったのは思い出せないくらいです。
やっぱ朝はダメですね(ニガワラ
>さかなさん
合言葉はまたーり、ですよ。お辛いでしょうが、話聞くくらいならできますから。
ちなみに、私は今の病院で4軒目ですよ。
いい先生見付かりますから。


175 :優しいさかなさん:03/01/29 02:10 ID:wr/bMk1u
>>173
親方さん
お風呂上がりですか・・ なんか雪の露天風呂に行きたくなってきました。
ボトル・・ウィスキーの事もジンやウォッカなどのスピリッツの事もあります。

今日病院確認で車走らせてる時に FMでJAZZファンからみればゴミ・・って
言われるグローバーワシントンJrなんか流れてて なんか妙に良かったのが
印象的でした。 ちょっと雲が出てましたが 冴え冴えとしてなんかしみました。
あたしはピアノが好きなんですが フュージョンも時と場合によってはいいな
・・と思っちゃいました。 目がさえてきちゃって 今日は何時になるのやら

じゃ おやすみなさい。




176 :朝ゴルァ:03/01/29 06:45 ID:9O3ut2E6
>>親方さん

昨日の朝はレスに気がつかず、すいませんでした。
今日は曇ってます。雪は降らない地方なのですが今朝も寒いです。
週の真ん中水曜日、行ってきますよ。ゴルァ!

177 :親方@休業中:03/01/29 09:45 ID:gSfOgpnG
皆さん、おはようございます。
今朝は早朝覚醒ありだったけれど、二度寝したんで何とかゆっくり眠る
ことができました。
久々に窓を全開にして、部屋の空気を入れ替えています。ちょっと寒いけれどね。
今日は朝から調子がよさそうです。

>>お仕事行っている皆さんへ(仕事中はあまり見れないか)
あまり無理しない程度にまた〜りとお仕事こなして下さいね。

>>お仕事休んじゃった皆さん・今日お休みの皆さんへ
疲れているんだから、ゆっくり何も考えずに休んでください。休息も治療のうちですよ。



178 :親方@休業中:03/01/29 10:03 ID:gSfOgpnG
(すみません。間違えてageちゃいました)
>>174カランさんへ
「鬱でも必死に〜」拝見しました。間に合いましたか?
今日も元気に過ごせるといいですよね。私も元気に出社できるよう、
今は治療(ゆっくり休養をとること)に専念したいと思います。
「元気に過ごせた」って聞くだけでも、とても励まされます。



179 :親方@休業中:03/01/29 10:16 ID:gSfOgpnG
>>175優しいさかなさんへ
露天風呂、いいですねぇ〜。お風呂出たら、日本酒軽く一杯やるとかね・・・。
あ〜、、〆張鶴と郷の誉が飲みたいです。勿論、ウイスキー・ジン・ウオッカ全部
好きなんです。父親の実家は酒屋なんで、血が関係しているのかな? って言って
も親父と兄貴・亡くなった母親は下戸なんですが、妹だけは強いんですよね。
主治医からは「薬飲まなければOK」は一応は出ているのですが、完治するまでは
飲まないつもり。

JAZZはねぇ、実は私(恥ずかしながら)フュージョンから入ったクチなんです(笑)。
本を読むとか、何かをしながら音楽を聴くっていうのがあまりできないんですが
(音楽に集中しちゃうんで)、ドライブしながら軽いの聴くのはいいですよね。
フュージョンのアルバムはほとんど売却しちゃったけれど、パット・メセニー・グループ
だけはたま〜に聴きますね。あとは軽めといったらボサノヴァかな?

ピアノだったらセロニアス・モンクが一番好きかもしれないけれど、一番多く聴くのは
ビル・エバンスの「ワルツ・フォー・デビー」というアルバムですね。これまたベタなん
ですが、最初に(高校生のときに)聴いたジャズのレコードなんで・・・。それが高じて
国産高級乗用車1台は買える金額使ってしまいましたが・・・。(゚ε゚)キニシナイ!!




180 :親方@休業中:03/01/29 10:24 ID:gSfOgpnG
>>176朝ゴルァさんへ
「鬱でも必死に〜」拝見しました。
お仕事行かれたのですか? あまり無理なさらないでくださいね。
今日は週の真ん中、水曜日か〜。毎日が休みだから(休んでいるのも
これまた辛いんですが)曜日の感覚がズレちゃう時あるんですよね。

今日の東京は快晴です。昨日とは違って寒いですが・・・。
私も復活したら毎朝「ゴルァ!」もどき、やらせていただく予定です。


181 :優しい名無しさん:03/01/29 10:40 ID:hyvFTUdd
仕事は普通にこなせるけど、周囲に溶け込めなくて辛い
元々が引っ込み思案な性質って事もあるけど、今の会社でそうゆうふうに
なったのか、生まれてからずっとそうだったのかわからなくなっちゃった
新卒で入った会社だから、「会社」の比較対象ないし
短大の時は自分と似たような人間とつるんで友達になってたから、差し引いて
考えてた方がいいのかな
「会社行きたくなーい」ってゆうのが昂じてブルーになってるだけなのか、
精神的にひずみが出てるのか、自分でもわからない
私も病院行こうかな・・・
今のところ、遅刻とか欠勤とかしないで体を会社に運んで、死んでるみたい
に仕事できてるからパッと見は大丈夫なのかも、
洋服いっぱい買って発散したりしちゃうけど、つらい
正常と、精神が不安定、の線引きはどこにあるんだろう

182 :朝の応援団@通勤中:03/01/29 11:38 ID:SzLcElCR
出勤途中です。
ROMってるだけってのも苦しいね(ニガ
plalaからのカキコ禁止も解除されたみたいなんで、また後でカキコしてもイイですか?>ALL
心配してくださった皆様ありがとです。でわ。

183 :親方@休業中:03/01/29 12:38 ID:gSfOgpnG
>>181さんへ
学生の時の友達って選べるけれど、会社の上司や同僚は選べませんからね。
私も転職経験がないんで、他の会社との比較なし働いてきて今年の4月で8年目。
早いものです・・・。会社の人間とプライベートな友達は、差し引いて考えるしか
ないですよ。いろんな人いるし、私もそこそこ長い間働いているけれど、プライベ
ートで会社の人間と会うのは極々少数ですしね。実際に仕事のストレスが原因で鬱
になって、現在休職しています。

鬱があまりにひどい場合以外は、パッと見は大丈夫に見えちゃうと思いますよ。
正常な状態と精神的な不安定さって、紙一重っていうか、正直わからないですね。
>>181さんがつらいと言ったとしても、端から見れば元気に見えちゃうから(私は未
だにそう言われます。余程ひどくない限りね)「もうちょっと頑張りなさい」とか
「気の持ちようだよ」とか言われちゃうんですよね。

だけど、ちょっとでも不安に思うんだったら病院に行ってみたらいかがですか? 
風邪ひいたり、お腹や胃が痛くなって「おかしいな〜」と思ったら病院に行きます
よね? ココロも同じです。「会社行きたくなーい」ってゆうのが昂じてブルーに
なっているのも、死んでるみたいに仕事しているのも症状のひとつかもしれないで
すよ。心療内科や精神科って敷居が高いかもしれないけれど、普通の内科とかと変
わらないですよ。先生に話をするだけでも随分落ち着くものだし、病気じゃなかっ
たらそれはそれで安心すると思いますよ。仮に病気だったとしても早期治療に越し
たことはありませんから。気軽な気持ちで行ってみることをお勧めします。

・・・って、こういう私は性格的には全く逆で、人見知りはしないし引っ込み思案
でもないし、かなりのお喋りで端から見たら「絶対に鬱にならないタイプ」って言
われるんですけれどね。考え込むところは前からあったんですけれどね、気付くの
がちょっと遅かったですね、私の場合は。今更ながら、ちょっと反省しています(笑)。


184 :親方@休業中:03/01/29 12:47 ID:gSfOgpnG
>>182朝の応援団さんへ
@通勤中ですか。会社には着きましたか?
お帰りをお待ちいたしておりました。m(__)m

今日の私は大変調子がいいです。
ジョン・スペンサー・ブルース・エクスプロージョンの「プラスティック・ファング」
というアルバム聴いて気分を更に高揚させております(笑)。
イカレたロックンロールです。寒いけれど天気がいいんで、買い物にでも行って
きます。最近はヒッキーだったんで。

これからも書き込みよろしくです。ではでは。準備しちょいと出かけてきます。
これもリハビリ♪


185 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/01/29 12:50 ID:4vTP84t2
>>178 親方さん
一応、ぎりぎりの時間の電車には乗れたので、間に合いました。
よかったよかった。
遅刻したら、今度はどうなるのだろうと怖くてたまりません。
でも眠剤……
朝、コンスタン飲むヒマもなく出社し、会社に着いてから飲んだのですが、
昨日のような元気さはありません。
むしろ、何を言われるのだろうと、ビクビクしながら仕事してました。つまりはいつも通り。
でも、心配して下さってありがとうございました。

>>181
私も会社の中に溶け込めないです。それが会社が嫌な理由の一つでもあります。
特にプライベートでまで仲良くするつもりはないですが、飲み会にも誘われないのは
やっぱり辛いし、悲しいです。
私の場合は、昔苛められていたので、初対面の人にはどう接していいのか分からないです。
多分それが回りから見ると、とっつきにくく見えているんじゃないかと思います。
だからといって、どうやって接すればいいのか分からないし…。
元々はすごいお喋りだし、明るいんですけどね(ワラ
ということで、私見ですが、本当にヤバくなる前に、一度心療内科とかに行かれてみては
如何ですか?
そこで大丈夫と言われれば安心できるでしょうし、そうじゃなかったら薬処方して
もらえますから。
ちなみに、私は転職組ですが、前職は残業月100時間、人間関係でPDになりました。
鬱気質は、昔からありましたけどね(ニガワラ
お互い似たような境遇ですが、またーりとがんがりましょう。

>>朝の応援団さん
書き込み楽しみにしてますね〜
是非是非書いて下さい。



186 :もも:03/01/29 13:42 ID:R2hFzxae
親方さんだー。
関連スレで親方さんにお言葉かけていただきましたー。
がんばって仕事に来ていますが、先週どうしても我慢できないことが
ありました。上司の奥さんから電話があって(しかも自宅にです。その奥様は
社長の娘です。)
「人間関係が最近おかしくなってきてる。全てあなたが入ってきたから。
どんなに仕事ができるかは知らないけれど、手に職もあるんだし辞めてくれないかしら?」
といわれました。しかも色々話しているうちに「このままだと私あなたの事殺すよ」
とまで言われました。その人とは一緒に仕事しているわけではないんですが、最近
上司と夫婦関係が上手くいってないらしく、それもこれも私のせいみたいに言われました。
確かに私は上司と仕事くんでやっているし、女の人たちの輪に入れない性格だし・・・。
「辞めますからいいでしょ」というのが精一杯でした。
しかも「何にしがみついてまでここで仕事しなくちゃいけないの?」まで言われたなあ。

今事務所一人なんです。荷物の整理しようかな。
そんなことまで言われてもきちんと何週間か前に言ってやめないとだめですかね?
31日がお給料日なので、普通にそれもらって2月から出社しないないなんてだめですかね?




187 :カササギ ◆1GW11eZA1c :03/01/29 17:37 ID:bM8Fd2ek
はじめましてです。
コテハン、使っていいですか。なんだかすごく緊張します。へへ。

えーと。最初に謝っちゃいます。
ごめんなさい。
無責任です。

>>136
ももさん!
いいですよ!そこまで言われたんならブッチありです。ありだと思う。私は。

生活費とか、次のお仕事とか、色々事情があるかもしんないけど、ももさんがやめるって
決めたんなら、肯定します。
だってひどいよ。そんなこと言うなんて。少なくとも人を使う側の人間が言うことじゃないよ。

そそのかしみたいで、無責任な部外者だけど、私も以前そういう目にあって会社を辞めたことが
あるので他人事とは思えないです。
そんなところで仕事しても辛いばっかりですよ!
あつらえたような仕事、とか、自分に完璧にあってる職場なんてどこにもなくて、
みんなそれぞれ少しずつ我慢して働いてるんだろうけど、でもひどすぎると思う。
任された仕事をとりあえず終わらせておけば、ブッチありです。
社会人としてどうかって言われたら反論できないけど、その奥さんにしてからが
社会人として失格だよ。

やられたからやりかえせってわけじゃないけど、奥さんの言動には因果応報だと思う。

・・・なんか、熱くなっちゃってスミマセン。


188 :優しいさかなさん:03/01/29 17:42 ID:wr/bMk1u
寝逃げ出来ちゃいました。

>>186
上司の奥さんて 同じ職場なのでしょうか?
そうでなかったら 辞める必要なんか無いと思いますよ。
いつでも辞められるんですから もう少し頑張ってみたらいかがでしょうか?
こういうのルール違反かもしんないですけど その上司に相談してみる・・
というのも まあある意味危ないですが ありかも知れません。



189 :もも:03/01/29 17:49 ID:NqTN8Bvl
>>カササギさん
なんか涙でそうです。先週言われてからずっと言われる私に責任があったんだ
って考えていたんです。
言うほうも悪いけど言われるほうも悪いんだ。みたいな・・・。
どうしても「女同士」というのが苦手で・・。勿論プライベートの付き合いは
ないんだけど、当たり障りのない発言や行動がいけなかったのかな?
とかずっと考えていました。
でも、ちょっと救われました。ありがとうです。
数少ない友達は「やってる仕事もほっぽってブッチしちゃえ」とか言うんだけど、
やはりそれはできないですね。かわいがってくれたお客さんや周りの会社の
人たちにもきちんと挨拶してやめたいしなあ・・・。


とかいいながら午後は気がつかれないように荷物かたしました。(笑)


190 :SOLT ◆WFS7887au2 :03/01/29 17:51 ID:lVxnPmbw
オレのことも禿まして( ゚д゚)クレ
コテだと無理だなぁ。
奈菜氏では皆ハゲドウしてくれるんだけどねー?w

191 :もも:03/01/29 17:54 ID:NqTN8Bvl
>>188
同じ職場ではありません。でも2日に一回くらい顔だします。
一緒に仕事している女性のうち一人が奥さんの義理の兄弟です。
上司に相談ですか・・・。
危ないですよね。やっぱりルール違反ですよね。

で。。。夜逃げされたんですか?(関係ない話でごめんなさい。)

192 :優しい名無しさん:03/01/29 17:57 ID:tPKD3lf1
確かに、怒り爆発、ゆるせない!という状況だけど、
もう少し落ち着こうよ。

>>136
何も言わずに会社にいかなくなれば、会社にとってみれば無断欠勤。
勤務態度がわるいってことで解雇にするってことになるんだろうけど。
辞めるにしても、今まで一生懸命に働いてきて、
そういう辞め方がいいのだろうか?と思いました。

辞めて次のお仕事さがされるのでしょうか?
失業保険の給付をもらうなら
自己退社なのか、解雇されたのかで全然違うわけだし。

その奥さんとやらがいってるのって、怖すぎるよね。
殺すとまで・・・。
私だったら警察に連絡しますよっていってしまうかもしれない。

だからこそ、めちゃくちゃなこといわれて、
そのままやめるのってよけいに悔しいとおもうのだけどなあ・・・。

ももさんの体とか心の具合もあるし、
私はそれをしらないので何が言えるわけじゃないけどね。

とにかく、ヒドイ目にあったね・・・。悔しかったね。
お茶ドゾ・・・ 旦

193 :優しい名無しさん:03/01/29 18:00 ID:tPKD3lf1
>>190
禿まして( ゚д゚)アゲルヨ
まあまあ、おちゃでものんで。旦〜

194 :優しい名無しさん:03/01/29 18:06 ID:tPKD3lf1
>>161
sazさん、ちょこっとふっかーつしたみたいで、よかったです。
フリーだとホント立ち止まってられないものね。
(といいつつ、ほぼ立ち止まってしまっている私がいる。マジデ鬱)
ただでなくても納期なんてどんどん縮められていくのに、
前よりも断然仕事が遅くなっている、という、自分に気がつき、また鬱々する・・・w
でも、仕方ないよね。マターリシヨウット・・・
ちょこっとでも食べられてなにより。はい、お茶ドゾ 旦


195 :朝ゴルァ:03/01/29 18:57 ID:sWjDKDaK
職場に行きかけて、帰ってきてから、又、会社に行ったのですが
、一緒に仕事してる人が2月から入院するのが分かった。
お腹を切る手術らしい。もう一人は、胆石で、体調が悪く、帰ることが多いし、
もう一人、定年退職する人も居て、話しを聞いて、軽いパニック。
重なる物だなァと、笑ってしまった。(手術する人は、大変なので、申し訳
ないですが)定年退職される人のフォロ−は、万全ですが後の二名は
ちょっと考えなければ行けない。上司にも相談しなきゃ。



196 :優しいさかなさん:03/01/29 19:00 ID:wr/bMk1u
ぷかぁ
長文です。 崖っプチの方はスルーお勧めします。
>>親方さん
一昨日雨の中濡れて帰ってきた事もあって 昨日は一日調子悪かったのに
くだんの一件で 帰ってきて儀式のシャワーのあと髪が乾かないうちに出かけた
ので こじらせちゃったみたいです。 行けないレベルでは無かったのですが
どうしても逝く気力が無くて・・・ 小さな会社なので多大に迷惑かけてる・・
と思うと明日が憂鬱です。 で また飲んでます。
血なのかなぁ 母も母の姉(独身だったので 自分の子供みたいに可愛がってもらい
ました。 癌で亡くなりましたが)も神経質で そういう要素は持ってたみたいですが
鬱になっちゃったのは あたしだけです。 弟も一時軽い鬱でしたけど 元々強い
ので 完治したみたいです。 その時は子供二人とも鬱というので 母は随分まいって
いたようで 申し訳ないなあ・・と思ってます。 なんで こんなんなんだろう・・と
冬の白骨行きたかったんですが 先日の雪崩もあって・・ そのまま埋まっちゃうのも
いいかな・・なんて ちょっとだけ思ったりもします。 やりませんけど
〆張鶴・・いいよね。 全然傾向が違いますけど 甘目のとろーりってところで メジャー
なところでは 土佐鶴とか あと天狗舞なんか またーり という感じで好きです。
マイナーですけど サザンカンフォートのハーフボトル(こだわりですけど)も好き。

怒られたので分割します。


197 :優しいさかなさん:03/01/29 19:04 ID:wr/bMk1u
続きです。 崖っプチの方はスルーお勧めします。

フュージョン決して嫌いじゃ無いです。リトナーなんか良いですよね。
ちょっと趣は違いますが ラムゼイルイスのラブ・ノウツというアルバムが好きです。
ちょっと思い入れのあるスプリング・ハイという曲が入ってるんですが ご存知かな?
ボサノヴァ・・良いですね。 あたしも好きです。2月のリオに・・と長年思ってますが
かなわずです。ラヴィシャンカールも好きなのでインドに・・とかも思いますけど
モンクですか・・ あたしはピーターソンから入って 今はマッコイタイナーが好き。
ワルツ・フォー・デビー・・・名盤ですね。 ジャケットの色合いが今ごろの黄昏時の
色で・・昨日5時ごろに外見ながら休憩してたんですが まんまあのジャケットの色合い
で あ 何かに似てる・・あ ビル・エバンスだぁ と思っていたところでした。
ピンクというかパープルというか とっても微妙な色合いで和んでいたのに 今日は
このざまです。
>国産高級乗用車1台は買える金額使ってしまいましたが・・・。(゚ε゚)キニシナイ!!
あはは 同じですね。

>>応援団さん
戻ってこられるようで嬉しいです。
積極的にレスつけてられる方も同じ病気で悩んでる方達なので カキコにも説得力
ありますし 本人自体気になって完全ROMなんて出来ない・・というとっても
良いスレに育ってるなぁ・・と思います。



198 :優しいさかなさん:03/01/29 19:05 ID:wr/bMk1u
連続カキコでごめんなさい-->ALL

>>181さん
あたしの親友は元会社の同僚です。 彼は結局会社のもろもろに嫌気がさして
あたしより先に自主退職しちゃいましたが 包み隠さず話の出来る本当の親友になって
ます。在職中は 鬱が原因で散々迷惑かけちゃってるのに ちゃんと理解してくれて
て なくてはならない存在です。
あたしは転職6度目の元ソフト屋ですけど 嫌なやつも 前出の友達も いろんなの
います。 結局なるようになるし なるようにしかならないんです。
自分にゆとりがないと それなりの対応になっちゃうので まずは自分がまたーり
というのが基本だと思います。
病院は・・行った方がいいですよ。 恐い所じゃ無いですし
ただ 症状を話して それ用の薬を出してもらうだけ・・という認識で良いかと
いらなかったら 使わなくていいんだけど どうしてもダメなときに 薬を持ってる
か持ってないかでは 随分違います。 バファリンもらいに行く・・くらいの認識で
行かれるのが良いですよ。

>>カランさん
>私の場合は、昔苛められていたので、
これあたし?と言うくらい同じです。
苛め・・って やっぱり虎馬になるんですね。 おかげで 同窓会の案内なんか来ても
みんな無視してたりします。 過去を抹消出来るならしたいくらいです。


199 :優しいさかなさん:03/01/29 19:25 ID:wr/bMk1u
>>191
あは 寝逃げです。寝ちゃって 現実逃避デス。

うーん 典型的家内工業ですね。 うちとおんなじ
確かに居辛いですね。 困ったな。
辞めちゃえば? と言うのは簡単ですが もう少し頑張ってみたら?
と思えなくも無いです。
職場の雰囲気が 奥さんの味方につくような感じなのでしょうか?
そうでなければ 2日おきにちょっと来るようなのは 視界から消しちゃえば
いいかとも思います。 結局 自分の仕事なんですから
部外者にあれこれ言われて 放棄しちゃうのは 良くないんじゃないかと
ももさんも書いてられるように あなたを気にかけてくれていたお客さんや
関連の会社の方って あなたの味方なんですから なんとか続けること
出来ませんか?
ダメなら無理することは無いですけど


200 :親方@休業中:03/01/29 20:45 ID:gSfOgpnG
ただいま帰りました〜ってパソコン開いたら・・・。
こんなに書き込み増えてるなんて、ちょっとびっくりしております。

>>186ももさんへ
お声かけていただいてありがとうございます。
ももさんのお話、実はウチの会社でも似たようなことがありました。
私の1年後輩で6歳年下の女の子だったんだけれど、違う部の部長の
姪っ子で。彼女のお母さんの妹が、その部長の奥さんで。
仕事もできるし明るくて性格いい子だったんだけれど、彼女のお母さん
達と妹(部長の奥さん)がおばあちゃんの相続関係で相当揉めたらしくて、
家に脅迫状まがいの手紙やら嫌がらせの電話受けて、仕事は楽しかったし
続けたかったらしいんだけれど、嫌がらせに耐えられなくなって辞めちゃった、
ということがありました。

だけど、社長の娘っていうのがイヤだよね〜。
まあ、辞めるとしたら1ヶ月以上前に言わないといけないと思うけれど。
上司に相談って言ってもねぇ〜、何だか危なそうだね。
ももさんのココロと身体の具合を考えて、結論出した方がいいと思うよ。
勢いに任せて、焦って辞めるのはよくないと思います。

辞めるにしても、キチンとした形で辞めた方がいいと思うよ。
可愛がってくれたお客さんや周りの会社の人たちって、ある意味人脈だからね、
そういうのは大切にした方がいいよ。

とりあえず、自分の体調と相談してゆっくり決めてみたらどうかな?





201 :親方@休業中:03/01/29 21:24 ID:gSfOgpnG
あら、気が付いたら200ゲッチュ〜!

>>185カランさんへ
気分変調は仕方がないですよね。私も復職したら不安ですが・・・。
だけど病気と上手く付き合っていくしかないんですよね。また〜りと焦らずやって
いきましょうね。

>>187カササギさんへ
はじめましてです。無責任って素敵な響き♪
だいたいね、みんな責任感強いから(精神医学で執着性格とかメランコリー親和型
性格って言いますね、ちょっと調べてみました)、こういう病気になっちゃうので
しょう。高校〜大学生の頃位にクレイジー・キャッツ(植木等)のリバイバルがあ
って、その頃池袋の文芸座(昔のやつね、今は新しくなったけれど)や大井町の武
蔵野館でよく古い日本映画をよく観ていたんで、「無責任なサラリーマン」に憧れ
ていたんです。コレ本当の話。植木等と並んで自分にとってのスターは小林旭です
ね、やっぱり。「渡り鳥シリーズ」って知ってる人少ないよね・・・。そういえば
最近映画見ていませんね。DVDで「少林サッカー」借りて見たくらいかな? 話
それちゃってスミマセン。これからもよろしくです。

>>190SOLTさんへ
いやいや、禿ましますよ。
まぁ、珈琲でもドーゾ・・・⊂■
ゆっくり休んでってくださいな。また〜りと。




202 : :03/01/29 21:32 ID:tIPhso+s
>186

辞めるかどうかはじっくり考えた方がいいと思うけど

会社に特に規定がなければ、民法第627条第1項に基づき
退職の意志を申し伝えて2週間が過ぎれば辞めてOK。
(「退職 2週間」でぐぐれば解説ページが沢山見つかるよ)
ま、選択肢のひとつということで。

203 :親方@休業中:03/01/29 22:53 ID:gSfOgpnG
>>202さんへ
フォローありがとうございます。
うちの会社の規定だと確か1ヶ月だと思っていたので、そう書き込み
しちゃいましたが・・・。民法で2週間って決まっているんですね、勉強に
なりました。

>>195朝ゴルァさんへ
お疲れ様です。結局出社されたんですね。
だけど、3人もいきなり抜けるなんて大変ですよね?
これがウチの職場だったら・・・。考えるだけで鬱悪化間違いなしです。
定年退職は事前にわかっているからいいけれど、病欠となるとね・・・。
って言う私も実はそうなんですよ。机に座っているのがやっとの状態で
早退、それっきり職場には行っていませんね。先週会社には(休職の説明で)
行ったけれど、部署には顔出さなかったしね・・・。
戻ることを考えると、まだまだ不安ですね。あと2ヶ月か・・・。
朝ゴルァさんもお辛いのに・・・。あまり無理なさらないで下さいね。



204 :saz ◆saz/F4.O5s :03/01/29 23:12 ID:EzmISaWF
>>167
そそ、意識しなくても「頑張り過ぎちゃう」のが躁状態でありまして…。
初診から2年経ちますが、上手いことコントロール出来るようになるのが目標っす。
フトコロ事情が許さない面もありますけどもなんとかしないとねぇ。
せめて睡眠時間くらいはコントロールしたいです。
以前躁うつ病スレで出て来た休息障害って言葉が自分にピターリだと思う昨今であります。
てきとーにがんがれるようになりたいでつ。(・∀・)アリガトウ

>>194
仕方ないんだよねぇ…ほんと、どうにもならないから治療してるんであってさ…。
けど、それに苛立ってうつ入ってたらまたループになっちゃうし。(s´・ω・`)
いや俺も見事に立ち止まってますw
おかげさまで「たまにはいいか?」てな心境くらいまでは回復。( ´∀`) サンクス
(=゚ω゚)つ旦~ オチャ モラウネ 今日は少量ずつですが3食食べますた。

>>195
おちけつ、おちけつ。
と言っても難しいでしょうが、できるだけおちけつ。
いっぱいいっぱいになり過ぎないよう、可能な限り自分の時間を大切になさってください。
どんな病気の方でも、周りのいっぱいいっぱいな状況って伝染するから…。
伝染のループが出来上がらないよう、仕事以外の時間はマターリとね。

205 ::03/01/29 23:54 ID:gpNpdiHR
初めてカキコします。
今日会社の同期の人に社内メールで叩かれました。
かなり自分の中では心を許していた人だったけに…。
てかもうそのくらい仕事に対する自分の不甲斐なさを感じました。

前から私は仕事が出来ない、要領が悪い、物が覚えられないなどで
上司や上長からの叱責を受けてました。これが元で鬱が発症しました。
それでも仕事に行きつづけ、なんとか自分も仕事に対してやる気を出していたところで…。

いつか自分はクビになるのだろうなと思いつつも、行けるトコまで行こうと努力していたのですが…。
やっぱり自分は辞めるべきなのでしょうか?まだ入社1年も経ってないのに…。

206 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/01/30 00:35 ID:JxlnunZH
携帯からで、番号覚えてないので、順不同で。

さかなさん
メンヘルサイトのチャットでも、やっぱ過去にいじめられてた経験ある人多いですね。
そこから自分に自信がなくなるのかも。
いじめられる方にも原因あると言いますし、それを完全に否定するつもりもありませんが、
結果、どういう大人になるのか、教育現場の人には考えて欲しいです。

親方さん
今日は友人に会うために久々に都内に出ました(ちなみに家、職場共に神奈川)。
舞台のチケット譲って貰うために会ったのですが、楽しかったです。
続く


207 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/01/30 00:53 ID:JxlnunZH
続き。
ただ、その舞台、私も見たいけど、音があって人が沢山いて…と考えると、嫌になってくるんですよね。
まさか行かない訳にもいかないし…
ドタキャン、転売ができないチケットなんです…

ももさん
心中お察しします。が、私も皆さん言っている通り、感情で動かない方がいいと思いますよ。
所詮部外者の意見ですが。

カササギさん
なんか、「ヘへ」がすごい可愛い!です。自分がコテ初めて使った時は、偉そうだったからなあ。
他板の話ですが。

続く…かも。


208 :優しいさかなさん:03/01/30 00:54 ID:4jOxXG7I
>>205
メールで直接叩かれたんですよね? 同報とかじゃなくて・・
だったら その方はあなたのこと 大事に思ってるんじゃ無いですか?
具体的な内容がわからないので 何ともいえませんけど ほんとの
友達って 言って欲しくないことを はっきり言うものです。
あたしも親友には 相当厳しい事言われますけど それ やっぱり
心配してくれてるんだと思います。
言いにくいので メールっていうのもあると思いますけど
ピントがずれてたら ごめんなさいね

209 :優しいさかなさん:03/01/30 01:06 ID:4jOxXG7I
>>206
いじめられる方にも原因が・・というのは 常套句ですね。
子供は純真・・とか良く言われますけど嘘です。 子供ほど残酷なんです。
後先考えてませんし だから 未だに子供嫌いなのかも
教育現場・・と言うか センセには随分可愛がってもらったので それを妬まれた
というのもあるでしょう。 いぢめからはずいぶんかばってもらったんですが
それが更なるいぢめを生む・・という悪循環でした。
リアルじゃ散々嫌な思いしたので ここでは またーり逝きたいですね。



210 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/01/30 01:18 ID:JxlnunZH
続きました。
朝ゴルァさん
私も似たような経験あります。いきなりではなかったですが、課の人が長期でいなくなることになり、
他の人の仕事が増え、その皺寄せが入社半年の私にまで及びました。
朝ゴルァさんの場合はいきなりですもんね。
大変かとは思いますが、合言葉はまたーりで、適当にがんがりましょう。

まさん
そのメールは、社内の他の人にも流されたのですか?
もしそうなら、立派な名誉毀損になるのではないかと思うのですが…
法律に明るくないので違っていたら申し訳ありません。


211 :親方@休業中:03/01/30 01:59 ID:cIVEF+Si
>>196優しいさかなさんへ(いつもながら長文です)
こんばんは。風邪こじらせちゃったんですか。大丈夫?
休んでいるときはあまり「迷惑かけてる」って思わないほうがいいかも・・・って
思うんだけれど、なかなか難しいですよね。お大事になさってくださいね。あと、
あまり飲みすぎないでくださいね。

うちの家系では鬱とか神経質な人っていないんですよね〜。主治医にも聞かれたこ
とあるけれど・・・。医学書(って言っても鬱病の専門書ですが)読んでも「遺伝
素因+環境要因が少なからず関与」って書いてありますけど。だけど、申し訳ない
って思う必要ないですよ。病気なんだから仕方がないよって、最近思えるようにな
りましたね。

ちなみに私も温泉は好きですね。白骨温泉、大好きですね〜。って言っても1回し
か行ったことないけれど、ドライブでよく近くの道は通っていましたね。だけどあ
そこの坂、バスで上る大変ですよね。何度も何度も切り返さないといけないから。
多く行くのは伊東とか伊豆方面、または塩原とか栃木方面が多いですね。帰り道も
白骨(中央道の渋滞がイヤ)より楽ですしね。温泉は高校時代の同級生のメンバー、
だいたい10人前後で行ってますね。だけど去年は結婚式や出産等の行事が多かっ
たんで行かずじまい。今年こそは行きたいですね〜。多分夏(例年そうなんで)かな? 
お酒もね〜、大好きなんですよね〜。そう言えば12月は結婚式2回&忘年会1回
の計3回、今年は1回も飲んでいませんね。日本酒飲みだしたのは、大学時代に新
潟出身の友人が「越の寒梅より美味いから」と言って、〆張鶴の「純」四合瓶をお
土産に買ってきてくれたんです。冷蔵庫でキーンと冷やして・・・。案の定美味し
かったんで(その頃はあまり飲めなかったんだけれど)一晩で飲んでしまいました。
翌日は頭ガンガン痛かったけれど、今はそれくらいの量は全然平気ですね(笑)。
私の好きなメジャーどころは、玉の光(京都)とかかな? 家で飲んでいるときは
ほとんどヤケ酒だったので、沢の鶴で十分でしたが(笑)。洋酒だったらやっぱり
ジンとかが多いかな? ところで、サザンカンフォートって確か果実フレーバーの
リキュールですよね? 飲んだことないな〜。今度試してみますね。(続く)


212 :親方@休業中:03/01/30 02:00 ID:cIVEF+Si
(続きです)
で、音楽の話でも。さかなさんも国産高級乗用車1台・・・同じなんですね。同士
ってことで宜しくです。

私の場合、もともとトランペットを吹いていたので歌モノに興味があまり無く、イ
ンストもの、まずフュージョン→ジャズ(ジャズ喫茶通いを高校3年生から。毎日
入り浸っていました。もう10年以上前に閉店しちゃいましたが)→歌モノ(矢野
顕子とかエレファント・カシマシとか)&フリー・ジャズって感じで(笑)。リト
ナーって昔ちょっと聴いたけれど、最近は聞いていないですね。最近はジャズより
の演奏しているんでしたっけ?ギタリストだったら、ビル・フリゼールやマーク・
リボーといった人たちが多いですね。あ、これはフュージョンじゃないか。ラムゼ
イ・ルイスは名前は知っているけれど聴いたことないですね。フュージョンは過渡
期、ジャズロックって言われていた時代が好きですね。

で、私が最もハマったのがNY前衛系(多くのジャズファンは嫌いな)で、一番影
響されたのはジョン・ゾーンですね(ご存知ですか?)。そこからいろんな音楽を
聴き始めたって感じです。ボサノヴァを聴いたのもアート・リンゼイに影響されて、
プロデュースしているミュージシャンを聴き始めて、ジョアン・ジルベルトに行き
着くっていう感じですね。普通は逆だと思うんだけれど・・・。2月のリオ、行っ
てみたいですね。だけど会社員て立場じゃ無理か。ジャズで言えばオーネット・コ
ールマンやエリック・ドルフィー、マイルス、アンソニー・ブラクストン・・・挙
げたらキリがないですね(笑)。クラシックは聴かない(っていうか現代音楽以外
持っていない)ですね。それ以外はいろいろとって感じです(あ、インドは持って
いないや。だけどシタールは好き)。あ〜、またまた長くなっちゃいましたね。趣
味の話をすると延々と喋っているんで、この辺で(笑)。長文スミマセン、毎度の
ことですが・・・。



213 :優しいさかなさん:03/01/30 03:06 ID:4jOxXG7I
なんか雑談スレにしちゃってるみたいで すごく申し訳無いです。不快に思われる方が
いましたら 遠慮無く叩いてください。ここに書くことで 一人じゃ無いんだ・・というほっと
した気持ちが強くて ついつい居座ってますので・・
書くことが ほとんど拠り所になってるみたいで 2ちゃんの魔力がよくわかります。

>>親方さん
昨夜買ってきたボトルが もうほとんど無かったりして また怒られちゃいますね。
サザンカンフォートって ジャニス・ジョプリンの愛飲酒だったのは ご存知だと
思いますが・・ 彼女がいつもハーフボトルを持っていたので その影響が強いです。
バーボンベースのリキュールなので 40度くらいあるのですが 半端じゃ無いくらい
甘いので 好き嫌いがあります。 知人のアメリカ人は平気でロックで飲んでますが
あたしでもちょっと抵抗があるくらい甘いです。 ロックにするといくらかですけど

BM一台くらい・・と言う話もありますけど
ジャズ喫茶といえば(って歳がばれるような話ですけど)学生の頃は京都で四条河原町
からちょっと上がったところにある 鳥類図鑑というお店の常連でした。東京に出てきて
からは吉祥寺の近鉄の裏の風俗街の真ん中の ファミリーってお店に入り浸ってました。
晦日の晩は お客に蕎麦が出て店閉めたあとは みんなで初詣に行くようなすごく良い
雰囲気のお店でした。人・・って信じるに値すると思わせてくれたのも この店のママや
ここでの友人達のおかげです。ママがいい人でしたが 癌で亡くなっちゃってお店は
閉めてしまって それ以降街に出ることは ほとんど無くなってしまいました。
苦しい時や節目の時は ほとんどお店にいたような記憶があります。 そこで知り合った
年下の友人の中でも 精神的に逝っちゃって入院した人がいて 鬱だの統合失調症だ
のって ごく身近な存在だったりします。ジョージ川口の息子とも友達でした。 
彼が出したアルバムを中古屋で見つけた時は ちょっと複雑でしたが・・
モダンが中心でフリーがかかるとブーイングが出るようなお店だったのでフリーは
さっぱりです。 私語厳禁てお店じゃ無かったので 居心地が良かったのも事実です。
あ NHKが民族音楽紀行になった。 今日はブラジルですね。


214 :優しい名無しさん:03/01/30 03:38 ID:Jgkbmh+x
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
雑談系スレ愛好者の皆さんへ..

皆さんは、このごろ、ローカルルールの改訂作業が進んでいて、
その中で、雑談系スレを敵視する自治厨によって

◆雑談中はsage潜行を徹底して下さい。

というルールが書き加えられようとしているのをご存じですか?
このルールは、議論が不十分だということで、2度も運営側に
却下されたにもかかわらず、まだ、強硬派は、新ルールを通そう
としています。

皆さんは、雑談スレに対するこうした敵視や悪意をどう思われ
ますか?自治では、意見をカキコしないと意見がないものと
見なされます。意見のある方は、下記スレへカキコしましょう。

【自治】 新ローカルルール その2 【議論】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1042512231/
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

215 :優しいさかなさん:03/01/30 03:53 ID:4jOxXG7I
あああ ↑なの貼られちゃった。
スレ違いだから余所でやって・・と言われる前に ごめんなさいしておきます。
これ いけないですね。 やってはいけないコテの馴れ合い。
これじゃ スレの趣旨に反してます。自粛しますので 今回はごめんしてね。


 

216 :朝の応援団:03/01/30 04:42 ID:qVaCwzYU
例によって長文スマソです。
仕事&引越しでヘロヘロでつ。早くマターリしたいでつ・・・(泣

やはり就業時間中には書けませんでしたので、今頃部分的に亀レスです。
>>214サンも仰っていますが、まさに私が恐れていた事そのものです。
多少の馴れ合いは必要かもしれませんが、過度はまずいと思います。
さかなさんも反省していらっしゃるようなので、追い討ちをかけるようで恐縮ですが、
この先、住民総意で気を付けて良スレとしての発展に期待しましょう。仕切ってスマソ。

また提案ですが、必要以上の馴れ合いはメル(捨てアド)の交換で済ませませんか?
と同時に、メルはメル、BBSはBBSとして相互の話題を持ち出さないようにする・・・と。
親方にも申し訳ないですが、趣味の話はそういうカタチで実現されれば、
より一層の相互理解も得られると思いますよ。

さて、また例の凹んだ話ですが、今は開き直っています。
今まで数年2chしてきて多く叩かれ煽られ強かになったつもりでいましたが、
さかなさんも仰るとおり、励ますつもりが知らず知らずでもヒトを傷つけてしまった事実は
私にとって遺憾ともしがたく耐え難い苦悩でした。
でも、ココはメンヘル板とはいえ公共性の高い2ch。様々な方が様々な目的でスレに集い、
異端な者は排除されるという仕組みはやはり同じです。
コテを名乗るならなおの事、意識しなければいけない問題だと思いました。

217 :朝の応援団:03/01/30 04:43 ID:qVaCwzYU
続きです。

>>親方
早々に戻ってきたよ(ニガ
乙です。そしてごめんね?上で苦言を呈しちゃった上に仕切っちゃって。
イッパイ悩んでるんだよね?親方も。だからイッパイ言葉に託してるんだと思う。
それで救われているヒトもたくさんいるから、これからどんなスタイルがお互いにとって
BESTになるのか、一緒に試行錯誤してもがいてみようよ?

>>145サン
145サンやはじめての方が気軽に書きやすいスレを目指して行こうというのが、
こないだまでのこのスレのテーマでした(よね?w>ALL)
またいつでも気軽に書きに来て下さいね?

>>149(125サン)
何らかのお役に立てたようでなによりです。
耳栓(イヤーウィスパー(c))はお陰さまで箱単位で常備していますw
基本的には黒珈琲が好きですが、お茶はマターリしたい時に香りを愉しんでます。
ジャスミンティーは中でも好きな香りなんです。お心遣いまりがとです。

>>優しいさかなさんサン
イパーイ応援ありがとね。それなのに苦言呈しちゃってゴメンです。
さかなさんの苦悩は計り知れないです。でも通院は是非してくださいね。
何かの役にはきっと立つはずですから(無責任スマソ)
みんなの手で(もっともっと)良スレに育てて行きたいですね♪
カキコの自粛じゃなくて工夫をしていきましょ?私が言えた義理ではありませんが(ニガ

>>152サン
鬱で人事もキツそうですねぇ・・・。親方や私以上にヒトを見る目が重要で、
それに相反した会社の決定にも逆らえないのでしょう・・・(予想)
せめて切られる側の痛みが判るヒトに切られた方は不幸中の幸いだと思います。
そんなにご自身を責めないでくださいね?

218 :朝の応援団:03/01/30 04:43 ID:qVaCwzYU
最後です。

>>カランサン
ほんの少しでも元気な日があって良かったです。
コテの件もあんまり気にしなくてイイと思いますよ。私が余計な事を言ってしまって
気にされているようでしたらゴメンナサイです。

>>朝ゴルァサン
あんまし無理しないでくださいね?関連スレでも痛々しい様子が窺い知れます。
一月が乗り切れれば・・・でしたよね?なんとしてでも2月はマターリ出来るとイイですね?

>>sazサン
少し持ち直したようで何よりです。やはり仲間が沈んでいると連鎖反応で沈みますねw
コテの件。意図したところがバッチリ伝わっていたようで嬉しいです。
躁状態の説明まりがと。禿しく同じ状態だけに目標も似てるね。

>>187(カササギサン)
はじめまして。メアド晒しても大丈夫なの?チョット心配です。

>>189(ももサン)
>>190(SOLTサン)
>>205(まサン)
はじめまして。長文になりすぎるとイケナイんで、とりあえずご挨拶だけでスマソです。

219 :saz ◆saz/F4.O5s :03/01/30 05:07 ID:xy4V3k0p
おやすみスレに書いたのに寝れねーよヽ(`Д´)ノ
のでまたも巡回中…出掛けるのになぁ昼間…。

>>216に便乗して、というか同意でございます。
『必死で働く人』の愚痴と『全力で励ます』レスの範囲を超えたら、
雑談と看做されてしまうわけで。微妙な線引きですけどね。

それと、『全力で励ます』のは「全員にレス」とは違うかと思っていたりします。
同感出来るからレス、声を掛けたいからレス、でいいのだと。
もちろんレス貰うと嬉しいし励まされるけど、がんがり過ぎは禁物ですぞ。
必死で働いて真剣に仕事と向き合ってるんだから、2chでくらいマターリ汁 (・∀・)

ほんで >>216
連鎖反応、あるんだねぇw つか躁うつ患者少ないしね…お互いちびちびがんがろう。
一応コントロールを心掛けているんだが、布団の中で黙ってマターリ出来ない俺…。
身体はあくび連発の勢いで眠いんですが頭が落ち着かないのであります。

220 :saz ◆saz/F4.O5s :03/01/30 05:12 ID:ro95BxWE
間違えた、>>218=216と書こうとしたのに (´Д`;)

今日は前に書いた件のミスの件で出掛けるのですが、
どうもその為の戦闘モード(?)に入っているらしく落ち着かない。
状態のコントロールが出来ればこんなに動揺しないだろうにと思うが、
こういう病気なんだよなぁ…。
取り繕ってでもうまいこと自分を操縦していた頃が懐かしいです。

221 :優しいさかなさん:03/01/30 05:14 ID:4jOxXG7I
というわけで やっぱり指摘されちゃいました。
レスついちゃうと 連鎖で拡大していくのでやっぱり いくなかったです。
みなさま ごめんなさい。
捨てアドは取ってあるので 後で晒しますね --> 親方

222 :優しいさかなさん:03/01/30 05:28 ID:4jOxXG7I
お騒がせしました。
捨てアド・・というか2ちゃんアド晒します。
giko@zmail.ne.jp

223 :朝ゴルァ:03/01/30 06:08 ID:0eyEpB7d
皆様励ましのお言葉ありがとうございます。仕事と、自分の時間を区別して
やっていきます。すぐに「必死」さが顔や行動に出てしまうので、それが回りに
移らない様に、自分のする事を確実にしたいですね。精神的にきつくなると
攻撃的になってしまう(涙)自分一人出なく、皆に助けてもらえる様に上手くやって
行きたいです。

PS「目覚ましテレビ」の占いで「予定外の事でアタフタしそう」だって
BY蠍座。わ-。

224 :優しいさかなさん:03/01/30 06:25 ID:4jOxXG7I
>>223
おはようございます。
結局一睡も出来ずに 逝くようです。 今日は行かねば


225 :朝の応援団:03/01/30 07:51 ID:qVaCwzYU
おはようございまふ>>ALL
今日もガンガッて逝って来まふぅ〜

226 :親方@休業中:03/01/30 08:28 ID:cIVEF+Si
おはようございます>>ALL
昨夜は寝付けずにいたので、貯薬として残っていたアモバンを飲んだの
ですが・・・。朝はすっきり、だけど口の中苦〜っいです。



227 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/01/30 08:41 ID:JxlnunZH
おはようございます
今日は寒くなると、母から言われました。暖かくして外出しましょう。
昨日病院に行って先生の話を聞いてきた母が、いきなり退職していいよ、発言。
チョト待ってくれ!
確かに辞めたいが経済事情ってものがあるんだ!
ナゼに休職という選択肢が出てこないんだ!
話すと長くなるので、後程。

でも朝、おはようもなしにいきなり話されたので、なんか普通に通勤できてます…


228 :親方@休業中:03/01/30 09:10 ID:cIVEF+Si
>>朝の応援団さん
いや、ありがとうございます。>>216の提案、全面的に賛成です。
必要以上の馴れ合い(例:>>211-213)はやはりマズイですね、反省しています。

>>219sazさんの提案、全面的に賛成です。

>『必死で働く人』の愚痴と『全力で励ます』レスの範囲を超えたら、
>雑談と看做されてしまうわけで。微妙な線引きですけどね。
おっしゃる通りです。線引き、確かに微妙で難しいと思います。
趣味の話はアリでも、具体的に「〜が好き」っていうのは必要以上の馴れ合いだと
認識しております。質問や愚痴、それぞれ感じたこと・思ったことの書き込み、そ
れに対するレスは長文でもいいと思います。

>それと、『全力で励ます』のは「全員にレス」とは違うかと思っていたりします。
この点も同意です。本当に全員にレスしたい気持ちはありますが、がんがり過ぎは
禁物ですよね。「焦らずまた〜り」を原則に、ですよね。

だけど、こういう建設的な提案がいろいろ出てくるスレって、なかなかないと思い
ます。そういう意味でもここは良スレだと思っています。これからも宜しくお願い
いたします。


229 :親方@休業中:03/01/30 09:38 ID:cIVEF+Si
(以下、個人的レスです)
>>221-222優しいさかなさんへ
私も同じです。レス書くとつい拡大してしまいがちですね、反省です。
私の捨てアド(2ちゃん専用アド)晒しておきますので。
oyakata_z@yahoo.co.jp
です。宜しくです。>>213レスは後ほどメールにて送りますね。
ところで、一睡もできなかったって大丈夫? あまり無理しないでね。

>>223朝ゴルァさんへ
私も同じですね。「必死」の行動がやはり顔と行動に出ちゃうんですよね。
で、つい怒りっぽくなったり・・・。休職前の自分がやはりそうでした。
だけど一人で抱え込まないで、上手くやっていきたいですよね。このスレで
相談したりレスしたりするのも、同じ病気を持つ仲間として上手くやっていく
方法だと思います。私もこのスレで励まされているひとりなんで・・・。



230 :親方@休業中:03/01/30 09:51 ID:cIVEF+Si
>>227カランさんへ
お母さん、先生の話聞いてわかってくれたんだね。良かったじゃない。
結果は「吉」だったと思うよ。一歩前進じゃない。
休職するか退職するかは、ご家族・会社と話し合って決めればいいこと。
「焦らずまた〜り、ちょっとだけファイト!」でね。ゆっくりやればいいと
思います。

普通に出勤できてるって、少し肩の荷が下りたんじゃないかな?
今日一日また〜りと過ごせればいいですね。応援しています。


231 :優しい名無しさん:03/01/30 10:06 ID:iatg4F1s
木曜日って仕事してても,してなくてもなんか欝だ。
木曜日ってきらい。

232 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/01/30 11:08 ID:JxlnunZH
>>230 親方さん
いや、なんというか、先生も親も誤解してるみたいで…
私、元々朝弱いんですが、起きれないのは会社が嫌だから、と説明されたんだそうです。
入眠困難は、確かに会社が原因かもしれませんが、朝起きれないのまでそうだったら、
私今までずっとどこにも行くのが嫌だったから、になっちゃうんですよ。
確かに学校も好きではありませんでしたが、いくらなんでもそれはないだろうっていう…


233 :1 ◆G4XHeWKzl6 :03/01/30 11:09 ID:a++87KoD
剥げ増してくれなくても(・∀・)イイ!!

234 :親方@休業中:03/01/30 15:28 ID:gP9UKTEy
>>232カランさんへ
う〜ん、やっぱり3人で話したほうが良かったのかもね。
次回の診察の際にでもお母さんろ一緒に行ってみて、誤解
解いたほうがいいんじゃないかな? とりあえず、ご両親には
自分からも説明しておいた方がいいと思うよ。


235 :カササギ ◆1GW11eZA1c :03/01/30 15:31 ID:2T1zJ1MK
>>218
朝の応援団さん。
心配ありがとうございます。(^^)
大丈夫です。

自分、かなり浅はかな人間なので、まずい言動で誰かを
傷つけないよう、自戒なんです。アドレス晒してるから
よく考えて書き込むようにって(笑)
あ、でも、ageになっちゃうのかな?
板荒れちゃうといけないからsageのほうがいいですか?
えと、今回はじゃあ、sageで。

これからもよろしくお願いします。皆様。

236 :朝の応援団:03/01/30 16:35 ID:6ScmzGX6
休憩中です。なんだかんだ言って、みんな寝れなかったのね?昨日は。
今日はよく寝れるとイイね。>>ALL ついでに私の捨てアド itte_yoshi@hotmail.com です。

>>219(sazサン)
確かに線引きは難しいです。この議論的なレスだってスレの主旨に関係ないので
雑談に含まれてしまうのでしょう。>>214サンの内容は決定事項ではなく、警鐘に
近い良心的な指摘だと思います。だから『◆雑談中はsage潜行を徹底して下さい。』
なのでしょう。>>214サンの仰るとおり、意見があったらカキコするのも一つの手ですが、
自治は膨大な過去スレを熟読していないと議論が進まないドコロか、叩かれかねません。
我々メンヘラには敷居の高いスレです…と言いながら時々参加してますが(ニガw
『「全員にレス」とは違う』にも禿同です。久しぶりなのでレスつけまくった私が言うのも
変にきこえるかも知れませんが、今後は気になったレスや、浮いているレスなど、
私のレス基準を考えながらレスしていきたいと考えてます。
無理しない程度に戦闘モードガンガッてね。コッチも連鎖で戦闘モードに突入しますた〜w
私も頭と体が別々の生き物に感じる事多いよ。どっちかは必ず弱ってるし(ニガ
ま、元の操縦感覚を取り戻せるまで、お互いちびちびがんがりましょね。

>>優しいさかなさん
責めてる訳ではないのであんまりキニシナイでね?
充分気配りしてくれてるのがよく判りますよ。お互い今日は寝れますように…祈。

>>親方
スレの主旨に沿っていれば長文でもOKだと私は思うよ。そこは専門スレの分野だと思う。
建設的な意見交換も大事だね。他の議論板でもココまで建設的に話し合われる事って
あんまり無いよね。こちらこそこれからもヨロシク♪

>>235(カササギサン)
ageちゃってますw でも、姿勢はすごく(・∀・)イイ!!と思いますよ?
このスレも微妙ですけど応援による癒しを伴う雑談スレだと思うので、
単なる雑談スレとは一線を画した専門スレに近い雑談スレだと思います。
スレの主旨に沿っていればageてもイイと思いまふ。気にしちゃったらゴメンです。

237 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/01/30 19:06 ID:JxlnunZH
>>234 親方さん
んー、本当はその方がいいんでしょうが、私に勇気がない。
親とはゆっくり話すつもりですが…
でも、前もそうだったんですが、先生が親と話してくれる頃になると、調子よくなるんです。
今日気付いたんですが、とりあえず親の理解は得ておいて、辞めない、
いざとなったら同情されて辞めれる逃げ道を作っているような気がするんです。
経済的にも精神的にも親に迷惑掛けてることの免罪符のように。

なんか暗くなってスマソ


238 ::03/01/30 21:02 ID:DZvvq5Yq
ただ今会社から帰ってきました。

>>優しいさかなさん
返事ありがとうございます。私もそうであると信じたいですけど…。
最近その人とは会ってもなぜかこちらに対して愛想が悪いようなのでおかしいな、
と思っていたのですが、最近の私の業務内容の噂を聞いて腹を立てたのかもしれません。
「もっと努力するべきじゃないですか」と書かれていて…。
で、今日「自分に落ち度があって申し訳ない」という内容のメールを送ったら
今度は私の送った文章を添削して返信してきて…。
なんだか私も現状がよくわからなくなったところなんです…。
明日その人と直接会うことになってるんですが…どうしよ。

>>カランさん
心配してくれてありがとうございます。
さすがにそれは私のみ送ったメールです。
ちなみに今回のメールは、会社のとある方の送別会で出欠の確認のため、
自分は出席するという旨のメールを送ったときに私宛だけに返信され、
いろいろ私に対する苦言とかをつらつらと書かれていましたので。

>>朝の応援団さん
こちらこそ初めまして。

239 :朝ゴルァ:03/01/30 21:09 ID:7nGvOmUu
目覚ましテレビの占いが当たってしまって、午後に来るはずだった人が来ない。
うぎゃ----。アタフタしましたよ。ええ。(涙)


240 :優しい名無しさん:03/01/31 01:45 ID:5pXaJunu
今日は疲れた。眠い。
おやすみなさい。眠れるかな? 鬱々デス。


241 :朝の応援団:03/01/31 03:11 ID:SNalU0U4
今日の引越し作業おしまいっ!腕が痛いよぉ(泣 深夜まで 『必死で』 働きましたとも。えぇ。
寝ないで朝から仕事して深夜まで引越し作業して明日も朝から・・・ふぅ。
でも、明日会社行けば週末ですね?みなさん無理しない程度にガンガリましょ?

・・・とか言いつつ、私は土曜は病院&引越し当日(引越し屋が来る)だったりする罠(ぁぅぁぅ
早く新居でマターリしたいよぅ・・・。今日は眠剤ぶち込んで寝れるかな・・・。禿しく不安。
おやすみなさい>ALL

242 :親方@休業中:03/01/31 04:18 ID:drmOMCd2
あ〜、気が付いたらこんな時間。こんばんはじゃなくて、おはようございます
ですよね、これじゃあ。この時間にお仕事しているって言えば、豆腐屋さん、
新聞屋さん、ヤマト運輸の仕分作業、山崎製パンの工場(後の2つは大学
時代バイトしていました)とかですかね? いや、コンビニも吉牛もジョナサン
も松屋も24時間営業ですよね・・・って下らないこと考えてしまいました。

考えてみたらもう月末の金曜日なんですね〜。4月から復職予定だっていう
のに、こんな夜更かしはマズイですよね。生活リズム戻さなきゃ。って言っても、
いつも会社行く時間に目が覚めてしまうのも、これまた悲しい習性ですね。
 

243 :親方@休業中:03/01/31 04:58 ID:drmOMCd2
>>237カランさんへ
遅レスすみません。神奈川にお住まいなんですね〜。私も幼少の頃
(0〜4歳まで)横浜に住んでいました。私は職場も住んでいるところも
都内なんですが、人ごみの中って苦手なんですよね。渋谷と新宿は苦手、
銀座(実家に近い)と池袋(今住んでいる家に近い)は好きな街ですね。
あとは下北沢と吉祥寺周辺は好きかな?最近あまり行っていないですが。
・・・って、話がそれました、ごめんなさいね。
とりあえず仕事は辞めないで、様子をみたらいかがですか?
調子が悪いようでしたら、休職するっていう手もありますしね。
あまり「親に迷惑かけてる」って思わないほうがいいと思いますよ。
病気なんだから、自分を責めちゃいけないですよ。「また〜り治そう」って
考えればいいんじゃないですか? とか言いつつも、私も焦ってしまいがち
ですが・・・。

>>239朝ゴルァさんへ
気が付いたら、もうそろそろ目覚ましテレビが始まる時間になってしまいました。
そう言えば、通勤している頃っていつも朝バタバタしていたんであまり占い見て
いなかったですね〜。結構当たるんですかね、あれって?

>>241朝の応援団さんへ
深夜の引越し作業お疲れ様です。もう眠っていますか〜?
私ももうそろそろ寝ます。おやすみなさい。



244 :優しいさかなさん:03/01/31 06:39 ID:Ep3vwUzw
結局一睡も出来ないまま出社 頭が回らないまま残業 頭痛をおして残業して
帰ってきましたが どれだけ成果が上がったのか・・というと 禿げしく鬱です。

件の馴れ合いの件では 親方さんにもご迷惑おかけしてしまってごめんなさい。
あたしが 一人で暴走したのが原因なので 責められるのはあたしだけかと・・
あまりにも未熟で思慮足らずが恥ずかしくて 削除板に削除依頼に行こうと 覗きに
行ったのですが とても未熟で暴走しちゃって スレの趣旨とかけ離れた雑談を書い
ちゃったので 削除してくださいなんて言えるような雰囲気じゃ無かったので戻って
きてしまいました。 コテした理由が自分の発言には責任を持つ・・という理由だった
ので 甘んじて受けます。
スレ汚しちゃって ごめんなさい。 深く反省してますので 今回はごめんしてね。

この件とは関係無く どうも限界が来ちゃった様で 壊れちゃったみたいです。
一日中 厚い空気の層がのしかかってるみたいで 思考が空回りしているカラカラ・・と
いう音が聞えるような気がします。結局 今まで頑張って来たけど 何にもなってない。
もう充分生きたし ここで終わり・・というボタンがあって 押せばすーっと消えちゃえる
んだったら 躊躇わずに押したいくらい。 仕事・・零細企業なんで 無用に濃い関係
なんですね。 もっとさっぱりしたいんですが どうもダメみたい。
同じ業界ながら畑違いの仕事なのを ほとんど知識が無いのに丸投げされてるし 納期は
迫ってるし・もういっぱいいっぱいです。 とりあえず 明日(もう今日だ)は這ってでも行こう・・とは
思ってますが 来週は・・・ 土曜は誕生日なんだけど もう嬉しくない歳なので
病院の方は 検索してみましたが 現状をまとめないと まともな話も出来そうに・・
と書いたところで 遅い夕食と多量のアルコールで飲み逃げ 寝逃げに成功 こんな
時間に レスの続きを書いたりしてます。
朝ゴラァさんが起きてくる時間だよねぇ

続く

245 :優しいさかなさん:03/01/31 06:41 ID:Ep3vwUzw
続きです。 長文スマソ

対親との関係・・・ あたしの場合は 鬱で・と軽く話してありますが 母が雑談に(藁
書いた通り かなり神経質に気にするので 細かい話は出来ません。
多分憂鬱のひどいやつくらいの認識しか持ってないでしょうけど 過大な心配させたくない
ので それで良いかと・・ 父は そういう事は頭から否定するクチなので まあ いずれも
同じですが 話してもムダ・・と はなから諦めてます。 話せばわかるのかも知れませんが
そこに使う多量のエネルギーが何処にも無いのが現状。 調子良い時はあえて話さなくても
・・と逃げちゃうので 現状維持です。

>>まさん
とりあえず 勇気を出して全部ぶつけてみたらいかがでしょうか?
悪意があるのでしたら そこで関係は切れるでしょうし 善意なのであれば理解をして
もらえばいいし・・ まあ普通の人に鬱の大変さをわかってもらうのは 難しいですけど
きちっと話すことで 背中押してくれる友達になるかも知れませんから やってみて
損は無いと思います。・・・って こんな時間にレス付けても読めないですよね(藁
陰ながらご健闘をお祈りしてます。



246 :朝ゴルァ:03/01/31 06:47 ID:wdL6zUbn
合言葉は、「今日は金曜日」
仕事に詰まったら、そう思おう・・・。

>>朝早い書きこみの方

睡眠時間は取れましたか?体力第一ですよ。

247 :優しいさかなさん:03/01/31 06:57 ID:Ep3vwUzw
朝です。 にゃぁぁぁ!
壊れてますけど とりあえず逝ってきます。 でも逝きたくない。
明日は誕生日ですけど 来て欲しくない。
仕事になるかもしれない。 逝きたくないけど 今日は逝ってきます。
>>まさん 頑張ってね

248 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/01/31 08:42 ID:urbLefsZ
おはようございます
今朝はどうしても体が動いてくれなくて、またギリギリです。
ま、私の人生いろんな意味でギリギリなんですが。
本当は半休取りたかったんですが、休もうと思うと別室で注意されたことを思い出し、必死で出てきました。
でも、メイクはおろか(面倒でしてない)眉毛も描いてくるの忘れました…
恥ずかしいよう…
嗚呼、真面目な話のつもりなのにギャグに聞こえるのは何故?
とりあえず今日もまたーりがんがりましょう。


249 :saz ◆saz/F4.O5s :03/01/31 10:07 ID:tb93hsyX
>>214は板全体にバラまかれたコピペのようなのであまり気に病まずとも宜しいかと。
元スレの流れ見る限りではまとまった意見ではないようだし。
まぁタイムリーではありましたな。
しかしこのスレ、スレの在り方をきっちり議論してるって
なんだかある意味2chらしくない気がしないでもないw

>>236
戦闘モードまで連鎖しますたかw
なかなかうまく操縦出来ないっすねー。ちびちびと、ですな。

お陰様でなんとかなったんですけども、テンション上がり過ぎですよ俺。
徹夜明けでございます…寝よう…。
案件抱えてない時期ならこーやって昼間からでも寝れるけどな…がんがろう…。

250 :もも:03/01/31 13:26 ID:XnbvJDIk
こんにちはー。
皆様ご意見ありがとうございました。
なんかすっごい救われましたよ。
私、嫌なことをきちんと嫌だといえない性格なんですが、
今回は彼女と話すのが嫌なので、しばらく視界から消そうと思いました。
社内はほとんど彼女の見方なので辛いですが(笑)
多分このままでいくと社長の方から「辞めてくれ」って事にも
なるだろうし・・・。

感情だけで動きやすい性格なので、皆様ありがとうございます。

>>朝の応援団さん。
こちらこそ宜しくです。

251 :朝ゴルァ:03/01/31 22:00 ID:P5YywOpC
人の苦情を聞いたりして、人間関係、チ−ムワ−クにひび割れの予感。
おばちゃん達の言ってる事は最もだけど、人を入替える時間がないのよ-。
人を説得させる力が欲しい。&上手く仲良くやってくれぇ。
明日は病院なので、先生に「会社は行くから、薬もう一錠増やして&
ぐっすり寝れるために、マイスリ−もう少し増やして」と頼んでみます。


252 :朝の応援団:03/01/31 22:22 ID:qJQtFFhe
J-Phone用(Java)の2chブラウザ(iMona)なんてあるんですね。
早速試してみようと思います。…読めたケド、カキコできんかった…(泣

>>244(優しいさかなさんサン)
そんなに自分を責めないでくださいね。例のコピペだってアチコチに貼ってあったとsazサンも
仰ってますし…(私が常駐している50弱のスレでは見かけませんでしたm(_"_)m)
このスレが関連スレの『改良版』とテンプレにも書いてあるように、住民総意で良スレを目指せば
イイんじゃないでしょうか?私も過敏に反応してしまってゴメンナサイです。
だから、もうこの件はおしまいにしましょ?ねっ♪
限界が来ちゃったと思っているのは、お仕事に殊の外疲れちゃってるからじゃないですか?
せっかく明日お誕生日だというのに、リセットボタンなんか押しちゃ哀しいですよ。周りのヒトが。
私も明日病院&お引越です。パワー消費しまくりです(つДT) …誰か元気玉ください(ニガ
お互いマターリ乗り切りましょうね?
……>>247……あ、壊れてるw あんまり無理しないでね?

253 :133@コテハン考え中:03/01/31 22:24 ID:0BgiXeaN
今日も危なかった。
16時頃からパニックになって手足が冷たくなってふるえてしまって焦った。
吐き気と胃痛もしたし。
でもなんとか定時までやってきました。
なんと今週は5日間皆勤です!ちょっと自分をほめたいと思います。


254 :朝の応援団:03/01/31 22:35 ID:qJQtFFhe
連カキコスマソ。終電(ぁぅぁぅ)も近いので、細切れにレスします。

>>246(朝ゴルァサン)
そう、合い言葉は『金曜日!』
終電は酔っぱらいで溢れ返り、今週中の仕事は何としてでも片付け
なくてはならず、週末には引越と病院が控えている 『金・曜・日』 ゚・(つД`)・゚
……目覚ましテレビの占いは見ないようにします(ニガw
職場のチーム管理お疲れさまです。相変わらず気苦労も絶えないようですね…。
ピーク予定の1月が終わろうというのに、マターリ出来そうにも無いんですね…。
クスリを増やして乗り切るのも一つの手だと思いますが、結果的にそうやって
壊れていったヒトを私は知っています。……私ですw
10種類のクスリと過酷な環境が私に遺したモノは、意外にも病状の悪化とそれに
伴う収入の減少でした。
なにより大切なのは自分自身なんだと、改めて気が付いたイイ機会でもありました。
朝ゴルァサンも無理しないで気が抜ける所では努めてマターリ汁!無理はイクナイですよ。

255 :朝の応援団:03/01/31 22:48 ID:qJQtFFhe
終電が…ぁぅぁぅ。急ぎ足の連カキコスマソm(_"_)m
どーしてもレスしておきたかったので…。

>>249(sazサン)
前述の通り、件のコピペはココで初見&他で見なかったので狙い打ちの
煽りかと思ってしまってました。確かに話題的にタイムリーでしたから(ニガ
このスレの立った背景にはご存知のように関連スレからの独立という事もあって、
スレのあり方についてはセンシティブ&ポジティブに話し合われるのがイイと思いますた。
そういう意味でもすごくイイスレだと思います。
私の場合の戦闘モードはスーパーサイヤ人3までレベルアップしますw
今はまだ、スーパー(略の1くらいですw
3になると誰も手がつけられません。延々と黙々とキーボードが破壊される程の
打撃音で休み無しにどっぷり仕事に浸ってしまいます。
気が付くと徹夜している事もしばしば…ぁぅぁぅ。
お互い、昔のようにうまく操縦していけるようにマターリ癒していきましょね?

…他にもレスしたかったヒトもいますけどゴメンナサイ。もう電車が限界でつ。
では、また。

256 :朝ゴルァ:03/01/31 22:49 ID:P5YywOpC
>>253

おめでとうございます!自分を誉めるって大事ですよね。
週末はゆっくりされて下さい。



257 :朝ゴルァ:03/01/31 22:53 ID:P5YywOpC
>>254
やっぱり、薬増やすと、壊れますかね(涙)
一月がピ−クだと、昨年聞いたのですが、もうしばらく、続きそう。
気苦労って、性格ですよね。被害妄想から、気苦労に転じてしまってヒソヒソ声
笑い声が怖い時がある。病院通い出してから直ったけど、復活の兆し。
明日は上手く気分転換したいです。


258 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/01/31 23:29 ID:urbLefsZ
なんか皆さん忙しいところ、本当に申し訳ないんですが、親友と焼肉行ってきますた。ウマーですた。
明日はお休み、ゆっくり寝たいと思います。
しかし、いつもの事とは言え、仕事ないのって困りますです。私に対する嫌がらせ?と思うくらい(ニガワラ
幸い昨日今日とデスクから離れて一人でする仕事あったからよかったですが…
仕事してる人横目にネトしてる自分が情けないです…


259 :朝ゴルァ:03/01/31 23:47 ID:P5YywOpC
>>258

焼肉か-。いいな。自分も友人と何か食いに行きたい(笑)

260 :優しいさかなさん:03/02/01 00:23 ID:Fp7vqgIR
千と千尋観たかったのに・・ 仕事で捕まって果たせずです。
ほぼ壊れてます。 仕事で・・・
病院逝かなくっちゃ・・でも 逝く気力が無いです。
飲んでます。
ももさん 良かったですね。


261 :親方@休業中:03/02/01 00:34 ID:L2LSLEbS
こんばんは。ただいま〜っと、誰もいない部屋に帰宅。
カランさんは焼肉だったのね。そんな私は件の連中(優しい仲間たち)と
銀座で餃子。その後メンバー1名合流して、丸ビルで軽い食事&ワインで乾杯。
だけど、ラストオーダー10時(食事・デザート)、閉店11時って早くない?

今年初めてのお酒でした。年末の件の連中との忘年会以来で、1ヶ月ぶりでした。
本当に少ししか飲んでいないのに、ちょっと頭が痛いです。アレルギー性鼻炎持ち
なんでその痛さだと思うんだけれど、いつものお薬(抗鬱薬&睡眠薬)は飲めないん
で、これからゴロゴロ(って言うか休職中なんでいつもゴロゴロしているんだけれど)
しようかな〜なんて考えています。

今、何気にパソコンの時計見たら「2003/02/01土」だって。もう月も替わっちゃった
のね。あらら。あと2ヶ月か、復職までと思うとちょっと微妙な気分です。
独り言ゴメンナサイ。後でレス書きます。ではでは。






262 :優しいさかなさん:03/02/01 00:42 ID:Fp7vqgIR
今日誕生日なんですよね。 誕生しなかったら良かったのに

さっき debuyaを見てたら デブソンを探せってコーナーで 府中在住の親方・・って
出てましたけど 本人じゃ無いですよね→親方

263 :親方@休業中:03/02/01 01:08 ID:L2LSLEbS
>>262優しいさかなさんへ
こんばんは。さっきメールいただいたんで、お返事書いてたところ。

お誕生日おめでとうございます。誕生しなかったら良かったなんて
言わないで。今辛いかもしれないけれど。その分これからたくさん
楽しいことや嬉しいことがあるはずだから。少なくとも、私はそう信じて
います。自分がそういう辛い体験をしたから、少なくとも知人や友人・家族
がそうなったら、少しでも力になってあげたい、なんて思うようになりました。
少しだけでも人に優しくなれるのかな〜なんて言ったら傲慢かな?
病気になったことを今はあまり後悔しなくてもいいんだな、少しは向き合うこと
ができるようになったかな〜と思います。前向きにいかなくちゃ。
ちなみに府中在住の親方とは別人ですね。私は23区内です。

(以下、ふと思ったことです。>>ALL)
鬱病やその他精神疾患の人のこと、自分がそういう病気だってわかるまでは、
誤解や偏見持っていましたね、やっぱり。不眠でひどく悩んでいたけれど、何年
も「気の持ちようだ」とか「甘えているんじゃないか」って思っていたし。
他スレで「本当に鬱と不眠だけは健常者に理解されない〜」ってあるけれど、
理解されなくて当たり前なんじゃないかな〜って思うんです。
鬱に限らず、私たち患者がその厄介な病気を克服して、発言しなければ理解は
されないよな〜って思うんです。その為にも(時間はかかるかもしれないけれど)
治さなくちゃね、前には進めないから。

264 :朝の応援団:03/02/01 01:08 ID:gIBZLses
取り急ぎ、緊急レスw

>>262(優しいさかなさんサン)

お誕生日おめでとうございます♪
ケーキもイイけどお茶とおにぎりモナー。
                               _ ノ
                             ( (   (. )
                               `
                              . -/■\ .
                          .´,.::;(^-^*A) `.
                          i ヾ<:;_ー-ーー,.ン |
                          l      ̄...:;:彡|
             /■\           .}   . ...::::;:;;;;;彡{
           ( *^ )-^)          i   . . ...:::;;;;;彡|
           ,つ  ⊆)            }   . .....:::;::;:;;;;彡{
          , :´ `"~.  `、          !,    . .:.::;:;;;彡j:::::::::::::::.......
.         . '  .    ; .丶         ト ,  . ..,:;:;:=:彳:::::::::::::::::::::::::::..
.        ,:´ .    '    ' `、        ヽ、.. ....::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::
       ,'    . 簍J鶸鑼  ; `.           ̄ ̄
   ,, -'''" .   .  駲刪櫑躪  . ' ';゛`'丶.、.......
.  '´     !    . 膚順棚斷. ' , ;::::::::::::...`.::::::::....
 i       ヽ、..._,.__魎鬱蹠撫.,,__,.,..ノ.:::::::::   !::::::::::::...
. ヽ、                      ,: '.:::::::::
    `=ー--、....,,,,,______,,,,,... --‐=''´..::::::
      ``" '' 'ー───‐―‐' '''

265 ::03/02/01 01:18 ID:JiqjnFcB
>>優しいさかなさん
送別会から帰ってきました。結局その人とはあまり進展なしという結果でした。
お互い無視はせず、普通の対応をとったのみで、お互い話し合ったりはしませんでした。
まぁ今回同席した他の方々に影響を及ぼしたくはなかったので仕方なかったのですが。
当分は直接その人とは会わないのですが、
また、いつかその人に全てをぶつける機会がくるまで待とうと思います。

それにしてもハンドルネームどおり、あなたは優しい人ですね。
何か苦悩と病に立ち向かって精一杯生きている、あなたの文面を見て
そういう感じを受けます。
眠れないってのはものすごく辛いけど、少しでも体を休めることが出来るとき
横になるなどしてどうかご自愛ください。

私にアドバイスしてくださり、どうもありがとうございます。

266 :優しい名無しさん:03/02/01 01:20 ID:SWX0d4zu
以前、このレスに書いた者です。
コテハンの皆さんの暖かいレスで、病院に行く気になりました
ただいま帰宅
おにぎりを見て幸せな気分になりました


267 :sky:03/02/01 01:35 ID:XSb13ypW
初めまして。
最近仕事場に行くとやる気がなくなります。
行くまではいいんですけど。
接客業をしてるんですけど、
昔は楽しく笑顔を作ることが出来たのに、
今では笑顔を作ってる自分が嫌になりそうです。

でも、それを悩んでいるのも嫌で。
なんかよくわからなくなりそうです。

ただの仕事疲れなのかな。
それとも鬱なのかなぁ。
心配になってきて、
鬱だって思い込んで、
自分はちょっとビョウキになった、っていう
言い訳が欲しいだけなのかなぁ。

なんか毎日落ち込みます。

268 :親方@休業中:03/02/01 02:29 ID:L2LSLEbS
>>266さんへ
病院に行く気になったとのこと、良かったですね。
どんな病気でも、早期治療がいちばん大切ですよ。
こんなこと言ってる私も、知らず知らずのうちに無理を重ねて
いたみたいで・・・。随分気付くのが遅かったのかな〜と落ち込
んだ時期もありましたが、今はどうにかこうにか、自分の病気と
向き合うことができるようになったと思います。不安定になる時も
いまだにありますが・・・。それでも徐々に回復しているんだという
実感はありますよ。結果はどうであれ、お大事になさってくださいね。



269 :朝の応援団:03/02/01 02:44 ID:gIBZLses
引越し作業の最中だったので慌ててレス付けてスミマセンでした。
ケータイのヒトは見れませんよねぇ・・・おにぎり。ゴメンナサイです。
毎日北斗の星を頭上に眺められる時間まで外を往復していますが、
最近は空気も澄んでいて、東京でも思いのほか綺麗です(嬉
ちなみに耳に穴を開けとります。今は3つですが最終形は北斗ですw

>>262(優しいさかなさんサン)
改めて 『お誕生日おめでとう♪』 です。私は丁度来月の今日ですw
産まれてきてココまで育って、そして苦悩して・・・。
イイ事・楽しい事・嬉しい事ばかりが人生じゃないですよね。
イロイロ困難にぶち当たってこそ、成長も退廃もあるんだと思います。
さかなさんは人一倍優しく育ったじゃないですか?だからおめでとう!です。
これからも困難は多いかもしれませんが、マターリ乗り切りましょ?
千と千尋。映画館で観ましたがHDDに録画してありますよ。6GBだけどいる?w

>>親方@私は毎日飲んでますが何か?w
優しいお友達に恵まれて羨ましいです。たっぷりココロの栄養補給出来ました?
自分の中で復職までのカウントダウンが始ってしまったようですケド、
その間に少しでも多くキモチを充填して、前を向いて復職出来る事を祈ってます。

>>266サン
私も明日は引越しと病院です。医師とのクスリ議論でパワーが必要です(泣
266サンのカキコで元気をもらった様な気がします。ありがとうです。

>>267(skyサン)
笑顔を無理に作るのは大変でしょう・・・。私はそれがイヤでIT業界に来ました。
でも、結局一番重要なのは対人折衝能力でした(泣
仕事疲れもあるでしょうが、なにより言い訳にしたくないというskyサンの姿勢には、
鬱に陥る要因(真面目で頑張りすぎてしまう等)が多分に含まれているように読んで取れます。
僭越ですが病院には行かれましたでしょうか?
まだでしたら、敷居は高いかもしれませんが早期の来院をお奨めします。
あと、積極的に気分転換などをマターリして思考の悪循環を断ち切れるとイイですね。

270 :親方@休業中:03/02/01 02:45 ID:L2LSLEbS
>>267skyさんへ
ご自分で「鬱なのかななぁ」と思われるのでしたら、迷わず専門医
(精神科や心療内科)を受診されることをお勧めします。
私の場合、仕事の疲れ+精神的なプレッシャーがひどく、不眠で
何年も悩まされ内科の受診をしていたのですが根本的な解決には
至らず、知らず知らずのうちに自分を追い込んでいたように思います。

とりあえず、下記HPの診断テストをやってみてはいかがですか。
あくまで診断は専門医が行うものですが、目安にはなると思いますので・・・。
http://www.utu-net.com/
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/

毎日落ち込むとか、仕事をしているのが嫌っていうのもココロの病気のひとつ
です。例えば「ちょっと風邪気味だ」とか「ちょっと胃の調子が悪い」と思ったら、
病院に診察に行きますよね?それと同じですよ。
気軽に専門医を受診してください。もし病的なものでなかったとしても、医師と
話すだけでも気分は楽になりますから・・・。



271 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/02/01 03:23 ID:RDX+fIMf
>さかなさん
HappyBirthday!
これからの1年こそ、さかなさんにとっていい年となりますよう、影ながらお祈り致します。
これからも、またーりと行きましょうね。


272 :朝ゴルァ:03/02/01 09:34 ID:u5KbSM/t
>さかなさん。
お誕生日おめでとうございます!
自分にご褒美は、あげましたか?
ゆっくりすごしてくてさい。

273 :朝ゴルァ:03/02/01 09:37 ID:u5KbSM/t
>SKYさん

悩まないで病院に行ったほうが良いですよ。
どうやって、何から話そう、って構えないでも、先生の方から聞き出してくれます
アンケ−ト用紙を渡されて、答える形かもしれませんが、楽になりますよ。
心療内科、メンタルクリニックを、タウンペ−ジで探してみてください。

274 :休日出勤:03/02/01 11:58 ID:ijCMAryY
やっと昼休み。
振替休日のお仕事。
いつ有給取れと言うの?ようはタダ働き。
深夜は確実。

275 :親方@休業中:03/02/01 12:26 ID:L2LSLEbS
こんにちは。7時すぎに起床→朝食→二度寝で今日はゆっくりです。
食料がないので引きこもりの準備をと思いつつ、買出しへ。
東京は雲ひとつない晴天。快晴です。
久々に部屋の窓を開けて、空気の入れ替え。うちのマンション、目の前が駐車場で
しかも1階だから中が丸見えであまり窓開けられないんだけれど(せめて擦りガラス
だったら少しは違うんだけれど)、空気入れ替えるだけでも気分が変わってくる。
かなり寒いんだけれどね。
平日の散歩って、何だか人が少なくて寂しいんだけれど、今日はこんなに天気が
いいから、ちょっと散歩するのも悪くないかな〜って思いました。
散歩以外にやらなきゃいけないことたくさんあるんだけれど、どこからてをつけようか
迷い中。

>>今日お休みの方へ:ゆっくりと充電してくださいね。休養がいちばんのお薬ですよ。
>>今日お仕事の方へ:あまり無理せず、マタ〜リとやっていきましょうね。

>>274さんへ
休日出勤お疲れ様です。時間を見つけて少し緊張をほぐせるといいですね。
あまり無理なさらないで下さいね。明日はゆっくりお休みくださいね。 


276 :もも:03/02/01 12:59 ID:nT8ZDI3Q
>>優しいさかなさん。

お誕生日おめでとうございます。誕生しなかったらよかった・・。なんて
言っちゃだめです。
今日はものすごいいいお天気(埼玉なんですが・・・。)
のーんびり過ごして自分に御褒美あげてください。

>>朝の応援団さん。
私も来月の同じ日が誕生日です。。。偶然ですね。

月曜日、タウンページで探した心療内科に行ってきます。
ずっとずっと避けていたのですが・・。
毎日気分の浮き沈みが激しいので。
がんばって行ってきます。




277 :親方@休業中:03/02/01 13:02 ID:L2LSLEbS
>>251朝ゴルァさんへ
私も会社ではそういう立場でした。
上司と現場との軋轢って言うのかな? おばちゃんパートやら派遣さんやら、私の
いる職場は女性が大半というせいもあるのか、社員の私は愚痴の聞き役&上司への
説得などもやっていました。自分の下(の立場)の人が30人くらいいるので、そ
の中でいろんなグループができてしまい、チーム同士で対立したりするんですよね。

忙しいから人を増やしたいと思っても「一過性のものだから」と蹴られてしまった
り、人数の調整やら配分は大変な作業ですよね。自分が30人いたら・・・って思
うときもあるけれど、そりゃあ無理な話なんで・・・。多いときはアルバイト60
人を1人で管理していました。それに比べたら今は比較的楽ですけれどね。個人的
に派遣さんやパートさんに個人的に呼び出されたり、夜残業しているときに電話が
あったりすることもしばしばありました。
自分が10言ったとしても3くらいしか伝わらないからって思っています。気苦労
も多いかと思いますが、あまり無理しないで下さいね。お大事になさってくださいね。

278 :親方@休業中:03/02/01 14:04 ID:L2LSLEbS
>>253 133@コテハン考え中さんへ
自分を褒めてあげるって、いいことですよ。
ひどい状態の時って、ついつい自分を責めちゃうからね。
ゆっくりと休んでくださいね。

>>265まさんへ
横レスすみません。前に書き込み&レス読みました。
調子が悪いときって、何をやっても上手くいかないものですよ。
調子が良くなったら、本来の自分を取り戻すことができるって思います。
時間があったら解決してくれるっていうこともあるしね。
とりあえず、休めるときにゆっくり休んで、ココロとカラダの充電をして
くださいね。だけど焦りは禁物です。薬と休養を取れば、ゆっくりかもしれ
ないけれど、徐々に回復しますからね。お大事になさってくださいね。

>>269朝の応援団さんへ
ココロの栄養補給はバッチリです。お酒はね〜、相当な依存症だったので、
基本的には止められているんです。「アルコール症」って病名もおまけについて
いたんでね(笑)。今は楽しいとき以外はホント、飲みたくないんですよね。
主治医は「お酒飲むときは薬飲まないでね」って言われているんで、それを忠実に
守っています。
それにしても相変わらず忙しそうですね。病院に引越しかぁ〜。私も今住んでいる
部屋、今年の夏更新なんでどうしようかな〜と考えている最中。ま、焦らずやって
いきますよ。これからも宜しくです。


279 :親方@休業中:03/02/01 14:10 ID:L2LSLEbS
>>276ももさんへ
心療内科行くって決断されて、何だか自分のことのように
嬉しく思います。気分の浮き沈みが激しいのは病気のせい
っていうのもあるからね。診察の結果はどうであれ、早めの
治療に越したことはありませんからね。私の場合は決断が
遅すぎたって思うけれど、徐々に回復していると感じます。

初めての病院って、行くまでにはそうとうな決断&勇気が必要
だと思うけれど、気楽に行っても全然大丈夫だよ。肩の力抜いて、
あまり頑張りすぎないで行ってみてね。きっと良くなるはずだから。
先生と話すだけでも、気分的に楽になるよ。



280 :朝ゴルァ:03/02/01 14:50 ID:xyrDUpZP
>>親方
>社員の私は愚痴の聞き役&上司への説得などもやっていました。

今の自分が、まさにソレで、&人材(ブラジル人)と、日本人の真ん中に居ます
病院で全てぶちまけて「仕事しない人を切るのもあなたの仕事」と言われて
励まされて来ました。薬を増やしてもらい、夜中に自分の名前を呼ばれて
目が覚めるので(げ、幻聴ってヤツですか。汗)今のより深い薬を処方して
もらいました。落ち着いて来週もがんがります。

281 :朝が嫌い ◆WEmWDvOgzo :03/02/01 16:25 ID:1E351MFw
私は今の会社に、1月の半ばに入社しました。
1月の末に退社してしまう事務の人のかわりだそうです。
それなので、1月のうちに、仕事の90%は教えてもらいました。
けれど短すぎる期間で、口頭では教えてもらったが、まだ実行した事のない
仕事もたくさんあります。

それなのに、月曜日から新人が入ってきます。
事業拡大のため、営業を後1人入れるため、事務員も増員です。
その新人を含め、事務員は3人になるのですが、ベテランではなく、私が
新人を教えるのだそうです。
新人が新人を教えるのです。出来るでしょうか?
しかもベテランの事務の人は、定時が違い、私たちよりも1時間早く帰って
しまいます。
しかも性格があまり良くなく、それで私に白羽の矢が立ったらしいです。

ただでさえまだ慣れていなく、仕事も遅いのに、新人を教えながらなんて
仕事が終わるわけないです。
だから残業してでも、次の日に仕事を残したくないのですが、残業させて
もらえないのです。
仕事を慌ててやればミスが出る。かといってゆっくりやれば終わらない。
新人も教えられない。
月曜日からがとっても不安です、、、
ただでさえミスする事が異常に怖いのに(投げるような言い方で怒られます<ベテランに)
仕事が頭から離れず、夢にまで見てしまうほどです。

、、、長文、すみませんでした。読んでくれた人ありがとうです。

282 :もも:03/02/01 16:49 ID:nu9cnNo6
>>skyさんへ。
無理に笑わないほうがいいかもしれない。
笑うって結構ストレスになりますよね。私、今まで無理に笑ってきたことが
多かったかもしれません。
今までいろんな事があっても笑ってごまかしてきたような気がするんです。
でも今回の事で、無理に笑うのはやめました。
私も月曜日病院ですよ!skyさんも早めに病院いって見ましょうよ。

>>親方さん。
ありがとうございます。
かなり敷居は高かった(笑)でも予約の電話入れてなんだか気が抜けたような・・。
不思議ですよね。内科や外科はすぐに行くのに、心療内科は敷居が高いなんて。

今日もやっと仕事終わりです。休みは月曜!!ながいなあ・・・。



283 :もも:03/02/01 16:56 ID:nu9cnNo6
>>朝が嫌いさん。
すごいじゃあないですか。(無責任発言のように感じてしまったら
ごめんなさい。)
新人が新人教える。って難しいことだけど、一緒に仕事覚えるつもり
でいたらいいのでは??
私も今の会社に入ったときにほとんど仕事教えてもらえずに、しかも前任者の
引継ぎはなくて・・・。
(簡単に口頭で言われただけだった。)
入って1ヶ月位で新人の人に教えた事があります。
確かに夢にまで出てきちゃう位だったけど。。
こんな私が言うのも変ですが、肩の力抜いて適度にがんばってみて下さい。
だってそのベテラン性格があまりよくないんでしょ?
前向きに考えればすごいいいことですよ。
月曜日ぶっちゃけ「私もまだそんなに仕事慣れてない」と新人に言ってみては
どうでしょうか??




284 :親方@休業中:03/02/01 17:53 ID:L2LSLEbS
>>280朝ゴルァさんへ
ホント、難しいですよね〜。ブラジル人って日系の人?
言葉や文化が違うと仕事難しそう・・・。ウチの会社で外資系の銀行に
出向に行っている人いるんだけれど、相手がインド人で仕事の方針とか
考え方が全然違うって言ってたよ。それを仕切るって難しいですよね。
私はおばちゃん連中と若い女の子が多いんだけれど、それもまた一苦労。
メンバーの性格とか考慮して配置転換したり、やっぱりクビ切ることもやりました。
だけど、理由つけるのもまた難しいんだよね。心中お察しします。
だけど、そういう時って、家に帰っても仕事のことが頭から離れないんですよね。
何度も会社の夢見たり・・・。今は離れているから大丈夫ですが(笑)。

だけど、上手くいくといいですね。あまり無理しない程度にがんがってくださいね。
陰ながら応援させていただきます。



285 :親方@休業中:03/02/01 18:23 ID:L2LSLEbS
>>281朝が嫌いさんへ
仕事の引継ぎなんて、どこもそんな感じだと思いますよ。
引き継ぐ方は急いでいるから、言いたいこと言って教えるけれど、
教えてもらう方はたまったもんじゃないよ、って気がするのは当然かもね。

私の場合、学校卒業してからず〜っと同じ会社で転職経験はないんだけれど、
部署の異動は多かったんで、その気持ちわかります。
同じ会社でも部署によって全く仕事違うしね。その中で感じたことって、やっぱり
「自分から動くしかない」ってことですね。まだ新人なんだから、仕事失敗しても
いいんですよ。それをフォローするためにベテラン社員(上司になるのかな?)が
いるって思えば・・・。仕事は教えてもらうものではないと思います。自ら覚えるもの
なんじゃないかな?

(長いんで続きます)

286 :親方@休業中:03/02/01 18:23 ID:L2LSLEbS
(続きです)
昔経験した話なんだけれど、ある部署(社員3人・派遣さんやパートさん25人くらい)
の部署に、入社して1年ちょっとで異動になったんです。で、3人いた社員のうち若手
2人が同時に異動になって、残ったのが上司(この人は脳腫瘍で1度入院していて、
言葉も上手く喋れない人でした。それで1週間前に自分より先に異動になったその年の
新入社員と私の3人で仕事することになって、上司は体も弱いし、新人の子も1週間しか
引継ぎしていないしで、どうにもならない状態で。だけど現場はどうにか動かさなきゃいけ
ない状態。自分の前の部署の仕事がかなり残っていたので引継ぎが結局できず、だけど
自分が指示をださないと始まらないって感じでした。社員と他の派遣さんやパートさんとは
立場が違うんで、責任は全部自分に来る。新入社員はまだ入社して3ヶ月ですぐに違う
部署から異動してきたので、殆どわからない状態。異動になった日にその上司に「何を
やったらいいんですか?」って聞いたら「じゃあ、電話とってよ」と、それだけでした・・・。
結局私とその新人二人で試行錯誤や失敗しながら、仕事を覚えていきました。失敗しな
きゃ覚えないことの方が多いですよ。同じ失敗を何度も繰り返すのはよくないけれど、
わからなかったら手当たり次第に聞くっていうのも大切です。だって、お客さん(取引先)
に頭を下げて仕事教えてもらっていたから(笑)。

1ヶ月じゃ仕事に慣れるわけないですよ。私は3ヶ月・半年・1年って考えています。
私の場合、いつも「みんなが行きたくない部署」に異動になっていたからね(笑)。
誰も仕事内容知らないし、まして教えてくれる人もいなかったから。だから、新人さん
入ってきても教えるんじゃなくて、二人で覚えるっていう形で進めていけばいいんじゃ
ないかな? あまり深く考えずに、力を抜いてね。なるようになりますよ。大丈夫!


287 :親方@休業中:03/02/01 18:49 ID:L2LSLEbS
>>282ももさんへ
わたしもかな〜り敷居が高かったです(笑)。
精神科とうしても敷居が高いし(一般的なイメージ悪いしね)躊躇して
いたんだけれど、意を決して某大学病院へ・・・。

受付で「どのような症状ですか」って聞かれたんで「不眠がひどくて困っています」
って言ったら(心療内科がない病院なんで、内科か神経内科だと思っていた)、
「じゃあ、精神神経科ですねぇ〜」って言われて。「せ・精神〜!?」って思ったけれ
どね(笑)。ちなみに神経内科って扱う領域が全く違うんですよね。
で、精神神経科の受付行って、アンケート用紙(お酒飲むとかタバコ吸うとか、眠れ
るかとか、ストレス感じるか等)に書いて初診・・・。手のひら見せたり、血圧計ったり、
いろいろ話しているうちに「あんたアルコール症と鬱病だね」って言われて(アルコール
は間違いないけれど鬱だとは思っていなかった)、「鬱病になる人はアルコールに
走る傾向が多いんだよ」って言われて。今まで内科を何件も回っていたけれど根本
的な解決にならなかったんで、その時「もっと早めに行っておけばよかったのに」って
思いましたよ。本当、治療は早いに越したことありませんよ。

だけど明日も仕事なんですね。あまり無理しないで下さいね。何はともあれ、月曜日
ですね。診察の際は思っていることや症状をできるだけ詳しく説明した方がいいですよ。
症状が重いとご自分で感じるようなら、誰か信頼できる人(親兄弟とか仲のいい友人)
とかに付き添ってもらうのもいいですし、口頭で説明しづらい場合は思っていることや
症状を紙にメモして持っていくのも診察がスムーズになりますよ。お大事になさってく
ださいね。


288 :親方@休業中:03/02/01 18:51 ID:L2LSLEbS
>>287
訂正です。
×精神科とうしても敷居が高いし(一般的なイメージ悪いしね)
○精神科ってどうしても〜
です。ゴメンナサイね。


289 :朝が嫌い ◆WEmWDvOgzo :03/02/01 22:13 ID:1E351MFw
>>283さん
ありがとうございます。

ただこの間ミスしたときに、その性格の良くない事務の人に、投げるように間違った
注文書渡されて、ぼそっと一言突き刺すように言って去って行ったのです。
あの日は、かなり気に病んでしまいました。

。。。何て言っていても始まらないので、何とかやってみます。
せめて残業させてくれればなぁ。
営業が早く帰りたいからと言う理由で、残業させてもらえないんです。
朝は鍵開けてるのに。

290 :コテ考え中:03/02/01 22:47 ID:ERUxDk99
今日は床屋行って、夜はタマタマ何年かぶりくらいに高校の仲間と
呑みに行ってきました。たまにこんな充実した日があってもいいよね。
普段はあまりコンスタントにないんだけどね。

291 :優しい名無しさん:03/02/01 23:02 ID:1E351MFw
そんなマターリした1日って大切ですよね。

292 :朝ゴルァ:03/02/01 23:06 ID:xyrDUpZP
ロヒプノ−ル錠1mg処方&トレドミンの量が50mgに増えました。
万全です(何に?)
今から寝ます、おやすみなさい!!

293 :優しい名無しさん:03/02/02 00:41 ID:aL0XAUU6
只今帰宅。終電でした。ここ何ヶ月もゆっくり眠ることができない。
病院に行くほど悪いとは思わないけれど、休みの日はほとんど何もできない。
鬱なのかなと思いネットで調べたけれど鬱の可能性が高いと出た。
だけど病院に行く時間ないし俺がそんな病気になるはずがないと思う。
だけど自分がよく解らない。楽しいことが何もない。
死にたいとは思わないけれど消えたいと思う。

294 :優しい名無しさん:03/02/02 02:49 ID:tM+LIVSk
病院にいって薬もらえば?

295 :朝ゴルァ:03/02/02 09:17 ID:xsgj9ByY
>>293

不眠も、立派に「体の不調を表している」と、思いますよ。
ウツか分からない状態でも「眠れません」と話せば病院は色々聞き出してくれます
病院に行った方が良いですよ。自分もネットでアンケ−トで「ウツ状態」と
判断されて、医者に話したら「そういうのがあるんですね」と、アンケ−トを
渡されて(死にたくなるか、とか、食欲とか、人目が気になるかとか)
それから、今の状態を話してって具合でした。「眠れないんです」
病院に行く理由になりますよ!

296 :親方@休業中:03/02/02 09:17 ID:Ekd9Y0Mg
おはようございます。睡眠時間はあまり多くないけれど、ぐっすり眠ることが
できました。みなさんの調子はいかがですか? 東京の朝、天気はいいけれど
寒いです・・・。

>>290コテ考え中さんへ
学校卒業したり就職したりすると、友達と会う機会って少なくなってしまいますよね。
だけど昔ながらの友達って、本当に癒されますよね。充実した日が過ごせてよかった
ですね。

>>291さんへ
そういうマターリした日ってココロのお薬になりますよね。

>>292朝ゴルァさんへ
お薬が増えたんですね。私もロヒプノール(私はサイレースですが同じものなんで)
飲んでいますが・・・。ゆっくり眠れましたか?

>>293さんへ
是非病院に行ってください。病状の良し悪しは医師が判断するものですよ。
くれぐれも、お大事になさってくださいね。

297 :朝ゴルァ:03/02/02 09:25 ID:xsgj9ByY
>>親方
休日なのもあり、いつもより2時間ぐらい長く寝ました。
今日の所は嫌な夢は見なかった。
もう一回布団に戻って、2度寝して、午後は何か作りたいと思います。

298 :親方@休業中:03/02/02 09:38 ID:Ekd9Y0Mg
>>朝ゴルァさん
悪夢見ないだけでも良かったですね。あれって結構怖いもんね。
とりあえず、午前中は寝逃げしちゃってください。
あまり焦らず、ゆっくり治していきましょうね。

299 :もも:03/02/02 11:46 ID:C0aY9z80
>>朝が嫌いさん。
突き刺すようにかあ・・・。
でも相手は何を言ったかなんて覚えちゃあいないよきっと。
そんなものです。(笑)あまり気にしないようにね。でも営業が早く帰りたいから
残業できないというのも珍しいですね。まあ私もものすごい仕事の量で終わらず、残業
したらめちゃめちゃ怒られましたから。終わらないから休みも取れなくて悪循環だった。
かといって誰かが変わりにやってくれるって事もなくて。
変な責任感が出てきちゃっていました。最近は少し手を抜くことも自分のためには必要かな?
と思っています。
明日、ほどほどにがんばってね。

300 :優しい名無しさん:03/02/02 12:32 ID:bAZmNWfQ
みなさん、とにかく本当に限界が近付いていると感じたら、半月でもいいから休みましょう。病人には会社の人もやさしくなります。私は休んで本当に会社人生が良好になりましたよ。

301 :優しい名無しさん:03/02/02 15:58 ID:HDBmin1W
土日連続出勤。ナンデダヨ。
週休二日じゃなかったかい?
今から昼飯。愚痴言いたくなるよ。本当に。
もちろんやる気ゼロ。早く帰りたいのですが…。あ、ダメ。本当に?
お願いだから帰らせて。あ、ダメ。
………。


302 :優しい名無しさん:03/02/02 16:16 ID:NVtgMKfj
はじめて書き込みます。
スレタイにひかれてやってまいりました。30代♀ですが
今日は休日出勤中。でもなかなかとりかかる気になりません。
でもやらないと、今週大変です。
プレッシャーに極端に弱いんですが、最近責任を持つ仕事が
(要は独り立ちしろってこった)増えてしょっちゅう軽く
パニックになってしまいます。乗り越えなければいけない壁
なんだろうなあ。ネットで精神年齢鑑定をしたら小学校低学年
と出ました(笑)軽いうつもあって薬ももらっていますが、残業だらけ
の合間をぬってカウンセリングを受けています。軽症ボーダー
ぽいみたいです。つくづく判断力に欠け、なかなか自分の意見を
持てないし、人に「これでいいよね?」と何回も承認を得ないと
自分の判断に自信がもてません。いい歳してと思うんですが。
ときどき疲れて「なんのために仕事してるんだろう?」という
疑問にとりつかれます。仕事は嫌いじゃなかったはずなのに。
長年の自分の性格の歪みを見つめる機会があることで、過剰適応が
逆に社会不適応になりつつあります。休職できるような大きな会社じゃ
ないし、うつ病の方と違ってここでふんばるべきなのかもしれません。
一週間に一度は半休か遅刻。周囲の心象もそろそろやばいです。
なんとかしなくちゃと思うのにいまいち意欲が出ないでつ。はあ‥‥
ああ適応できん!!!!長文すみません。

303 :朝ゴルァ:03/02/02 18:42 ID:ChhwB0pU
>>301

休日出勤お疲れ様です!
帰りにコンビニ寄って、プリンや、シュ−クリ−ム、お菓子を買って、
ホッっと、落ち着いてください。


304 :朝ゴルァ:03/02/02 18:47 ID:ChhwB0pU
>>302
私もいい年をして(29。ぶっちゃけ)判断力に欠けますよ。まわりの人に
「自分では決め兼ねているんだけど○○で、いいと思う?」
と聞いてまわってます。鬱状態のどん底に金曜から居るのですが
出来ないものは出来ない。と、諦め様かなと思います。
人に聞くのも、自分で判断して失敗するより、よっぽどいい。
私も、ココのスレで励まされて持ちなおしています。
あなたも楽になれますように。

305 :302:03/02/02 20:06 ID:+DRcjsME
>>304
ありがとうございます。
私の課題は自己確立なのですがほんと一朝一夕にはいきませんです。
でも、このスレ読んでてもみなさんがんばってるので励まされました。
とにかく、いろいろ問題あるけど今週こそ強気で仕事がんがります。
アル依存気味なので、とにかく朝酒しないようにして、と。
大体酒くさいんだよごらっ!あ、自分突っ込みです。私のはほんと
病気じゃないんですよね‥甘えんなこら!!ちょと喝いれてみました。
よしやるぞ!

でもほんとのうつの方はきっとまたーり行った方がいいですよね。
(去年の夏あたりは私もきついうつ状態でしたので、がんばれといわれると
つらかった‥)朝ゴルァさんも、このスレのみなさんもおだいじに。

306 :優しい名無しさん:03/02/02 22:00 ID:AMvFIcu+
さんまのからくりテレビ見た後、毎週同じ気分になる。
行きたくないなー。なんでこんな仕事しているのと考えるよ。
休んでも疲れ取れないよ。眠れないし。ヤバいかな?
できれば休職したいよ。

307 :朝ゴルァ:03/02/02 22:14 ID:ChhwB0pU
エラソウな事書いていた割に、明日が怖くなってきました。
今日は寝貯めしまくったけど、取りあえず布団に入ります。
又明日!

>>306
鉄腕ダッシュで、自分はキタよ。辛い。


308 :優しい:03/02/02 22:24 ID:ufo7sfEj
長文です。 崖っプチの方はほどほどにスルーをお勧めします。 
コロンビアの乗員の方のご冥福をお祈りします。

親方さん・まさん・カランさん・朝ゴラァさん・ももさん 優しい励まし
ありがとうございます。 もういっぱいいっぱいだったので ほんとに
嬉しかったです。 先にも書いた通り 病院と縁が切れていたので 薬ナシ
で ここまで戻ってこれたのは みなさんの励ましのおかげだと思ってます。

金曜はもう ほとんど底で ほんとに暗い顔して帰ってきて メールにいくつか
レスを付けてたものの完全崩壊・・・ そのまま 寝逃げ、飲み逃げに突入
なんとか 明日はぎりぎり逝けそうなレベルまで戻ってきました。
病院検索したのですが 結局週末ヒッキーで一歩も出られず 明日は・・微妙です。

>>親方さん
あにぎり ありがとございます。 とっても和みました。
もう病歴が長いので良い時も悪い時もあるんだ・・というのは良く分かってる
つもりなんですが 今回はちょっとひどくて 醜態お見せしちゃって ごめんなさい。
とりあえず 秘蔵の安定剤をちょっと使って 飲んで寝て ここで励まして
もらって浮いてきました。 
>せめて擦りガラス だったら少しは違うんだけれど
ホームセンタにスプレー式の摺ガラスになる塗料がありますよ。 千円ちょいです。
うちも2階なんですが 道路挟んで 向かいの窓があるので 使ってます。
シンナーで落とすことも出来ます。

>>まさん
ありがとうございます。この週末は寝逃げで しっかり寝られました。
進展無しでしたか・・ どきどきですけど メールで思いの丈をぶつけて
後はおまかせ・・というのでも良いのではないかと思います。
こういうのって 案外タイミングがあると思うので チャンスを逃すと
ますます話しにくくなりそうで・・ これはあたしの私見なので まさんが
良いと思われるやりかたが 一番良いのは言うまでもありませんけど

309 :優しいさかなさん:03/02/02 22:28 ID:ufo7sfEj
続きです。 ブラウザから書いたら コテが半分落ちちゃいました。
なんか 呪われてるのかなぁ しくしく

>>skyさん
無理に笑うことは無いと思いますけど 営業スマイル・・て 特殊な技能の
ひとつでは無いかと・・・
どんな時でも 笑顔で接客できるなんて すごい技能だと思います。
顔で笑って ココロで泣いて・・って まんま演歌なんですけどね。
あたしには とても出来ないので すごいなーと思っちゃいますけど。
気に障ったらごめんなさいね。

>>ALL
具合が悪かったら 悩まないで病院行った方が良いですよ・・と散々書いておきながら
書いてる本人が外に出られず 病院行けなかったりします。 なんだかなぁ→自分。
ヒッキーしながら ぼーとテレビを見るとも無く見ていたら タイムリーにNHKが
樹海の四季なんて番組やってました。 他スレでは聖地なんでしょうけど
樹海の春の部で ミソサザイが鳴いてるのを聴いて ちょっと元気が出ました。

>>応援団さん
>千と千尋。映画館で観ましたがHDDに録画してありますよ。6GBだけどいる?w
ありがとうございます。 じゃ 捨てアドに添付で送って・・(藁
ちょっと余裕が出てきたみたいです。

>>302さん
あたしも 同じですよ。 出来ないものは出来ない・・と公言しちゃって
出来る範囲内はきっちりやれば それでいいかと
出来ないこと無理して 自分を追い込んじゃうのは 悲しいです。
みなさんのおっしゃるように またーりいきましょう。
あたしも ここで励まされて毎日かろうじて逝ってるようなものです。



310 :親方@休業中:03/02/02 22:39 ID:Ekd9Y0Mg
あ゛〜、今日は昼から古いパソコン再インストールしたりしていじっていたら、
一日過ぎちゃったよ。また無駄な一日。部屋の掃除もままならずなのに・・・。

で、パソコンいじっていたら「会社でよく(こんなこと)やってたよな」〜なんて
思い出してしまいました。軽く鬱・・・。そう言えば、金曜日に丸の内界隈行った
時も、おなじみのビル(仕事でたまに行く)を見てちょっとドキドキしたけれど・・・。
復職まであと2ヶ月なんだな〜と思うと、まだ憂鬱ですね。
「焦っちゃいけないよ」なんて人に言うのに、自分ときたら・・・。
やっぱりダメな時はねぇ、仕方がないのかな? 焦るなよ!<自分

>>305(302)さん
朝酒はいけないですね〜。だけど休日はやっちゃうんですよね。
しかも私の場合、飲む→眠る→起きる→飲むを1日何回も繰り返していたんで。
お大事になさってくださいね。

>>306さん >>307朝ゴルァさん
明日じゃなくても、先のこと考えると憂鬱ですね、やっぱり。




311 :親方@休業中:03/02/02 23:00 ID:Ekd9Y0Mg
>>308-309さかなさんへ
あれ、書き込みしたらさかなさん復活してたんで。
よかった〜。心配しておりました。お帰りなさい。

私も金曜日の夜に液体の抗鬱薬を久しぶりに飲みました(あ、前に書いたか)。
最近は比較的穏やかなんですが、上記に書いたとおり、仕事関係のビル見る
だけでも不安っていうか、そんな気持ちになるんですよね。
気分変調をコントロールできればいいのに・・・だったら苦労しないよね。
病院まだ見つからないんだ・・・。どっかいいところないんですかね?
私は今平日行っているけれど、復職したら土曜日にしようかな〜と考え中。
同じ会社で「自律神経失調症」って診断されている人がいるんだけれど、
その人は(病院の関係で)平日組。どっちがいいんでしょうね?

>ホームセンタにスプレー式の摺ガラスになる塗料がありますよ。 千円ちょいです。
>うちも2階なんですが 道路挟んで 向かいの窓があるので 使ってます。
>シンナーで落とすことも出来ます
あ、そういうのあるんですか。知らなかった・・・。今度東急ハンズでも行って探して
きますね。そうそう、おにぎり作ってくれたのは朝の応援団さんだよ。

話は変わるんですが、今週の木曜〜土曜まで友達の住む福岡まで旅行に行って
きます。久々なんで楽しみなんだけれど、回復に向かうのかな?
まぁ、傷心(!?)旅行ってことで・・・。仕事忙しいときはそんなことできなかったんで、
骨休めに・・・。たまにはいいですよね。


312 :優しいさかなさん:03/02/02 23:19 ID:ufo7sfEj
>>311 >>応援団さん
あ 応援団さんか・・3日分のログをエディタに取り込んでカット&ペーストで
レス作ってたので間違えたみたいです。 ごめんなさい。

ありがとう 応援団さん ごめんね 間違えちゃって

病院・・・タウンページで検索して あたりを付けた所をご近所スレで評判チェック
してみたんですが ここはどうかな・・という所は ご近所スレでは 疑問・・とか
書かれてて・・ とりあえずもうひとつ目星はつけてるんですが 外出出来なかった
ので 結局液体抗鬱剤を1本消費して寝逃げしちゃいました。
会社の方には カミングアウトしてないので 平日に行くのは かなり難しいので
土曜日・・ってことになると思うんですが ちょっと足を延ばすとしても なかなか
難しいので・・・ 病歴から 今出てる症状とかまとめないと ちゃんと話が出来そうに
無いので それもまだだし・・・

あ スレ違いですけど みなさん 診察代と薬代で どれくらいかかってるんでしょ?
その昔行ってた時は 1500円もあればお釣がきてたんですけど ご近所スレ見てると
4000円とか7000円とか言ってるので 不安なんですけど



313 :優しい名無しさん:03/02/02 23:57 ID:UXt8JKU5
>>312
32条があるよ

314 :親方@休業中:03/02/03 00:04 ID:BWFoJIbg
>>312さかなさんへ
参考までに私の診察代をば。
某大学病院で社会保険(2割負担)で、診察代で1,000円・薬代で2,300円
程度ですね〜(薬は2週間分・院外処方です)。
診察代、血液検査やったときは2,200円程度でした。検査+薬代で4,500円位
ですね、7,000円って他にいろいろ検査したり、または薬価の高い薬処方され
ているとか、そういう理由かな?




315 :優しいさかなさん:03/02/03 00:31 ID:9IV+1+zv
>>313
ありがとう。 32条まではいかないので・・ 

>>親方さん
3千円ちょいってとこですね。 月2回だからまあ7千円くらいみてればなんとかなるのね。
院外処方だから仕方ないのかな・・ その昔行ってたところは 院内処方で 奥さんが
薬剤師だったので 安かったというのもあったかも・・・ ありがとう。

316 :302:03/02/03 01:13 ID:Fj4qwHnQ
>>優しいさかなさん、親方さん
レスありがとうございます。やっと仕事が終わった!
なんか、半分2ちゃんをやりながらで全然能率上がりませんでしたー
帰ってねまふ。酒は飲み切りサイズを買って帰ります。
でもなんか今週はやれそうな気がしてきました。2ちゃん効果?
大抵追い詰められると半パニックになるのに今日は夜中なのに大丈夫。
あんまりこれ以上深く考えないようにしよう。今週は遅刻しない!!

317 :優しいさかなさん:03/02/03 01:45 ID:9IV+1+zv
>>316
遅くまでお疲れさま。
2ちゃん効果・・ってあると思うよ。
あたしも このスレのおかげでなんとか逝ってるし。



318 :優しいさかなさん:03/02/03 03:52 ID:9IV+1+zv
眠れない。 逝きたくないよー

319 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/02/03 04:49 ID:t2JjQMc9
さかなさん
今更ですが、私の診察代を。診察代は、一回1500円足らず。薬代は新薬入ってるんで、二週間で2000円強。
更に院内でカウンセリング受けてるんで、それが3500円。毎週通ってるんで、月26000円はかかってますね。
結構してます、私の場合。32条も申請してないですしね。

最近症状が良くなってきて、今週もサザエさん症候群もなかったし、よし!と思っていたのに…
いきなり会社行きたくなくなりました。ODして明日も寝てたい…
どうしよう…。甘えなのはよく分かっているんですが…


320 :桃太郎 ◆Qmbngc2M/6 :03/02/03 05:00 ID:l0FeZNRG
眠れない・・
人命に関わる医療行為の仕事だけに、本当は仕事をやめるべきだとも思う。

321 :桃太郎 ◆Qmbngc2M/6 :03/02/03 05:02 ID:l0FeZNRG
何で皆、32条使わないの?
絶対ばれないよ。俺なんて東京都運営の施設で働いているのに
大丈夫だもん。

322 :優しい名無しさん:03/02/03 05:20 ID:40jJlG0E
32条って何?
どうするの?

323 :桃太郎 ◆Qmbngc2M/6 :03/02/03 05:36 ID:l0FeZNRG
>>322
精神保健福祉法32条。住んでいる都道府県に申請すると、
通院費が無料か5%負担で済むの。手続きは簡単。主治医に申請を頼んで
3週間ほど待てば良いだけ。
しかも、障害者手帳とかと違って、絶対にばれない。職場には勿論、
申請した都道府県にもね。実際、僕は東京都に申請して、東京都の機関で
働いているのに人事にバレテないんだよ。就職よりも申請の方が先だったし。


324 :桃太郎 ◆Qmbngc2M/6 :03/02/03 05:39 ID:l0FeZNRG
B精神保健福祉法32条(通院医療費公費負担)について
 1.内容
在宅の精神障害者に対して、その適正な医療を普及するため、医療費に対して補助を行っています。精神障害者及び精神障害に付随する軽易な傷病に対して、病院又は診療所に入院しないで行われる医療となります。
 2.対象者
   精神疾患を有し通院している方(年齢制限なし)
 3、交付のための手続き
3.1 都知事が交付します。
   3.2 申請は、精神障害者本人が行うことが原則ですが、家族等代理の方も可能です。
   3.3 申請窓口はお住まいの地域にある保健所で、申請に必要な書類は「申請書」、医師の診断書です。
 4、有効期限
    原則として有効期限は2年間です。期限の3ヶ月前から新たな申請に基づき、2
年ごとに障害の状態を再認定し、更新します。
*個人のプライバシー保護には、十分な配慮がなされます。

5.東京都における負担率
 国民健康保険は0%負担、社会保険は本人の場合は5%負担(非課税の場合は0%負担)、扶養の場合は20歳未満は0%、20歳以上は5%負担となります。
  *現在、東京都では一律5%負担に引き上げる案が出ています。ちなみに、茨城県を除く関東地方の県は全て一律5%です。


325 :桃太郎 ◆Qmbngc2M/6 :03/02/03 05:45 ID:l0FeZNRG
>>2.対象者
   精神疾患を有し通院している方(年齢制限なし)

  神経症程度の簡単な症状で通院している人にも利用出来る制度です。
  地域の保健所が云々書いてるけど、僕は通院している病院で全ての
  手続きをやってもらいました。僕がやった事は、主治医に申請を
  お願いしただけです。4月から本人負担が3割になるじゃないですか。
  30%と5%って、結構違いますよ。

326 :322:03/02/03 06:11 ID:B50vG7oq
うわー
そうなんだ。
私は都の公務員志望なんだけど
バレるときいていたので断念しようかと気に病んでました。
桃太郎さんありがとう。

327 :親方@休業中:03/02/03 06:44 ID:txJMjTln
おはようございます。
あまり早い時間に寝なかったけれど、6時前に目が覚めてしまいました。
眠ったの3〜4時間? 早朝覚醒って訳じゃないんだろうけれどね。
薬ちゃんと飲んでいるのにね。 別に8時間睡眠したいとは思わないけれど、
これで復職していたら間違いなくひどくなっていると思うな〜、何となくだけど・・・。

>>316(302)さんへ
遅くまでお仕事お疲れ様でした。飲みきりサイズで寝られるといいけれどね。
私もこのスレで励まされている人のひとりです。
HN通り、現在は自宅療養中の身です。ストレスから遠ざかっていても、気分
変調は未だに多いかな・・・。だけどやっぱりこのスレは必ず見ていますね。
みんな辛いのに、前向きになろうとしているのが伝わってくるから。
みんなで一緒に克服していきましょうね。また書き込みしてくださいね。

>>さかなさん・カランさん・桃太郎さん
みんな大丈夫? 眠れないって何より辛いはず。
私は今週通院なので、主治医と相談するつもり。単に寝る時間が遅いだけ
かもしれないんだけれどね。もちろん薬飲んでも全然眠れないときあったから、
処方を変えてもらったりしたんだけれどね、どうも最近は・・・って感じかも。
とりあえず、ゆっくり休めるといいんだけれどね。


328 :朝ゴルァ:03/02/03 06:49 ID:ScwmM0Qp
とりあえず、行くだけ行きます。うん。

329 :親方@休業中:03/02/03 06:52 ID:txJMjTln
>>328朝ゴルァさんへ
おはようございます。あまり無理なさらないで下さいね。
いろいろ心労多そうだけれど・・・。マターリ余裕ができるといいですね。
陰ながら応援させていただきます。昨日はよく眠れましたか?



330 :朝ゴルァ:03/02/03 07:03 ID:ScwmM0Qp
>>329

ありがとうございます。3時、四時と、目が覚めましたが、割と眠れました。
余裕を持てるように・・。そうですね!

331 :親方@休業中:03/02/03 07:11 ID:txJMjTln
>>330
ロヒ(私はサイレースだけど)眠りが続かないと結構あったから(個人的にですが)、
何度か夜中目が覚めるのなら、処方をちょっと変更してもらう方がいいかもしれま
せんね。私はドラールを追加してもらってかなり改善されましたよ。
お気をつけて、行ってらっしゃい!


332 :優しいさかなさん:03/02/03 07:17 ID:9IV+1+zv
おはようございます。 2時間ほど眠れました。
逝きたくないけど・・・・ 逝ってきます。

333 :親方@休業中:03/02/03 07:20 ID:txJMjTln
>>332さかなさんへ
大丈夫? 辛くない?
早く病院行ったほうがいいと思うよ。
忙しいかもしれないけれど、無理にでも時間作って行ったほうが・・・。
お大事になさってくださいね。



334 :優しい名無しさん:03/02/03 09:01 ID:ZjdNFt80
>>325
追加:申請料金は実質診断書作成費くらいで、
その病院によっても違いますが、2100円でしたよ。

335 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/02/03 10:30 ID:DxD7NbiZ
おはようございます。
カフェからの書き込みです。
…会社、半球取っちゃいました。
乗換駅まではいっつもなんとかなるんですけど、そこから先がどうにもこうにも…

前に勤怠で上司2人に呼び出されたことがあるんで、それが怖くてがんがってて、
そのうちにだんだん調子よくなってきたから、もう治ってきたのかな?
ちゃんと薬も飲んでるし、休職しなくても大丈夫かな?って、昨日の昼過ぎまでは
思ってたんですが…
もう、ダメ人間街道を突っ走っております。
薬効いてきているから、もう会社にも出勤できるはずなのに、行きたくないから、こうやって
ネットカフェ来てます…
誰か、助けて…

336 :親方@休業中:03/02/03 11:58 ID:txJMjTln
>>335カランさんへ
大丈夫? 
会社行くのかなり辛いんじゃないの?あまり無理しすぎない方がいいよ。
私も休職前は勤怠多かったけれど、病気のせいだから仕方がないよ。
あまりに辛いようだったら、少しの間、2週間でも1ヶ月でも休めるんだったら
休んだ方がいいと思うよ。

私も2度目の休職する前はひどかったから・・・。
会社の自分の席に座っているだけで耐えられなくなって、そのまま早退して、
その後まだ復帰はしていませんが、気分的には大分ラクにはなってるよ。
もっとも、戻ること考えるとまだ気が重いけれどね。
2〜3月は会社がいちばん忙しい時期なんで、出社を止められているんです。

遅刻や欠勤繰り返している方が、会社にとってはイメージ悪いからね。
あまり無理することないと思うよ。主治医と相談して、休めるようだったら
休んだ方がいいんじゃないかな?私もダメ人間街道爆走していたけれど、
休養をとって気分的に変わってきたよ。
在籍年数によって休職期間(給与の支給期間)変わってくるけれど、休みが
会社で取れる状況だったら取った方がいいと思うよ。あまり無理しないでね。



337 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/02/03 12:07 ID:DxD7NbiZ
>>336 親方さん
ありがとうございます。
とりあえず、今日はこれから会社行ってきます。
で、今日その後病院なんで、先生に相談して、診断書をもう一度書いて貰えるように
頼んでみます。
会社側としても、休んで欲しいみたいですしね(それ以上に辞めて欲しいみたいだけど)
一応1年ほどいますので、半年か1年は休職できます。
でもまぁ、最初は1月くらいで出して貰えないかなぁ、と思っているんですが…
では行って参ります。


338 :優しい名無しさん:03/02/03 12:09 ID:DxD7NbiZ
保守


339 :親方@休業中:03/02/03 12:23 ID:txJMjTln
>>337カランさんへ
多分最初は1ヶ月位じゃないかな?<診断書
会社によっても違うけれど、ウチの会社の場合は3年未満の勤続年数
だったら6ヶ月が休職期間だね。ウチの会社の場合、3年未満の勤続
年数の場合は会社から給与が出ないので、社保から「傷病手当金」と
して支給されることになると思います。

ただ、会社によって規定はずいぶん違うみたいなので、就業規則と給与
規定のコピーを取って、よく読んでおいたほうがいいと思うよ。これは休む
人に限らず、なんだけれどね・・・。大半は知らないからね、規定がどうな
っているかなんてね。

とりあえず、あまり無理しないでね。自分の体がいちばん大切だからね。
お大事になさってください。



340 :優しいさかなさん:03/02/03 12:42 ID:zBBRolYf
>>335
カランさん だいじょぶ?
あたしも親方に賛成。 少なくとも途中までは出てきてるんだから 
ダメ人間なんかじゃ無いよ。 ちゃんと前向きに努力してるじゃない。
だから あんまり自分を責めないでね。病気がそうさせてるんだから・・・
今日病院行くみたいだから 良く相談して あんまり無理しないでね。


341 :優しい名無しさん:03/02/03 15:06 ID:3Z9EWqSv
強気で仕事しようと鼻息荒く出社しましたが、息切れしてきますた。
午前中に1本、夕方からもう1本打ち合わせがあります。
自己暗示も限界があるってことかな‥‥残業必至ですが集中できるか不安


342 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/02/03 15:22 ID:aXMWEeiJ
>>339-340 親方さん・さかなさん
ありがとうございます。
とりあえず会社には来て、なんとか仕事しています(といっても大してないんですが…)
会社の規定見てみたら、休職期間は私の場合、なんとびっくり1年半でした。
ぎりぎりで1年超えてましたので…
給与に関しては、傷病になるのかどうかは、診断書頂いてから会社側と話したいと
思います。

でもね、先週は本当に楽で、このまま薬飲みながらなら会社行けるかな?って、
そう思ってたんですよ。本当に。それだけに、すごい悔しい…!

とりあえず、病院行って、話してきます。
先週は却下されましたが、これ以上は会社にも迷惑かけれないし、私も限界なので
今日こそは診断書を貰ってきます。



343 :朝ゴルァ:03/02/03 17:56 ID:WXWrhnG+
>>342
カランさん、診断書頂けると良いですね。
行きたくない時ってありますよね。無理しないで下さいね--。健康第一です。


344 :朝ゴルァ:03/02/03 17:58 ID:WXWrhnG+
無事に(?)帰って着ました。
会社に行くと、気が張って動けました。
家に帰ってくると、反動でダラリとしています。幸い暮らしなのでグダグダします。


345 :朝ゴルァ:03/02/03 18:10 ID:WXWrhnG+
訂正

幸い暮らしなので→幸い、実家暮らしなので(^^;


346 :133=あめだま:03/02/03 18:58 ID:J+OdE72v
こんにちは。
コテハンきめました。
なんとなくおもいつきですけど・・・。

スルーしっぱなしで申し訳ないです。
レスできる状況だったらレスしますんで、よろしくおねがいします。

今日は昼頃から胃痛と吐き気がしてつらかった。
なんとかやってこれたのでよかった。

347 :優しい名無しさん:03/02/03 20:00 ID:z8JKnLDR
また今日も会社行けなかった。
今年になってから6回目。言い訳するにも、もうネタ切れです。
誰にも言えず、悩んでいます。
もう限界かも。疲れました…。

348 :朝の応援団:03/02/03 20:26 ID:OkCpl9lz
あらぁ…チョット見てない間にすごい伸びたね(微笑
連カキコ&長文スマソ。読むの無理っぽいヒトはスルーしてください。

>>ももサン
奇遇ですね?<お誕生日
365.25分の1の確率にチョット早いけど乾杯☆
2/29産まれのヒトも3/1とか2/28にしちゃうヒト多いんで確率は正確じゃないですけどw
今日は無事心療内科に行けましたか?沈んでる時はあんまり無理しないで下さいね?
例の彼女の事も出来れば脳内あぼ〜んの方向でストレスの種を減らしましょ?

>>親方
ココロの栄養補給がなによりのクスリですよね?良哉良哉。
私もお酒はいくらでもいけるクチですが、飲まなければ飲まないでもいられます。
でも、最近はついつい飲んじゃうんですよねぇ…。疲れてんのかな(←そう思うw
引越作業はナントカ登り坂を超えた感じです。後はちまちまと整理整頓せねば…。
親方も引越するなら相当覚悟しないとね?……CDとか多いでしょw
旅行愉しんできてねぇ〜。えっと…お土産は…明太子でイイやw

>>朝ゴルァサン
ご無事で何よりでした。会社で気が張ってる分、おうちではマターリ汁!
そういう、のんびりした何にもしない時間ってすごく大事だと思いまつ。
…で…朝ゴルァサンはプリンでシュークリームでお菓子で29と…φ(。。)メモメモ

>>朝が嫌いサン
私の今の現場もろくに引継もしない(出来ない)でやってます。
もう満2年になろうかというのに、未だに引き継ぎ漏れに悩まされてますw
その反面、判らない所は自由にやらせて貰ってるので幾分マシですが。
私も若かりし日にはよく夢でうなされてました。バグが〜!って飛び起きたりw
残業できないのも辛いでしょうが…状況が許す限りゆっくりミスの無いように
新人サンと一緒にお仕事覚えて行けたらイイですね。

349 :朝の応援団:03/02/03 20:28 ID:OkCpl9lz
連カキコスマソ。鯖重いのは私のせいでしょうか?(悩w

>>301サン
土日連続出勤お疲れさまでした。ほんと、予定が入ってたりする時に休日出勤とか
入っちゃうと、ナンデダヨ!って叫びたくもなりますよねw
やる気もゼロどころかマイナスです罠w 代休が取れますように…祈。

>>302サン
休日出勤お疲れさまでした。責任あるお仕事、大変かと思います。
自分一人でお仕事されているのではないのでしたら、周囲に多少お時間を戴いても
確認してミスの無い仕事に仕上げる方が良いと思います。
私は逆に昔から周囲が信用できずに、自分のチカラだけでのし上がってきたと
思っていますので、なかなか周囲に相談できずにスタンドプレーが目立ってしまい、
良くも悪くも評価(評判)の対象となってしまいます。
仕事は周囲の協力無しにヒトリでは決して出来ないのに、その協力も苦手なんです。
なんでも自分で抱え込まないと気が済まない…。ま、こういう香具師もいると…ニガ。
そういう色々なタイプのヒトが集まって仕事をする訳ですから、302サンもそれほど
気に病む事はないと思いますよ?ご自身のペースでやって行けるとイイですね。
仕事が嫌いじゃなかったはず…。そのキモチ大事だと思います。
適応により失われた何かを見つける為にも、無理は禁物ですよ?
焦らず出来る範囲の事をじっくりとやっていきましょ?
私も目標は遅刻しない!なんですが…月に2〜3回しか9:00に行けません(ニガ

>>さかなサン
6GBも送れないっちゅうの(藁 少し元気になったようでなによりです。
…とはいえ、病院も難航してるみたいだから、あんまり無理しないでね?
あぁ!もうすぐ憂鬱な月曜日が終わりますよ?今日はゆっくり寝れますように…祈。
ちなみに僭越ですが32条スレはご存知でしょか?
32条(医療費公費負担)関連スレッドver.6
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1036161694/

350 :朝の応援団:03/02/03 20:29 ID:OkCpl9lz
一応、連カキコラストです。お騒がせしました。

>>桃太郎サン
医療に携わる方がこのスレにいらっしゃって心強い限りです。
友人の医師(複数名)にも寝られないヒトが多く、こっちが逆に心配してしまう程でした。
桃太郎サンも同じようにストレスの多いお仕事だとお見受けしますので、
あまり無理をなさいませんようご自愛下さいませ。32条に関しての情報Thxです。

>>カランサン
遅ればせながら、大変だったようですね。急変はさぞかし残念でしょう。
診断書貰えて休業&傷病扱いにできるとBESTですね…。
充分カランサンは頑張ってますよ。それに会社の事も自分の事も考えてる。立派です。
だから、これ以上自分の事を責めないでくださいね?

>>あめだまサン
胃痛と吐き気ですか?私も2〜3日に一回は襲われます。
おかげで食事もほとんど一日一食です。
乗り切れたようでなによりですがお互い辛いですね。

>>347サン
周囲のどなたにも言えずにヒトリで闘われていらっしゃるのですね…。
さぞかしお辛いでしょう…。どなたかリアルでお話しを訊いてくださる方がいらっしゃると
一番イイのでしょうが…そうもいかないのですよね?
このスレで良かったらそんなストレスを吐き出して楽になさって下さいね?
いつでもお待ちしていますよ…(微笑

351 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/02/03 21:55 ID:t2JjQMc9
診断書貰って来ました。二ヶ月の療養だそうです。
なんか、病院入って少しほっとして、家に帰ってきて更にほっとしたので、
なんか診断書いらないんじゃないか、とか、まだがんがれるんじゃないか、とか色々考えてしまいます。
とりあえず、親との関係もストレスの要因としてあるので、会社に提出することより親に報告することの方が怖いです。
明日提出してから、親には言おうと思います。下手なこと言ったら出すな、とか言われそうで怖い…


352 :優しい名無しさん:03/02/03 22:02 ID:SXsJQ3F+
>>351
私も今日病院で似たようなことがありました。
私は3ヶ月入院するように!ということで、会社と家族にストレスやプレッシャーがあるみたいです。
診断書はこれからですが、私は会社になんて言おうか悩んでいます。診断書見せてしまえばそれまでですが、
会社に復帰出来るのか心配で心配で・・・。今考え中です。


353 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/02/03 22:14 ID:t2JjQMc9
>352
気持ち、よく分かります。
ただ、精神疾患だからって、クビにすることはできませんから、ゆっくりお休みになるのもいいんじゃないでしょうか?
私も親には恐怖感を持っているようです。別に虐待されたりとかはなかったんですが、
両親共に躾に厳しい人だったので、それが尾を引いているのかもしれません。
お互いしばらくマターリしましょう。


354 :302:03/02/03 22:30 ID:IrU0aVxV
>>朝の応援団さん
レスありがとうございます
今日は遅刻せずにこれました。やる気もそこそこでした。ほっ。

私がパニックになったりするのは、いま、他社のレベルの
高い人たちと仕事しているからなんです。
私は自我の強い人とか議論好きな人がどうしても苦手で
すぐ人に合わせるくせがあって、悪くすると自分の意見と
他人の意見を混同してしまうんです。もちろんそれが吉と
出る(共感しやすいから)ときもあるけど、大人として
仕事するときには弊害も多いのです。仕事のできる人って
自我の強い人が多いし。一人で打合せに行くのがこわいです。
でも、もうそういう立場でどうしようもないんです。
今まではアシスト的立場だったからよかったんですが。
結局、器じゃないのかもしれません。
と、いいつつ残業中。ひょっとして修行中??
私の場合はこつこつ人が怖くなくなるよう努力するのが必要
みたいです‥

355 :優しいさかなさん:03/02/03 23:03 ID:KDL8/HIS
さっき帰ってきて 料理酒あさって蕎麦たぐってます。
なんか 感情が平坦になってるみたいで ちょっと危ない気配。
昨夜は2時間しか寝てないのに 疲れてるのに眠くないので やっぱり危ないかな

>>カランさん
診断書出たんですね。良かったねー。 これで大きな保険が付いたので 頑張って
みよう・・と思われてるんだったら それも良いかと・・ ここは親方と違うとこなんだけどね
ともあれ 元気そうなので一安心です。

土日連続出勤お疲れさまでした。ほんと、予定が入ってたりする時に休日出勤とか
入っちゃうと、ナンデダヨ!って叫びたくもなりますよねw
やる気もゼロどころかマイナスです罠w 代休が取れますように…祈。

<<応援団さん

おにぎり ありがとございました。 
32条・・・うー 精神障害者・・ってのがひっかかるんです。
確かに 障害なんですけどね。 まあ一度逝ってみて あまりにも高額だったら
迷わず申請しようと思ってますけど

>>桃太郎さん
情報ありがとうございます。 多少は知ってましたが 呼称がひっかかるのと
まあ 払えるものなら払おうかと思ってたので 多少後ろ向きです。






356 :優しいさかなさん:03/02/03 23:06 ID:KDL8/HIS
ごめんなさい。
こぴぺのミスしちゃいました。 疲れてるのかなぁ
また 応援団さん関連ですね。 かさねがさね ごめんなさい。

357 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/02/03 23:12 ID:t2JjQMc9
>さかなさん
大丈夫ですか?私なんかより、よっぽど酷いような気がするんですが。
どうぞお大事になさって下さい。


358 :352:03/02/03 23:26 ID:rjsmpHf/
>>カランさん
そうですね。今は会社や家族の事で頭パニクッてますが、
これもゆっくりと休むいいきっかけかもしれませんね。
お互いのんびり焦らず治していきましょうね。。。

359 :親方@休業中:03/02/03 23:29 ID:txJMjTln
>>351カランさんへ
2ヶ月の療養ですか。ってことは4月前までかな?私と同じですね。
「まだ頑張れる」って思うかもしれないけれど(ここがさかなさんと違うところ)、
休める環境にあるのなら休んだ方がいいんじゃないかな〜って思いますね。
私の場合焦って復帰してしまったんで、余計に悪化させちゃったからね。
原因は仕事のストレスだけなんで、繁忙時期の今は会社に行かない方がいい
との(主治医の)見解で3月末まで延長になりました。
だけど、療養ってなると自宅なんだよね? 親との関係もストレスの要因って
あるから難しいかもね・・・。だけど、親御さん会社に「出すな」とは言わないんじゃ
ないかな? 前にも先生と話しているんだよね? 

>>352さんへ
会社と家族にプレッシャーがあるのなら、入院って選択肢があるんですよね。
私の友達の親も同様の理由で何ヶ月か入院していましたね。私は自宅療養
なんですが・・・。確かに復帰できるかどうか考えると、やっぱり不安ではありますね。
多分元の職場にそのまま戻る予定(あくまで会社が決めることなんで)みたいですが、
今まで通り仕事こなして再発させちゃうと思うと(前回がそうだったんで)怖いですね。

カランさんも352さんもお大事になさってくださいね。
しかし、休職中っていうのもヒマですよ〜。本当に。早く復帰せねばなんて思うときも
あるんだけれど、やっぱりまだ(自分の中では)ダメですね。


360 :優しい名無しさん:03/02/03 23:34 ID:OAaPURtt
今日お仕事だった皆様、お疲れ様でした〜。
昨日は、今日からの事を考えると、睡眠薬投与しても、まったく眠くならず、
ものすごく睡眠不足でした。
やっぱり新人が新人を教えるって間違ってるよ〜〜〜〜!!!
お陰で、ただでさえ、まだ慣れてなくてペース遅いのに、仕事が残りまくって
たった一人で残業してましたとさ。

はぁ、お陰で、旦那よりも早く出て、遅く帰るという、、、主婦業やってません(-_-;

361 :352:03/02/03 23:42 ID:rjsmpHf/
>>親方@休業中 さん
そうなんです。不安だらけで・・・。
自宅療養じゃ結局は元に戻ってしまうだけでなんの効果も見込めないということで、
最低3ヶ月の入院ということになってしまいました。
会社に行ってやらなくてはいけない仕事がありますので、入院はまだ先になるとは
思うのですが、焦らずゆっくりとできたらいいな。と思っています。
親方@休業中さんも大変な時期かとは思いますが、ムリのないようにして下さい。

362 :優しいさかなさん:03/02/04 00:25 ID:nZcX3dwR
ちょっときっちんどらんかーで ご迷惑おかけしてます。 お許し下さいませ→ALL
ごめんなさい 応援団さん。 なんか 最近謝ってばかり・・・

>>カランさん
ありがとうございます。
あたしの場合は 事情は違いますけど 休職→片道切符なので休職ってあんまり
良いイメージが無いので・・・
結局会社次第ってことですね。
カランさんの会社が すんなり休職を認めてくれて 休職明けには変な条件無しで
復職出来るのでしたら 休職って選択肢は良いよね・・って思います。
なにがなんでも 頑張れ・・なんて 決して思ってません。
カランさんのお体が一番大事なのは言うまでもありませんから
ちょっと言葉足らずだったみたいで ごめんなさい。

まだ頑張れる・・というか まだ限界に来てない・・もう少し余裕がありそう・・と思う
のだったら そこまで行った方が自分で納得できるんじゃないかな・・と思うんです。
ただ 限界の見極めも難しいしそれぞれマージンも違うと思うので 人にはお勧め
出来ませんけど あたしはこれで逝くしか無いみたいです。
いちばんの崖っプチは 実はあたしだったりして(藁
  


363 :親方@休業中:03/02/04 00:29 ID:NuUp1BWC
>>361(352)さんへ
ありがとうございます。
私は2度目の休職で、11月の半ばから休んでいます。
今は一人暮らしで自分のペースでゆっくりしています。
実家(近所ではあるのですが)に帰ってもいいのですが、皆仕事に出かけて
いるし、自分の持ち物はほとんど実家にないという理由で、一人暮らししながら
テキトーにやっています(笑)。主治医曰く「とりあえずゆっくりやすんでよ」との
ことなんで、できることからやっています。ちょっとした散歩とかちょっと遠くまで
買い物に行ったり・・・。だけど週の半分は引きこもっていますね(笑)。
だけどやりたくないのに無理にやるのはあまり良くないらしいです。

>会社に行ってやらなくてはいけない仕事がありますので
って引継ぎとかですかね? 最低2〜3週間かかってしまいますよね。
私の場合、再発したときはもう何もできない状態でしたね・・・。
午後早退したきり職場には行っていないんで・・・。
「やらなくてはならない仕事がある」っていうのは責任感が強い証拠ですよ。
早めに済ませて、ゆっくりココロとカラダを休ませてあげてくださいね。


364 :親方@休業中:03/02/04 00:45 ID:NuUp1BWC
>>344朝ゴルァさん
お疲れ様です。会社にいると気が張るんだけれど、家に帰ってダラダラ、
私と全く同じです(笑)。私は一人暮らしの分、もっとタチが悪いですね・

>>346あめだまさん
コテハン決定おめでとうです。
あまり無理しないでくださいね。マターリいきましょうね。

>>348朝の応援団さん
引越しお疲れ様でした。
とりあえず、ココロの栄養補給(気分転換)をしようかな〜と思ってね。
なかなか仕事しているとゆっくり飲みに行ったり旅行するヒマなかった
んでね〜。家にいるのもヒマだし、かと言って会社には行けないのでね
(Dr.ストップかかっている)。ちょっくら行って来ます。
あと、引越しはね〜、考えているんだけれど、この荷物が・・・(略)。

>>347さん
ちょっとお休みになった方がいいのでは?
限界だって思ったときには、1週間でもいいからまとまったお休み取った方が
いいですよ。お大事になさってくださいね。



365 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/02/04 00:47 ID:5Ra2rXBo
>親方さん
そうですね、さすがに出すなとは言われないと思うんですけどね。
自宅療養なので、正直怖いところもあります。なんか、療養なんだから家出るな、とか言われそう…
一応、これからのプライベートの予定とかもあるんだけどなぁ…
私の場合、会社だけで発症した訳ではないので、結構不安です。
しかし、見事に親離れ子離れ出来てない親子ですわ(笑)

>さかなさん
私も余力があるなら行けるところまで行け!ってタイプです、実は。
で、こうなった、と(ニガワラ
続く

366 :親方@休業中:03/02/04 00:52 ID:NuUp1BWC
>>362さかなさん
大丈夫〜? きっちんどらんか〜はヤバイって。
私はキッチン広くないので、居間ドランカーだったけれどね。
再発ってわかってる今の時期がいちばん辛いんじゃないかな?
心配です。早く病院見つけて行ったほうがいいよ。
くれぐれもお大事になさってください。


367 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/02/04 00:55 ID:5Ra2rXBo
続き
さかなさん
前の会社で、男性社員に負けるもんか、上司に負けるもんかって限界までやって、PDになったんですよ。
だから、またやるのは怖いっていうのがありますね。今はまだ、ですけど(藁
休職に関しては、むしろ会社側が休めと言ってるので、問題はないと思います。
そこまで心配して下さって有難う。
さかなさんも本当に無理しないで下さいね。


368 :親方@休業中:03/02/04 01:17 ID:NuUp1BWC
>>365カランさん
自宅療養で気をつけることと言ったら、無理なことはしないことですね。
主治医に「静養じゃなくて休養だからね」って言われたんだけれど、何か
できる気力があるんだったら、小さなことからやった方がいいんですよね。
「療養なんだから家出るな」っていうのはかえって退屈ですよね。
「〜しなくちゃ」とか「〜するな」って強制する・されるのはイケナイみたいです。

だから、プライベートの予定は気分転換になるから、行く気力があったら
行った方がいいけど、気力がないときは無理して行っちゃダメですね。
私も辛いときはドタキャンしてますね(笑)。友達はみんな病気のこと知ってる
からできるんですけどね。



369 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/02/04 01:31 ID:5Ra2rXBo
>>368 親方さん
そうですねー。
さっきメンヘルの友人と電話していたんですが、やっぱりマターリ過ごすことを目標にします。
で、部屋の掃除したくなるのを待とうかな、と。
次の診察日に、親と一緒に行くことも考えてます。…バレンタイン出かけるの、猛反対喰らいそうです…
私もドタキャンすることあります。が、迷惑掛けたことあるのと、約束に負担を感じるので、
思うがままに暮らしてみます。
ま、なにより明日提出してからなんですが。

ではでは、今日は早めに寝ます。お休みなさい>ALL


370 :優しいさかなさん:03/02/04 01:47 ID:nZcX3dwR
親方さん・カランさん お気遣いありがとうございます。
立ち止まって考える余裕ってのは 大事ですね。 休職ってまさにそれですよね。
あたしの場合は この先何があるのかわからないんですけど とりあえず迷いながら
でも 逝ってみようか・・という感じかな。 崖っプチなのかもしれませんけど
行ってみなければわかんないですから やっぱり行くのでしょう。

ふと思うんですけど 仕事っていったいなんなのかなぁ・・と
友人で 元赤坂の料亭の板長だったヒトがいるんですが 人間関係に嫌気がさしちゃって
仙人みたいな山暮らししてます。 東京時代は年収1000万近かったらしいんですけど
今は年収40万(藁  確定申告したら税務署が いくらなんでも それは無いだろう・・と
調査に来たらしいんですけど 現実見てニガだったとか・・・
いろんなもの さっぱり捨てて それでいて本人は至極幸せなので・・・
欲を捨てれば みんなこんなに悩まなくても済むのかも知れませんね。

残念ながら煩悩いっぱいのさかなは 悩むのでした。

昨夜は2時間しか寝てないのに また眠れそうに無いです。 



371 :優しいさかなさん:03/02/04 03:05 ID:nZcX3dwR
眠れない・・・・・・・・・

372 :親方@休業中:03/02/04 03:06 ID:NuUp1BWC
>>371さかなさん
私も同じです。


373 :優しいさかなさん:03/02/04 03:19 ID:nZcX3dwR
病院行った方が良さそうですね。 先ほどビール1本投入しましたが多分ダメでしょう。
近場で良さそうなところ見つけたんですが 土日やってないみたいで・・・
会社の方には 不眠・・てことで 通院しようと思ってますが うまくいくかどうか

374 :親方@休業中:03/02/04 03:27 ID:NuUp1BWC
>>373
そうだよね・・・。私はまだ時間があるから(休んでいるから)まだいいけれど、
仕事しながらはさすがにキツイと思うよ。私が2回目壊れる前がそういう感じ
だったから・・・。
少なくとも、午前中とか休み取って行く時間ないかな?
仕事に穴空けても、行ったほうがいいと思う。
そのまま行っても仕事進まないだろうし、却って悪循環じゃないかな?


375 :優しいさかなさん:03/02/04 03:41 ID:nZcX3dwR
>>374
そうですね。
ただ 今とても微妙な立場で 休むとか半休ってのは ほぼ不可能に近いんです。
でも何か良い手だてを考えてみようと思ってます。
32条も要検討ですね。 ただ やはり抵抗はあります(藁;
ビールが効いてきたみたいです。 今から眠れても3時間半ですけど ちょっとは
眠らないと・・・ 
じゃ おやすみなさい。

376 :親方@休業中:03/02/04 03:47 ID:NuUp1BWC
>>375
私もそろそろ薬が効いてきたみたいなんで、寝ます。
確かに休むって勇気がいるし、仕事を放棄して休むっていうのも
気が引けるっていうか、みんなに迷惑かけたくないとか思ったり・・・。
とりあえず、私もそろそろ落ちます。さかなさんの書き込みした>>370
について、考えさせられたって言うか、思うことがあるんで明日にでも
書き込みします。それでは、お休みなさい。ゆっくり眠れるといいんだけれどね・・・。


377 :朝ゴルァ:03/02/04 06:48 ID:Z3xIwTXU
おはようございます。
今日も行ってきます。

>>応援団さん。
年を繰り返して書くな-------(笑)そ-よ。がけっぷちさ。
(ノ`□´)ノ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡┻━┻

378 :優しいさかなさん:03/02/04 07:28 ID:nZcX3dwR
おはようございます。 3時間眠れました。 逝ってきます。

379 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/02/04 08:19 ID:5Ra2rXBo
おはようございます。
電車に人が沢山いて苦しいです。
とりあえず、今日もまたーりと過ごせますように。


380 :優しい名無しさん:03/02/04 09:22 ID:y+2f/3QK
みんな、大変だろうけど、診断書書いてもらって2週間ぐらい休んでみな。ほんと、良くなるから。マジで。

381 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/02/04 09:59 ID:fxarlySn
会社から書き込みです(するなよ)。
すごいヒマで、やることがありません。ま、いつものことですが。
夏の頃の忙しさが懐かしいです(貧乏性なので)。

普通に会社に来たら、電車が遅れた挙句(なんとか間に合いましたが…)、
診断書提出しようとしていた、直属の上司が休んでおります。
昨日、メール入れておいたのに〜!
拠点長に直接渡さないといけないんでしょうか???
それくらいなら、会社に普通に通ったほうが…
って、今日はまぁまぁの調子だから言える台詞なんでしょうけど…


382 :もも:03/02/04 12:35 ID:tKofq0dF
昨日病院に行ってきました。
すっごい緊張していたんだけど、いざ行ってみると・・・。
ゆっくりお話を聞いてくれて、安心できました。
自分では気が付いていなかったのですが、多分昨年夏頃から調子は悪かったのでは?
といわれびっくり。疲れているとか眠いとか、辛いとかの感情が少し麻痺
しているみたいなので、お薬で様子みましょうとの事でした。
若干違う理由もあるみたいなのですが、現時点では「鬱」との診断・・。
でも、その先生が「鬱の状態はなおるからね。大丈夫」といってくれたので、
安心して泣いちゃいました。(恥
早く行けばよかったー。という感じです。
仕事は休めるのであれば休んだほうが、治るのが早いと言われ・・・。
「やめちゃうかっ」などという考えがよぎってしまいました。(藁

ここにカキコしてよかったです。
今日は薬のおかげ?なのか気分的に落ち着いて仕事しています。
でも・・・。眠いです。



383 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/02/04 12:42 ID:fxarlySn
>>382 ももさん
病院行かれてきたんですね。いい先生に当たったようでなによりです。
眠気は、薬の性質上仕方ないですねぇ…
慣れれば平気になるとは思いますが、あまりに眠気が強かったら、先生に
相談してみて下さい。
そうやってどんどん薬って変わっていきますから。


で、私は未だに診断書をどうしようかと迷い中です。
会社に迷惑を掛けないという点では、絶対に今日渡したほうがいいんですが、
拠点長に直に渡すのはこわひ…
あ〜、どうしよう!!!


384 :親方@休業中:03/02/04 13:35 ID:NuUp1BWC
>>382ももさんへ
病院行ってよかったね〜。
休める状況なら、休んだほうがいいんだけれどね。
今の(会社の)状況じゃ、行ってもあまり良くならないかも・・・って思うんでね。
だけど「辞める」って決断するのは、今の状態では止めたほうがいいよ。
落ち着いた状況で考えてみるといいよ。
だけど、休むのも(体調が良くなったと思ったとき)また辛いですね。
とりあえず、お大事になさってくださいね。



385 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/02/04 13:39 ID:fxarlySn
>>384 親方さん
どうか私にもコメントを頂きたく。
もうデスクに診断書も昨日上司に送ったメールもプリントアウトして置いてあるんですが、
いまいち勇気が出ないです〜。
明後日から休みなら、勇気出して今日拠点のトップに出しちゃった方がいいですよね??

いつも頼ってスマソ…


386 :親方@休業中:03/02/04 13:50 ID:NuUp1BWC
>>381>>383 カランさんへ
仕事忙しいときのほうが精神的には安定したりするんだよね。
だけど、暇になるとその反動でどっと疲れてしまう・・・ってありますよね。
私がそうだったかも(1度目のとき)。

直属の上司が休みで、その上の人(拠点長)に渡すのは勇気がいるかも。
順序なら上司→拠点長だもんね。だけど、上司がいないのなら拠点長に
それとなく話をしておいてもいいと思うよ。「(上司の)〜さんがお休みなんで」
って言ってみればいいんじゃないかな?


387 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/02/04 13:53 ID:fxarlySn
>>386 親方さん
背中を押してくださってありがとうございました。
今、ヒマそうなんで、がんがって勇気出して言ってきまつ!


388 :親方@休業中:03/02/04 13:57 ID:NuUp1BWC
>>385カランさんへ
ごめんね。>>385見る前に送っちゃったから。
あさってからって、いきなり休める体制なのかな?<会社
とりあえず、話だけでもしておいた方がいいと思うよ。
見た目は健康そうでも立派な病気なんだから。
休める状況なら、休んだほうがいいと思うよ。
だから、とりあえず拠点長に勇気を持って提出してみたら?
その方がいいと思うよ。


389 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/02/04 14:07 ID:fxarlySn
>>388 親方さん
私の仕事は、特に引継ぎが必要ないんですよね。
それを言ったら、先生に今日から、とか言われて(w
私としては、来週頭からのつもりだったんですけどね。
確かに、明日の明後日じゃ会社側に迷惑だと思うので、これから逝ってきます。

さっきは逝こうと思って気合いを入れたらお客さんがきて、お茶出ししなきゃいけなく
なっちゃったんですよねぇ…
本当にありがとうございました。


390 :親方@休業中:03/02/04 14:18 ID:NuUp1BWC
>>389カランさん
いえいえ、とんでもない。
だけど先生の言うとおり、それだったら早いほうがいいよね。
ゆっくりできる環境絵を作って、早く回復に向かうといいですね。
お大事になさってくださいね。



391 :親方@休業中:03/02/04 14:20 ID:NuUp1BWC
>>390
訂正です。

ゆっくりできる環境絵を作って→ゆっくりできる環境を作って
ですね。

392 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/02/04 14:27 ID:fxarlySn
>>親方さん
今、上に話して来ました。
私の上司が出てきたら、話し合いをして決めてくれるそうです。
ただ、リミットを付けられまして…。2ヵ月後に治ってなかったら、
あぼーんして下さい、だそうです。
業種が合わないんじゃないか、とか言われてしまいましたが…。
本音を言えば、その通りだっての(ニガワラ
でも、そうそう辞める訳にもいきませんしねぇ…

しっかし今日は本当にヒマですわ。インターネットして給料貰ってる感じ…
誰か仕事下さい…


393 :親方@休業中:03/02/04 14:38 ID:NuUp1BWC
>>カランさん

>2ヵ月後に治ってなかったら、
>あぼーんして下さい、だそうです。
>業種が合わないんじゃないか、とか言われてしまいましたが…。

って、ちょっとひどいね。ただ、その休職期間中に他の仕事探して
転職するっていう手もあるけれどね・・・。ただ、2ヶ月って長くはない
よね、過ぎてみるとあっという間。その中でどこまで回復するか・・・だね。

休職中は会社のこと考えない方がいいよ。とりあえず、ゆっくり休むことを
考えてね。とにかく、ココロとカラダが両方疲れているはずだからね。
無理はしないで。夜更かしもしないでね<あ、私も含めてです(笑)。

394 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/02/04 15:07 ID:5Ra2rXBo
>親方さん
そですねー。まあ、会社側からしてみれば仕方ないんじゃないですか?
業種合ってないのは確かだし。
会社だけじゃなくて、今までの過程もあるんで、正直治るとは思ってないですが。
そいえば、「更に会社勤めが合ってないか」とも言われますた。
あと少しで「それって人間失格ってことですか?」って聞きそうになりますた(w
転職も考えないじゃないんですが、三年はいようって決めて入ったので…
続く

395 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/02/04 15:09 ID:5Ra2rXBo
続き
本当は夢があったので、少し落ち着いたらそっちも行動に移してみようと思います。
今は余力がないんで無理ですが…


396 :親方@休業中:03/02/04 16:18 ID:NuUp1BWC
>>カランさん
今は病気だから余力がないのは当然だよ。
就職活動だって普通の健康な人だって難しいんだから、病気を回復
させてからが前提だよ。今は何を頑張っても、心身ともに疲れているん
だから、上手くいかなくて当たり前。とりあえず、休んで回復してから考
えたほうがいいよ。つい焦ってしまうけれどね・・・。

だけど「正直治るとは思っていない」っていうのはダメだよ。
「必ず治る」って信じて。鬱に限らず病気を克服して社会復帰している人達
だっていっぱいいるじゃない? とりあえず、ゆっくり休んで気持ちを落ち着
かせてから考えようよ。状態がひどい時は、何をやっても空回りするだけだ
からね。



397 :もも:03/02/04 17:45 ID:7hgok0mU
>>親方。
ありがとうございます。
うちの会社は「病気理由」では休めないんです。(笑)
以前いた女性は腰を悪くして入院までは行かなかったのですが、
とても会社で事務仕事はできないと2週間ほど休んだんです。
当然そのまま会社は「来なくていいから」という答えでした。
特に「鬱」とか精神的な病気に関してはまったく理解はない人たちなので、
「休みたい」=「やめる」ということになると思います。
それによくよく考えたら私「バイト」なんですよね。
即刻クビきられると思います。(笑)

>>カランさん。
ありがとー。
こんな私が言うのは変ですが、治ります。きっと・・・。
私の周りには鬱でなくて違う病気だったけど治って社会復帰してる人
いますよ。(ちょっと時間はかかったみたいだけど・・・。)
それに今は必要以上にがんばらないで、体も気持ちも休めましょ。
(・・・。自分自身にも言い聞かせています)

>>朝の応援団さん。
お誕生日は来る前に祝ってはだめですよ。(笑)
今日は落ち着いて仕事できました。例の彼女とも顔あわせたんだけど
今日は普通に挨拶できました。


398 :優しい名無しさん:03/02/04 18:03 ID:itdi83jQ
ニューロフィードバック知ってる?
とうとう日本でできるようになったよ。
きっと治るよ。
Check it out!!

399 :セイ:03/02/04 18:50 ID:BlsPeEO9
明日会社にカミングアウトします。
長い休暇になりそうですが、焦る自分と構える自分。
今すぐに休職と言う訳にはいかないでしょうけど、
頑張って行ってきます!

400 :朝ゴルァ:03/02/04 18:53 ID:CP9HsOiD
>>ももさん

病院に行って、楽になって良かった良かった。ホントに気が楽になりますよね。
「薬」も、お守りみたいな感じです。副作用とか、(眠い、吐き気)あったら
医者に言うと、自分にあった薬を探してくれますよ。(私も3回変わった)
お大事に!

401 :朝ゴルァ:03/02/04 18:56 ID:CP9HsOiD
>>セイ

カミングアウト、信用できる上司を選んで伝えてくださいね。
理解ある人だと良いですね。
焦る気持ち、ありますよね-。

402 :朝ゴルァ:03/02/04 18:58 ID:CP9HsOiD
無事今日も終わりました。焦ったりしましたが、今日は開き直れました。
波があるので、いつも大波には乗れませんが、ど-んとこい!に切り開ける様に
がんがります。

403 :セイ:03/02/04 19:03 ID:BlsPeEO9
>>朝ゴルァ さん

ありがとうございます。
信用できる上司は?????(いない。。。)
でも少しでも理解してもらえるように頑張ります!!

404 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/02/04 19:05 ID:5Ra2rXBo
今日ほど薬の効き目が分かる日も珍しいです。
乗り換え駅で一気にきました。
疲れてるし、どっか寄るか、タクシーで帰るかしたいのに、密室にいたくない。
会社もがんがれたんじゃないかと後悔。…あれだけ相談乗って貰ったのにごめんなさい>親方さん

>>セイさん
理解のある上司&会社だといいですね。

なんだかんだ言って、薬飲むためにマック入りますた…


405 :セイ:03/02/04 19:09 ID:BlsPeEO9
>>カランさん

ありがとうございます。
なかなか一度なってみないと分からない症状かもしれませんが、
なるようにしかならない!と開き直ってカムアウトします。

お薬が効いてよかったですね。ムリしないで下さいね。

406 :親方@休業中:03/02/04 19:12 ID:NuUp1BWC
>>399セイさん
私もカミングアウトして休職しています。
あまり焦らず治していきましょうね。
なかなか病気のことは理解してもらえないかもしれない
けれど(私がそうでした)、とりあえずゆっくり休める環境を
作っていてくださいね。


407 :bloom:03/02/04 19:16 ID:h5eI4PYA
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

408 :セイ:03/02/04 19:20 ID:BlsPeEO9
>>親方@休業中さん

ありがとうございます。
いつもは名無しでカキコさせてもらってたのですが、毎回みなさんには本当に助けられてます。
主治医に「最低でも3ヶ月の入院をしたほうが・・・。」って言われているので、すごく長く休みを
取らなくてはいけなくなると思います。
親方@休業中さんも言われている通り、ゆっくり休める環境を探してみようと思います。


409 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/02/04 19:30 ID:5Ra2rXBo
>>408 セイさん
ある意味裏山かも…>入院
私の場合、親ともチョトあるので、本当は離れた方がいいような気がするんですよね。
そして私が逝かないようにケアしてホスィ…


410 :セイ:03/02/04 19:37 ID:BlsPeEO9
>>409カランさん
私は「会社と家族にストレスやプレッシャーがあるのでは?」と↑のほうにカキコした者です。(今日から名前を入れます)
先生にも言われたのですが、「少し会社や家から離れたほうがいい!」ということなのでひょっとしたらカランさんも少し
親御さん離れてみたほうがいいのかも知れませんね。離れたからといってなかなか難しい問題です。

411 :朝の応援団:03/02/04 19:43 ID:j4KMtgqs
つい先ほど飛び込みの仕事が入ってきました(ぁぅぁぅ
忙しくなりそうなので先にちょこっとレスしちゃお。
それにしてもココ伸びるの早いねぇ…w

>>354(302サン)
ヒトそれぞれタイプがありますからねぇ。
私は議論大好きで自分で何でも首突っ込んで決めていかないと気が済まないタイプ。
丁度、302サンの苦手なタイプですw ヒトに指図される事を最も苦手とします。自我強いですねw
色んなタイプのヒトが集まって組織が構成されているのですから、無理に周囲のペースに併せず
302サンの特性を最大限に活かしてお仕事されるのがストレスも少なくてイイと思いますよ。

>>355-356(さかなさん)
キニシナイキニシナイ。だいぶお疲れのご様子。今日はゆっくり休めるとイイですねっ?
きっちんどらんかーですか?一緒に飲みましょーよー(壊っ

>>360サン
家庭と仕事の両立は大変でしょう…。ご主人もご協力してくださっているのでしょうか?
気に障ったらゴメンナサイ?ちょっと気になったモンで。

>>364(親方)
旅行はココロの洗濯にイイですね〜。愉しんできてくださいね〜。お土産ヨロシク〜♥

>>377(朝ゴルァサン)
( ̄ー ̄)インプットカンリョウシマスタ!

>>382(ももサン)
病院に行けたようでなによりです(ほっ
あれはお誕生日祝いではなくて、お誕生日が同じだった祝いですw
本番は来月のお楽しみですねっ?

412 :朝の応援団:03/02/04 19:44 ID:j4KMtgqs
続きです。さぁ全開バリバリで仕事に戻らなくてわ…(泣

>>395(カランサン)
いつも会社からも書いてますが…?(←ぉぃw
親方の言うとおり、必ず治るって信じてないと効果も半減だと思いますよ?
焦らずマターリ癒していきましょ?親御さんの事も気になるでしょうが、まずはご自身ですよ?

>>398サン
情報Thxです。Checkしてみました。
ttp://www3.tokai.or.jp/neurofeedback/

>>399(セイサン)
明日は頑張りすぎない程度に頑張ってくださいね?
リラックスして上手く伝えられるとイイですね…祈。

413 :セイ:03/02/04 20:00 ID:BlsPeEO9
>>412朝の応援団さん
ありがとうございます。今からオロオロしておりますが、
なんとなくでもいいので伝えられたらいいな。って思ってます。
リラックスして頑張ります(笑)

414 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/02/04 22:18 ID:5Ra2rXBo
家に帰るまでは元気だったのに、部屋に戻って布団に入った途端やる気がなくなるのは何故でしょう?
本も読む気力がなくなる…
そして、まだ親に言ってないという罠。


415 :優しいさかなさん:03/02/04 22:22 ID:d/RwT5nO
ただいまー

>>カランさん
すんなりいくかと思ったのに ヤなオプション付けられちゃいましたね。
これが いちばん恐かったんですが・・ 
会社から見てたんですけど 書けなかったのでスマソ

・・と書きかけて 今からご飯です。 また後で

416 :朝ゴルァ:03/02/04 22:44 ID:CP9HsOiD
>>親方 

旅行に行かれたのですか(応援団さんのレスで気がついた私)。
楽しんできて下さいね。旅行に行く道のりも楽しみの一つですね-。
何処に行ったんだろう。新幹線に乗りたいな(笑)

417 :朝ゴルァ:03/02/04 22:47 ID:CP9HsOiD
>カランさん
私も家にいると↓気味です。想像で色々考えてしまうからでしょうか。
職場だと、カラ元気っていうのか、笑ってなきゃって、笑顔なんですよ。
ため息はつきますが。

>>さかなさん
おかえりなさい!お疲れ様でした。

418 :優しい名無しさん:03/02/04 22:48 ID:gV99ckYj
今日はへたすると15キロくらい歩いたり
走ったりしたかもしれない。またひざの裏のスジ
痛めたっぽい。。明日雪だったらいいのに。

レスはいらないよ〜、ちょっと愚痴りたかっただけだから。
おやすみなさい。

419 :親方@休業中:03/02/04 23:11 ID:NuUp1BWC
>>416朝ゴルァさん
まだ旅行には行っていないですよ(笑)。あさってからですね。
会社勤めしている時は休みなんて取る余裕なかったからね、
リハビリの一環として行って来ます。福岡に友達が住んでいる
んで、その人に会いに行こうかな〜という感じです。ちなみに
羽田から飛行機で行くのですが、あっという間に着いちゃうん
ですよね。時間はウチから羽田まで行くのとあまり変わらない
かもしれないですね(笑)。

追伸:朝ゴルァさんの年齢、応援団さんと同様に知ってしまいました。
ちなみに私もついでなんで暴露しちゃいます。1つ年上ですね(笑)。


420 :朝の応援団:03/02/04 23:20 ID:j4KMtgqs
みなさんおかえりなさいです。私は不安的中しますた。
飛び込みのお仕事が終わらないのでお持ち帰りで徹夜でつ゚・(つД`)・゚
しかも終電逃しました゚・(つД`)・゚ キングファイル抱えてとぼとぼ歩いてるのがいたら私です。
えぇ。どっちも慣れっこですが…。

>>414(カランサン)
おうちで安らげないのはきついですね…。よほど重圧なのですね。
気力が出ない時は無理して何かをしようとしないで、頭の中をカラッポにして
『何もしない』をしましょ?私もよく不安と無気力から『何もしない』をしてます。

>>416(朝ゴルァサン)
親方の福岡旅行は今週の木曜から土曜までです。(親方のマネージャより)

421 :優しいさかなさん:03/02/05 01:36 ID:cpqicTxv
さすがに料理酒では悲しいので・・向かいのコンビニでウィスキーを
調達してきました。 もう それなりに投入してるので 今日は眠れるかな・・
日曜2時間 昨日は3時間・・・昨日は親方さんも眠れなかったみたいですけど

>>ももさん
病院行かれたんですね。 良かった良かった。
やめちゃうかっ・・てねぇ 親方さんは休め・・って言うけど あたしは 限界まで
行けぇ・・って言うのでした(藁
あたしも 重大な決断しなくちゃならないんだけど とても判断できる状態じゃ
無いので 良くなったら決断しよう・・と 棚上げしてます。
普通に挨拶出来たんですか・・ スルー出来るようになったんですね。
これがいちばん嬉しかったりします。

>>親方(さんが抜かれている(藁)
ご心配おかけしてます。 ありがとね。
ご忠告にもかかわらず また飲んでます。 ごめんね

>>カランさん
とりあえず 話し合いの席で 辞める気が無いのでしたら その手の話は 嫌です・・と
はっきり拒絶してね。 あと出来れば 面談の内容は録音取ると良いです。
レコーダ無ければメモでも。 あと 先方の話で重要なものは必ず文書でいただいて
ください。最終的に争いになった時に物証があるのと無いのとでは 大きく違いますから
あと 就業規則はコピー必須です。
いずれにせよ 病気理由で解雇出来ませんから 休職に入るんだったら 充分な準備を
お勧めします。 もっと せんせに事情話して 完治してなくても 完治の診断書出して
もらって 再発したからまた休職・・って そんなにうまくは行かないかな(藁
完治するよ・・って言えれば良いんでしょうけど・・2ヶ月だとかなり・・・・
ただ 確実に良くなりますから 復職も含めて前向きにね

分割しますね



422 :優しいさかなさん:03/02/05 01:40 ID:cpqicTxv
続きです。

>>セイさん
こんな時間なので もう見てられないかも知れませんが
あたしは カミングアウトはあんまりお勧めしません。
どういう上司か・・という問題もありますけど 鬱でカミングアウトされるのは
あまりプラスにならないのが現実です。 このへん 他の皆さんと違う所ですけど
とりあえず 自律神経失調症・・とかいって 様子みてみるのが良いかと思いますけど
もう決められてるようなので 陰ながら満願成就お祈りしてます。

>>朝ゴルァさん
会社で作り笑いしてるので 一歩出ると ぶつぶつ言いながら帰って来ます。
前から来る人が 変な顔しちゃって・・・(藁
なんか元スレ どんどん嫌な感じになってくみたいで とても悲しいです。

>>応援団さん
これから メールのレス付けますので・・・





423 :親方@休業中:03/02/05 01:51 ID:bS7hCfXU
長文レスなんで、ご勘弁ください。

>>370(さかなさん&皆さんへ 私の思っていることです)

私の場合、休職する前はがむしゃらに頑張っていましたね。誰にも負けないってい
う気持ちが強かったし、人一倍頑張ったという自負はありましたね、仕事していて。
もともと入りたくて入った会社ではなかったのですが、仕事を通じてやりがいとか
生きがいを見つけようとしていました。入社してすぐに大きな仕事(スポット的な
業務ではありますが)を担当させられ、社員という立場で派遣社員1名・アルバイ
ト60名程の指示を出す業務でした。会社のヒエラルキーとしては社員>派遣>パ
ート>アルバイトという順番なので、1年生とはいえ社員が絶対なんです。当初は
「なんでこんなことやらなきゃいけないの?」って思っていたけれど、その仕事を
知っている人は同じ部署でも3歳年上の先輩一人だけで、その引継ぎとして自分が
選ばれたというわけなんです。だけどその頼りになる先輩も1ヶ月この仕事を終え
たら違う部署に異動になることが確定していたので、2回目からは自分が責任を持
って遂行しないといけないと思うと必死でした。上司は仕事のフォローをしてくれ
ないとその先輩から聞いていたし、実際そうだったから・・・。ミスがあったら自
分の責任、じゃあそれを回避するには・・・とない頭を振り絞って考えていました
ね。その仕事に関しては、新入社員でも全て自分の裁量で全てが決まる・・・。残
業や休日出勤の要請と手配、相手の会社との折衝含めて全て自分でやっていました
ね(もちろん責任回避のために全て上司に報告していましたが)。それと同時に(
部署の)本業とする仕事も平行してやっていたので(先の先輩はこれがイヤで何年
も異動を懇願していました)とにかく覚えなきゃいけないことが山ほどありました。
忙しいし辛いことも多かったけれど、やりがいはあったことは事実ですね。結果と
いうか、実績が残せたのも事実ですし。その反面失敗も多かったですが(笑)。


424 :親方@休業中:03/02/05 01:52 ID:bS7hCfXU
(続き・その1)
ウチの会社、人事異動は少ないのですが、私は比較的多かったですね。だけど行く
部署はみんな「問題あり」の部署で、みんな行きたがらないところ。仕事がキツイ
とか苦情が多いとか、社内では評判の部署ばかり。そこに白羽の矢が立ったという
ところです。上司には「親方(もちろん仮名)、よろしく頼むよ」って言われるん
で、もちろん業務命令なんで断れないし、だけどご指名で仕事を任されるのは悪い
気はしないんで頑張っていましたね。昼食なんてとる暇がないくらい忙しく、頼ま
れればイヤとは言えない性格なんで、自分の仕事は他の人に振りつつも、ますます
やらなくてはいけない仕事と責任は増えていく一方でした。早朝出勤・深夜残業・
休日出勤は当たり前でしたから。

だけどいつの頃からか、毎晩酒を飲むようになったんですよね。理由は眠れないか
ら。家に帰っても仕事のことは常に頭から離れず「明日は〜しなくちゃいけない」
とか「〜に電話しなきゃ」とか考えていました。で、不安を忘れるために酒を飲む
・眠れないから酒を飲むということを繰り返していました。だけどその時点では会
社=仕事がストレスだとは自覚していませんでしたね。
次第に酒量を増えてゆき、もともとあまり飲めない体質(下戸)だったのに、ワイ
ン1本+ビール・日本酒・缶チューハイなど家で毎晩飲んでいました。何で家かっ
て? 帰る時間には居酒屋はみんな店じまいしている時間なんで(笑)。

毎晩大量に飲酒を続けていれば、体にも不調をきたします。疲れやすくなっていた
ので「このままではマズイ」と思い、思い切って近所の内科を受診して血液検査や
ら腹部エコーやら、肝臓の検査を中心にやりました。結果は「お酒の飲みすぎ」で
γGTPの値が高いとのこと。「お酒は控えてね、あと食事制限をするから」云々。し
ばらく通ってはいたのですが、仕事も抜けられない状態だったので通院するのもお
ろそかになっていました。で、またお酒を飲み始めるという感じで(笑)。

425 :親方@休業中:03/02/05 01:53 ID:bS7hCfXU
(続きその2)
そういう生活を続けていくうちに眠れない日々が続き、また近所の内科に通院し始
めました。この頃は仕事がストレスであるという認識はあったのですが、医師に話
をして睡眠薬を処方してもらう程度で、あまり「効いた〜!」っていう実感がなか
ったですね。自分にとって飲酒は体に良くないとは思いつつも、仕事のストレスか
ら開放されたいのと睡眠薬代わりに飲んでいましたね。だけど少量じゃ眠れないか
ら更に量は増える。二日酔いで会社に行くのは当たり前だし、二日酔いでもしなく
ちゃ仕事を進めることはできなかったから・・・。今更後悔しても遅いんですけれ
どね、本当にギリギリで仕事をやっていたような気がします。

それが更に悪化して、休日は朝から晩まで飲むようになっていました。外出するこ
とも億劫なので、自分からは用事は作らない、用事があってもたまにドタキャンし
たり、引きずるように遅れて行ったり・・・。会社にしても同様で、欠勤や遅刻す
ることもしばしばありました。通常の社会生活が送れないことに対しての苛立ちと
罪悪感でいっぱいで、だけど仕事に行ったら(`・ω・´) シャキーーンとしなければいけな
い・・・。

症状が悪化した上に部署の異動があり、信頼していた上司の元を離れたため(仕事
内容自体は変わらなかったのですが)、自分が全責任を負わないといけない立場に
なってしまいました。新しい上司との対立は激しく、仕事のストレスは募るばかり。
自分がやっている仕事の関しては「誰にも文句は言わせない」って感じで頑張って
いましたが、上記の通り、通常のまともな社会生活は送れなくなっていました。自
分でも「もう限界だ」と思い、今通院している病院に駆け込んだのが去年の夏、3
0歳になってからのことでした。そこでの診断は「アルコール症・抑うつ症」とい
うことで、この時点で初めて自分が鬱であることがわかりました。その後1度休職
(2〜3週間程度)したのですが、復帰しても職場環境は変わらず、自分でも症状
は軽いと思っていたため(今思えば病人なのに)激務をこなす毎日、止めていた酒
も再び飲み始めるようになり、鬱を更に悪化させてしまいました。で、2度目の休
職。もう会社に行くことは不可能でした。


426 :親方@休業中:03/02/05 01:54 ID:bS7hCfXU
(これで最後です)
・・・で、休職をして思ったことって「頑張りすぎないこと」なんですよね。仕事
して給料をもらっている以上、アマチュアじゃなくて「プロ」じゃないといけない
と思っていたから、手を抜くことを知らなかったんですよね。1度復職したときに
は感じなかったことです。自分が体を壊したのは上記のような社内の人間関係(対
上司との)もあったかもしれませんが、もうちょっと無責任でも本当は良かったん
ですよね。
だけど逆に考えてみれば、良かったのかもしれませんね。自分の限界がわかったよ
うな気がしているから。30歳という年齢もある意味節目だしね。

だから、ここにいる皆さんにはあまり頑張りすぎないで欲しいんです。と言っても、
私と同じように休める状況じゃない人も多いはずだから、一概には言えないのです
が・・・。
おかげさまで、今は何とか前向きに考えることができるようになりました。徐々に
昔の自分を取り戻しつつあるというのか、そんな感じですね。何か「やる気」が起
きなければ何もしないという生活を過ごしています。調子がいいときは外出したり
できるけれど、調子が悪いときは引きこもっているし。少なくとも「無理」はしな
いように心がけています。社会復帰を考えると多少憂鬱ではありますが、今はとり
あえずゆっくりと休ませてもらっています。会社には随分と搾取されたので、少し
でも取り戻さなきゃ、なんてね(笑)。そんな感じで休養していますね。

みなさんも、あまり無理をなさらないでくださいね。

427 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/02/05 03:02 ID:npULb/Nd
なんか休職決まったというのに、逆に落ち着かないです。
親も原因なんですが、うちの支店長が父にそっくりで…(関係ないけど専攻分野まで一緒だ)。
で、その支店長に今日(昨日?)言われたのが、
「俺はやるならやるっていうのがいいと思う」「私も元々はそういうタイプです」
「でもカラン(仮名)さんは半休多いし、時間もいつもギリギリだし、言ってることとやってることが違うんだよ」
って言われてしまったんですよね。これが結構堪えたみたいで…
あ、続きます。


428 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/02/05 03:10 ID:npULb/Nd
続き
でも半休取ってたのは具合悪かったからって、上司通して言ってあったし、やることあれば時間だって早く行きます。
実際前の会社では始業一時間前とかに出勤して仕事してたし…
こんな事書いた後でなんですが、自分が悪いのはよく分かってるんです。でも診断書二通出してて、
休職の話し合いしてる部下に言っても…って思っちゃうんです。
更に、前述した通り、父と似てるんで、簡単には認めてくれないだろうな、とか考えてしまって。
更に続きます。


429 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/02/05 03:15 ID:npULb/Nd
続き/2
母が最終的には防波堤になってくれるんでしょうが、それも申し訳なく(ちなみに最初の関門でもありますが)。
もう考えるだけでヘコんできます。
休職って、そんなにいけないことなんですかねえ?(会社にしてみれば迷惑でしょうが)
長々と愚痴って失礼しました。


430 :優しいさかなさん:03/02/05 03:43 ID:cpqicTxv
>>429
カランさん
結局 社員を大事にしてくれる・・というか 人が財産て思ってくれるかどうかでしょうね。
ともあれ 話は動きはじめたわけで もう止まらないですから 凹んでても仕方ない。
ご両親にも きっちりお話して それで結果は寝逃げして待てば良いのでは・・
果報は寝て待て・・です。
どんなに合わなくても 親子なんですから子供がかわいくないわけなんか無いですよ。
考え方の違いとか 性格の違いって障害にはなりますけど 最後はあなたの味方に
なってくれます。 思いのたけ 全部投げてみたらどうでしょうか? 

ああ 今日も3時間決定みたい 




431 :朝ゴルァ:03/02/05 06:57 ID:YknGcv7F
おはようございます。
熟睡は、無理みたい。今日は会社の夢だった(汗)
今日も行くよ-----。

自分は、社員で、お給料も、まわりのおばちゃんより、貰っている事は事実です。
だから、多少の苦労(しんどさ)は、当然だと思うんですよ。でも、やっぱ
荷が重い!って思う気持ちと半々です。とりあえず、その日暮らしですが
大きな声で「ありがとう」「ごめんね」とかコミュニケ−ション取って、
孤立しない様にしています。

432 :朝ゴルァ:03/02/05 07:06 ID:YknGcv7F
まわりの人が皆社員だったら、自分は分からない。
仕事内容変えて!って直訴してるかも。
「社員」「準社員」なんで会社は差があるのかな。やってる事は同じなのに。
だから、社員はバリバリ働かないと、グチの的になってしまうのよ-(涙)
ウチに会社は古い体質です。

433 :優しいさかなさん:03/02/05 07:20 ID:cpqicTxv
>>432
朝ゴルァさん おはようございます。 また3時間でした。 
大変でしょうけど がんばってくださいねー

逝ってきます

434 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/02/05 08:20 ID:npULb/Nd
おはようございます。
なんだかんだで電車です。逝きたくないんだけど仕方ない。
今日も1日がんがりましょう。

>さかなさん
暖かいご助言有難うございました。そうですよね、後は野となれ山となれ、で話してみます。
でも考えるだけで喉の辺りが苦しくなってくる…


435 :もも:03/02/05 08:40 ID:Pe9d5M2p
>>朝ゴルアさん。
ありがとー。確かにお薬は「お守り」ですね。
だめなら薬があるさっ。て感じです。
あまり寝ていないみたいですが・・。くれぐれも無理しないでくださいね。
「社員でお給料ももらっている、でも荷が重い。」
・・・・。うちの会社の社員さんに読ませたいです。

>>朝の応援団さん。
スイマセン!失礼しました。(ワラ
自分と同じ誕生日の人なんて今まで遭遇したことないので妙に嬉しいです。
来月はお祝いですね。(しかし同じ誕生日だと性格はにているのか??)

>>優しいさかなさん。
私も実はスルーできたことが一番嬉しい。
仕事の事は毎日どうしようか考えが変わってきちゃいます。
昨日は「辞めるか」だったけど今日は「ぎりぎりまでがんばるか」なんて・・・。
とにかく月初めで今日は忙しいので・・・。今日は仕事こなすことだけ考えます。
さかなさん。
無理しないでくださいね。

今日は薬のおかげで久々7時間も寝ることができました。
ここにカキコしている皆さんがのんびり穏やかに過ごすことができるといいなあ。
今日も一日がんばりましょうね。

436 :朝の応援団:03/02/05 09:41 ID:HnVjK1cP
結局徹夜でお仕事もだいぶ片付きまして、これからラストスパートです。

>>さかなさん
料理酒は悲しいよ料理酒はw 料理用ワインも悲しいけどw
私は常時ストックがないと落ち着いていられません。これって依存?(ニガ
寝れないのは辛いですね。私もそうですけど、結構このスレには多いですね。
あと…小声で…メル読みました。レス遅れますスマソ。<メルはメル、BBSはBBSでいきましょ?

>>親方
追い込みなのでジックリ読んでる時間無くてスマソ(←なら2chするな?w)
休職前の気の持ちようは同じですね。絶対に誰にも負けたくなかった。
で、昨日、元上司と来期の契約について面談しました。
出来れば休職したい旨も伝えました。私の場合、問題は収支なんですよねぇ。
完全に独立してるとはいえ、引越やらなにやらで昨年以来散財してますので、
休職期間中の収入源が痛いんです。だから休みたくても休めない。頑張らない程度に頑張りますわ。

>>427-429(カランサン)
理解のない上司でマイナス面しか見てないヒトなんですね。
骨折したり、カラダに病気を負ったりしたら休職するのはアタリマエですよね?
ココロが病気なのに、それは表面上見えないから休職は認めがたいと言うのも
あると思います。総じてメンヘラに対する意識の低さの表れだとも思います。
しっかりご自身の業務をこなされているのなら、何の遠慮も気兼ねもする事なく
堂々と仕事の事なんて一切忘れて休職される事をお奨めします。

>>朝ゴルァサン
みんな睡眠時間少ないですね。今月(2月)のこのスレの目標は『睡眠時間を増やそう』にしましょか?w

>>435(ももサン)
同じ誕生日のヒトですか?加藤茶とか南田洋子(長門の嫁さん)とかイロイロいますよw
私は結構友達に同じ誕生日の奴多いですよ。
中には同じ歳で産まれた時刻も殆ど一緒で血液型も一緒。
ついでに、若かりし日にふった元カノの当時の今カレだったりしましたw

437 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/02/05 12:17 ID:npULb/Nd
>応援団さん
有難うございました。でも真面目な社員ではなかったですね。
リストラされるとしたら、確実に業務態度の悪さだと思います。


438 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/02/05 12:48 ID:npULb/Nd
更に話させて下さい。
午前中、上司と支店長と3人で話し合いました。ま、向こうが話してるのを聞いていただけなんですけど。
昨日より状況は悪く、二ヶ月後に治ってなかったら解雇にするそうです。
録音しなかったのを後悔しています。
今回の休職は猶予期間とも言われましたね。とにかく辞めて欲しいみたいですよ。
業務に差し支えある場合は解雇することもあるって、就業規定に書いてあるって。
就業規定は、社外秘ですが、今日荷物と一緒に持って帰るつもりです。
また続きます。
っていうか、携帯からなんで後で書きます

439 :優しい名無しさん:03/02/05 13:28 ID:jCuA7lye
さっき貧血で倒れた。
立ち仕事なので作業してると手が痺れて寒気がして頭がクラクラする。
生理痛もひどいし…。
帰ろうかな。

440 :優しい名無しさん:03/02/05 13:29 ID:ZpLrv8Xl
さっき貧血で倒れた。
立ち仕事なので作業してると手が痺れて寒気がして頭がクラクラする。
生理痛もひどいし…。
帰ろうかな。

441 :朝の応援団:03/02/05 13:34 ID:HnVjK1cP
ラストスパート中ですが見逃せなかったので手短にレスします。スマソ。

>>438(カランサン)
話がなし崩し的に悪化していますね(怒)
仰るとおり交渉に際して最初から録音されていたらどれほど良かったか…。
就業規則には確かに『業務に支障のある場合は〜云々』とあるでしょうが、
病欠に関する記述は無いのでしょうか?持ち帰ってくまなく探してみてください。
そういう話まで出てきているとなると、仮に復職された際の立場とか居心地とか
気になってきてしまうと思いますが、今は考えないようにしましょう。
いずれにせよ、無神経な上司にこれ以上傷つけられる必要はありませんよ。
あと、病気であると言う事を理由に一方的な解雇は出来ないはずですから、
事実上の解雇宣言は気にしなくてイイと思います。
仮に強行的に解雇された場合は不当解雇になりますから。

>>439-440サン
仕事上、許されるなら無理しないで帰ってゆっくりしてくださいね。
ご自身の体調が一番大事ですから。

442 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/02/05 15:26 ID:npULb/Nd
>応援団さん
お忙しいところ有難うございました。

どんどん上の態度が悪くなっていきましたね、確かに。
解雇というかたちは取りたくないようで、上司も「解雇になるとその後の就職にも差し支えるから」とか言われました。
反論したい気持ちもありましたが、やめておきました。確かに私が迷惑掛けてる部分もあるので。
病気で解雇はできませんが、きっと業務態度が悪いって理由で解雇だと思います。
なんか今回で、世間がメンヘルをどう思ってるのかよく分かりました。


443 :貧血:03/02/05 15:32 ID:ZpLrv8Xl
悪寒と痺れでクラクラするので帰りました。
さっき接続に失敗したと表示されたので二回送信したのですが二重カキコになってますね。
ごめんなさい。

444 :saz ◆saz/F4.O5s :03/02/05 15:42 ID:V2P93H7F
本職の仕事が全然案件入って来ないので(仕事がダメになったわけじゃないです)
明日からちっとバイトすることにしました(藁
ここんとこ夜全然眠れなくて昼夜逆転してるけど、だいじょぶかな…。
なんか今から怖いですわ。ヒキってて体力も落ちてるし。

働いて働いて、好きなものガンガン買えるようになりたい。w
躁転しないように買い物は控えてたけど、
お金ないのはまた違った意味でうつになる…。

445 :親方@休業中:03/02/05 16:13 ID:bS7hCfXU
今日は通院日でした。ちょっと時間が遅くなってしまったため、
結構待ったかな? 処方はいつもと変わらず、もうしばらくはダラダラ
していた方がいいとのことでした。「ヤル気」がでるまでしばらく待つか〜。
「それが治療だからね」って言う主治医の言葉を信じます。目指せ社会復帰!

>>437-438カランさんへ
カランさんご自身が今の会社に勤めて、1年ちょっとですよね。
在籍期間としては長くはないですよね。就業規則の内容がわからないため
何とも言えませんが、「業務態度の悪さ」が何に起因するかがポイントになると
思います。
実際にその会社の仕事を通じて病状を悪化させてしまったかのかどうか、
前職でPDを発症してそれを引きずったまま今の会社に就職したのか、もし
「解雇」としても就業規則には必ず「退職・解雇」の規定があるため、病気だけ
を理由に一方的な解雇はできないはずです(休職期間満了後の解雇はありえます
が・・・)。会社の規模にもよると思いますが、上司や支店長が人事権を持っているの
でしょうか? 私の友人に社労士の仕事をしている人がいますので、なにか疑問点等
ありましたらご連絡ください。泣き寝入りだけはしたくはありませんからね。

仕事が回ってこないのは会社側の嫌がらせ・・・とも考えられますね。
これは明らかに会社側にとっての(法律的に見れば)マイナス要因です。

とりあえず、今は休んで早く回復することに専念してください。
もし会社側が不当解雇をするようなことがあれば、労働基準監督署に訴えること
も可能です。厚生労働省が発行している「精神障害等の労災認定について」という
ガイドラインもありますし(先日友人がくれました)、相談する場所はいくらでもありま
すから・・・。


446 :優しい名無しさん:03/02/05 17:14 ID:0w67461Q
>>444 sazさん
わたしも最近「本職」全然やってません(w
本職じゃないところで仕事が入ってくるなんて・・・
自分のこと考えなおしたほうがいいかな?(w

フリーだとただでさえ生活不安定なんで、
わたしも体力がないのをなんとかしなくてはと思っています。
でも、一日座ってばっかり・・・。
鬱、体力なし・・・これでフリー・・・がんばらなくちゃ・・・。

447 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/02/05 17:49 ID:npULb/Nd
>親方さん
有難うございました。
業務態度が悪い、というのは、就業時間中にネトしてたり(大体ここですが。ヒマだからとか落ち着かなくて、なんですが)、
半休多い、時間ギリギリに来る、とかです。ちなみに全部有給内で収まってます。
数日前に冗談で「月曜の鍵当番は嫌です〜」と先輩に言っていたのも支店長の耳に入っていたらしく、それも言われました。
もう何が何やら。
今日は親には明日休み取った、とだけ言って、事情書いた手紙残して寝逃げします。
こんなことになるなんて思いもしませんでした…


448 :優しいさかなさん:03/02/05 18:10 ID:sLfN9uz6
スレ違い・・と言われそうですが 緊急ですのでご理解下さいませ→ALL

>>カランさん
昼にDLした後のカキコだったので レス遅くなってすみません。
充分予測された事態だったので 昨夜何点か書いておいたのですが
あたしも去年似た内容で 係争しましたので 多少なりともお力になれるかと
思います。 ここで書いても良いのでしたら ここでお答えいたしますし  無理な
様でしたら 上に捨てアド晒してますので そちらへご連絡ください。
その時に併せて 就業規則の解雇、退職のあたり あと退職金の扱いなど
ご連絡いただけますと 話が早いかと・・・
本日の面談で 合意文書とか念書とかに 記名とかしてませんよね? 合意は?
話の内容は 文書でいただいたのでしょうか?
他の方でも普通に起こり得る事ですので ここに書くのもありか・・とも思いますが
微妙なので とりあえず ご連絡かカキコお待ちしてます。



449 :優しい名無しさん:03/02/05 18:17 ID:0w67461Q
>>447 カランさん
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1034454935/l50
ここ、もうみてるかもしれないけど。


450 :あめだま@風邪気味:03/02/05 18:47 ID:tja17gH6
今日も耐えられないくらい発作がひどかったので
定時でかえってきました。

鬱はもういつものことになってしまっているんですが
職場でストレスが重なってくるとパニックになりませんか?
ストレスの感じ具合は人それぞれでしょうけど・・・。

なんかこう、すごく精神的に圧迫されておろおろしてしまいます。
そのうち過呼吸なのか息苦しくなってくるし・・・。
ちょっと困った症状です。

けど、そのうち治るかな。
今日も定時までなんとかやったからよかったかな。

風邪がはやってますね。
ちょっと熱っぽいです。

みなさんもご自愛ください。

451 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/02/05 18:50 ID:npULb/Nd
>レス下さったALL
暖かいレス、有難うございました。
とりあえず、書面は出てきませんでした。お互い口頭のみです。
皆さんにも起こりうることなので、関連スレに私が名無しでレポしていたように、ここで書いていきたいと思います。
でも泣き言のメールはするかもです。さかなさんに限らず、ここで捨てアド残した方々に(迷惑)

449さん、誘導有難うございます。まさかここまでになるとは思ってなかったので、見てなかったです。
本当に有難うございました。


452 :あめだま@風邪気味:03/02/05 18:59 ID:S06j5jVY
スレッドのびるの早いですね。
会社でも2ch書き込めればいいのになぁ・・・・。
(みれるんですが、書き込むと怒られるらしいので控えてます)

>>親方さん
通院お疲れさまでした。
またーりしてればそのうちなんとなく気力でてきますよ。
あせらずあせらず。お気楽に。

>>貧血さん
くらくらしながらも無事帰れたようでなによりです。
ゆっくり休んでくださいね。

453 :セイ:03/02/05 19:33 ID:67rt5sDW
ただいまです。今日カムアウトしてきました。
社長と総務の人に話をして、なんとか分かってもらえた?みたいです。
明日社内で休職中どうするか?ということを話し合います。
特に私の仕事は難しいってことはないのですが、やはり1人抜けるとなると当たり前の
ことですが大変みたいです。
今週いっぱい会社に行って、来週から入院の準備やらなんやらで忙しくなりそう。


454 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/02/05 19:52 ID:npULb/Nd
>セイさん
理解して貰えたみたいでよかったですね。
私も明日からお休みに入ります。机とかロッカーの整理してたんですが、私物が多くてビクーリしますた。重いです。
明日からどうしようかなー…


455 :優しいさかなさん:03/02/05 19:54 ID:sLfN9uz6
>>カランさん
文書は無しですね。 口頭でも 2ヶ月で完治しなければ退職・・と言うのに
了承されたのでしょうか?

1.次回から面談は録音する。 基本的に隠し録りです。
  (あたしも 初回は突然だったので 果たせませんでした。2回目から実行)

2.口約束は禁止です。 すべて文書に残して 承服出来なければ 決して
  署名、押捺してはいけません。 また その場で署名するのもなるべく
  避けることです。
  (あたしの場合は 文書で要求したら 出すつもりは無い 前歴がが無い
  ・・と非常識な拒否をされたので 勧奨退職でしたが 拒絶してきました)

3.会社側に通告する場合は 内容証明郵便+配達記録を付けること。
  宛先は直属の上司ではなく 人事 あるいは 中小の場合は社長宛てです。
  (あたしは 社長宛てで送りました。 書式があるので検索して見ておいて
   下さい。 一行26文字以内で 1枚の行数に制限があります)

4.並行して力になってくれそうな機関、個人とコンタクトすること
  親方さんの友人の社労士、管轄の労働基準監督署の相談窓口 コネが
  あれば弁護士、無ければ市役所の無料法律相談、コネがあれば頼りに
  なるのが 共産党の議員さん(だそうですが あたしは知りませんでした)
  などなど

5.主治医に相談すること。

6.会社側に手の内を見せないこと。 隠し球は 少しずつ使ってこそ意味があります。

とまあ ここまでが基本です。

続く

456 :セイ:03/02/05 20:04 ID:67rt5sDW
>>カランさん
ありがとうございます。
とりあえず第一段階はクリアってとこです。

カランさん大丈夫ですか?私のほうはなんとか分かってもらえましたが、
まだまだ鬱病やその他の心の病気に回りは冷たいです。
カランさんもこれからのこともあるでしょうからあまり無理しないで下さいね。

457 :朝の応援団:03/02/05 20:19 ID:HnVjK1cP
徹夜とラストスパートの甲斐もあってなんとか一段落。徹夜明けでハイテンションです。
やる事はまだまだ山積してるけど、まずは2chだ!話はそれからだ!w
それにしても、レス付くの早すぎw 書いてる間にも続々と…ぁぅぁぅ(つДT)

>>443(貧血サン)
鉄分ちゃんと取れてますか?鉄分がちゃんと摂れてないと疲れやすくなったり、
モチロン貧血になったり、女性の場合はもっと深刻な事態になったりしますよ?
痺れもあるとの事なので、血液が末梢まで到達していない可能性もありますね。
ヘム鉄(動物性)と非ヘム鉄(植物性)とでは吸収率が全然違いますので、
効率よく摂取される事をお奨めします。以下、参考URLでつ。

鉄分
ttp://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/arutetu/tetu_1.html

あと、関係ないかも知れないけど、メンヘラな皆様にお役だちそうな項目を
僭越ながらピックアップしてみました。お暇な時にでも覗いてみてください>ALL

不眠症 ttp://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/arufumin/fumin1.html
立ちくらみ ttp://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/arukurami/tk_1.html
人間関係 ttp://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/aruninkan/nk_1.html
やる気 ttp://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/aruyaruki/yaruki1.htm
ストレス ttp://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/arustress/stress1.htm

458 :朝の応援団:03/02/05 20:24 ID:HnVjK1cP
この時間はやっぱり鯖重いね…。連カキコスマソ。

>>444(sazサン)
躁転と買い物の悪循環はヤヴァーですよね(ニガ 私も物欲魔神なので欲しい物があるとがむしゃらに働いてしまいますw
お互いカラダとココロが壊れない程度に働いて働いて好きな物買いましょ?あ〜、なんか似てるとつくづく痛感w

>>446サン
sazサンもそうですけど、何か運動とかなさってますか?
ヒキの時や鬱の時はそれどころじゃないのは重々承知してますし、
私自身、本格的なトレーニングは、もう1年以上やってないので偉そうな事は
言えませんが、デジカメ片手に軽くウォーキングとか、チョット近所をサイクリングとか、
室内で音楽聴きながらステレッチやマッシング等ストレスの解消を兼ねて如何でしょ?
体力の低下は少しでも防げると思いますよ?もちろん無理のない範囲でね?

>>450(あめだまサン)
定時までお疲れさまでした。具合悪いのによくガンガリましたね。
お風邪は大丈夫ですか?私は引っ越しで喉をやられました゚・(つД`)・゚
毎日煙草を吸ってはげふんげふんと咳をしています。こないだは、巨大な埃の玉が出てきますた(藁)
精神的な圧迫はキツイですね。若かりし日に月に300時間以上残業してた頃は
毎日がプレッシャーとの闘いでした。(時間の計算合わない?いやあってますw)
胸は常に締め付けられ、常にハイテンションで、パニック(今思えばPD)も起こして
ました。なんであの頃に病院に行ってなかったのだろうと、後悔しきりです。

>>451(カランサン)
今は何も仕事の事は考えずに、ゆっくり休んでくださいね…(微笑 2ヶ月の休暇でマターリ良くなって奴らを見返してやりましょ?
メルはいつでもお待ちしてますよぉ〜♪思いっきり愚痴ってくださいねw

>>453(セイサン)
わかって貰えた?ようでなによりです。残されたヒトの事も気に掛かるでしょうが、今はセイサンを癒す時間を
出来るだけたくさん取ってあげてくださいね?入院も大事な治療ですもんね。

459 :セイ:03/02/05 21:01 ID:67rt5sDW
>>朝の応援団 さん
ありがとうございます。
私は自分を癒すということを忘れていた様な気がします。
最低3ヶ月は入院しなくてはならないので、その間に少しでも
自分のために時間を使ってあげたいなぁ。と思っています。

460 :優しいさかなさん:03/02/05 21:02 ID:sLfN9uz6
続きます。

就業規則ですが 熟読しておいてください。 コピーは必須です。

1.休職者の復職についての規定があると思います。
  原則として 休職理由が消滅した場合は 会社側は復職を拒むことは出来ません。
  従って 2ヶ月以内に完治の診断書が出せれば 復職は可能です。
  主治医とよく相談してください。 主治医が とりあえずだろうが 今回はだろうが
  完治!と認めて診断書が出れば 何の問題もありませんね。
  意味わかりますよね(藁

2.解雇の規定
  勤務成績が著しく劣悪で 改善の見込みが無い時・・というような記述があると思いますが
  すべて有給の範囲で納まっていて 全く仕事が出来ない・・という事で無い限り問題ありません。
  就業時間内のネット・・・ これは充分解雇理由になるのですが ゲートウェイでアクセスログ
  を取っている等の証拠が無ければ問題にはなりません。 ただ自粛されるのが懸命ですけど
  ここに 心身の故障や老衰などで 業務の効率が悪くなった時なんてのが あると ちょっと
  微妙です。 このあたりは法的根拠が無かった・・と思うのですが 449さん誘導のスレで調査
  してみてくださいませ。

  >業務に差し支えある場合は解雇することもあるって、就業規定に書いてあるって
  という場合は 労働基準監督署の相談窓口に 法的強制力があるか確認しておいて
  下さい。 確か無かったはずです。

3.退職金の規定
  自己都合で退職すると 雇用保険の支給待機期間が3ヶ月なのはご存知だと思います。
  支給額が下がるのも ご存知だと思いますので ここでは触れません。
  同じように 退職金規定で 自己都合の場合は減額される事がありますから 確認して
  おいてください。


461 :優しいさかなさん:03/02/05 21:11 ID:sLfN9uz6
続きです。

>確かに解雇というかたちは取りたくないようで、上司も「解雇になると
>その後の就職にも差し支えるから」とか言われました。

これは トリックなので注意してください。

一般的な退職というのは 自己都合で退職する場合と 会社側の退職勧奨(一般的に言う
肩たたき)によって会社都合で退職する場合に分けられます。
今回の場合は ”解雇にするとあなたも損だから 自己都合で辞めてくれない?”と
言われているわけですから 退職勧奨にあたると思われます。
先にも書いた通り 理由がどうであれ 自己都合の退職にしてしまうと 雇用保険も
退職金も大きく減額されます。
いかにも あなたの為・・という風に装っていますが 実は懲戒解雇するだけの理由が
無いので うまいこといって辞めてもらおう・・というのに他なりません。


462 :親方@休業中:03/02/05 21:32 ID:bS7hCfXU
>>443貧血さん
クラクラしながら帰ってこられたそうで。お疲れ様です。
あまり無理をなさらないで、ゆっくり休んでくださいね。

>>444sazさん&>>446さん
フリーの方って、保証がないから大変ですよね・・・。
私にはできないな〜と、いつも感心しています。
ともかく体が資本ですね。無理をせずにゆっくり治して、前みたいにガンガン仕事
をやっていきたいですね。その気持ちは会社員の私も同じなんで・・・。陰ながら
ではありますが、応援させてくださいね。

>>あめだまさん
ありがとうございます。「気力」って出るときと出ないときがあるんですよね(笑)。
主治医曰く、気力が出ないのなら無理にやらないこと、だそうです。
まぁ、それを忠実に守っていますが(笑)。
私も実は朝風邪気味だったのですが、早く気が付いて薬を飲んだのでもう大丈夫ですね。
職場のパニック・・・私はあまりひどい症状は出ないのですが、2度目の休職をす
る前が近い状態でしたね。電車に乗るときも変な冷や汗をかいたり、会社の自分の
席に座っているのが怖かったというか(居られなくて途中で帰ってきてしまいまし
た)、何とも言えない気持ちでしたね。主治医曰く「ストレスだから、多かれ少な
かれある程度」とのことでパニック症とは診断されていないのですが(鬱の症状で
もありますしね)、辛いですよね。お互い、無理をせずに治していきたいものですね。



463 :朝ゴルァ:03/02/05 22:40 ID:vE2B1lyS
今日も無事終わりました。薬様様です。。。
おやすみなさい。
今夜こそ皆様が、自分も安眠できますように!

464 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/02/05 22:57 ID:npULb/Nd
>さかなさん
色々有難うございました。
ほぼ、解雇理由にならないことばかりですね、やっぱり。
ただ心配なのがネトです。おそらくログは取っているでしょう。ゲートウェイと呼ばれるものを売ってる会社なので(ただ、機能を知らないので断言はできませんが)。
しかもここに何度か書き込んだことあるんですよね…
自分のPCとかのクッキーは全部消してるんですが、それ以上はどうしていいのか分からなくて…
途中からは、全部携帯からにしてますが。
続きます。

465 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/02/05 23:08 ID:npULb/Nd
続き
あと、解雇になると不利になる、というのは私も全然信じてないです。
前の会社辞めて、ハローワークに手続きに行った時、残業時間数が3ヶ月連続で45時間越えたら会社都合にできる、と聞いていたので(ちなみにその時は連続100時間越えてましたが)。
その時に職員にどっちの方が有利かと聞いたら、会社による、と言われました。
でも、失業保険の率が変わるとは知りませんでした。
あと弁護士にコネはあるんですが…自分にも他人にも、すごい厳しい人なんですよね…
続くかも、です。

466 :ノリ:03/02/05 23:41 ID:ppZS/IgE
>>444
同意。躁転と買い物の悪循環はヤヴァーですよね
今正にそんな状態だ。やばい。ただいま休職しているものです。

で今日ちょっとジム行って運動してきました。前も行ってたんですけど、
丁度1年ぶりに勢いで行ってみました。はっきりいって
体力の衰えが著しい、とりあえず、一ヶ月のパスポートを買ってしまったので
無駄にしないように、できるだけ、続けていきたいと思いました。

467 :親方@休業中:03/02/06 03:48 ID:4JcRIq7a
>>464-465カランさん
深夜の書きこみですが、ちょっと気になったので・・・。
就業時間内のネットについては、私の勤める会社でも全てログを取っています。
実際に、就業時間内の仕事以外のネットやメールは原則厳禁になっています
(実際はそうでもありませんが・・・。上司からしてそうなんで)。就業時間外および
休み時間については原則自由です。実際に就業時間内に関係ないサイトを閲覧
したとかであまりにも目に余った場合は、システム担当者ないし上司から注意を
受けたという話は聞いたことがあります。ですので、この点については弁解の余地
はないかもしれませんが・・・。

ただ、支店長および上司は休職に関して「2ヶ月の猶予を与える」とのことですよね。
逆に考えたら(甘いとおっしゃる方もいるかもしれませんが)2ヶ月のうちにしっかりと
休養を取り、できるだけ回復するように努めること。復職したら、信頼を回復するため
に、例え仕事が回って来なくてヒマであったら自ら動く(既にしていらっしゃるようでし
たらコごめんなさい)、「手が空いているんで、何かお手伝いできることありませんか?」
と自ら仕事を買って出ることで信頼を回復するように努めた方がいいのかな・・・と
思います。支店長や上司がカランさんに求めているのは仕事の出来・不出来より、
その積極性ではないでしょうか? 



468 :親方@休業中:03/02/06 03:49 ID:4JcRIq7a
(続きです)
私の下にも30名程の嘱託社員・派遣社員・パートがおり、その1次人事考課をする
機会があったのですが、仕事の出来・不出来よりも仕事に対する積極性を重視した
ように思います。まあ、私も仕事の重圧に負けてしまって鬱になり、仕事の積極性は
買われても有給休暇内の欠勤が多かったために、評価は下げられてしまったので
人のことをとやかく言える立場でないのは重々承知していますが・・・。

ともかくこの2ヶ月は仕事のことは考えず、治療に専念してください。少しでも病状の
回復ができれば、信頼を回復するのにそう時間はかからないのでは・・・と思います。
ただ、完治していない状態で体に鞭打って仕事をしても再び悪化させてしまう恐れが
ありますので、あまり無理をしない程度にお仕事をされればよろしいのではないでしょうか。

長文になってしまい申し訳ありません。携帯で書き込み拝見するかもしれませんが、
たぶん無理かと思われるので、なにか質問等ございましたら捨てアドにでも連絡ください。
oyakata_z@yahoo.co.jp です。お返事遅くなるかもしれませんが、ご了承ください。



469 :朝の応援団:03/02/06 04:02 ID:Jo/5cxMp
昨日も徹夜したのにまだ起きてるし・・・。はふぅ。

>>459(セイサン)
そです。この機会に充分自分を慈しんで癒してあげてください。
今まで頑張ってきたセイサンですから、今度はその分自分を大事にしてあげましょ?
ゆっくり休んで、今度は元気なカキコを見せてくださいね?お待ちしてますよ〜

>>460(さかなさん) 乙です。私も前の会社辞める前にさかなさんに相談しておけばよかった・・・(涙

>>462(親方) 今日から旅行ですね。マターリ癒されてきてね?

>>463(朝ゴルァサン) お疲れ様様です。おクスリは一時的なものですから、あんまし無理しないでくださいね?

>>464(カランサン)
脅かすようで申し訳ないです。
GWを扱っている会社でしたらログの取得はまず間違いないと考えてイイです。
また、セキュリティポリシーも当然あって然るべきで、社員や協働者には遵守するように
通達されているとも思います。(それが出来ていない会社のGWは買いたくないですw)
しかし程度や頻度、周囲の遵守状況によって『業務に支障を来たす』と判断される
のだと思います。要は子供の論理ですが、なんであたしだけ?ってことです。
明らかに排他的意図を以って退職勧告をしてきたとするならば、さかなさんの
言われるとおり、会社の引っ掛けにだけは嵌らないように充分注意してくださいね?

>>466(ノリサン)
ジムで運動ですかぁ?イイですね!
私も一去年の今頃は毎日10KmのJogと週に4〜5KmのSwimを欠かしませんでした。
最近はバス代けちって、毎日8Km程ハイペースなウォークをしてますが、
引越しを機に本格的に身体を動かしたくなってきました。
運動ラボスレにも常駐していましたが、意見が合わずROMになりました。
運動はストレス解消の一環であって、決して命を賭してまで行うべきではないと思ってます。
466サンも無理しないでマターリジムライフを愉しんでくださいね?

470 :優しいさかなさん:03/02/06 05:35 ID:huXl0LS4
おはようございます。
昨日は一日調子が悪かったので 定時で上がってきて タウンページで検索した
病院の探索にいってきました。 やっと 少しずつ動けるようになってきたところ。
帰ってきて カキコしてたのですが 鯖が重くて書けず 飲みながらやってたら
記憶が途切れてます。 10時過ぎまでの記憶はあるんですが・・・
結局6時間くらいの睡眠に成功です。 ただ 頭が重いのは取れませんが

>>カランさん
あんまり役に立たないネタでごめんなさい。あたしの場合は 会社都合での勧奨退職
だったので 事情は違いますけど やること事態は同じです。
雇用保険は 3ヶ月の待機が入るので支給額が減るってことです。
弁護士のお友達いるんですね? 力になってくれると思いますよ。 相談お勧めします。
会社との面談の際に 友人の弁護士に相談したら **は書面で出してもらえ・・と言
われたとか言って いかにも背後に専門家がいる・・という風に言うのも良いです。
内容証明を使って通告するのも効果的です。 
普通誰もそんなことしませんから ただ者じゃ無い・・と思わせることで違法で姑息な
手段をかなり封じることが出来ます。
あ 懲戒解雇だと不利になりますよ。

出来ることは全部やって それでもダメだったら運命として 諦めましょう。
あたしはグチ聞くぐらいしかできませんけど・・・
ともあれ 今日から治療に専念・・ということで またーり行きましょう。

>>親方さん
いってらっしゃい。 たまには遠出もいいですね。

>>応援団さん
まだ起きてられるんですか・・ あたしは ちょっと眠れたので 少し楽です。



471 :優しいさかなさん:03/02/06 05:56 ID:huXl0LS4
アクセスログですが・・・
実際 どのレベルまでのログを採取してるかは システム管理者によりますが
普通上に報告が行くのは 詳細な接続先までは含まれず 接続時間だけに
なるケースが多いようです。 某大手企業でもそうでした。
接続時間が問題になって 初めて詳細なアクセスログが検討されるので
仕事中に私用のネットが・・と言われたのでなければ ぎりぎりセーフなのかも
知れません。 

ともあれ 利用にあたっては 親方さんや応援団さんも言われるように 節度を
もって使われることをお勧めします。
うちは零細なので ルータのアクセスログしか残りませんが 仕事以外のアクセスは
ほとんどしません。 メールチェックのついでに新着DLするくらいです。



472 :朝の応援団:03/02/06 05:58 ID:Jo/5cxMp
>>470(優しいさかなさん)
おはようございます☆
寝れてよかたです(ホッ
私はさすがに2連徹はつらいのでそろそろ寝ます(泣
でわ、おやすみなさい(-.-)ZZZzzz

>>朝ゴルァサン
もうすぐお目覚めでしょうか?おはようです!
では・・・(ry

473 :優しいさかなさん:03/02/06 06:05 ID:huXl0LS4
>>応援団
おはようございます。 おやすみなさい(藁

474 :優しい名無しさん:03/02/06 06:52 ID:mOr1PM0+
おはようございます、みなさん。
今日もマターリで逝ってきます・・。

475 :優しいさかなさん:03/02/06 07:00 ID:huXl0LS4
朝です。 にゃぁぁぁぁ!
昨夜は6時間眠れたので ちょっと楽。 2月の努力目標達成出来たかな
逝きたくないけど 逝ってきます。

476 :朝ゴルァ:03/02/06 07:08 ID:+F7nOFV7
おはようございます。


477 :親方@休業中:03/02/06 07:59 ID:4JcRIq7a
おはようございます。
これから、久々の早出です。会社行くのと同じ時間。
それでは〜!

>>さかなさん
眠れてよかったね。

>>応援団さん
メールありがとう。帰ったらレス書くね。

478 :saz ◆saz/F4.O5s :03/02/06 15:11 ID:lZNi/wvI
>>446
俺も似たような状況w
しかも副業キャンセルされた (s´・ω・`) 仕方なく家でごろごろ…だめぽ…。

>>458
(;´∀`) に、似てますな…。
買い物躁転もイヤソだけど、貧乏鬱もイヤソ…。

>>462
( ´∀`) ありがトン。
逆に、毎日毎日出勤の会社員の方々、尊敬しますわ。俺には出来ない。w
おたがいぼちぼちがんがりましょ。

>>466
運動かぁ。最近、自転車すら使ってないよ。w
昨日病院行っただけで疲れた…なんとかしないとなぁ。

479 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/02/06 19:22 ID:EH8/FbC8
>>レス下さった皆様
有難うございました。無事に休職一日目が過ぎました。
っていうか、何も考えたくなくて、ODしてさっきまで寝ていたのですが…(良い子は真似してはいけません)
親にもやっとのことで言いました。更にストレスかけて申し訳ない…

>さかなさん
私が寝た後にまで有難うごさいました。
私、理系の会社にいてPCも好きなくせによく分かってないので、常識外れなこと言ってるかもしれませんが、
鯖には常に接続してあるんですよね。ネトにも常時接続だし。でもこれって当たり前ですよねぇ…
続く

480 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/02/06 19:32 ID:EH8/FbC8
続き
ただ、社内イントラのアクセスログは取ってるようで、一月ごとにどのページにどれだけアクセスあったか、とかは掲示してます。
そこから仕事関係のHPとか逝ってからここに繋いだりしてたんですけど…あまり意味ないだろうな、と思いつつ。
あ、あとコネのある弁護士は友人じゃないんです。母が昔弁護士事務所で働いてたので。
でも母は辞めた方がいい、と言ってるので、あまりあてにはできないです…。
安心させるために、結構嘘言ったし…


481 :優しいさかなさん:03/02/06 21:37 ID:TZoobtaK
>>カランさん

こんばんは 親方亡き後 あたしが責任持って・・ て まだ生きてるよ(藁

鯖というか ゲートウェイというのは 社内のネットワークと外部のグローバルな
ネットワークを接続する出入り口なので 社外に出すパケットは全部ここを経由
して 外に出て行きます。 従って 会社関連のページから飛ばしても 次の
飛び先がパケットに載ってるので全部バレバレなので全く意味ないのでした。
一部 飛び先がわからなく出来るサイトもあるのですけど まともな会社だと
そういうサイトはアクセス不能にしてあります。
システム管理がどの程度厳密に行われてるか? というのは  業種と管理部門
の考え方に左右されますが カランさんのお話から考えると それなりにちゃんとした
管理をされてるようなので 残念ながらすべてバレバレだと思います。
ただ ログはあるけれど システム管理部門が それを上にあげてるかどうかは
わかりません。
某社では 内部情報が2ちゃんに漏れたことがあって 2ちゃんに対するアクセスは
全てモニタリングされていました。

社内の自分のPCから誰にもアクセス記録を残さず外部にアクセスしようとする
のであれば 携帯、PHS、PHSデータカード等 ゲートウェイを経由しない通信経路
を経由する必要があるのでした。

お母様の関係ですね。 とりあえず 実際相談しなくても 母の友人が弁護士なので
相談・・と言うような事を言うと これで歯止になったりします。

まあ こうなっちゃったわけですけど 今更悔やんでも仕方ないので 2ヶ月でどこまで
会社をだませるようになるか・・というところに全力投球するというところですね。
せっかくのお休みです。 やっかいな話はとりあえず 棚に上げてまたーりしましょう。


482 :朝の応援団:03/02/06 21:38 ID:nAGSXb5H
今日は昨日パワーを出し切ってしまったのか、この時間になっても鬱々です゚・(つД`)・゚
でも、こうしてカキコが出来るって事は少しはマシになってきたんだと思います。
早く帰りたいけど、今日は禁断の定時後(17:30)出社してしまったので、帰れません。
ようやく先ほど一仕事終わったのでマターリ過ごしてます。少し落ち着いてきました。

>>477(親方)
いってらっしゃーい。で、メルはメル、BBSはBBSね?気にしたらスマソ。
お土産はいつ取りに行ったらいーい?w

>>478(sazサン)
禿しく胴囲。躁も鬱もイヤン…ですな。お陰で今はぶっ壊れて鬱々です(つДT)
上手い具合にコントロール出来ると良いんだけど、躁のパワーにはどしても頼ってしまう鴨。
つか自転車ぐらい乗りぃ?あちこちたるんじゃうよ?

>>479-480(カランサン)
休職一日目乙です。無事?親御さんにも言えたようでなによりです。
余計なお世話ですが、せっかくの休職期間ですから、自分の好きなように過ごして、
会社の事はすっぱり忘れて、カランサン自身を癒す事に専念してくださいね?

483 :朝の応援団:03/02/06 21:43 ID:nAGSXb5H
>>481(優しいさかなさん)
ぬぉっ!鯖が重くて書き込めない間に私の専門分野を…。
うぐぅ…。PHSまで…完璧で御座います。あいがとです。

484 :優しいさかなさん:03/02/06 22:04 ID:TZoobtaK
>>483
あららっ キングジム抱えて無制限一本勝負・・という業種だったのですね(藁
失礼いたしました。 あたしは好きなことと 多少システム管理をやっていたので
概念として理解してるだけです。 詳細は応援団さんにフォローしていただければ
なお良いか・・と思います。結局 どこまでバレてるかは システム部門次第です。
そのあたり考慮して いくつかの回答を準備あれておくことをお勧めします。



485 :優しいさかなさん:03/02/06 22:24 ID:TZoobtaK
母から 分厚い定型外郵便が来ました。
厚さ約1センチ・・ ちょうど帯封付きの諭吉のおっちゃん100名さま・・という感じ。
でもそれにしては手触りが違うので 開けてみたら お薬詰め合わせでした。
ガクーリ。
ただよくよく見ると・・・ デパスが・・レンドルミンが・・ おお サイレースもあると
小躍りして 更によくよく見ると デパスが0.5m レンドルミンにいたっては0.25m
ううむ 世間ではこんなもんなのかぁ・・と さらにガクーリ。
メンヘル村の住人としては 世間の常識ってのは お星さまより遠いのね・・と
しくしくだったりするのでした。
ただ この分量なら お酒と混ぜると美味しいかも・・と ちょっと持ち直したりします。

実は 近隣の神経科・精神科を片っ端からあたったら 全部来月まで予約でイパーイ
と振られてしまったのでした。 今度は近隣をリサーチだぁ・・と半ばヤケだったりします。


486 :朝の応援団:03/02/06 22:24 ID:nAGSXb5H
>>484(優しいさかなさん) >>カランサン

親方亡き後、お互いガンガッて行きましょう…。勝手に頃すな!(by親方)

そです。キングファイル抱えてクライアントのわがままとのバトルロイヤルの業種ですw
今は営業・企画・調査・検討・設計・製造・試験・維持管理・トラックの運転まで
なんでも や ら さ せ て 頂いておりますw
私もGW専門に扱っている訳ではないですし、システム管理側の業務をした事は
無いのですが提案や調査検討はしていましたので多少知識があるくらいです。

さっきも書きましたが>>481の内容で完璧ですよ。>さかなさん
要は管理する側がどこまでの情報を管理し、
会社側がどこまでそれを解雇の材料にするかです。>カランサン

個人的にはWeb(悪名高い2ch)にフィルタリングを施していない企業なので、
ログの取得も膨大になり、管理しきれないと思います。
バレバレは否定できませんが、カランサンが想像しているよりは
ネトの影響は少ないように思います。
後半は携帯からアクセスするようにしてたのなら尚更気にする必要は無いと思います。
もしそこで突っ込まれても、たまたま覗いて書いた。とでも言えばイイでしょう。
セキュリティーポリシーがあるのなら、素直にゴメンナサイで、無ければ開き直りでOKです。

さかなさんの仰るとおり、会社に騙されたんですから、今度は騙しましょう。
駒はいくらでも用意できますよ?(邪
でも、まぁ、最優先すべきはカランサンのココロのケアだと思います。
好きな事や怠惰で自由な時間を満喫して、キモチを切り替えてくださいね?

487 :優しい名無しさん:03/02/06 22:30 ID:0m9jvAkm
昨年うつ状態のひどかったときの仕事のつけがいまごろ
やってきた。大ミス発覚、人に迷惑かけまくり。

ああもう、消えたいよ‥‥

488 :朝の応援団:03/02/06 22:37 ID:nAGSXb5H
段々元気になってきましたw 現金ですねw

>>485(優しいさかなさん)
ぬぅ…またもや入れ違い。
優しいお母様はなにゆえおクスリの詰め合わせを…w
おクスリの譲渡は禁じられているのもご存知なのでしょうか?
でも、まぁ、ありがたいですけどね。
デパの0.5mgは見てみたい気もしなくもないですがw

私もお年賀に軽いメンヘル(通院無し)仲間にデパス1シートをお持ちして喜ばれました。
よい子は真似しないようにしましょうw

そういや、最初に病院に行った時がそんな感じでした。
20軒近く電話や直接訪問して片っ端から予約で断られた想い出があります。
コッチは急を要して平日に休んでまで探してると言うのに…と憤慨しきりでした。
早くイイ病院が見つかるとイイですね?

>>487サン
仕事にミスはつきものです。その為のチェック機構も責任機構もあるんです。
487サンが気に病むのも無理はないですが、必要以上に自分を責めないでくださいね?
そうやって自分を責めてしまうのは責任感が強い証拠ですよ。
周囲に対して申し訳なく思うのも同様です。
気に病むなとは言いませんが、気に病みすぎないでくださいね。
自分を突き落とすのが一番症状には良くないのですから。
また、僭越ですが、オンとオフの切り替えは上手くできていますか?
ご自宅にまで鬱々としたミスの感情を極力持ち込まないようにしてくださいね?
おうちでは出来るだけリラックス汁!
って、お仕事お持ち帰りで徹夜してる私が言えた義理では無いですがw

今日は私も希死念慮が激しかったです。でも、もう乗り切れました。
お互い辛いでしょうが、マターリと壊れない程度にやってきましょ?

489 :優しいさかなさん:03/02/06 23:10 ID:TZoobtaK
>>カランさん

ご両親にお話されたんですね。 それは良かった・・と言いたい所ですけど 結構嘘
ってのは良くないと思います。
せっかく話せたんですから 思い切って全部投げましょう。
全部投げることで ご両親に対する負い目みたいなものが払拭されると思います。
もっと自由にものが言えるようになると思います。
心配させたくない・・というのはわかりますが 万が一嘘がばれると 信頼されて無かった
のか・・と 更に関係が悪化するのは目にみえています。
ここまで来たら 全部投げて楽になりましょう。 さあ 全部吐いて楽になれ・・って
刑事ドラマじゃないんですけどねぇ


490 :朝ゴルァ:03/02/06 23:19 ID:HYGYbqzt
今日も1日終わりました。「鬱でも必死に・・」の方に間違えて載せてしまった
アクシデントがあり疲れた。明日は金曜日だから行きます。
仕事も、どうでも良くなってきた。
倒れたら休もう。
おやすみなさい!

491 :優しいさかなさん:03/02/06 23:46 ID:TZoobtaK
>>490
お疲れさま。 ゆっくり休んでね。

492 :優しいさかなさん:03/02/07 03:06 ID:PfEHhx6E
また眠れないよー あと4時間だ

493 :朝ゴルァ:03/02/07 06:43 ID:gGOjK4TX
おはようございます。
さかなさん、寝れましたか?
少なくても、深い眠りだといいけど・・・。

今日もがんがります!!!

494 :優しい名無しさん:03/02/07 06:57 ID:fMNctv2W
マターリマターリ

495 :優しいさかなさん:03/02/07 07:29 ID:PfEHhx6E
>>朝ゴルァさん 
おはようございます。  3時間半でした(涙
逝きたくないけど 逝ってきます。



496 :優しい名無しさん:03/02/07 09:03 ID:gXdPruk/
今までの残業やら、精神的に追い詰められたのがたたったのか、昨日、今日と
風邪で熱出して休みです、、、
結果的に4連休。
かな〜り、月曜日行きづらいんですけど、行かないとどうしようもないので、あと
今日と土日でがんがって治します。

5時ごろに、「未承諾広告」の携帯メールで起こされるし、、、(目覚ましが携帯の
アラームなんです)

今日仕事の皆さん、応援しています。マターリとがんがってください。

497 :朝の応援団:03/02/07 13:15 ID:64hwBiMv
昨日から今朝にかけての鬱がだいぶ良くなってきました。
これから着替えて出社します。ゴルァ!

498 :優しい名無しさん:03/02/07 15:20 ID:a0tWSVY6
人はやり直せると信じたその瞬間から、

新しい人生へ向かって歩き出すことができるんだよ

499 :朝の応援団:03/02/07 16:15 ID:Pd8+T0XO
今日は金曜ですね。なのに気分が重いです。
来期の契約について元上司とクライアントが打ち合わせをしたそうです。
私の病気についても、朝から来れない事についても報告したそうです。
勤怠についてはしょうがないですが、病気についてはチョット心外でした。
まぁ、勤怠の説明をする為に必要だったと言えばそれまでですが…、
正しく伝わっているのか不安です。以前から話した覚えの無いヒトにまで
病状を心配されるのはそういう仕組みだったのかと、今さら思いますた。
年末来の散財に対して少しでも収入を増やさなくてはイケナイので、
意地になって徹夜してでも朝から出勤してやろうと思いますた(←壊れてます)

>>490(朝ゴルァサン)
誤爆見ましたw 気にするほどの内容じゃないですね。兄弟スレですからw
仕事に対して責任感が薄らいできたのは朝ゴルァサンにとってはイイ事だと
思いますよ?投げやりではなく、無理しすぎないって意味で。
倒れたら休むなんて無茶言わんでくださいw 倒れる前に休んでください。
て優香、倒れるほど無理しないでくださいね?難しいのは重々承知してますが。

>>492(優しいさかなさん)
3時間半でしたか…。私は居間でそのまま死んだように寝てましたw
チョットした物音に中途覚醒は何度かしましたが、概ね良好と言えそうです。
起きたら躁はどこへやら、一転して鬱々モードでしばらく低空飛行です。
仕事の案件は山ほどあるというのに…。まぁ、マターリとやっつけてきますわ。

>>496サン
風邪は流行ってますね。充分温かくして栄養のある物食べて、イッパイ汗かいて
早めに治るとイイですね。私も咳が止まりません。引越の塵芥だと思ってたら、
意外と長引くのでいちお念のために風邪薬も飲んでおきました。
メンヘラを自覚してからはココロが病気なんだから、カラダは健康でいよう!と、
それまで年に数回ひいてた風邪も一回もひかずにいたんですが…。
お互い早く本調子に戻りますように…祈。

500 :朝の応援団:03/02/07 16:15 ID:Pd8+T0XO
連カキコスマソ。

>>498サン
信じる事、思う事、考える事、意識する事、とても大事に思います。
特に我々メンヘラには重要な事だと思います。常に前を向けない事は判ってますが、
少しでも前向きになった瞬間に歩き出せるようにガンガリたいものですね?

501 :もも:03/02/07 17:28 ID:DYv7uXY4
うわー気がついたらこんなにのびてる・・・。
2日ほど上司が休んでいるため、なんでか私に鬼のように仕事が
まわってきています(涙
社員さんに「これはどうするの?」と聞かれても・・・。
内心「私バイトだから・・・。」と思いつつ仕事こなしまくりです。
ただ、今日取引先のおねえさんから「最近電話の声が元気ないけど、何か
あった?」と聞かれ、思わず涙しそうになっちゃいました。
社内じゃあ誰も気が付きませんが・・・。

薬のおかげか忙しいからなのか日々変わらず過ごせています。
みんなみんな少しずつ元気になると嬉しいなあ。


502 :朝の応援団:03/02/07 17:51 ID:Pd8+T0XO
来期の契約に関してはクライアントも実力(生産性や提案の実現能力)を認めてくれ、
現時点では契約続行の方向で話が進んでいます。そこは嬉しい限りです。

前にお話ししたかも知れませんが、私は前の会社を昨年3月に退職し、
今の会社に同年4月から在籍しています。業務内容・職場とも同じという、
弊社でも異例中の異例の抜擢人事です。しかもメンヘラ公認でw
モチロン、実績を挙げる事が最大の条件ですので、そこだけは死守しようと
思っています。カラダが壊れてもね。

>>501(お誕生日が同じももサン)
鬼のようなお仕事お疲れさまです。
私の大事な別の常駐スレも先日から伸びまくりで対応にアタフタしてます(汗;
毎日一緒にお仕事されている方にはなかなか調子の善し悪しが判りにくい
んでしょうね…。私も毎日早い時間は調子が良くないのですが、
一緒に仕事している部下達は気にしても口には出してきません。
私が一時期彼らを煙たがり、ココロを閉ざしてしまったせいもあるのでしょうが…。
今は仕事に必要な情報だけを伝達し、プライベートな事は一切拘わらないと
距離を置くようにしています。
以前は『超』が付くほど仲が良い部署で、他の部署からも羨ましがられていました。
トップの考え方一つでココまで変わるとは、私も悪い事をしたなと少し反省しています。
しかし、自分の事がなにより大事なので、必要以上に関与されて困惑し、
病状が悪化するのを避けたかったので仕方のない選択だと割り切っています。
私のような酷い上司もいたもんですね…ニガ
クスリで調子がイイのは何よりですが、調子のイイ時間に出来るだけ余裕を作って、
残りの調子のイイ時間をももサンを癒す時間に使ってあげてくださいね?
クスリはあくまでも対症療法。その間にココロのケアをする事が完治への近道だと
最近思うようになりました。
ももサンもおだいじに〜。

503 :もも:03/02/07 18:05 ID:FbPDfgkU
>>朝の応援団さん。
ありがとうございます。
私も以前は仲良かったんですよ。特に女の人が多いし。
仲良し状態で仕事しないといけないんじゃあないかって思ってたかな。
でもよくよく考えたら私、学生の頃から一緒にトイレとか行けない人だったんですよ。(ワラ
自分の体の事もあるし、必要以外のことは話さなくなってしまって・・・。
性格が「男」だからなのか、男性社員と話してるほうが楽なんですよね。
悪口も言わないし・・・。だから気が付いたら自分が悪口言われる立場に
なっちゃっていたのかも知れません。
一時期はすごい悩んだけど、最近は「なるようになれ」です。
自分を癒す事、最近まったくしていないから、まずは自分を癒すようにします。


504 :朝の応援団:03/02/07 19:26 ID:Pd8+T0XO
気が付かずに記念すべき折り返し地点の500番をゲトしていましたね。m(_"_)m
しかし、ココ伸びるの早いですねぇ。このまま1000まで突っ走れるとイイですね。

さっきから自治スレに参加してました(←現在進行形)
自治スレでは専門スレ以外を雑談系スレとし、MSNなどのチャットや専門雑談スレに
隔離しようとする動きが出ています。モチロン議論の段階ですが、夜間の各スレの
雑談化(age嵐的な雑談相手の募集)に専門スレのdat落ちが目立ち、危惧しているようです。
先日どなたかが貼った警告文も現実味を帯びてきましたね…。

自治の流れ的に専門スレ以外での雑談は一切禁止の姿勢が根強いです。
ささやかながら抵抗を示していますが…。
私的にはこの手のココロのケア(応援や癒し)をするスレでは雑談もやむなしという
立場ですが、過度の雑談は控えるべきだと考えていました。
ですので、スレ違いの雑談はメールで…とお願いしてきた次第ですし、
最近は皆様のご理解によりマターリ流れててイイ感じですね。Thxです>ALL

>>503(ももサン)
男同士でも悪口は言いますよ?まぁ、女になった事無いのでよく判りませんがw
少なくとも性格の問題なんだと思います。あと、コミュニケーション(会話など)により
自身のストレスを解消出来る女性脳の構造にも原因があるのだと思います。
ももサンの 『なるようになれ』 はすごくイイ考えだと思います。
そういう誹謗中傷を真に受けて凹む必要は無いと思います。
業務上支障を来したら、自分の正当性を上司に報告するだけのことです。
私のように対人関係に問題が生じるかも知れませんが、病状が悪化するより
何倍もマシだと思います。
あと、自分を癒したり自分を褒めたりってすごく大事なことだと思いますよ。
是非是非マターリと癒してあげてくださいねぇ〜☆

505 :優しいさかなさん:03/02/07 20:27 ID:VtrVIR1C
ただいまー
今帰ってきました。
明日は朝から病院逝きます。

>>ももさん
ひとまわり たくましくなって帰ってこられたようで 良かったですね。
しばらく見えてなかったので ちょっと心配してました。

>>応援団さん
更新される方向で良かったですね。 
自治・規制関連はあたしもROMしてますが 納得出来ない事も多く
このまま強行されると 雑談系に分類されるものの 実質的に専門スレ
以上の薬効をあげているスレまで 自治の名の下に潰される可能性も
あり危惧してます。
ここは 応援団さんの誘導で 住人の自治が成功しているので感謝
してます。・・・って 諸悪の根元のあたしが言うのもなんですけど


506 :朝ゴルァ:03/02/07 20:47 ID:/lDI+LlW
いや-、職場で大泣き。トイレでポロポロは、過去にあったけど、現場で
しゃくりあげて泣いてしまいました。きっかけは、分からないけど
色々溜まっていたのが爆発したと思う。泣き止んだり、泣いたりと、一時間ぐらい
ぐずぐず。

507 :朝ゴルァ:03/02/07 20:50 ID:/lDI+LlW
人に見られて人材さんに「私のせい?」と聴かれて、まさか
「そうだよ」とも言えず(日本人の心理ってのでしょうか「違うよ」と答えつつ
「あんたのせいだ----」と思って、おばちゃんに「この人は真面目でこの現場の
責任者だから、大変で泣いちゃったんだよ」とフォロ−してくれた。
5時で終わってから、上司にカミングアウト。「10月下旬から病院に
行ってます」と伝えたら「気がついて上げられなくてごめんね」と話してくれた
「仕事は、やりがいがあるので、休みません」と伝えたけれど、これでホントに
かなり気が楽になった。「ゴルァ」と叫ばなくても、良くなったんだよ。
カミングアウトは、上手く行くか、失敗するか、紙一重。難しかった。

508 :優しいさかなさん:03/02/07 21:42 ID:VtrVIR1C
朝ゴルァさん
良かったですね。 多少のこっぱずかしい記憶は残るものの 最終的に
うまくいったので すべておっけーかと・・
あたしはまだ カミングアウト出来るだけの実績が出来てませんので
当分先になると思います。  前向いて進んでいけばいつかはここで
うまくいきました・・と 報告できる日が来ると信じてます。
いつもの 朝です ゴルァ・・が聞けなくなるのは残念ですが おめでとう。

509 :優しい名無しさん:03/02/07 21:49 ID:4qEHka8j
>>507
また、「ゴルァ」聞きたいなぁ。

510 :あめだま:03/02/07 22:30 ID:+pfzqTJN
私は鬱を患って会社に報告してからというものの
偏見の目でみられるようになりました。
直属の上司は偏見がひどく、人間として扱われていない気がします。
今日もひたすらいやみをいわれ続けました。

なんか生きてるのがつらくなりました。
こんな簡単につらくなっちゃいけないんだけどね・・・。

511 :あめだま:03/02/07 22:37 ID:lfmog5ti
ああっ、話の流れが読めず変な発言してしまってすみまえせん。

>>朝ゴルァさん
カミングアウトうまくいってよかったですね。
私は残念ながらわるいほうになってしまいました。
なんとかしようとはしているんですけどね・・・。
っと、暗くなってしまってすみません。

512 :朝の応援団:03/02/07 22:44 ID:Pd8+T0XO
あと30分で定時ですw 早く出社すれ?>漏れ
終電が危ないんで単発レスに切り替えます。スマソ>ALL

>>505(優しいさかなさん)
メンヘルの不利も跳ね退けて実績が認められて嬉しいっちゃ嬉しいんですけど、
裏を返せば今まで以上の実績を要求されている訳で…(北の国から純君風)
重圧が無いって言えば嘘ですね。鬱々の時には何も出来ないですから、
その分、躁転した時にまとめてやっつける…と。なんともムラの多い私です。
自治スレはまたわかんない事になってきましたねぇ…ニガ
本気で議論する気があるのでしょうか?これで何度同じ事の繰り返しか…。
明日の病院ガンガッてね〜☆

513 :朝の応援団:03/02/07 22:50 ID:Pd8+T0XO
>>506-507(朝ゴルァサン)
泣きたい時は我慢しないで泣くべき。うんうん。イイ事です。
日本人的配慮も朝ゴルァさんらしくて良かったと思いますよ。
会社にも上手いタイミング(←失礼)でカムアウト出来て、ほんと良かったですね。
問題はこの先でしょう。
カミングアウトした事によって会社の朝ゴルァサンに対する接し方がどう変わるか。
私も変わらないでいられるつもりでしたが、微妙に変化してきています。
さっき書いた来期の契約の話でも、クライアントにまで病状説明がされてしまい、
隠したいヒトに隠せないでいるのが正直もどかしいというか口惜しいです。
気が楽になったのも良かったです。「ゴルァ」が聞けないのは残念ですけど、
リラックスして仕事に向かう事が出来るのが一番イイ事ですからね?
今日は結果オーライ。帰ったら朝ゴルァサンの為に祝杯でも挙げますわ。

514 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/02/07 22:55 ID:96bCjFNZ
夜になり、朝に比べるとかなりマターリしております。鬱病じゃないから日内変動はないんだけどな(でも昔からそうだ…)

>朝ゴルァさん
カミングアウト成功おめでとうございます。これで少しでも楽になるといいですね。

>応援団さん
実は謝らないといけないことが…
ずっと女性だと思っていました。申し訳ありません!

>あめだまさん
私もカミングアウト失敗ですよー。また1年ちょっとで会社辞めないといけないと思うと、さすがにぞっとしますが。


515 :優しい名無しさん:03/02/07 22:56 ID:UQ0sp0Yj
※o(▽ ̄*)ノフレー※\(* ̄▽ ̄*)/※フレーヽ(* ̄▽)o※

516 :朝の応援団:03/02/07 23:00 ID:Pd8+T0XO
ぁぅぁぅ…終電ギリギリ。

>>510-511(あめだまサン)
あめだまサンはカミングアウト失敗でしたか…。うむぅ。残念。
それにしても酷い上司がいたモンですね…(←私が言うな?w)
嫌味はつらいでしょうが、その程度の人間に負けちゃダメです。
難しいでしょうが『ふふん♪』と聞き流せるくらいになってください。
そうでないと、この先ストレスがドンドン蓄積されてあめだまサンが壊れちゃいます。
私もこういう性格ですから、社内の上下に味方は多いのですが、敵も非常に多いです。
敵に弱点(メンヘル)を知られたのは痛いですが、嫌味を言われても何しても、
『この程度の人間に負けるはずがない、いや、負けちゃイケナイ』と、
自分で自分に渇を入れるようにしています。
なんとかしようと思っている時点であめだまサンの勝ちです。
そういう向上心があるって点では嫌味を言う上司よりは何倍も優れています。
ヒトの痛みの判る上司だったらさぞかし良かった事でしょう…。
この先溜め込まないようにしてくださいね?
ココで愚痴でも何でも吐き出して、活力や癒しを得られますように…祈。

517 :あめだま:03/02/07 23:35 ID:wjUp6utm
>>カランさん、朝の応援団さん
ありがとうございます。
お二方の文章を読んでいて非常に励まされ目頭が熱くなりました。
あまり気にしないようにはしてるんですけど、
今日のはちょっとキツかったんで・・・。つい愚痴りました。(申し訳ない

うまく生き抜きつつ人付き合いをしていこうと思います。
励ましてくれてありがとうございます!


518 :朝の応援団@帰り道:03/02/07 23:38 ID:3ZW7HCHL
>カランサン
私は躁鬱ですけど日内変化が大きいですよ?
躁転したらかなり長続きしますけど、たいてい鬱なので朝はダメダメです(._.)
夜は静かで一日の予定に追われる焦りも無いから
精神的にもマターリ落ち着けるんじゃないでしょうか?(予想)
でも昔からそうなら気にする事ないですよね?
むしろ安定した時間を得られるのは良い事ではないでしょか(微笑
それにしても…最近よく言われるんですよ(^^ゞ
ずっと常駐してる幾つものスレで『女性だと思ってました!(驚っ』って^_^;
まぁネットに性別は関係無いですし、社会的にもどっちでもイイと思ってます。
極端な話、ケコーンしたら専業主夫してもイイなぁと思ってますし(゚-゚)チョットホンキ
だから気にしないでくださいね?
私が男でも女でも今まで通りよろしくですm(._.)m

…ところでネカマでやってけますかね?w
あ、馬鹿ニュー板では実は…(-.-)


519 :朝ゴルァ:03/02/07 23:53 ID:/lDI+LlW
>>さかな、509、あめだま、応援団、カラン
ありがとうございます。
カミングアウトしたその後の事まで、考えていませんでした(汗)
取りあえず気が抜けた状態で、楽になっていますが・・。
「無理をしない程度に頑張る」分かっている事ですが、一番難しい事だと実感。
責任感を勝手に背負い込みすぎて倒れたんだと思う。私。薬を増やして解決
出来ない事もあると思います。今更何言ってるの-と、言われるだろうけど
ホントに難しいですね。皆様、自分を大切にして下さい。

520 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/02/07 23:53 ID:96bCjFNZ
>朝ゴルァさん
ふと思い出したのですが、私も前の会社で大泣きしたことあります。
トイレの個室で、ですが。声上げて泣きましたよ(ニガワラ
結構すっきりしますよね。(私だけ?)

>応援団さん
ネカマ、十分いけますよ!
労働に関しての性差を考えない、という人(男女問わず)が増えるといいんですけどね。
やっぱちょっと難しいのかなあ。
私は前の会社、始業30分前には行ったりして、それでも終電まで仕事してたんですけど、ずさんな管理・経営体制じゃなかったら、もう少しいたかったです。
続く

521 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/02/08 00:01 ID:vGJCID26
続き
なんでって、今の仕事より、遥かに楽しかったから。
安月給で、棒茄子もろくに出なくて、休み少なくて、労働時間長くて、昼休みも取れなかったりで。
悪口はいくらでも出てきますし、戻りたいとは思わないけど、私をPDにしてくれた会社だけど、
同期はいたし、今も連絡取り合ってるし、やりがいはありました。
これもノスタルジーなんですかね?


522 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/02/08 03:32 ID:vGJCID26
寝れないので徒然なるままに…
私は自分のいるべき場所が分かりません。朝、どうしても動けなかったり、乗り換えできなかったりで、
会社にこれ以上迷惑掛けたくないと思い、休職というかたちを取りましたが、別に会社が嫌な訳じゃないんです。
ま、今回の対応で、会社がかなり嫌になったことは確かですが(藁
で、だからといって家がいい訳でもない。未だに親にビクビクしてる時ありますし。
じゃ、どっかの店とか?とも思うんですが、これもまた落ち着かない。
どこが自分のいていい所なのかが分からない。


523 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/02/08 03:40 ID:vGJCID26
勝手に続きます。
人間関係も得意じゃないし(営業モードというか、よそゆきなら平気)、他の女性社員ともうまくいかないし。
で、休職したら友達とうまく行かなくなって、更にまだがんがれたのに、という自己嫌悪が酷くなる、と。
後ろ向きなのはよく分かってるんですけど、もう自分じゃどうしていいのか分からないし、身動きも取れない。
あー、なんかすごいスレ違い。スマソ。


524 :朝の応援団:03/02/08 04:02 ID:2ZjHBh8X
ひとしきりメルとレス書いたらこんな時間に・・・
明日は叔父の法事があって早起きサンなのに・・・

>>517(あめだまサン)
愚痴は溜め込まずに吐き出しましょ?楽になれるんならいくらでもお訊きしますよ?
溜め込んで鬱スパイラルに陥るのが最悪ですから。
楽になった瞬間にすかさず前を向いて歩きましょ。少しずつでも。応援しますよ〜。

>>519(朝ゴルァサン)
後の事は状況や会社次第といったところなので、何も今悩む必要は無いと思います。
必要以上に悩んでまた状況が悪化しても本末転倒ですからね?(微笑
まぁ、なるようにしかなりませんからマターリやってきましょう。
願わくば職場の状況が好転しますように・・・祈。

>>520(カランサン)
関係ないですけど、私も新人の頃悔しくて泣いた事がありますよ〜(ニガ
ネカマいけますか!?よっしゃ!(←なにが?w)
実は馬鹿ニューではネカマもしてますが、洒落ということでw
男女雇用機会均等法が施行されて久しいですけど、なかなか性差を意識しない
職場は無いですよねぇ・・・。
うちの業界もなにげに女性が多いですけど、やはり扱いは違いますね。
リーダークラス以上には女性はいません。(部署によってはいるらしいですが)
仕事が楽しく感じられるのが一番なのだと思います。前の会社はそういう意味で
カランサンには良かったのですね・・・羨ましいです。
私も今の会社も前の会社も安月給でボーナスもいい加減です。
IT業界の下請けなんてそんなもんです。でも、楽しかった時期もありました。
・・・そして私も躁鬱+PDにされました(ニガワラ
後輩も鬱+PDです。鬱は完治したようですがPDは未だに残ってます。
自分の落着ける居場所が一日でも早く見つかるとイイですね?
つらいでしょうがマターリ探していきましょ?

525 :優しいさかなさん:03/02/08 08:03 ID:6TBvZ2fG
おはようございます。
昨夜は鯖が重かったせいかカキコ少ないなぁ・・と飲んでいたら何時の間にか
寝ちゃってました。 大体明け方に育つスレなんですねw
なぜか不思議と金曜の晩はよく眠れるのでした。
今から病院いってきます。

今日もお仕事の方々 ご苦労様です。 またーりいきましょう。

526 :親方@休業中:03/02/08 08:26 ID:pP/bD6c1
おはようございます。
携帯から見ているのですが、スレ伸びるの早いですね…(笑)。
今日の夜に帰京します。
「亡くなった〜」とかありますが、私はまだまだ健在ですよ(笑)。
一昨日、昨日と美味しいものをお腹いっぱい食べて、お酒もそれなりに…。
日常的には飲んでいないので、すっかり飲めなくなったと実感しました。
まあ久々の福岡なんで、気分転換には良かったのかな?
市内から出ていないので、今日はどうしようかなと考えているところです。
また家に帰ったら書き込みしますね。レス書きたいの、たくさんあるので…。
今日一日、ココロの洗濯をしてくる予定です。それでは、また…。

527 :優しいさかなさん:03/02/08 13:10 ID:6TBvZ2fG
病院行ってきました。
閑静な住宅街にある ちょっと古めのお屋敷・・というか 手入れされてない庭のある
昔の医院と言う感じで 雨にうたれて 年期の入った木に墨で**クリニックと書いてある
看板で 20年くらいタイムスリップしたみたいな感じでした。
年配の先生が自宅と棟続きの診療所で一人でこなしてられるみたいで きちんと話を
聞いてもらって 採血して帰ってきました。 とても優しい感じの先生で 相性は良さそう
・・とほっとしてます。
処方は パキシル10m+(ミラドール+ピレチア これ何の薬? 胃の粘膜保護とかアレルギー
を押さえるとかありますが)+ロラメット 1m
様子見なので 来週また通院です。 診療代 約3000円 薬7日で1000円でした。

528 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/02/08 15:17 ID:vGJCID26
>さかなさん
いい先生に当たったみたいでよかったですね。
そして病院が私の好みっぽそうです。なんかいい雰囲気っぽいですね。

私は午前中は寝てました。一回電話かかってきて目が覚めたけど、シカトして寝てました。
前は夢見ることなんてなかったのに、休職始めてから異様に見始めるようになりました。
会社の夢とか、父親の夢とか、そんなんばっかです…
はあ…

529 :疲れ果て:03/02/08 15:41 ID:p4vZ5N+u
初めまして。



ホントはまだあたし学生なんですが、とある理由でバイトの掛け持ちしまくって家族を養ってます。
学費、携帯料金、生活費etc…。
全部自分で支払ってます。だから家に帰って来るのは深夜2〜3時。高校生がですよ?
んで両親無職な癖に見栄張って大学に推薦入試…合格してしまったのは
いいケド、それならいっそ就職してしまった方がまだマシ…(´・ω・`) ショボーン
どんなに一生懸命働いてもお金は右から左…氏にたくなって服毒自殺計れば
怒鳴られるわ罵声浴びせられるわ馬鹿にされるわ…最近生きてくのが面倒になってきてます。
ちなみに当方躁鬱+リスカ癖+ヒステリー発作持ちでつ…。

530 :ミドル浦和 ◆WEmWDvOgzo :03/02/08 15:59 ID:b75cNJuN
昨夜は確かに鯖が重たくて、カキコ出来なかったです。

土日で何とか、風邪を治して、月曜日からは、スレタイ通り「必死で」がんがらなきゃ。
気づけば火曜日は祝日だし、月曜日は普段よりも仕事たくさんだし。
旦那は必死にやっているのに(旦那は鬱じゃないが)、情けないったらありゃしない。

来週はクレーム電話が少ないように、、、
一般のお客さんからの電話が一番気を使いますです。。。
「フリーダイヤルです」と来ると、ビクってなります。

531 :優しい名無しさん:03/02/08 17:36 ID:hXZbWAEN
>>529

そんなに大変な生活してたら、私だって鬱になりますよ。
でも、ホントに調子悪かったら、病院行ってくださいね。
リスカする前に・・・
少しでも楽になるのを祈ってまつ。

532 :疲れ果て:03/02/08 19:02 ID:p4vZ5N+u
>>531
ありがとうございまつm(_ _)m



一応病院には週一で通ってはいるのですが、もちろんコレも自費でつ。
実家で暮らしながら一人暮らししているような気分です、ハイ(w
…って言うかガッコ行ってる時間よりもバイト行ってる時間が長いので、
久々にガッコへ行けた日はもうそのまま制服姿でバイトへ行くので、帰りはヒヤヒヤものです。
リスカなんてやってる暇も無い位忙しいので毎日が鬱々です(ニガ

533 :優しいさかなさん:03/02/08 19:03 ID:6TBvZ2fG
>>あめだまさん・応援団さん・朝ゴルァさん・カランさん
あたしは前職では 部分的にカムアウトして直接の関係者からは理解され
会社からは白い目で見られてました。 
成功・失敗はホント紙一重で薄氷を踏む綱渡りってのが現状ですね。
とりあえず成功した方々 おめでとう・・と言っても 解決したわけじゃ
無くて 一歩前進ですけど 一歩から積み重ねていかないと何も始まらない
ので やっぱりおめでとうでしょう。
残念ながら 理解されなかった方々も 次のチャンスには報われる様に少し
ずつでも前を向いていきましょう。 あたしも含めてね。
周りがどう思おうと 自分は自分ですから まずは何事もスルー出来るような
強さが一番必要なのだと思います。

>>カランさん
ありがとうございます。 残り2軒はビルの一室で まあ今風なのですが
あたしには向かない・・というか 結界がはられてるのか50m以内に
接近できなかったのでしたw
結構お歳だったので どこまでおつきあいさせていただけるのかが 心配
です。 以前かかってたおじいちゃんは 親方とお同じようにお花畑の向こう
へ行かれちゃったみたいですし・・


534 :優しいさかなさん:03/02/08 19:04 ID:6TBvZ2fG
>>疲れ果てさん
某スレ(藁でよくお見かけする方でしょうか? ちがったらごめんなさいね。
初めまして。
あたしは・・何度も生きていくのが面倒になってますけど 結局今も生き恥
さらして生きてたりします。
その間 苦しい事はいっぱいありましたけど 苦しいだけじゃなくて 楽しい事
もいっぱいありました。 だから苦しみながらも今も前向いてます。
まだ若いんだし そのうちきっと良いことがありますよ。 ほんと

>>ミドル浦和さん
仕事あるだけ良いですよ。
あたしの友人なんかも 300万の不渡り掴んで泣いてましたけど 仕事無いよ
と言いながら お金にならない仕事をいっぱいして 少しずつ回るようになって
きてます。 継続は力ですね。 今苦しくても そのうちきっと良くなる・・って
信じて前向いて行きましょう。
あたしは 見積もりのミスがわかって 火曜は仕事の可能性がでてきちゃいました。
しくしく


535 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/02/08 20:00 ID:vGJCID26
>疲れ果てさん
本当に大変な毎日を送ってらっしゃるんですね。
とりあえず、大学は奨学金制度ありますから、申し込んでみては如何でしょう。
学校の学生課とかで説明受けれると思います。学校によって違うので、確認してみては?
あと親には子供の養育義務がありますが、その逆はなかったはずです。
いざとなったら、公的機関に相談してみて下さい。
お役に立てなくてごめんなさい。


536 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/02/08 20:02 ID:vGJCID26
>さかなさん
すごいさらっと書いてあって、読み流しそうになったけど、親方まだ氏んでないから!
帰ってきたら怒られますよ(藁


537 :朝ゴルァ!:03/02/08 23:45 ID:ihC3iqzE
>>さかなさん
パキシル処方されたのですね。以前あの副作用で酷い思いをして変更して
もらった事がありますが大丈夫そうですか?
金曜日に上司に話したのは良いけど、それは、自分が泣いていたのを上司が知り
それで面接をしてと、勢いで話してしまったようなものです。幸い大きな(?)
会社で、他の部署や、上司の先輩にも同じように鬱(鬱状態)だった人が居て
その経験から上司が話しを受け入れてくれたんだと思います。会社に
労働事務局だか、公共広告だかで「無視しないで心のサイン」ってポスタ−が
食堂に貼ってある会社なので、助かりました。

>周りがどう思おうと 自分は自分ですから まずは何事もスルー出来るような
>強さが一番必要なのだと思います。

分かっていても、本当に難しい。スル−。難しい。



538 :優しいさかなさん:03/02/08 23:56 ID:6TBvZ2fG
手元に薬があるだけで とっても安心。 しばらく薬と縁が切れていたのでなおさらです。
ただ 薬飲むとなるとお酒はペケ・・というわけで それが気になって眠れないかも(藁
みなさん お薬飲んでる時のお酒って どうしてるんですか? 
基本的にダメなのは知ってますが お酒好きなので 困ったなーと思ってます。
あと運転はあんまり良くないので 思い切って日常のアシにMTB買ってしまいました。
お金無いのに・・

>>カランさん
黄泉がえりしたら 暖かく迎えてあげましょう。



539 :優しいさかなさん:03/02/09 00:17 ID:9lpuVW7+
>>537
えっ パキシル副作用酷いんですか? 今10mですけど 様子見て増やす・・
と言われたのですけど
パキシルスレの頭の方だけなめてきたんですが 薬止めていた時期に出てきた
比較的新しい薬なので 見当がつきません。
スレ違いですけど 良かったら教えてくださいませんか? 

大きな会社だと 産業医の意見が結構重要視されたりしますし 同じような症状
で前歴あったりするので 比較的理解してもらいやすいのはメリットですね。
小さい会社だと それはもう・・ ほとんどギャンブルですけれど

スルーするのって ホントに難しい。 結局周りの目に振り回されて
鬱のループに突入しちゃうのがお決まりのパターンだったりします。
永遠の努力目標です。


540 :朝ゴルァ!:03/02/09 00:29 ID:FMo49etz
>>539

ttp://www.jah.ne.jp/~kako/
の、ハイパ−薬辞典で、検索してみてください。個人差があるから一概にはです
自分は食事が取れず、(食が、唯一の楽しみなのに)お茶しか飲めなかった。
飲み始めて三日目でダウンしたんですよ。

541 :親方@休業中:03/02/09 00:33 ID:XvY8SJmT
お花畑の向こうより帰ってきました。親方@(→好きな言葉を入れてください)です。
空港からの帰りに寄り道をしていたので、遅くなってしまいました。

・・・と、家に帰って改めてスレの書き込み読んだのですが、さかなさん、
朝ゴルァさん、カランさん、他の皆さん、数日の間にいろいろあったんですね。
携帯しか持って行かなかったので(小さいPCはあるのですが、旅行の時は
いつも持っていかないですね。ダイヤルアップするのが面倒なのとあまり旅先
ではほとんど使わないんで・・・)、あまりじっくりと読むことができませんでした。

で、旅先の話でも。福岡に住む友人に会って、カミングアウトしてきました。
っていうか、会う友達にはみんなに言っているのですが・・・。
「普通自分から言うかな?」って言われたけれど、自分では決して特別な病気では
ないと思うし、長年の付き合いだから躊躇することはないのですが・・・。
旅先では、あまり観光地巡りはしなかったのですが(結局市内だけでした)、
いい気分転換になったかもしれませんね。美味しい料理と美味しいお酒(やっぱり
量は飲めなくなっていましたね。だけど程々がいいですね、やっぱり)をいただいて、
ちょっとお金使っちゃったけれど、旅行できるまでに回復したのかな・・・と実感して
います。







542 :親方@休業中:03/02/09 00:36 ID:XvY8SJmT
>>539さかなさん
ただいまです。私もパキシルですが、副作用は(私には)全然ありませんよ。
テトラミド→パキシルに変わったんだけれど、頭がシャキーンとしない感覚は
ありますね。ただ、効いてくるまでに2週間程度はかかるのでは?
取り急ぎレスです。



543 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/02/09 00:40 ID:4vb09cB8
>>539 さかなさん
横レスですが。
私もパキ飲んでますよ。20mg/dayです。確かに最初は副作用出ますね、吐気とか。
私の場合は合っていたようで、1日でなくなりましたけど。
あとはお通じが滞ることですね。コンスタンは平気だったのに…
でもそれ以上に怖いのが断薬した時です。私の場合は、ですが、めまい・手足のビリビリ感が酷くて、
外出先で倒れそうになりました。
でもこれも人それぞれですからね。今更ですけど。全然副作用ないって人もいるし。
続く

544 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/02/09 00:48 ID:4vb09cB8
続き
でも効きますよ。
私も元々は10だったんですけど、希死念慮は消えなくて、左手すごいことになってますけど、
今の病院に変わって20に増えたら、滅多にリスカしなくなりました。高いのが辛いですが…
だから私は辞めれないなあ〜

お酒に関しては、私自身が飲めないのでよくは聞いてないんですけど、避けた方が無難かと。
でも金曜のお付き合いとかは、私も最初の一杯くらいは飲んでます。じゃないと会社のおじさん達煩いから。

私見ですが、パキに関してはこんな感じでしょうか?


545 :優しいさかなさん:03/02/09 00:58 ID:9lpuVW7+
>>朝ゴルァさん・親方さん・カランさん
情報ありがとうございます。 あたしが通ってた頃って コレ安定剤・コレ抗鬱剤ねっ・・
という程度の説明しか無かったんですが 今日はいきなりSSRI使うから・・と言われて
世の中変わってるんだな・・とおもいまひた。 薬浦島の気分です(藁
ハイパー行って見てきました。 今まで 医者から貰った・・の方しか知らなかったので
(あそこは情報少ないですよね)助かりました。 結構色々あるんですね 感謝>朝ゴルァさん

みなさんパキシルなんで ちょっと安心しましたけど パキスレに行くと 結構恐い
事書いてあるので ガクブルだったりします。
気分転換に月に1−2度は車で山に行くので その辺も気になるところです。
近くは自転車にしよう・・とは思ってますけど



546 :親方@休業中:03/02/09 01:04 ID:XvY8SJmT
>>539さかなさん
カランさんレスの補足です。
カランさん、お酒飲まれないということですので・・・。

私はもともと下痢気味だったのですが(お酒が原因らしい)、確かに
お通じは滞りますね。便秘まではいかないんで、私にはちょうどいいくらいかも。

あと、お酒を飲んだ日は飲まないほうがいいですね。だけど、丸1日抜いてしまう
と断薬症状(眩暈とだるさ)があったことがあるので、お酒が抜けてから(例えば就寝
前→翌朝)で飲んでいますね。会社の先輩もパキシル服用しているのですが、夜より
も朝の方が自分に合っているって言っていました(この人はあまり飲みませんが・・・)。



547 :優しいさかなさん:03/02/09 01:05 ID:9lpuVW7+
>>親方さん
どたばたで忘れてました。

おかえりなさい。 気分転換になったみたいで良かったですね。
あたしは観光地・・って あんまり好きじゃ無いです。
さも地元みたいに その土地が強く感じられるところ・・土地の生活のにおいがする
ところで 街の空気に溶けてるのが好きです。 所詮異邦人なんですけどね

しかし 親方さん不在だと スレ延びませんね。 やっぱり親方さんあってのこの
スレみたいな気がしました。 

548 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/02/09 01:05 ID:4vb09cB8
>>540 朝ゴルァさん
やっぱり食欲減退したんですね…
先生にそういう作用ある、って聞いてたんですけど、私過食なんです…
1日3食の他にすごいいきおいでお菓子とか蜜柑とか、おにぎり食べてます。
買い物してる時は食べたくないって思ってるけど、なんか食べちゃう。吐きたいけど吐けないしなあ…
夏からこっちで10sくらい太りました…


549 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/02/09 01:13 ID:4vb09cB8
はっ!

親方さん、涅槃からおかえりなさい。…って嘘です。

お酒飲むといい感じになるんですか?じゃあ、しばらく会社ないし、ちょっと飲んでみようかなー…
下品な話で申し訳ないです…


550 :ミドル浦和 ◆WEmWDvOgzo :03/02/09 01:39 ID:hWJU9Fh7
土曜出勤だった皆様、お疲れ様でした。
お茶でも飲んで、マターリしてくださいな。

>>534
確かに今の世の中、働き口があるだけでも幸せですよね。
前に3ヶ月勤めただけで会社が潰れたというのもありましたが。
私の会社は、残業とかを結構嫌うところなので、仕事時間中が鬼のようです。
特に月曜日は、今まで風邪で休んでいたのが響いていると思うので、今から怖いです。
でもがんがらなくちゃ。

>酒
今日はビールを少々飲みましたが、完全に抜けてから薬飲みました。
私は旦那以外にはカミングアウトしていないので、友達から飲みに誘われると断れなくて
時間が遅くなると薬が飲めなくなるので、ちょいと困っています。

551 :親方@休業中:03/02/09 01:59 ID:XvY8SJmT
>>547さかなさん
病院に行かれたことは携帯で読んでおりました。
良かったですね・・・。お酒はしばらく控えた方がいいですよ。
と言っても、私もたまには飲むんで人の事言えないかもしれないけれどね。
少なくとも依存はなくなりましたから。肝臓の数値(γGTP)も前回の検査で
正常値に戻っておりました。一昨日・昨日と飲んでいたけれど少量だし、
依存はなくなりましたね。これも薬のおかげかな〜と思っています。

旅行先は福岡だったのですが、やっぱり観光地なのかな〜?
私は元々関東の地方都市の生まれで、県庁所在地のあるところで育って、
父親の転勤で東京に来ました。今は全然都会暮らしのほうが長いのですが、
地方都市の雰囲気って嫌いじゃないんですよね。福岡はやっぱり都会だけれど、
やっぱり東京とは違うかな? 関東では神奈川・千葉・茨城に住んでいたことがあ
るのですが(埼玉はよく行くし、栃木・群馬も友人が住んでいるのでたまに出かけて
繁華街で飲みますね)、どこに行っても微妙に違うんですよね。
で、福岡はやっぱり都会なんだけれど東京とはちょっと雰囲気が違いますね〜。
今回の目的はずばり「美味しいもの」目当てなんで(笑)。ふぐのフルコース・モツ鍋
等々、堪能してきました。街も一歩入ると東京の下町に似た風情があって、なかなか
いいものでした。でも少し離れると新興住宅地になって、東京とは違った風情、地方
都市独特の街づくりでしたね。今回は本当に市内しか行っていなかったので、事前に
もうちょっと計画を立てて足を伸ばしても良かったな〜と思っています。
ちなみに私は住むには東京のような雑多な街が好きなのかもしれませんね。
オフィスビルと下町が隣り合わせになっている街で育ったせいもあるのでしょうが、
首都高を走っていて東京のネオンが見えてくると「あ、帰ってきた」って思ってホッと
するんです。

>しかし 親方さん不在だと スレ延びませんね。 やっぱり親方さんあってのこの
>スレみたいな気がしました。 
そんなことないでしょ(笑)。だってスレ伸びてるじゃん、こんなに〜。
家帰ってパソコン開いてびっくりしましたよ。携帯では見ていたけれど、あれ見づらいし。



552 :親方@休業中:03/02/09 02:21 ID:XvY8SJmT
>>549カランさん
「涅槃から〜」って・・・(笑)。思わず調べちゃいました。

ねはん 【涅槃】

〔仏〕〔梵 nirvāa 吹き消すこと、あるいは吹き消された状態の意〕
(1)あらゆる煩悩(ぼんのう)が消滅し、苦しみを離れた安らぎの境地。究極の理想の境地。悟りの世界。泥(ないおん)。ニルバーナ。寂滅。
(2)死ぬこと。また、死。入寂(にゆうじやく)。入滅。一般に釈迦の死をいう。

煩悩・・・全く消滅してないですね(笑)。悟りねぇ、悟れれば苦労しないんだろうけれど。
ニルバーナ、カート・コバーン死んじゃったしな・・・。結構好きなバンドでした・・・って、話
が全くズレちゃていますね。ダメだこりゃ。

カランさんも休職中ですよね。同じ休職仲間。あ、お酒はね程々がいいです。
たま〜に飲むくらいがちょうどいいですね。「酒は飲んでも飲まれるな」って言います
よね? 私は完全に飲まれちゃっていたので、そうなると怖いですよ、本当に。
それで鬱を悪化させちゃったから。楽しく飲むお酒はいい感じになりますが、一人で
飲むお酒はいい感じではないですね〜(私の場合)。鬱憤晴らしのお酒になっちゃうし、
美味しくなかったですね。仲のいい友達と美味しいもの食べて、美味しいお酒を飲むの
は、至福ですね〜。そういう時ってあまり飲み過ぎないしね。そういうお酒は「いい感じ」
になりますね、確かに。



553 :疲れ果て@亀レスゴメソ:03/02/09 02:23 ID:E9t+Qdmr
>>さかなさん



…そう…某スレの某馬鹿コテでつ(爆
携帯料金は「自分で払うから使い方にいちいち口出しすンな」と
親に宣言したので請求書で4万来た時「うわぁ…(´Д`;)」とか思いながらなんとか払いましたが
高校の学費はお父んがまだ仕事辞める前に少し助けて貰った事が…(恥


>>カランさん

初めましてm(_ _)m疲れ果てた女子高生でつ。
奨学生制度はもう申請してありますので御安心を(w
『親の養育義務』…まぁ確かにその逆はありませんが、
コレはあたしなりの恩返しって感じなんでつ。
それに父曰く「当分は失業保険でなんとかなるし、そのうちに新しく仕事見つけるから安心せぃ」との事。
「いつになるのやら…」と父の復職は期待してないのでそれまでがんがって家計の手助けをしたいし、
今年受験の弟や今年小学校に上がる妹がいるので一生懸命働きたいし働かなきゃいけないし。
それに鬱病etc…は元からなんで(ニガ


…はぁ…やっと終わった…(=д=;)ダリィ

554 :優しいさかなさん:03/02/09 02:37 ID:9lpuVW7+
>>551親方さん
やっぱり飲まない方がいいんですね。 うーん複雑
>>浦和さん
情報ありがとうございます。 他スレでビール・・ってのを見ていたのでどうなのかな
・・と思ってました(藁

あたしは関西の生まれで奈良と京都が長かったので 東京は違和感あったりして
週末になると 自然の中で風にふかれてます。 便利さって意味では東京は良い
と思いますけど 人が多すぎて疲れます。
じゃ 田舎が良いか・・というと これまた濃い地域社会が負担になるので理想は
アルムの山だったりします(藁
昼間 田んぼと畑をやって 夜は工芸・・ってのが夢なんですけどねぇ
アルムの山では 魚沼コシヒカリ・・ってわけにはいかないでしょうけど



555 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/02/09 02:45 ID:4vb09cB8
>>552 親方さん
あれ?涅槃て、普通(でもないか)に使いません?
意味としては2の方ですね(藁
沖雅也が自殺した時、「オヤジ、涅槃で待つ」って残して有名になった気が…
ていうか、私いくつだ…
ニルバーナですか。私、海外モノには強くないんで、名前くらいしか知らないんですけど…
某バンドの追っかけみたいなことはしてましたね、リア厨の頃。
あとお酒。「酒は飲むもんじゃねえ、飲まれるもんだ」という、迷言を言った人もいましたね。
いや、私はできませんが(藁


556 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/02/09 02:49 ID:4vb09cB8
>>553疲れ果てさん
そうですか。少し安心しました。
勝手に、虐待とかにあってるんじゃないかと思ってしまったので。
でもあまり無理しちゃダメですよ。お父様の言葉に甘えることも必要かも。
内情知らないで勝手なことばっかり言ってごめんなさい。

でも、本当にすごいと思います。尊敬します。


557 :優しいさかなさん:03/02/09 02:56 ID:9lpuVW7+
>>553疲れ果てさん
やっぱり(藁  あちらはROMでしたのでお初になりますけど よろしくです。
携帯は あたしは 週末ほとんど圏外にいるので 役に立たないので捨てちゃいました。
通信費はかからないんですけど 逃亡費がかさんで 食費を圧迫してます。

まあ ご両親も辛いと思うので 大目にみてあげてくださいませ。
そのうち あの頃はひどかったよねーと笑える日がきっと来ますから 顔あげていきましょうね



558 :優しいさかなさん:03/02/09 03:01 ID:9lpuVW7+
眠剤投入してテストしてみます。 今日はズレても大丈夫だし


559 :優しい名無しさん :03/02/09 03:08 ID:mhonZeMD
http://cheser25.hp.infoseek.co.jp/
歩くのにつかれた人ここの写真でマターリしませう


560 :親方@休業中:03/02/09 03:55 ID:XvY8SJmT
私も眠剤投入完了です。昨日はお酒飲んでいたので眠剤なしの軽い眠り。
一昨日は爆睡だったのですが・・・。やっぱりパソコンあると夜更かししちゃう
よね。やっぱ体に悪いわ<2ちゃんねる

>>さかなさん
やっぱり私は関東人なんでね・・・。と言ってもウチの会社、本社が大阪なんで、
関西の人が東京でも半数近くいるんです。やっぱり東京には違和感あるみたい。
さっき「地方都市」って書いたけれど、そこの新興住宅地(一戸建ての)に通産8年
ほど住んでいたのですが、やっぱり田舎なんですよね。干渉が過ぎると言うのか、
どんぐりの背比べみたいなところで競っている雰囲気がイヤでしたね。「転校生だから」
ってだけでいじめにあったこともあったけれど、東京に出てきた時は皆無でしたね。
下町で環境がよかったせいもあるんだけれど、田舎特有の、例えば「〜さん家の娘が〜」
なんていう噂はあまり聞かなかったしね。かと言って、人間関係が希薄って訳でもないし。
今住んでいるところは、またちょっと違った雰囲気の街なんで、ちょっと物足りないかも。
夏に更新だから引越しも考えてはいるのですが、職場から遠いのもちょっとな・・・とか
思っているのも事実です。休職しているのにね、何か変ですが。
車所持して維持できるような場所ではないので(駐車場高いんで)、100ccのスクーター
でも欲しいな〜なんて思っています。街乗りには便利だし・・・。って、考えてみれば普通
免許と原付免許しか持っていないんで、ちょっと無理かな? あ、教習所通えばいいんだ。
時間だけはあるしね。
だけど、東京は自分にとって愛着のある街なんで(いろんな意味で)、しばらくは住み続け
るような気がしますね、今のところは・・・。だけど、渋谷と新宿は長年住んでいても苦手
ですよ。


561 :親方@休業中:03/02/09 03:56 ID:XvY8SJmT
>>カランさん
涅槃て、普通に使わないな〜、私は。あ、無学ぶりを晒してしまった・・・。ま、いいか(笑)。
沖雅也の自殺の文句、知りませんでした。小林旭と宍戸錠は好きなんですが、結構時代
感覚がズレちゃっているみたいなんでね、私の場合。
「酒は飲むもんじゃねえ、飲まれるもんだ」って誰の台詞?勝新かな?中島らもじゃない
よね? 「今夜、すべてのバーで」を読みながら大酒飲んでいた頃を思い出しました・・・。
あれ、亡くなった母親から当時勤めていた会社の社長がこうだから、って渡された本。
何の因果か、自分もアルコールに走っちゃったクチなんでね。イケナイイケナイ。

562 :疲れ果て@やっと帰宅:03/02/09 05:22 ID:rxbJl7Ks
>>さかなさん



そうですよね、あン時は大変やったね〜と笑い声あえたらどんなに…いつになるのかしら…(遠い目)

つかやっと仕事終わって帰宅しましたぁ〜ι化粧落したら今夜は眠剤と氷結果汁(もちろんグレープフルーツ)投下とショートピースでラリ寝でつ。
絶対明日は寝っ放しケテーイでせぅ。(w
んじゃ皆様お休みなさい。

563 :親方@休業中:03/02/09 05:35 ID:XvY8SJmT
>>朝ゴルァさんへ
旅行中、何気に携帯から朝ゴルァさんの書き込みを読んで、自分の時の状況と
似ていた(と思った)ので、書き込みします。

朝ゴルァさん、やっぱり今まで頑張りすぎていたんだと思うよ。
鬱が悪化して休職することになって、少し状態が回復して2チャンネル見るように
なったのが、12月半ばくらいだったかな? 毎朝気合を入れて「逝くぞぉ〜ゴル
ァ!」って毎朝書きこんであるのを見て、「自分も病気治して社会復帰しなきゃな
」って思っていました。
朝ゴルァさんの会社での立場って、現場の統括と自分の下の人達と上司への折衝役、
相撲で言えば行司みたいな役割だったのかな・・・と思います。誰かそういった役
割の人がいないと現場は回らないような気がするんですよね。私は自分の(現場サ
イドの)仕事は大方他の人に振りまくっていたけれど、最終的に自分が抱え込むよ
うになったことは否定できません。自分で納得のいかないことは常に上司に対して
苦言を呈していたし、だけど上司は上司で危機感なんて感じていなかったから(ト
ラブルが起これば顧客に謝るだけ、原因追求しないしできないから結局同じミスを
繰り返す結果になってしまう)。仕事自体は忙しい時ほどやりがいはあったし面白
かったけれど、自分にはプレッシャーが大きすぎて何年も異動願を会社に提出して
いたんです。「ここまでやったんだから、もういいだろう・・・」って気持ちが強
かったんで・・・。何号か前の会社四季報の自分の会社のページに「〜関連業務に
注力」なんて偉そうに書いてあったけれど、実際その当時その仕事を専任としてや
っていた社員はたったの2人(派遣社員・パートは30名程)。私の他の自分より
7歳年上の、子供生んだばかりで復帰したママさん社員で、どんなに忙しくても「
○×ちゃん(子供の名前)が待ってるから〜」って必ず定時に帰るし、ヤル気ゼロ
だったしチョンボも多かったので(本人自覚なし)さすがにキレたこと何度もあった
けれど・・・。
そうこうしているうちに、だんだんストレスを知らず知らずのうちに溜め込んでし
まったんでしょうね。

(スミマセン、続きます)


564 :親方@休業中:03/02/09 05:45 ID:XvY8SJmT
(続きです)
でも、ストレスが多いとは感じつつも誰も手伝えない状況だったし、もうちょっと
手を抜いて上司に責任転換すれば良かったのかもしれないけれど、事故が起こった
ときに事の経緯を説明してもシステム的な話が絡む部分が多いから「聞いてもよく
わからない、理解できない」って言われるだけで、相手先に謝りに行く時は必ず自
分が同伴して説明をする始末。少しでもミスを軽減するために業務フローをイチか
ら見直して、大改革やろうと思って上司の言うこと無視して強引に進めて(結果的
には成功したんだけれど)、気が付いたら休日は何もできない・夜もほとんど眠れ
ないなんて状況になっていました。その仕事を担当する前にもそういう状況はあっ
たけれどね。その後、仕事内容は変わらないけれど組織変更で自分の部署が分離さ
れたので2人だった社員を上司を説得して5人まで増加したのにも関わらず、1年
経っても自分の負担は変わらなくて・・・。去年「鬱病だ」っていうのがわかって
から、それでもまだまだ頑張れると思ってたんですよね。2〜3週間休みを取って
(この時は主治医の配慮もあったためか、神経症と診断書に書いてもらいました。
仲のいい一部の社員には鬱病であることをカミングアウトしたけれど、偏見が怖か
ったので)復職したものの、結局仕事は減るどころか増える一方で2ヵ月半でダウ
ン、現在に至ります。

・・・で、休んでいて思ったこと。「なんで仕事ごときでここまで自分を追い詰め
てしまったんだろう」って。「なんでもっと手を抜けなかったんだろう」とも思い
ました。鬱だって頭では理解していても状態の悪い時には出社できないし、休むこ
とでまた罪悪感を感じる。しまいに会社に行けなくなってしまって、「抑うつ症で
しか診断書書けないから」との主治医の言葉に従うしかありませんでした。今考え
れば、ギリギリを通り越して破綻してしまっていたから・・・。今は休んでいるか
ら精神的には比較的安定しているけれど、戻ることを考えると正直不安でもありますね。
だけど、皆さんにはやっぱり無理はして欲しくないですよね。適度に手が抜ける環
境にあればいいのに・・・っていつも思います。

565 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/02/09 06:17 ID:4vb09cB8
寝れません。今日ずっと寝てたのがいけないんでしょうが…
携帯の画面見てると、眠いような気もするけど、それやったらパケ代とんでもないことになるし…

>>561 親方さん
「酒は飲むもんじゃねえ〜」は、故・松本秀人、元X-JAPANのhideちゃんの言葉です。
あの人、すごい酒飲みだったらしいですから。そして色々な武勇伝を持っている…


566 :朝ゴルァ!:03/02/09 10:17 ID:BFpfH0MP
>>親方
無理していたんですね-。上司に「あれをこうして下さい」と頼んだり、
チ−ムの(12人ですが)出勤を気にしたり(休んだら、人を動かして同じように
作らなければいけない)人材を入れて数字を上げなければいけない。全部一人で
やらなくちゃ!と「ヤッテイルのに上司は分かってくれない」とか、勘違いも
あったかも。一人で背負う事は無かったのに。仕事!と割り切る事も出来ない所
もあって・・。(休憩時間に一緒に仕事してる人と休むのですが、愚痴が出たら
どうしようとか、敏感だった)

567 :親方@休業中:03/02/09 10:23 ID:XvY8SJmT
おはようございます。
昨日遅かったけれど、やっぱり午前中、遅くてもこの時間には目が覚めてしまいます。
いつものことなんだけれど「寝逃げ」ってできないんですよね。お酒恒常的に飲むの
止めてからは・・・。休職中なんで、計らずに眠ってしまうことはあるのですが・・・。
今日の東京は快晴、空の色がキレイです。久々に窓を開けて空気の入れ替え。
外は寒いけれど、気分がいいです。午後からは兄と食事にでも行こうかな〜なんて
思っています。気分は徐々に前向きになっているのかな? 散らかっている部屋の
掃除もやらねば〜なんて思っています。旅行中散々歩いたんでちょっと体は疲れて
いるんだけれど、今日は気力の方が勝っているみたい。この調子で行くといいなぁ〜
なんて思っています。

>>565カランさんへ
休職中なんだから、時間気にせずにボーっとしていていいんだよ。
眠れなくても次の日も休みなんだから、徐々に自分のペースを戻していけばいいんじゃ
ないかな? と言う私も、残りあと1ヶ月半になってしまいましたが(笑)。
身の回りのことがきちんとできるようになったら、戻れるっていう自信がつくのかも。
とりあえず、この散らかっている部屋の掃除かな? だけど明日でもいいや〜なんて
いい加減な生活送っています。

「酒は飲むもんじゃねえ〜」はhideだったのね。だけど、メンバーの中では最も精力的
に活動をしていましたよね。後輩の子がよく休み時間に私のCDウォークマンで聴いて
いたのを思い出しました。波に乗っていたときに自殺・・・ってやっぱりやりきれないよね。
やっぱり病気だったのかな・・・なんて思ってしまいました。自分がヤバかった頃、やっ
ぱり考えていたからね、酒飲みながら・・・。だけど死んじゃったらつまんないよ、まだまだ
先は長いんだから・・・って思えるようになりました。

568 :朝ゴルァ!:03/02/09 10:23 ID:BFpfH0MP
>皆様
過去に、登校拒否をした。と言う事があって、それが自分を「出来ない人」と
思いこんでいる部分があるから、あなたは薬を使って乗りきる事で自信になる!
病院で言われて、それが自分に拍車を駆けていたのかも。

来週病院で「やっぱり駄目でした-」と先生に言うのが怖い。カミングアウトは
しないほうが言いと何度も言われていたから。


569 :もも:03/02/09 11:12 ID:jvjfZfsh
おはようございます。
親方おかえりなさい。忙しいのと眠さのあまり覗いていなかったら
スレのびるのが早い早い・・・。浦島太郎気分です。

私、カミングアウトしました!!会社や友達や親に・・・。
薬のせいなのか勢いあまって・・・。とはいえもともと友達は少ないので(ワラ
会社の人の反応がすごかったですね。まあやっぱり見た目は「明るいおねえちゃん」
だから仕方ないかとあきらめましたが。
カミングアウトしたおかげで気持ちは少し楽になりました。
>>朝ゴルアさん。
場所はともかく、泣けたということはいいことだと私は思います。
特に人の前で泣けるって。。私もうこの何年も他人の前では泣いていません。
(猫の前だけかな)それにカムアウト上手くできたみたいでよかったよかった。
>>さかなさん。
病院いかれたんですね。感じのよさそうな病院でよかった。
私、関東の産まれなんですが京都近辺が好きで元気だったときは一人で
旅行してました。昼はお米作って夜は陶芸・・・。理想ですね。
>>疲れ果てさん。
なるよ。「あの時は〜」って。簡単にいうなー。と怒られそうだけど。
でもね、あんまり自分を追い詰めないでね。「親」は大事だけど一番大事なのは
自分だから。良く考えたら私も高校生の頃から働きずくめだったかも。
もう何年だ??やっとこの年で一番大事なのは自分かもと思い始めたからあまり
偉そうな事はいえないかもです・・
>>カランさん。
「なにかしなくちゃ」と思わなくていいそうです。動きたくなければ動かなければ
いいし、眠かったら寝てればいいし。。と先生に言われました。
本当のんびり過ごしてください。






570 :親方@休業中:03/02/09 11:14 ID:XvY8SJmT
>>566>>568朝ゴルァ!さんへ
そういえば最近は「!」が付くんですね、HN。昨日気が付いたんだけれど。

私の場合、直属の上司(部長・次長)へのカミングアウトは(正式に病名を言った
のは)再発のときだったから。一緒に仕事をやってるチームリーダー(という役職
)の人には一応言ってあったんだけれど(なんも力にはなってくれなかった)、私
の場合は会社にいけなくなっちゃったんでやむを得ずカミングアウトでしたね・・・。
だけど朝ゴルァ!さんの上司の「気が付いてあげられなくてごめんね」って言葉、
ウチにそう言う上司はいなかったな・・・。個人的な意見だけれど、職場で(病気
のことを含めて)抱え込んじゃう必要はないんだよね、本当は・・・。私も言って
からラクになったかもしれないけれど、まだ休職中だからね。戻ってみないとわか
らないけれど、理解してくれている人は何人かいるんで、それは心強いかもしれま
せん。

朝ゴルァ!さんて、責任感が強いんだろうね。書き込み読みながらいつもそう思っ
ていました。自分も「失敗しちゃいけない」とかプレッシャーがいつもあったから、
だけど結局壊れちゃった・・・。もう「ゴルァ!」って気合入れて戦わなくてもい
いんだよね。「仕事!と割り切る事も出来ない所もあって〜」って言うもの一緒で
すね(笑)。自分では割り切っているつもりだったんだけれど、いつもいつも引き
ずっていたから。特に眠る前、夜はいつも怖かったかも・・・。常に明日はああし
なきゃ、こうしなきゃって思っていたからね。たぶん朝ゴルァ!さんも同じだった
のかも・・・なんて思ってしまいました。

>>皆さんへ
カミングアウト、このスレでもよく話題になるけれど、私は親兄弟・友人には全て
話していますね。特別な病気ではないと思っているし、みんな受け入れてくれるか
ら心強いけれど、やっぱり会社となると微妙ですよね(前の部署の上司に「あまり
言うなよ」って言われたこともあったし)。だけど、私は言わざるを得ない状況だ
ったんで、それでも会社側としては一応の理解はしてくれたみたいなんで恵まれて
いるのかもしれませんね。


571 :親方@休業中:03/02/09 12:16 ID:XvY8SJmT
>>569ももさん
昨晩帰ってきました。スレが伸びるの早いんで、私も浦島太郎状態でした。
みなさんにレス書きたい気持ちなんだけれど、取り急ぎレスです。
(皆さんへのレスはまた後ほどでも・・・)

ももさんもカミングアウトされたんですね。
私も前述の通りカミングアウトしているのですが、再発したときには親兄弟の
前で大泣きしてしまいました。それで随分と楽になったのは事実ですね。

>会社の人の反応がすごかったですね。まあやっぱり見た目は「明るいおねえちゃん」
>だから仕方ないかとあきらめましたが
あ、私もそんな感じなんで(笑)。
久々に会った友達曰く「いちばん鬱にならなそうな感じ」とのこと。
自分でもそう思っていたけれど、無理をすればね、やっぱり何処かにガタがくるんです
よね・・・。ココロも同じだと思っています。ももさんも無理しないで、ゆっくりしてくださいね。


572 :ミドル浦和 ◆WEmWDvOgzo :03/02/09 12:22 ID:2jvLK10+
カミングアウトの話題が出ていますね。
私の場合は、まず親。
メンヘル系にまったくと言っていい程、理解がないので、カミングアウトなんて考えられません。
2度もODしているので、仕方がないですけど。
で、会社。
まだ研修期間なので出来ません。
社員になってからも「ふ〜ん、でも仕事さえやってくれればいいよ」と言われそうです。

>>親方さん
色々と大変だったんですね。
今はマターリと、ゆっくり療養に専念してください。

私はまだまだ新人で、しかもベテランの事務の人が性格悪く、しかももう嫌われてしまった
みたいなので、毎日が辛いです。
質問してもそっけなく扱われます。
でも質問できる人がその人だけなので、どうすることも不可能なのですが、、、
後から入ってきて私が教えている新人には同じ気持ち味わって欲しくないしなぁ。
風邪で休んだ2日間大丈夫だったかなぁ、、、

573 :セイ:03/02/09 13:30 ID:tnyUA9ey
みなさんこんにちは。
入院までもう少しかかるみたいなので、入るまでよろしくお願いします。

会社にカミングアウトましたが、私のところは以外にあっさり受け入れられました。
いちを仕事最終となる金曜日には『壮行会』ということで飲み会も開いてもらって、
社労士と一緒に傷病手当やらなんやら話し合ったりしました。
「戻ってきた時には周りの人はどうしたらいいのか先生に聞きに行こうか?」とまで
言ってもらえて・・・。
上司の1人が鬱病にかかったことがあって、周りに免疫が出来ていたのが幸いしたの
ではないかと思います。
あまりにもあっさりしすぎで反対に不安になってしまう私がいます。みなさんからしたら
贅沢な悩みかもしれませんが、なんなんでしょうこの不安感。。。
入院したらこのモヤモヤが消えるのかもしれませんが、当分続きそう。

574 :もも:03/02/09 16:18 ID:LqN8QIQ0
>>親方。
親は「そうかあ・・。」ぐらいだったんですよ。知らなかったのですが、母親の
おばさんという方がノイローゼから自殺をしていたそうで。(私が産まれる前の話
ですが。)なので、話をしてもあまり驚かれず・・・。
友達はやっぱり親方と同じで真っ先に「まさかあんたが」でしたが、色々話を
していくうちに、何かあったらすぐに電話頂戴ね。といわれて少し安心できましたね。
会社は・・・。悲しいかなメンヘルに対してまったく無知(といったら失礼ですね。普通は
そうなのかもしれないですからね。)状態。経理のおばちゃんには「鬱病?き○がいって事?」
といわれましたからね。(ワラ
ただ、上司の一人は「大変だったら仕事を減らすように」とは言ってくれましたが、今日も
一人で仕事しまくりです。(ワラ
世間ってこんなものね・・。と改めて思い知らされましたよ。

>>ミドルさん。
私もベテラン事務いんさんに嫌われてますよ。まあ余計な事は話さないに限りますね。
しかし職場なんだからもう少し大人の対応してくれよっ!というときはありますが。

>>セイさん。
はじめましてですね。カムアウトされたんですね。うーん・・。不安になっているときに申し訳
ないですが、羨ましい会社です。先生に話し聞きにいこうか。なんて言ってくれるなんて
あさっりしすぎて不安になってしまうかもしれませんが、入院されるとの事ですので、
ゆっくりのんびり過ごしてください。



575 :優しい名無しさん:03/02/09 16:29 ID:oERdpalc
あああ

576 :優しい名無しさん:03/02/09 17:06 ID:HiR5duyv
みなさん、お疲れさまです。

私は鬱状態になりやすい職場環境だったので、
医者に診断書を書いてもらって1週間だけ休みました。
そしたら、だいぶ気も楽になって、気が付くと職場環境も
変わっていて、すごく仕事がしやすくなりました。

たった1週間ですけど、仕事から離れるって大切なことだと
実感しました。

あと、鬱状態では困難かもしれませんが、「ケセラセラ」(なるようになる)って
意識で生きていくとすごくラクになりますよ。
私はなんか1週間で人格改造できたような気がします。

577 :優しい名無しさん:03/02/09 17:20 ID:Cppk3xnV
もう3週間休んでいない
とはいえ、遅刻半休しながら‥でも残業は毎日12時すぎ
今日も休日出勤
そんなにまでして世の中にあわせなくてはいけないのだろうか
社会的責任がきちんとれない自分が情けない
でも、そんな社会も大嫌いだと思うひねくれもの
もういなくなりたいです、全部リセットしたい

578 :朝ゴルァ!:03/02/09 19:44 ID:D2MCTKYr
>>ももさん
心使いありがとうございます。カミングアウト仲間ですね(笑)
薬のせいか、会社で笑ったりしている矢先なので、驚いた様です。
張り詰めていたものが取れた気がします。でも泣いていた時、誰が見ていたのか
分からないので怖い部分もあるんですよ。噂は早いだろうし。土、日、と
休みを挟んだのが幸いです。明日も仕事に行きます。お互い乗り切りましょう。


579 :朝ゴルァ!:03/02/09 19:47 ID:D2MCTKYr
>>セイ
カミングアウト仲間ですね(笑)上司が理解ある人だとホッとしますよね。
周りの方の優しさに乗っかって、又会社に行けると良いですね。
不安感って、波の様で、引いたり寄せたりしますね。何故だろう・・。

580 :朝ゴルァ!:03/02/09 19:54 ID:D2MCTKYr
>>576

「なるようになる」開き直る事って大事ですよねぇ。大胆になれる時と、
急に小心者になってたり。それを薬で後押し出来る様にって先生に言われてます

>>577
休みもなく、残業続き、今が忙しい時期の職種なのでしょうか。
ココのスレは、皆さん良い方で、相談に乗ってくれますよ。
577さんにとってストレスの解消の場になれば良いのですが・・。

581 :優しいさかなさん:03/02/09 20:41 ID:2yeEszrX
鯖が重いよー
日曜の晩はどうも気分が重くて・・・
友人がWOWOWでジュラパ3をやるのでみせて・・と来てますが調子悪いので
パキ投入して ちょっと寝ます。  どうにも調子が悪くてみるだけの元気が無い
のでした。 来週一週間 どうなるんだろ? と思うと ちょっと不安。
ここのところ 浮き沈みが激しいのでやばいかなぁ パキに期待してます。
ただ 細かい仕事なので そちらに影響が出ると恐い

582 :名無し:03/02/09 22:30 ID:5iYyux79
また友達の誘いを断ってしまった。そいつにはまだ自分が鬱で
休んでいる事を言ってはいない、一番の親友なのに…
カムアウトしたらどういう態度にでるんだろうか…それが恐くて
言えずじまい…こんな自分が嫌です。

583 :優しいさかなさん:03/02/09 23:03 ID:2yeEszrX
>>582
581でカキコしたさかなですけど・・
来ていた友人は親友と呼べる大事な友人ですで あたしの鬱はカムアウトしてます。
先週から薬始めたので 飲めなくちゃったので悪いなぁ・・と思いつつ 日曜の晩は
いつも調子悪いので 薬飲んでちょっと寝てくるから かってにやってて・・と放置
しちゃいました。 おつまみーって軟骨のから揚げだの殻付きピーナッツなんか
ぶらさげて来てくれたんですが 今日から薬始めちゃったから 飲めないのよ・・と
訳を話すとつまんなーいと苦笑してました。 
とりあえずビールをあてがって あたしは寝てました。
具合悪くて断ったりドタキャンしてると そのうち縁が切れてしまいますよ。
その原因をきちんと話して 理解してくれなかったら仕方ない・・と諦めましょう。
話したくない気持ちはよくわかりますけど  失いたくなかったらちゃんと話して
わかってもらましょう。 きつい言い方でごめんなさいね。
でも 話さなければわからないんですから 勇気を出してね。





584 :名無し:03/02/09 23:57 ID:vH8P1++W
>>583さかなさん
レスありがとう前向きに考えてみます。

585 :優しいさかなさん:03/02/10 00:23 ID:KoodBccr
眠剤がきかなーい しくしく もう2時間たってるからきいても良いと思うんだけど



586 :親方@休業中:03/02/10 01:51 ID:dr9BkLZ7
>>572ミドル浦和さんへ
レスありがとうございます。おかげさまで、体調の方は徐々にではありますが
回復に向かっていますね。

だけど新人さんの方が大変かも・・・。私は今の会社に7年(今年で8年目)なんで、
まぁベテランの部類に入るのですが、新人のときはやっぱり辛かったですね。
仕事内容は辛かったし残業も多かったけれど、一番初めに仕事を教えてくれた先輩
が親切だったことが救いですね。だけどその先輩も3ヶ月一緒に仕事をしてすぐに異
動になってしまい、その後仕事のフォローをしてくれる人はほとんどいませんでいたね。
だから、最初は大きな失敗を結構していましたね(笑)。自分がそういう経験をしてきた
ので、やはり自分の後輩や後任にはその辛さは味わって欲しくはないですよね。
だから教え方が(私の場合)人と違っていて、かなりのスパルタだったんで(周囲の非難
も多かったです)、後輩もかなり苦労したかもしれませんが・・・。だけど自分以上に育
ってくれた子が何人かいたのは嬉しかったですね。

ミドル浦和さんもあまり無理しないでくださいね。質問することは全然悪いことじゃない
ですよ。質問しないで勝手に判断してミスを起こす方がよっぽど怖いですしね・・・。
ベテラン事務員のことは、あまり深く考えないようにできればいいですけれどね。



587 :親方@休業中:03/02/10 02:17 ID:dr9BkLZ7
>>573セイさんへ
理解のある会社で良かったですね。
だけど、不安感はやっぱりありますよね。私は入院はしていなくて自宅療養
だけれど、いろいろ不安はありますね。仕事のストレスから開放されているので
比較的落ち着いてはいるのですが、先のこと(復職した後のことやその他諸々)
考えると、何とも言えない不安感に襲われることはありましたね。
薬と休養のおかげでだいぶ楽にはなっているので、あまり先のことは考えていない
のですが、仕事の話を人づてに聞いたりするとやっぱり不安になるときは多いですね。
とりあえず復職のことは今は考えないで、ゆっくりと休養を取りましょうね(って私もだ・・・)。

>>574ももさんへ
ももさんと同じで、友人には本当に救われていますね。「何かあったらいつでも連絡
してよ」って言われているし、かと言って病気する前と対応は全然変わらないから・・・。

>ただ、上司の一人は「大変だったら仕事を減らすように」とは言ってくれましたが、今日
>も一人で仕事しまくりです。(ワラ
>世間ってこんなものね・・。と改めて思い知らされましたよ。
私が1回目復職したときがそうでしたね。自分ひとりで抱え込めないから仕事は振りまく
ったのですが、頭で「う〜ん」って考えるだけで行動が伴っていないと言うか、分単位で
動く仕事なのに(顧客への)回答を何日も放って置かれたりして、結局自分がやるハメに
なったり・・・(ちなみに入社は私のほうが先ですが、役職はその人のほうが上です)。
1年間も付きっきりで仕事教えたはずなのに、何を聞いていたんだろう・・・と愕然としま
したね。もう、怒りを通り越して呆れてしまいました・・・。世間なんてそんなものかもしれ
ませんね。あとは個人の資質かな〜って思っていますが・・・。
あまり無理しないでくださいね。

588 :親方@休業中:03/02/10 02:39 ID:dr9BkLZ7
>>576さんへ
私はHN通り現在休職中(2回目)ですが、休むことって本当に大切ですよね。
ただ、私の場合は1回復職した後に今まで通り(またはそれ以上)仕事を頑張って
しまったために悪化させてしまい、2回目の休職を余儀なくされてしまいましたが・・・。
でも、本当に休むことって大切なんだと実感しています。
ギリギリの状態で会社に踏ん張るというのは、とてもエネルギーのいることだと
思うし、私は最終的には出社できなくなってしまったんで(病院にも一人で行けま
せんでした)・・・。

「ケセラセラ」、ですよね、やっぱり。なるようにしかならないってわかっているんだ
けれど、つい頑張りすぎちゃうんですよね。知らず知らずのうちに、そういう保身術(?)
を身に付けてしまっていて、結果自分を苦しめてしまったのかもしれませんね。

>>582名無しさんへ
一番の親友なら、カミングアウトしても態度は変わらないと思いますよ。
理由を言わずに誘いを断るほうが良くないと思いますよ。
私は家族。友人には全てカミングアウトしています。だって鬱って特別な病気では
ないでしょう? 少なくとも私はそう思っています。
話せばきっとわかってもらえますよ。大丈夫、心配しないで。


589 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/02/10 03:37 ID:y0A03cW5
今間違えて、ストーブのケーブルじゃなくて、タップのプラグ抜いちゃったよ…

今日の出来たこと。
自分の意志でPC立ち上げれました。部屋にあるものの、立ち上げることさえ億劫で、
人に頼まれない限り放置していたのに…
どっちにしろ、ノートン先生の設定がおかしいらしく、PCから書き込みはできないんですけどね…
私にとっては大きな進歩です。この調子で元気になるといいなあー


590 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/02/10 05:49 ID:y0A03cW5
眠剤投入してからかなりたつのに、寝れない…
そろそろ世間の人が起きてくる時間だ…
私も普通の時間に起きなきゃいけないのに…
あと一時間半…


591 :朝ゴル:03/02/10 06:36 ID:+BxCqxnX
>>590
薬でも眠れないなんて、大丈夫ですか?医者にそれを電話だけでもした方が
良いかもしれないですよ--。心配です。

592 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/02/10 07:01 ID:y0A03cW5
>朝ゴルァさん
おはようございます。
寝れないので、そのまま起床?することにしました。
寝れないのには原因があって、休日なのをいいことに昼まで寝てて、
そのあと、さらにお昼寝したからなんです(ニガワラ
どうもご迷惑・ご心配お掛けしました。


では皆様、今日会社ある方はマターリがんがって、休み取ってる方はゆっくりして、
休職中の人間は快方に向かうようにしましょう。具体的にどうすればいいか分からないけど…


593 :優しい名無しさん:03/02/10 10:02 ID:8b5Aoyrg
近くの病院に行こうかと思っていますが、保険証にメンタルクリニックってでるのが怖い。

594 :もも:03/02/10 11:47 ID:0AQgrBjc
>>582さん。
一番の友達ならカムアウトしてもきっと変わらないでいてくれると思います。
親方さんもカキコしてますが、理由もわからずドタキャンしちゃうほうが良くないと
思いますよ。私はカムアウトしてから電話やメールでも調子悪いと「ごめんなさい。今
誰とも話できません。」といえるようになりました。不安だと思いますががんばって下さい。
もしカムアウトして態度が変わったらそれまで。。と思い私はカムアウトしました。

>>朝ゴルア!さん。
今日はどうですか?確かに社内の「噂」は早いですよね。でも大丈夫。
気にせず仕事なさってください。

>>親方
仕事はあきらめました。ふっちゃっても平気な仕事はふちゃってますが・・。
思っちゃいけないんですよね「私バイトだろっ」って。お客さんや取引先からしてみたら
関係ないですもんね。(ワラ
無理せずがんがります。

595 :優しい名無しさん:03/02/10 11:48 ID:8b5Aoyrg
age

596 :親方@休業中:03/02/10 11:48 ID:dr9BkLZ7
こんにちは。
一昨日・昨日と一日中外出していて疲れていたのか、朝起きるも食事を摂ったら
そのまま眠ってしまいました・・・。まあ、休職中だからこんなことできるのですが・・・。

>>592カランさんへ
今日は少しは眠ったのかな?
休職中は何より「休養」を取るのが大事です。
何もしたくなければボーっとしていていいし、何かできるようなら小さなことからやって
みるのもいいんですよ。散歩なんかすると、それだけでも気分転換になりますしね。
仕事のことは何も考えず、ゆっくりとココロとカラダを休ませてあげてくださいね。

>>593さんへ
「保険証に(病院の)名前を書かないで下さい」と言えば大丈夫ですよ。
私が行ったときは何も言わなかったけれど、記入されませんでしたよ。
だから、気軽に行ってみてくださいね。


597 :優しいさかなさん:03/02/10 15:49 ID:KoodBccr
大失敗です。
眠剤の効く時間が大幅に後ろにずれたみたいで 起きられませんでした。
気が付いたら お昼まわってる・・・し 無断欠勤になっちゃったぁ

598 :優しいさかなさん:03/02/10 16:04 ID:KoodBccr
>>593
今 あたしの保険証見てきましたが  あたしのも何も書かれてませんでした。
この手の病院は配慮して書いてくれないのでは無いでしょうか?
それでも不安でしたら 問診の時にきいてみれば良いでしょう。
もし書かれてしまっても 人に見せてまわるわけでは無いですし 検問で
保険証拝見・・って職務質問されるわけでもなし もし何か言われても 不眠で
心療内科かかってるんです・・と言えば 誰にもばれませんよ。
あたしは 会社に不眠で心療内科行く・・と言って通院してます。
まずは 病院行く事が一番大事ですから 怖がらないで行ってくださいね

599 :カササギ ◆1GW11eZA1c :03/02/10 17:43 ID:U5koitDY
顔を出すのは久しぶりです。

>>593さん
保険証にもし病院のハンコ押されてても大丈夫ですよ。
会社にばれてしまうことはまず考えられません。
厚生部や人事部などの健保の管理?っていうのかな。そこでは
「どこそこの」医者にかかってるかまでは分かりますが、
「何科の」医者かは分かりませんから。
医者は医者で守秘義務があるし。
今の精神科は心療内科、って言って、殆どどんなとこでも
内科も併設だし、胃腸が…とか、偏頭痛が…とか
言っておけばまず大丈夫!

そうして、優しいさかなさんの書いてるとおり、病院へ。
体を休めて、無理しないでください。

600 :カササギ ◆1GW11eZA1c :03/02/10 17:48 ID:U5koitDY
あ、つけたし。
精神科の病院は、どこでも偏見を持たれていることを前提に
しているので、そういう融通はとても利くと思いますよ。
医者にその不安も含めて相談なさってはいかがでしょうか。
浅薄ですが少しでもお役に立てれば。

601 :朝ゴルァ:03/02/10 18:01 ID:xiI53i99
あ-会社に行ってきました。普段通りの職場でした。ありがたい。


保険証のハンコって自分が行った病院では押されなかったですよ。
メンタルクリニックって個人病院ですが・・・。神経科、精神科、心療内科です

602 :優しい名無しさん:03/02/10 18:07 ID:ZWthzUJP
今日も,快調に『鬱』っています。


603 :朝の応援団:03/02/10 21:47 ID:CebEBcLW
長文連カキコスマソ。すばらしく流れるの早いね?このスレw
週末は基本的にネットしないから、特に月曜がすごいすごいw
『常世の国』から無事帰国した親方効果ってとこかな?(邪
このペースじゃ次のテンプレもそろそろ用意しておかなきゃ…(←早すぎですw)

>>自治の話
どうもまたおかしな流れになってますね。雑談スレを排除する方向で流れて
いるのは相変わらずですが…いつになったらまともに自治が機能するのやら…。
途中まで参加してましたがレスポンスが希薄だったので途中で離脱しました。
良からぬ方向に転ばなきゃイイんですけど…悩。

>>カムアウトの話
私は会社や近い友人にはカミングアウトしてますが、
両親を含む親戚一同には絶対内緒にしています。なんでだろ?(泣
もう歳も歳だし、余計な心配をかけたくないってのが一番の原因でしょうか?
両親の前では今までの不孝を帳消しにしたくて出来るだけイイ子でいたいんです。
そりゃあもの凄い放蕩息子ぶりでしたから(ニガ そろそろ親孝行もしないと…悩。

>>525(優しいさかなさん)
夜は重いですよね。鯖。だから明け方に育つんでしょうw
新しい病院もよさげな感じで良かったじゃないですか?まずは一安心ですね。
カムアウトについては私も完全に成功したとは思っていません。
私の性格上、(敵に)弱点を晒すのが何より恐いんです。
会社には有象無象の輩が徘徊していますので、絶交の攻撃ポイントを
与えてしまったと、少し後悔もしています。
以前からお話ししているとおり、現時点では閉鎖的な職場でマターリ過ごして
いますが、配置換えになった時がガクガクブルブルです。
でも仰るとおり、何事もスルーできるしなやかな強さが身に付くとイイですね?>ALL
クスリとお酒ですか?私は主治医の許可の元、一緒に飲んでますw
基本的には避けた方がイイです。どうしてもと言うなら主治医にご相談しては?
あと、眠剤飲んだらまずはPC切る!話はそれからだ!w
眠剤の効果の調整は体調とかも影響して難しいですから、徐々に徐々にね?

604 :朝の応援団:03/02/10 21:48 ID:CebEBcLW
続きです。

>>526(親方)
やっぱ親方いると雰囲気違うね。超ハイペースでビクーリましたw
旅行も気分転換になったようでなによりです。
涅槃で待つ。沖雅也の有名な台詞?を親方が知らなかったとは意外w

>>528(カランサン)
夢の話が出てましたが、夢は浅い眠り(REM睡眠)の時に見る事が多いそうです。
ちなみに、私は総天然色の夢を毎晩のように観ますw
お仕事されていた時は疲れ果てて深い眠りが得られていたんじゃないでしょうか?
夢見が良くないのでしたら、寝る数時間前に軽く運動するとか、入浴するとか、
深い眠りを確保する為の何かをした方がイイですよ?
お酒はお好きなようでしたら程々に飲まれるのがイイと思いますよ?
リラックスできる体質のヒトにはお奨めですが、クスリとの併用は避けた方がイイです。
お医者様に相談してみてくださいね?
ちなみに、沖雅也の飛び降りたビルのそばの高校出身でつ。
その近所で仕事もしてました(´・ω・`) ショボーン
あと、休職中こそ規則正しい体内リズムを取り戻すチャンスだと思います。
マターリしつつも日々のリズムは正確に刻んだ方がカラダにも負担が少ないと思います。
僭越ですが、ちょっとでも出来た事があったら自分を褒めてあげましょね?
一気に良くなったりしない事は今までの経緯で十分ご承知だと思いますから、
徐々に徐々にカランサン自身をマターリ癒していってあげてくださいね?
具体的にはそれが早道だと思いますよ?

>>529(疲れ果てサン)
ココでは始めましてw ホントよくガンガッてると思うよ。
でもココロも大事だけどカラダも大事だから、無理(無茶)だけはしないでね?
そういや私も小学生から就職するまで50種類ぐらいのバイトしたっけ…。
就職する直前は就職した後(て優香、今)より稼いでたからねぇw
お父さんの失業保険は自己都合退職だったら3ヶ月は待たないとイケナイから、
それまでは非常に大変な状況だと思う。ケド、くれぐれも無理だけはしないでね?

605 :朝の応援団:03/02/10 21:50 ID:CebEBcLW
まだ続きます。

>>530(ミドル浦和サン)
あちこちのスレでお見かけしますけど、お話しするのは初めてですね?
はじめまして。お風邪の具合は良くなりましたか?
スレタイ通りなんて……『必死で』ガンガル必要は無いんですよぉ〜(微笑
マターリ無理しないでお仕事に向かう気力を養うのが一番ですよ?
お友達から飲みに誘われてお酒かクスリかどっちか飲めなくなるのは辛いですね。
飲み会の後半はソフトドリンクにするとかして切り抜けられませんか?
私は運転して帰る時はいつもそうしてます(←ぉぃw
会社での立場が険悪なのは嫌ですねぇ。
教えてくれるヒトの個性だと思ってコッチも『ふ〜ん♪』ってスルーできるとイイですね?
後輩サンに同じ思いをさせたくないって思うキモチはすごく素敵だと思います。
お風邪ぶり返さないようにご自愛くださいね?

>>569(ももサン)
カミングアウト乙でした!気が楽になってよかったっす。
明るいおねえちゃんとのギャップが大きかったんでしょうね(ニガ
私も明るいあんちゃん(ただし仕事中は黙々と恐かったらしいw)でしたが、
一時期から誰ともあまり話をしなくなり、ヒトリでいる時間が多くなり、
益々孤立感が増していった想い出があります。
今も3人の職場ですけど、一日中挨拶や仕事以外の話は殆どしません。
プライベートな話で部下に傷つけられた経緯から、そういう話は俺の前でするな!
って怒っちゃったんです…ニガ。今思うと悪い事したなぁとも思います。
それでも慕ってくれてる部下にはホント申し訳ないんだけど、未だにココロが開けません…泣。
来期もほぼこの体制で行くようなので、ナントカしなくては…と思ってます。ぁぅぁぅ。

>>573(セイサン)
しっかりした理解のある会社で羨ましいです。社労士さんとまでお話しできるとは。
みなさんのカミングアウトの話を聞いているから不安になられるんだと思いますよ?
今は俗世の事wはキニシナイでゆっくりしっかり癒してくださいね?
それが壮行会を開いてくださった同僚の方達への最大の恩返しだと思いますよ?

606 :朝の応援団:03/02/10 21:52 ID:CebEBcLW
もう少し続きます。

>>537(朝ゴルァ!サン)
良心的な会社にはメンヘラに対するポスターや教育が施されていますよね?
羨ましいです。クライアントも日本一のソフト会社なんですが、当然そういう啓蒙が
盛んに行われていて、同室の課長職の方も一人部隊ですがナントカ仕事に
参加できている状況のようです。
私も一時期は20人弱のチーム。しかも100人からのプロジェクトの要を握る花形処理の
チームのリーダを入社5年目のペーペーでやっていました。
当時のトップ(今の会社の上司w)に他部署から引っこ抜かれての大抜擢です。
しかも、半数は10年以上のバリバリのキャリアしかもその処理の専門家。
1/4は実力のある若手。1/4は新人同様の若手。と、チーム構成も異例でした。
私はヒトに仕事を分担するのが苦手で常にスタンドプレーで実績を評価を得て来ました。
上司にはワンランク上の仕事を要求され、ヒトの管理、仕事の分配、チームの管理…と、
さらに自分の仕事…。馴れないポジションにココロは毎日悲鳴を上げていました。
ヒトの面倒を見てからヒトの何倍もある自分の処理(特に共通処理で重要)を作り、
朝から終電まで馬車馬のように働き、時には何日も徹夜して…。
そして、気が付いたらある日、壊れてました。
勤怠以外で大きな失態を演じなかったのが自慢だったのですが、
プライドも自信も信用も仕事への熱意も、何もかも無くなっていました。
結果。運良くプロジェクトは成功し、私の処理も未だ一件のバグも出す事無く、
抜群の性能と品質を納める事が出来ましたが、私への評価は最悪でした。
苦労を共にしたチームメイトには未だに評価されていますが、会社自体からは
壊れた事を悟られリーダ職は廻って来ず、いくつものチームの助っ人として、
便利に扱われてきました。まぁ気が楽だったのも確かですがw
時折小規模のチームを預けられる事はありますが、もう大規模は無いでしょうw
今もこうして3人の部隊でそれなりの評価をクライアントと会社とから受けてますが、
いつまで続くのかと考えたらガクガクブルブルですw
カミングアウトの結果は長期的観点で観ていきましょうよ?ね?普段通りだったでしょ?w

607 :朝の応援団:03/02/10 21:53 ID:CebEBcLW
ラストです。
『お茶でも飲みましょうエラー』で平均40回も書き込むボタンを押しました…泣
ハッ!?モシカシテフカヲアゲテルノハワタシ?!

>>576サン
1週間で随分改善されたようで羨ましい限りです。
ご自身の努力もあっての事なのでしょう…。
コツとか心構えとかあったら是非ともキボンヌです。やっぱケセラセラでしょうか?w
私も医師からは何度も何度も休職するように薦められているのですが、
期間的に1ヶ月も休めない状況で、1週間程度ならナントカ休めなくもないかな?
と思っていたトコロなんです。

>>577サン
3週間も連続出勤お疲れさまです。
社会的責任と仰いますが、会社は個人で動いているのではないので、
577サンヒトリが責任を感じる必要は全くありませんよ?情けなく思う事も無いです。
逆に私には責任感が強く、仕事の重圧を真っ正面から受けてしまって、
押し潰されそうになっているように見えますよ?とても心配です。
もっと気楽に行けたらイイですねぇ…。くれぐれも無理しないでくださいね?

>>582(名無しサン)
親友を大事にされるお気持ちよく判りますよ。私も親友には切り出し辛かったです。
でも、親友だからこそそういう悩みを打ち明けられるのではないでしょうか?
親友との今の関係を大事にするあまり、親友に気を遣っているのは582サンに
とっても、非常にお辛い事でしょう。
さりげない会話の中で探りを入れて、受け入れて貰えそうだったら話してみては
如何でしょうか?親友だったらもっと親友を信頼してあげましょうよ?ねっ?

608 :優しい名無しさん:03/02/10 22:50 ID:ETl+Qe45
何か今日は、みんなの書き込みを読む気力がない。
ので、読まずに書き込み。
一日がんばります。
最近少し、仕事に対してやる気というほどじゃないんだけど
手がつけられるようになってきました。
がんばれ言うてくださいまし・・・。
みなさんおつかれさま。お茶ドゾ 旦

609 :セイ:03/02/10 22:53 ID:7kFJInZS
>>ももさん・朝ゴルァ!さん・親方@休業中さん・朝の応援団さん

いろいろとお心遣いありがとうございます。
入院まで2週間くらいありそうなのでまたまたお邪魔します。
私みたいな鬱持ちでは、やはり不安感のほうが強くて・・・。
でもこちらにカキコするようになって、すごく温かくて頑張り頑張ろうと
してる皆さんを見ていて励まされています。
きっと今こう言えても明日になったら「あー、もうダメだーっ。」って
言ってしまう自分がいることでしょう(苦笑)
毎日毎日波のある鬱持ちですが、3歩進んで2歩さがる生活でも頑張って
行かなくては!とあらためて思いました。
(全然関係のないカキコでごめんなさい)

610 :セイ:03/02/10 23:01 ID:7kFJInZS
>>608さん
ムリのない程度に頑張って下さいね。
あっ、お茶だっ。いっただきまーす(笑)

611 :優しいさかなさん:03/02/10 23:01 ID:KoodBccr
>>608
崖っプチはスルー推奨がお約束ですから・・

>最近少し、仕事に対してやる気というほどじゃないんだけど
>手がつけられるようになってきました。
>がんばれ言うてくださいまし・・・。

良かったですね。 明日はもっと出来るようになりますよ。て 明日は祝日だけど

>みなさんおつかれさま。お茶ドゾ 旦
今日は眠剤の調整しくじって 目が覚めたら午後で無断欠勤でした。
だから お茶もらう資格がないのでつ。 しくしく

612 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/02/10 23:24 ID:y0A03cW5
スレ違いですが、お世話になってる皆さんにご報告させて下さい。
昨日PC立ち上げれたのに引き続き、今日は美容院に行くことが出来ました。
会社行ってる頃は、(平日は当然無理なので)休日に行こうと思ってもかったるくて行けなかったんです。
復帰した時の不安はいつもありますが、それでも少しづつ良くなってきてるのかなって思います。
レスは、次に続きます。

613 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/02/10 23:45 ID:y0A03cW5
>>593
保険証は平気と思います。今はどの病院も判子押さなくないですか?保険組合に行くのは仕方ないですが。

>>596親方さん
寝ました。親方さんと一緒で、朝食べてゴミ当番やってからぐっすり。…ヤバイです…

>>597さかなさん
会社、平気でしたか?たまにはそんな日もありますよ。マターリ過ごしましょう。

>>603-4,7応援団さん
親御さんとは同居ではないんですか?もし同居なら話してみては如何?気が楽になりますよ。
続きます。



614 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/02/10 23:50 ID:y0A03cW5
続き
ちなみに私も夢はフルカラーです。テレビか映画でも見てるみたい。
あと、私は家のPCから書き込みしようとすると、「ブラウザへんですよ?」となり、一切書き込み出来ません…
なので、携帯からと、会社から書き込むしかなかったのです。
多分ノートン先生の設定が悪いんですけどねー。ムカツク…


615 :親方@休業中:03/02/11 00:15 ID:9kTKJA3b
こんばんは。
メインのパソコン(ノート)の調子が悪いので、1日中かかって調査。
まるで会社で仕事しているようでした・・・。今は別のパソコンからの書き込みです。
まだ全然終わりません。結局メモリの相性が悪く、交換(購入してきました)して
何とかOK。でも、ソフトをアンインストールしたりインストールしたりの繰り返しで
まだまだ終わりそうにありません・・・。それにしてもソニーのバイオは不要なソフト
が多いこと多いこと・・・。ほかのメーカーのパソコンもそうかもしれませんが、個人
的にゴチャゴチャしているのは気に入らないので・・・。その点、IBMのThinkpadは
いいよね〜なんて・・・。高いのが難点だけれど。今のメインマシン(バイオ)に切り替
えたのはいろいろな理由があって・・・って、全くの板違いの書き込みスミマセン。

半分徹夜(?)になりそうなんで、取り急ぎレス。
>>614カランさん
ノートン先生はインターネット・セキュリティかな?
だったらオプション→一般→拡張オプションを選択し、「サイトを追加」で"2ch.net"を
追加して設定すればOKですよ。
あ、ちなみに応援団さんは一人暮らしだよ。私の家の結構近所(笑)。

>>597さかなさん
たまにはそういう日もあるよ。明日はお休みですか? また〜りしてくださいね。


616 :疲れ果て@悦:03/02/11 02:27 ID:POGSOTRY
バイトが終わってお父さんに迎えに来て貰っている途中でつ…が!車の中のラジオ…そう!オールナイトニッポン!月曜のDJはGackt様!
バイトの疲れなんかフッとんじゃいますた(爆
…もう…悦っちゃってまつvV


あぁ…でも明日のは別の人か…(´・ω・`) ショボーン
まぁいいや、明日も生活費ガンガン稼ぎまくるぞぉ〜(w

617 :疲れ果て@スレ違いゴメソ:03/02/11 02:34 ID:p3ctZZs9
って優香スレ違いなレスで皆さんゴメンナサイm(_ _)m


でもでもっ!コレだけがあたしの唯一の楽しみなンですぅ〜!スレの皆さん、ソレだけは御理解してくださいぃ〜っ!!

618 :朝の応援団:03/02/11 04:21 ID:muzIDQo/
みなさんこんばんわ。2ch廻ってたらこんな時間になってしまいました。
これではメルのレスも滞る訳です・・・泣  再度連カキコスマソです。

>>608サン
気力がない時は無理しないでサクッとスルーしてくださいね?
次のテンプレには入れましょね?(微笑
お茶ドモでした。

>>609(セイサン)
頑張ろうと思われているのはご自身のチカラですよ?
それにすごく前向きじゃないですか?とてもイイ傾向だと思います。
もう治りかけてますよ?入院しなくてイイんじゃないの?w(←失礼)
と言ってる私も寝て起きたらMayBe鬱々モード。お互いマターリいきましょ。

>>611(優しいさかなさん)
無断欠勤上等。私もしょっちゅうですよw
眠剤の調整は難しいですよねぇ・・・。私もよくしくじります(ニガ
キニシナイでお茶でもいただきましょ?明日に向けて☆

>>612-614(カランサン)
スレ違いじゃないですよぉ。そんな事言ったら私とか親方とか・・・ぁぅぁぅ。
働いている時の苦難がよく判りますよ。<美容院
何でもそうですけど、出来たときには自分で自分を褒めてあげてくださいね?
ココのみんなに報告したいほど嬉しかったんですから、目イッパイ褒めてあげましょ?
波は依然あるでしょうが、イイ状態の時に自分にイイ事をして、治る感触を掴めたら
イイですよねぇ?
あ、あと、親方も言ってる通り実家は近くですがヒトリ(フタリ)暮らしです。
親にカミングアウト出来ないのは>>603に書いたとおり心配かけたくないから
なんだと思います。既に独立していて親への依存心は殆どありませんし、
今までかけた苦労の恩返しもしてないですから・・・ニガ
夢がフルカラーなのもいっしょですね。登場人物まで毎日はっきり覚えてますw
ブラウザへんですよ?も親方の言うとおりNISの設定だと思います。

619 :朝の応援団:03/02/11 04:21 ID:muzIDQo/
というわけで、おやすみなさいです・・・ZZZzzz

>>615(親方)
徹夜態勢乙です!
メーカー製PCは嫌いでつ。理由は余計なソフトが多いから。
だからデスクトップはモチロン、ノートも買ったら即効再インストールしてまつ。
板違いついでにWinを安定して動作させるには定期的な再インストールが必須ですw

>>616-617(疲れ果てサン)
こんな時間まで高校生が・・・。ホントお疲れ様ですm(_"_)m
ヘェ〜、20年近くオールナイトニッポン聴いてないけど、最近はGackt様もやってるんだ。
疲れが癒される何かがあるってイイ事だよね。
明日も無理しない程度にマターリとガンガッてね?

620 :優しい名無しさん:03/02/11 11:03 ID:95xfl0IP
age

621 :疲れ果て@昼休み:03/02/11 12:38 ID:POGSOTRY
>>620
sageろってのι


はひぃ〜!忙しいぃ〜っ!!安定剤でも飲まんとやってらンないッスよぅ〜(つДT)
つかなんなんだこの忙しさは!祝日だからか!?
それにしてもバカップルの多いこと多いことε=(=д=;)
とりあえず休憩時間一杯氏んどこι
某有名ファーストフード店のバイトなんか選ぶんじゃなかった…逝

622 :朝の応援団:03/02/11 13:12 ID:muzIDQo/
>>621(疲れ果てサン)
休みの日までお疲れ様です。
あ・・・いや、ココは別にsage推奨じゃないからageてもイイんですよ?
それと・・・指摘するときは口調も気をつけてくださいね?敵を作らないようにね。
まぁ、age、sage、保守、などの一言カキコは夜勤管理の皆様にとっては
嵐と同じとみなされているのであまりお奨めできたカキコではないですが、
このスレの事を思って保守して下さっているので今後はスルーしてくださいね?
では、ガンガリ過ぎないようにガンガッてください。

623 :優しいさかなさん:03/02/11 13:37 ID:qsk9AScw
しばらく薬から縁が切れていたので良く効くのか 以前出してもらっていた
薬が弱かったのかわからないんですけど とにか良く効くんです。
ほとんどぼろ雑巾の様に寝てます。
目が覚める度に更新してカキコしようとするんですが スレ延びる速度について
行けず 結局単発でカキコして終わりです(藁
それにしても 親方さん+応援団さんペアのパワーはすごい。
折り返し500からもう600だもんね

>>カランさん
ほんとに良かったですね。 みんなちょっと背中押してるだけですから  それは
カランさん自身の回復力なんですよ。 復帰してもきっとだいじょうぶです。
自信持つのがいちばん大切なんですから

>>ALL
どちらかというと雑談スレなのに ここにカキコされてる方はみんな良い方向に
向かってますね。言霊の力なんでしょうか・・他人を思いやる優しさが このスレに
溢れてるからだと思います。ローカルルールの方では雑談スレ排除の方向で動いてますが
表向き雑談でも これだけ薬効のあるスレは無いよ・・って思ってます。
話す事による治療・・って この病気では基本だと思うのですけど 薬の専門スレの方が
有益だと思われてるのは ちょっと残念です。
潰されないよう 更に良いスレに育てていきましょう
ほんと良いスレなので 今更ながらスレ立屋さんに感謝です。 ペコリ

続きます。

624 :優しいさかなさん:03/02/11 13:38 ID:qsk9AScw
続きです。
 
>>親方さん
良いマシンお使いですね。
あたしなんか 年末からメインのデスクトップは埃かぶってます。
フルに稼動してるが 炬燵の上の骨董品のノート(P90、mem40,WIN95OSR2,HDD800M)です。
容量が無いので 入ってるのは2ちゃんブラウザだけ(藁
これがあたしの命綱かと思うと ちょっと心細い気もしますけど・・

>>つかれ果てさん
深夜放送聞いていたころは リクエストはがきが読まれると一喜一憂してたものです。
今は2ちゃんが これにかわってますね。 レスが付くだけで嬉しいのは同じかな
頑張るのもほどほどにね お肌荒れますよっ(藁

>>セイさん
あたしも 応援団さんに同意です。入院するほどじゃ無いんじゃないかなぁ・・とも
他の病気みたいに お薬だけ飲めば治る病気じゃないですから 自分が前向きに
なることが一番大事な事だと思ってます。そういう意味からすれば もう最初の関門は
越えてると思いますよ。 あたしも最近状況が良くないので 大波に乗ったりしてますけど
気にしないでいきましょ

>>応援団さん
さりげなく (ヒトリ(フタリ)暮らしです)なんて書いてありましたけど(藁
いったいいくつ巡回してるんですか? 知ってるだけでも最低5つ 別の板にも・・だしw
あたしは 薬初めてから 朝方のレスは付けられなくなっちゃいました。スマソ
昨夜は眠剤外したんですが パキだけで 12時間逝ってました。 こんな調子では仕事に
ならないなぁ・・とちょっと恐いんですけど 慣れるのかなぁ


625 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/02/11 14:25 ID:dkWd1Bwr
昨日美容院に行って、更に本屋とかも行ってたんで、おとなしく寝れるかと思いきや…寝れないんです。
仕方ないので、朝の五時くらいに、眠剤・安定剤10錠ちょい飲んでやっと眠りにつきました。
あ、最初から眠剤は入ってました。それが効かないからODしたの
が。が、昼を過ぎるやいなや、母親の襲来が…
起きなかった私も悪いけど、「休みに寝てていいのは働いてる人でしょ!」
は結構堪えましたよ、オカアタン…好きで働いてない訳じゃないんだけどな…。
とりあえず、フラフラのまま昼食べてフラフラしながら帰ってきました。

626 :優しいさかなさん:03/02/11 14:51 ID:qsk9AScw
>>625カランさん
病気なんだから休みも寝ていて良いんですよ。 気にしない気にしない。
眠れなかったら 無理に寝なくてもいいかも ・・ 休職中なんだし
まずは 自分を癒すことが一番大事なので 気持ちのおもむくままで良いか・・って
思います。
あたしは 眠剤の効きかたがわからないので 無断欠勤までいってます。
無断欠勤てのは まともな人のすることじゃないんだよー という声が聞えそうで
ガクブルですけど(藁



627 :優しい名無しさん:03/02/11 15:47 ID:WSJF376D
保守

628 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/02/11 19:11 ID:dkWd1Bwr
>さかなさん
有難うです。その言葉で少し楽になりました。
そして更に寝ました…
さかなさんも、あまり自分を責めちゃダメです。久々に薬飲んだらタイミング分からなくて当然です。
休みに試すとか、しばらくは誰かにモーニングコール頼むとかすればいいかも。


買い物行こうとシャワー浴びて着替までしたのに、面倒になって行くのやめました。
ダメじゃん、自分。プライベートくらいがんがろうよ…
まあ、14日までは日があるし、とか思ってる私は逝ってヨシでしょうか?


629 :名無し:03/02/11 19:18 ID:wPC9OOe6
名無しです。みなさんいろんな意見ありがとうございました。
やっぱ言ったほうがいいみたいですね。

それと全然関係ないんですが今日晴れて3●歳になりました。
ひとりで祝うのは淋しいな…であであ``r(^^;)ポリポリ

630 :優しい名無しさん:03/02/11 19:30 ID:EL9oWtaO
>>629 Happy Birty Day!!

631 : :03/02/11 19:30 ID:3cO03e48
>629

3x年を見事生き抜いたあなたに敬礼します。
そしてハッピーバースデー

わっちはあと1年で30代、今を逃したら人生の軌道修正のチャンスは
もう60代までないと思い、道を模索中です
(働いてはいるけどココロはすでに無職……汗)

632 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/02/11 19:50 ID:dkWd1Bwr
>>629
HappyBirthday!
いい1年になりますことを、お祈り申し上げます。


633 :名無し:03/02/11 20:41 ID:zzvbrqYw
>>630>>631>>632
みなさんありがとうございます。本当に嬉しいです。
因みに今3回目の休職中です。
>今を逃したら人生の軌道修正のチャンスは
>もう60代までないと思い、道を模索中です

私もあるひとに、今が正念場だと言われました。
頭ではわかっているつもりでも行動が伴ってないんだよなぁと
自己嫌悪。



634 :優しい名無しさん:03/02/11 21:03 ID:qCO/5gUT
なぜか全力で叩き潰すスレに見えたスマソ

635 :親方@休業中:03/02/11 22:50 ID:r6em/t3j
あ〜、今日は朝から雨降りでしたね・・・。
早朝に食料買い物行ったのと、さっき食料買い物行ったの(両方とも近くのコンビ
ニ)が唯一の外出。また無駄に過ごしてしまったように感じる一日でした。これも
みんな雨のせい、って事にしておきます(笑)。

&どうにかPCの復旧も無事終了。今までは「面倒くさい」と思って放っておいたこ
とをやるだけ気力が出てきたのかな? あ・と・は、家の片付けですね〜。元々無
精だからか? やっぱり進まないんですよね〜。まあ、無理することないかと思っ
ているのですが・・・。人はあまり呼べないけれど、生活には困らない程度の散ら
かりようですね。会社にいたときは・・・部署で一番でしたね、机の上は(笑)。
たまに雪崩が起きていましたね。重要書類はどうするのって? そんなこと(゚ε゚)キ
ニシナイ! 捨てないから必ず何処かにはあるんです。ただ、ちょっと出てくるまでに
時間がかかるだけで。会社のPCの中身もそうで、まとめようと思ってもファイル形
式やら書式やらとにかくバラバラで、「この辺に保存したはずなのに〜」という記
憶を頼りに、それでも出てこないときは検索をかけて探していましたね(笑)。あ
まりに紙の書類が多いんで、全てPDFかTIFFに変換しようと思っていたんだけれどそ
んな時間ないし、せめて(既存のファイルだけでも)会社ごとにフォルダ作って管
理しなきゃって思っても、なかなかできなかったし・・・。暇ができたときは保存
文書・廃棄文書を何箱もダンボールに分けていたな〜なんて思い出しました。もう
3ヶ月近くになるんですよね、休職してから・・・。再発していろいろ考えたけれ
ど、無理はやっぱりココロとカラダには良くないですね、ホント。

さっき買い物に行ったときに、スーツ姿のサラリーマンが歩いていました。いかに
も会社帰りって感じ。今日は休日なのにね、ご苦労様です・・・。この晩ご飯食べ
たのかな、なんて思いながら帰ってきたけれど、私はいつも食べていなかったな・
・・。終わってから開いている店(吉野家ぐらいしかない)で食事をして終電近く
に帰ってきていましたね。あ〜、それを考えたら戻るのが不安になってきたよ〜。
やっぱり転職か? いや、まだそこまでの気力はないや・・・。

(独り言長いんで、レスは続きに・・・)

636 :親方@休業中:03/02/11 23:43 ID:r6em/t3j
>>疲れ果てさんへ
はじめまして。高校生なのに偉いよね、本当に・・・。
ウチの会社にも学生のアルバイト(大学生)はいるけれど、彼らも遊ぶお金よりも
生活費と学費稼ぐために来ているけれど、本当に大変だよね。疲れ果てさんは病気
を抱えながらだから尚更だけれど、あまり頑張り過ぎないでくださいね。休息も必
要だ、と、この歳になって初めてわかったお馬鹿さんです(笑)。

>>619応援団さん
やっとこさ、ですわ。何とか元の環境にまで修復。でも徹夜って言うか、終わった
のは朝でした(笑)。
なんでOSとデバイスとアプリケーションを別々のCDにしないの?<ソニーさん
お願いだから、へんな小細工かけないで。おかげで疲れました・・・。
あ、ちなみに再インストールは結構やっていますね(笑)。不要なファイルが溜ま
るとFDISK・・・って最近のやつはやらなくていいんだよね。板違いでスミマセン。

>>623さかなさん
薬が効くっていうのはいいことですよね。私は環境に大きく影響されるのか、坑鬱
薬・抗不安薬はともかく、睡眠薬が効くとき・効かないときがあるかも・・・。さ
っさとベッドに潜り込めばいいんだけれど、ついつい夜更かししちゃうんでね・・
・。ネット見てたり音楽聴いたり・・・。だけどもうそろそろこの生活ともオサラ
バしなくちゃね。おかげさまで体調は良くなりつつあるようです。前述の通り、面
倒だと思うことでも多少できるようになってきたかな? 
パソコンはね〜、仕事のために(会社にもあるんだけれど)買い換えたっていうの
もあるかも・・・。だけど、インターネットとメールやるだけならスペックの高い
パソコンって必要ないんですよね。だけどP90、mem40,WIN95OSR2,HDD800Mだとブラウ
ザ動かすのも遅いよね。2ちゃんブラウザってログ保存するから、知らない間に容
量喰うしね。

(あ、もうちょっと続きます)


637 :優しいさかなさん:03/02/12 00:01 ID:chP2lgXD
遅いよー。 でも3500円だし とりあえず回線速度2Mくらい出てるから2ちゃん専用機
だったら充分かも・・  元々は某オークション専用機だった機体なのデス(藁

638 :親方@休業中:03/02/12 00:14 ID:U4uRnze2
>>609セイさん
波は毎日毎日あると思いますが、ある程度休養を取るとだんだん薄れていくかも・
・・。あまり焦らず、ゆっくり治してくださいね。自分も常に「頑張らなきゃ」っ
て思っていたけれど、頑張っちゃったせいで壊れちゃったんで・・・。
本当に「3歩進んで2歩下がる」でいいんですよね。休みだからといって、時間を
有効活用するんじゃなくて、ただボーっとしている方がいいみたいですよ、鬱の場
合には。主治医に(復職時期が近くなっているんで)相談したのですが、無理に何
かをやらなくてもまだいいよ、とのことでした。とにかく無理は禁物です。せっか
くのお休みなんだから、ゆっくり治療して充電して復帰したいものですね。

>>625>>628カランさん
休職中はやる気がなかったら何もしないこと、やる気がおきたらやってみよう、こ
れが鉄則だそうです(By meの主治医)。

>買い物行こうとシャワー浴びて着替までしたのに、面倒になって行くのやめました。
>ダメじゃん、自分。プライベートくらいがんがろうよ…
>まあ、14日までは日があるし、とか思ってる私は逝ってヨシでしょうか?
プライベートも頑張ってはいけません(笑)。ダラダラを通すのです。せっかくの
休職中なんだから好きなことだけやっていればいいと、私は勝手に解釈しています
(笑)。
日によって変動があるからね、昨日はできたことでも今日はできないなんて、よく
あることだし・・・。とりあえずゆっくり休みましょうね。焦らなくていいですよ。

>>629>>633名無しさん
あ〜、日付が変わってしまいましたが・・・。お誕生日おめでとうございます。
私は2度目の休職中ですが、やっぱり焦りは禁物ですよ。とりあえず、治すことを
優先に考えましょうよ。「今が正念場」とは病気を治すことではないでしょうか?
 

639 :親方@休業中:03/02/12 00:29 ID:U4uRnze2
>>637さかなさん
3,500円ならいいじゃない(笑)。家にマックのノート(PowerPc 100Mhz/Memory 48Mb/
HDD500M)っていうのがあるけれど、これは使っていないですね。誰か欲しい方いたら
あげます。
Media GX 200MhzっていうヘンテコなCPU積んでいる小さいノートもあるのですが、
この前IEの6.0入れたらさすがに遅かったです・・・。CPU性能よりもグラフィック性能が
悪いと遅く感じるんですよね・・・。これは無線LANで繋いでいるんだけれど、何度調整
してもスピードにばらつきがあって・・・。2ちゃん専用にしようかな〜と思っています。


640 :優しいさかなさん:03/02/12 01:07 ID:chP2lgXD
>>639
あ ファイバかぁ いいですね(藁

薬効くのもいいんですけど パキは効くまで1〜2週間と言われてるし
今まで不眠は無かったので 眠剤使った事が無かったので さっぱり見当が
つかないのが痛いです。 食後4時間以上たって胃の中が空でないとダメ
と言われて その通りにして 飲んでから30分くらいで効き出す・・と言われた
んですが これまた2時間半以上効いて来なかったので さっぱりです。
明日 会社行って 眠剤が変な風に効いちゃって・・と言って 理解してくれる
んだろうかと禿げしく不安だったりします。まあ ODで担ぎ込まれた・・という
よりはマシなんですけどね。 眠剤は難しいデス

641 :親方@休業中:03/02/12 01:19 ID:U4uRnze2
>>640さかなさん
よくご存知で(笑)。正解です。って言うか、これしかないか(笑)。
Win2000入れようかな〜って考えているんですが・・・。大丈夫かな?
小さいの好きだったんですよね、昔は。他にリブレット20も昔買ってしまいました。

>食後4時間以上たって胃の中が空でないとダメと言われて その通りにして 
>飲んでから30分くらいで効き出す・・と言われたんですが これまた2時間半
>以上効いて来なかったので さっぱりです
これってもしかしてドラールかな? 私飲んでいますね。
胃の中に(食べたものが)残っていると作用が強く出る、なんてもらった説明書に
書いてあるので、試したことはないですね。だけど確かに眠剤は難しい・・・。

私の睡眠薬の処方はサイレースとドラールの2種類。寝付けないときに昔内科で
処方されたアモバン飲んだけれど、やっぱり苦いんで苦手ですね。
寝付けないんだったら短期型のお薬もらったほうがいいかも・・・。

・・・って、こんな時間じゃん? 早く寝なきゃ。おやすみなさい〜。


642 :優しいさかなさん:03/02/12 01:28 ID:chP2lgXD
>>641
ロラメット1mでつ。 眠剤は知識ゼロですが センセの説明では空腹でないと効かないよ
と言われました。 眠剤もサマザマですね。 今日は恐いので眠剤はパスしてます。
眠れるかなぁ・・まあ 試してみます。 おやすみなさい。

643 :あめだま:03/02/12 01:44 ID:3YpQpCT3
今日は鬱状態でした。
朝からなにもしたくなくて、眠気がひどかったんで
一日中寝てました。(薬はのみました)

こういうときに「自分ってダメだなぁ。社会復帰できんのかな」
と不安になります。

会社が休みの日だったのが不幸中の幸いです。
今から寝て起きたら、いい状態になっていることを願って寝ます。

おやすみなさい。

レスがまともにかけなくてごめんなさい>ALL

644 :優しいさかなさん:03/02/12 02:22 ID:chP2lgXD
>>643あめだまさん
あたしも 昨日の眠剤沈没事件で鬱です。
お天気も悪かったので 寝逃げしてました。
ダメだなぁ・・とは思うものの 会社行かないわけにはいかないので明日は
ダメなりに逝ってきます。
まあ そういう時もあるってことで 昨日、今日の事は忘れる事にしましょう。
おやすみなさい。 良い目覚めでありますように

645 :優しいさかなさん:03/02/12 03:00 ID:chP2lgXD
眠剤止めるとこんな時間 前門の虎、後門の狼というか 諸刃の剣てとこかなぁ 
でも 眠剤沈没より 眠れない方がマシみたいな気がして複雑でし

646 :優しいさかなさん:03/02/12 04:43 ID:chP2lgXD
だめだー 夢ばっかりで 半覚醒状態です。

647 :優しいさかなさん:03/02/12 07:21 ID:chP2lgXD
おはようございます。 細切れですが4時間眠れました。
逝きたくないけど 逝ってきます。
出社のみなさん 、在宅のみなさん 今日もまたーりいきましょう。

648 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/02/12 07:35 ID:ccOxBXwQ
おはようございます。
今朝?は二時に目が覚めるという、素敵な1日が始まりました。眠剤その他飲んでも効かねぇ…
その前に九時過ぎから寝てたんで、まあいいんですけど。

皆様行ってらっしゃいませ。私も良くなるようがんがりまつ。


649 :優しい名無しさん:03/02/12 07:46 ID:RIX31EPJ
>>647
(*゚ー゚)ノ いってらっしゃーい!

650 :朝の応援団:03/02/12 17:31 ID:TbcBgNcI
今日も午後から出社です。朝からガンガッてるみなさんゴメンナサイです。一段落カキコ。
昨日は荷物の整理とかご近所の挨拶とかバタバタしてて、グッタリでした。
前の日徹夜しちゃったのもあって、眠剤とお酒でアッという間に寝ちゃいました。
咳も止まらないし、朝は相変わらず鬱々だし…どうしたもんかな…悩。

あ、あと、私が他に立てたスレが150KB超えて突然書けなくなりました。
このスレも長文レス多いから150KBの壁で突然欠けなくなる可能性が高いwので、
みなさんもいつでも引っ越せる心構えをしておいた方がイイですよ…ニガ

>>623(優しいさかなさん)
クスリがよく効いてゆっくり寝られるのはイイ事ですよ。カラダが欲してるんでしょう。
休める時にゆっくり休んで、カラダだけでも鋭気を取り戻しましょ?
私のパワーは大した事無いです。ただ緩慢としてるだけで親方には敵いません。
確かに雑談系スレですけど、言葉による癒しってメンヘラには非常に重要だと思ってます。
スレ住民相互の癒しあいによる治療?効果って意外と大きいと思ってます。
お医者サンに話し辛い事や話せ無かった事、普段のストレスの軽減は重要です。
自治の動きには常に目を光らせていますが、彼らがターゲットとしているのは
現時点では雑談を冠したスレで専門スレの保守を妨害するモノ、といったトコロなので、
矛先がこちらに向いたらまた参加しようと思ってます。その時は援軍よろしこ☆
ところで、私は486ノートも持ってますが、なにか?w
巡回は常に40〜50くらいです。常駐(カキコ)は10くらいですかねぇ…。
メンヘル板が優先度高いので他板はたまにしか書きませんね。叩かれて凹んだ時とかw
パキも眠剤も徐々に馴れていくでしょ。私も最初はデパ1mgでフラフラでしたからw
眠剤は体調によっても効く効かないがありますので難しいですケトダイジョブ゙馴れますよ。
私は早期型にマイスリ、中期型にサイレス(ロヒプノール)と液体民剤wです。
入眠が困難なら早期作用型、中途覚醒や早期覚醒・浅い眠りには中期型を
処方されます。眠りが浅いようなので先生に症状を説明して適した眠剤をゲトしましょう。

651 :朝の応援団:03/02/12 17:32 ID:TbcBgNcI
続きます。ラストです。

>>625(カランサン)
いいのいいの。キニシナイでゆっくり自分のペースで生活しましょ?
余計な(←失礼)神経を遣ってせっかくの癒しの期間を浪費してしまうのは勿体ないです。
オカアタンにも事情を説明して、今は休養が必要な状態なんだよ?って理解して貰いましょ?
難しいのかも知れませんが…。
14日なんて気にもしてませんでしたがそういう日でしたね…ぁぅぁぅ。
プライベート?で会社の人間と話をするのがガクガクブルブルですw
早起きは3文の得です。2時に目が醒めちゃったら何文得した事でしょうw
そうやってプラスに考えましょ?

>>629(名無しサン)
遅ればせながらお誕生日おめでとうございます♪
ようこそ、三十路の世界へw
ココのみなさんお祝いしてくださったようで良かったですね?ねっ?ヒトリじゃないですよ?

>>634サン
禿しくわらた。

>>635(親方)
S●NYはDOS/V機ではないです。SONY機ですw
メーカのPCはそういうトコロが嫌いなんですよねぇ…。
私も引越で荷物がかなり減ったはずなのに、なかなか整理が進みません(汗;
まぁ、時間も場所もたっぷりある事ですし、徐々にやっつけてきますわ。
…で、マック。欲しい欲しい♪実はマックって持ってないんだよねぇ。
貰うのも悪いんで、適当に値段付けてよ?豪華夕食でもイイしw

>>643(あめだまサン)
休みの日ぐらい自分を癒す時間にあてましょうよ?寝たかったら寝るでもOK。
不安に思うのはみんな一緒ですよ。レスだって必須じゃないんだからキニシナイでね?
イイ状態になったら積極的に自分を癒してあげましょ?大事にしてあげましょ?

652 :優しい名無しさん:03/02/12 19:33 ID:SZiqwSx6
きょうは、なんてことない仕事なのに疲れた。でも明日はズル休みすることに決定!いいよね、たまには。

653 :朝ゴルァ:03/02/12 19:54 ID:dpQ8+OQ7
今日は走った。ホントに走った。この時期、半袖で仕事してる職場って・・。
昨日も体力的に疲れたので、睡眠は深かったです。
ハ−ゲンダッツのアイス食べてゆっくり休みます。
まだ水曜日ですってよ。おまえさん。(誰だ)

654 :朝ゴルァ:03/02/12 19:58 ID:dpQ8+OQ7
>>652
自分でご褒美で休むのはOKさっ。自分も観劇します-って休んだりします

655 :親方@休業中:03/02/12 21:10 ID:U4uRnze2
こんばんは。あれ、ブラウザ(IE)から開けないんですね。
今日は一日中外出していたので、さすがに疲れました・・・。
だけど、外出できるということは回復に向かっている証拠?
お茶飲んでゆっくりしています。


656 :優しいさかなさん:03/02/12 21:32 ID:MF5BeU1c
ただいまー

IEからダメ? あ ほんとだ。
とりあえず 眠剤効きすぎ・・と謝ってまいりました。


657 :優しい名無しさん:03/02/12 21:46 ID:jTkqYJVt
IEからダメ? あ ほんとだ。

658 :朝の応援団:03/02/12 21:52 ID:TbcBgNcI
ちと一休み(またかい?w)
あら、ホントだ。ブラウザから開けないや。鯖移転の準備かな?藁

>>652サン
イイですね!自分の為の休暇は業務に支障がなかったらドンドン取りましょ?
私なんかもう有給無いのにダメダメな日なんか堂々と休みますもんw
私も先月今月と慢性的に疲れが溜まってるのでそろそろ休みたいッス(´・ω・`)ショボーン
652サン。明日はマターリ休日を愉しんでくださいねぇ〜☆

>>653(朝ゴルァサン)
暖かそうな職場で…汗。しかも走り回って…お疲れさまですm(_"_)m
そらぁダイエットにも効果的ってもんだよ、聞いてんの?おまいさん!(←だから誰w
観劇ってお芝居好き?私も14年ぐらい前までは観たりやったりしてましたよ!
脚本とか演出とかもしてました。ジャンルは前衛でしたけどw
今日もゆっくり寝れるとイイですね(^_-)=-☆

>>655(親方)
ぶらぶらガイシュツ乙でした。
回復の兆しを自分で実感できたら回復の証拠ですよ?きっとw
まぁ言うまでもないでしょうけど、揺り返しはあると思いますので、
調子がイイ時に無理しないでマターリ癒してってくださいな☆

>>656(優しいさかなさん)
欠勤のフォローもうまく?出来たようでなによりです。
眠剤は馴れないうちは早い時間に試すか、休前日に試すかして様子を見ましょ?
疲れ具合によっても、体調によっても大きく左右されますから…。
かく言う私も未だによく失敗しますケド…ニガ。
つか、午前中は眠剤の有無に拘わらず全く動けない罠…。・゚・。(ノД`)。・゚・。

659 :優しいさかなさん:03/02/12 21:57 ID:MF5BeU1c
life鯖重い・・ってアナウンスされてますね。 やっぱ移転かなぁ

660 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/02/12 23:01 ID:ccOxBXwQ
皆さん1日乙ですた。
相変わらず携帯から見てたんですが、今日すごい重いみたいですね。
一時期は人大杉ですって出て、何故か勝手に出てきた羽賀研二とアンナのスレ読んでますた。

今日は友達と一緒に観劇に逝ってきました。舞台自体は逝ってよかった、って思ったんですが、電車と駅が怖いです〜。
今帰り中なんですけど、東京駅、空いてるのに地獄でした。
なんとかならないもんですかねぇ…


661 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/02/12 23:17 ID:ccOxBXwQ
そういえば、皆さんにお聞きしたいんですが、休職してる時に定期的に会社に連絡してる方っていらっしゃいますか?
なんか、最終日に「1、2週間に一度は連絡するように」って上司に言われたんですが、そろそろ連絡入れないとなって。
なんて言ってますか?
ご存じの方いらしたら教えて下さい。


662 :優しい名無しさん:03/02/12 23:25 ID:6IoQ7gme
皆さん偉い、立派です。
私も近々働くかもしれないので(てか、いいかげん働かないと…)
いずれここのお世話になるやも…
また、ぴりぴり余裕がなくなってくるのかなあ(鬱

663 :親方@休業中:03/02/13 00:08 ID:bOzF8NmN
皆さん、今日一日お疲れ様でした。
今日は友達(去年結婚した妊婦さん)に会ってきました。
電車で1時間くらいの所。初めて行った街でした。郊外なんだけれど、昼間という
せいもあるのか、人もあまり多くなく、のんびりとした感じでした。
そこで話題に出たのが、昨日・今日と報道されていた悲しいニュース。
彼女の実家の近所で起こったとのことで「なんであんなことするんだろう?」
と言っていましたが・・・。今朝のワイドショーでコメンテーターで出ていた女性の医学
博士(海原ナントカとかいう名前だったかな? たまにテレビで見る顔)がトンデモない
コメントをしていて正直腹が立ちました。彼女曰く「インターネットの発達で対人関係が
希薄になっているから〜」云々。自殺に追い込まれた状況ってのがあるだろう、ゴルァ!
・・・と言いたくなるような、医者とは思えぬ発言でした。しかも「医学博士」なんて肩書き
付いているから、余計にタチが悪いよね。亡くなった人たちはどこかで助けて欲しいと
いうサインを出し続けていたんだろうな、だけど思いつめてああいう悲しい結果になって
しまったかと思うと、残念でなりません。実際にあれと同様の書き込み、読んだことある
んでね・・・。
最悪の事態を招かないためにも、本当につらい人は休んだほうがいいと思うし、適切な
治療を早期に受けることができれば・・・と思うんです。このスレがそういう場でありたい
なと、個人的には思うのですが・・・。私も救われている一人なんでね。

ところで、応援団さんがおっっしゃるようにこのスレも書き込み多いんで、そろそろ移動
準備始めたほうがいいかもしれませんね。

レスは次に書きます。


664 :親方@休業中:03/02/13 00:42 ID:bOzF8NmN
>>応援団さん
さかなさんへの横レス。私はサイレースでも早朝覚醒ひどかったよ。で、処方追加
してもらったのがドラール。これは流石に効きました! あ、だけどさかなさんの
場合は眠りすぎちゃうんだよね。ロラメットって短期間型のお薬だよね。ま、主治
医に相談ということで・・・。
で、応援団さんへ。マックの件はメールでも・・・。ただねぇ〜、ホント遅いよ。
会社勤めして初ボーナスで買ったパソコンだから、相当古いか・・・。最近動作確
認していないので、近いうちにやってみます。ところでマック派の人ってこのスレ
でどれくらいいるのかな? マック好きなんだけれどねぇ〜、仕事の関係でWinに変
更して以来使っていないですね。インターネット始めたのもマック。だけどノート
でSCSI標準装備ってのが素敵! 今は違うのかな・・・?

>>652さん
休むことは必要ですよね。自分へのご褒美ですよね。ゆっくりなさってくださいね。

>>653-654朝ゴルァさん
睡眠深いのはいいことですね。半袖で走り回るって、私にゃそんな体力まだないな
ぁ〜(悲)。あまり無理しないでくださいね。
「観劇」かぁ〜。私演劇には造詣がないので・・・。だけどハマルと面白いんだろ
うなぁ、きっと。何度か連れて行ってもらったことはあるのですが、(たまたまそ
れが面白くなかったからか)観に行かないですね。何か面白いものやお薦めあった
らご教授ください。私は音楽だったら〜まあ何とかかな? 音楽に関してはさかな
さんや応援団さんの方が詳しいんだろうな・・・。今日はCD3枚購入してきてし
まいました。久々にライブに行きたくなりました・・・。

>>660-661カランさん
カランさんも観劇お好きなんですね。で、休職時の会社への連絡ですが、私は1度
目は殆ど会社からメールや電話がジャンジャン来ていたんでそれに応えていたので
すが、今は連絡を一切絶っています。そうでもしないとゆっくり休めないしね。
休職に関連すること(給与問題)とかで電話がかかってくることはありましたが・・・

665 :saz ◆saz/F4.O5s :03/02/13 01:23 ID:IpyURjly
>>650
容量オーバーは500KBですよん。501KBだったかな?
500KBまたは1000レスで終了っす。
単にdat落ちしたんではなかろーか?

電話して履歴書書いて面接行って撃沈しての繰り返し。
フリー+バイトで生きてて一番辛いのはこの時期でございます。
微妙にデパケソが効いてるのか、ずどーんとうつに落ちる事がないのが救いであります。
明日も逝って来るぜゴルァ

666 :朝の応援団:03/02/13 01:55 ID:vrgJMbmg
今日は終電も逃してしまい、とぼとぼ歩いて帰りましたとさ。

sazサンに指摘されて確認したら512KBですた。お恥ずかしい(ノд`)
なんで150KBなんて間違ったんだろ?SEとしても超恥ずかしいw

>>659(優しいさかなさん)
確かに重いですね。特にココ最近。
同じlife鯖のヒキ板が雑談メインで鯖を圧迫してるってハナシもありますが、
専用ブラウザ使えるヒトは極力専用ブラウザ使って負荷を減らした方がイイですね。
移転は・・・どうでしょ?あてずっぽうなんで信じないでくださいね?・・・ニガ

>>660(カランサン)
私も電車がNGなのに、毎日ぎゅうぎゅうの埼京線の終電に乗ってます・・・(泣
こんな事ならもう少し早く出勤して、もう少し早く帰ればイイのに・・・と、
毎日吐きそうになる度に思いまふ。観劇楽しかったようでよかったですね☆

>>662サン
ココは休業中の方も全然問題無しですよ?
不安や不満、思うところなど、いつでもストレスを吐き出してくださいね?

>>663(親方) マックの件は了解でふ。
移動の準備というか、いつ書けなくなってもイイようにテンプレ(の改良)と、
『書けない時は新スレを探す』って意識を持った方がイイって事でふ。
さすがにまだ大丈夫でしょう・・・と言ってると急に書けなくなる罠w
私は体調によって効いたり効かなかったりですねぇ・・・。
効かない時は妖精サンがアチコチのスレに素敵な落書きを残してくれますw

>>665(sazサン)
おっしゃるとおりでふ。512KBでした。何を勘違いしたんでしょ・・・悩っ?
別スレではチャンと512KBって書いてるのに・・・。
しかも焦って150KBって書いたと思って512KBって訂正したらチャンと512KBになってたし・・・ウトゥ

667 :優しいさかなさん:03/02/13 02:46 ID:0LCCSpMd
23時頃に意識が切れて 目が覚めたのが2時前 結構夢見だったので浅いのかな
得したのか損したのかよくわかんない。

>>660カランさん
友達と出歩いてるんですね。 大進歩ですね(藁
せっかくのお休みです。会社のことは忘れてまたーりいきましょう。

>>662名無しさん
眠剤で寝過ごして無断欠勤とか 嫌々掛け声かけて会社行くとか 決して誉められた
事じゃないんですけれど(藁 ここ休職中でも 必死で出社でも 何でもありなので
近日・・と言わずどうぞ。 

>>親方さん
悲しいニュースでしたが 使われてた掲示板の画像が2ちゃんじゃ無かったので 微妙に
ほっとしてます。 逝かれた方には申し訳ないですけれど
確かにワイドショーなんかのコメンテーターにはむっとすることが多いです。
自分の断片的な知識を拡大解釈して 無理矢理こじつけしちゃうような発言多いですし。
ネットの発達で 今まで孤立していたヒトたちが お互い助け合いながら前向いてるなんて
想像だにしてないんでしょう。恐いのは そういう誤った言動を見ている一般のヒトたち・・
隣のオバちゃんとか そういう一般ぴーぷるが 変な色眼鏡で物事を見るようになってしまう
のが 一番恐いなぁ・・と思ってしまいました。 2ちゃんの情報は 玉石混合・・というのが
暗黙の了解ですけれどテレビの情報というのも 2ちゃんに負けず劣らずなのだなぁ・・と
再確認した次第です。
一人でも救えたらなぁ・・と思いますけど 問題の大きさの前には 無力だし 自分一人さえ
まともに救えて無いのに・・・と考えると鬱だったりします。 
あ 短期間型のお薬・・って どういう意味なんですか? 詳細きぼんぬ




668 :優しいさかなさん:03/02/13 02:47 ID:0LCCSpMd
>>sazさん
こんばんは 他スレでお見かけしていて ちょっと質問なんですけど よろしいでしょうか?
今パキ10m処方されてるんですけど お酒飲まない方が・・って言われてますが 実際は
どうなんでしょうか? 目の前にかに缶があって レモンがあると 禿げしくボンベイか
ビフィータあたりが欲しくなるのですけれど(藁

669 :朝の応援団:03/02/13 03:02 ID:vrgJMbmg
会社でメル書いてる時、仕事と私用で合計3回・・・OutlookExpressが落ちますた。
自宅に帰って気を取り直して殆ど書き終えて・・・OutlookExpressが落ちますた。
今までこんな事無かったのに・・・どうもおかしいと思ったら・・・666ゲトしてるし・・・ぁぅぁぅ。
今日は諦めてもう寝ます。・゚・。(ノД`)。・゚・。
さかなさん、みなさん、おやすみなさいですミ☆

670 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/02/13 03:09 ID:uv1fStMh
今日は久しぶりに電車乗ったし、結構歩いた(当社比)から、よし、寝れるぞ!
と帰ってきたのに…気が付いたらこんな時間ですわ。
もう嫌〜。
こればかりは休職しても変わらないんですね…


671 :優しいさかなさん:03/02/13 03:32 ID:0LCCSpMd
>>応援団さん

朝の・・って返上して 午後の・・って改名しませんか(藁
まあ 完全に雑談というわけでは無いのでそれほど心配はしてませんけど
深夜にトップ40のうち半数は雑談で上がってる・・なんてカキコを見ると
ココロ穏やかでは無いです。メンヘル板 雑談が多いのは 他の板の住人より
繋がりを求めてるからだと思うのですけれど それは考慮されないのかなぁ
10個も常駐されてるんですか? すごい。 巡回したいのでID取ろうかな
・・と最近思うようになりました。 急性で重体です あたし(藁
眠剤も慣れるんですね。 パキの方は程よく効いてる感じで特に副作用は無い
みたい。 漠然とした不安感が50%オフって感じです。
心臓ばくばく・・ってのも無いし。 次回から増やすみたいなこと言ってましたが
このままでもいけそうな感じですね。 20mだと寝ちゃうかも知れないのが
ちょっと恐いですけど
眠剤はこのまま処方してもらって ジンで割ると美味しくいただけそうな予感w
あ うちにも486リブがあります。
もう3時間眠れてるので この時間でも妙な余裕があったりして
今日は2月の努力目標達成出来そうです。

>>カランさん
夜更かしはお肌の大敵ですよん

じゃ二度寝します。 おやすみなさい >応援団さん・カランさん・ALL

672 :親方@休業中:03/02/13 03:48 ID:bOzF8NmN
眠剤飲んでスタンバっていたのに、メール書いていたらこんな時間に・・・。

>>667さかなさん
私も専門的な知識はないので詳しいお答えはできませんが・・・。
睡眠薬の種類は簡単に分けて短期型・中期型・長期型の3種類に分類されますね
(間違っていたらごめんなさい。一応本&ネットは参照しているのですが・・・)。
私の場合、不眠に長年悩まされていたので、内科でアモバン(短期型)を処方された
のですが、根本的な解決(鬱とはわからなかった)にはならずに精神神経科(最近
この名称多いですよね)に行ったら中期型の薬を処方されました。しばらくは良かった
のですが、早朝覚醒が頻繁に起こったために長期型の薬を処方されてどうにか改善。
・・・と言っても、ベッドに潜り込まなかったためにこの時間まで起きてしまいましたが。
体質もあり一概には言えないと思いますが、血中の半減期間が違うようですね。
私はお酒を飲んだときには絶対に薬は抜いているので(肝臓へのダメージが大きい
ため)、同時に服用していません。抗不安薬と睡眠薬を一緒に飲んで健忘おこしたこと
があるので、それ以来怖いですね・・・。

短時間に眠りにつけるのが短期型・眠りを持続させるのが中・長期型と考えてもいい
かもしれませんね。ただ他の薬との相性もあるので、主治医にご相談されてみては
いかがですか? 

>>670カランさん
私も同じです。だけど日によっても違うんですよね。ただ、カランさんは休職してから
間もないので、あまり焦る必要はないですよ。もっと気楽に・・・。だけど深刻な問題
ではありますよね、お互いに。


673 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/02/13 04:27 ID:uv1fStMh
さっきのレスの直後にまとめて飲んだ夜の分の薬と、眠剤をまとめて飲んだのですが、やっと効いてきてくれました。
誤字脱字お許し下さい。
本当に効きだしたらががーんときてるみたいなんで、まともにレスできないのでこのま寝ます。
おやすみなさいまし。












あ、スレ違い

674 :saz ◆saz/F4.O5s :03/02/13 05:07 ID:1XtWlwXf
(゚Д゚≡゚Д゚) ヨバレタ?
身体ダルダルなのに落ち着けなくて求人情報を漁っておりますた。鬱々。
これ書いたらせめて横になろう…焦っても仕方ないしな…。

>>666
つーか俺も間違えてるし。501KBって何だw
Outlookはいけませんね。初心者の頃、1ヶ月で決別しますた。Macだけど。
眠剤入れたらPC落とさないとねー眠気来ないよねー。オレモナー...

>>668
どんな薬であろうと、薬と酒の併用はイケマセン。
ちなみに俺はリーマスとデパケンしか常用薬が無いのですが(後は頓服)、
本職の業界が酒呑みの多い世界でして。オレモナー
で、主治医に「そういう訳で夕飯が居酒屋ってのが多いんですが」と訊ねたところ、
「1時間くらい空けて飲むようにすれば大丈夫」と言われました。
俺的にリーマスは全然まったく副作用が出ないので比べるのはアレですが、
参考にはなるかと。
レキソタンを酒で飲んで記憶すっ飛ばした事はございます、はい。

675 :優しいさかなさん:03/02/13 07:25 ID:0LCCSpMd
おはようございます。 時間だけはしっかり取れたものの 細切れ 夢見ですっきり
しません。 今日も寒いですね。 仕方ないので逝ってきます。


676 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/02/13 09:17 ID:uv1fStMh
>>675 さかなさん
朝からお疲れ様です。行ってらっしゃい。
私の場合は、不眠の眠さには会社着いてから朝1番のコーヒーが効きましたよ。

今朝も母に起こされました。今日は、父の方から話があるそうです…。
この父ってのがまた、恐ろしく根性論の人なので…。本人が立派にやり遂げていて、
私もそれに関しては尊敬してるだけに、嫌です〜。真面目な話で、こっちに非があると、他人と接する時の比ではなく怖いんです。
今からガクガクブルブルです。


677 :疲れ果て:03/02/13 09:28 ID:KQ2cPdYB
皆さんもはようございまぁ〜す・・・。
今日も昨日のバイトが深夜まで及んだので思いっきり重役出勤でつ(W
(レスを見渡して)・・・あたしだけか・・・綺麗に爆睡できたのは・・・(-.-;)
つか一限目も担当が担任なので奴に皮肉言われるのが嫌なので保健室で待機してますた(コラ

・・・む☆奴が消えた気配受信!(←するなあぁっ!)おっしゃ!今からHR室のロッカーに向かって荷物置き&教科書類GETに逝ってきまぁーす!

678 :親方@休業中:03/02/13 14:26 ID:bOzF8NmN
働いている皆さん、休職中の皆さん、こんにちは。
昨日は遅くまで起きてしまっていたため、いつもの時間に起きるも
再度二度寝・・・。由々しき事態です。

最近は外出意欲が増加! これはいいことです。気分転換にも大きく
貢献。家内大掃除も近いのでは・・・と思う今日この頃です。しかしながら、
これが難しいんだなぁ〜。

昨夜会社の先輩から電話があり、他部署の先輩(ベテラン社員で部内でも
リーダー的存在)が通勤途中に倒れて入院&リハビリをしているとのこと。
原因はよくわからないのですが・・・。

ところで昨年あたりから会社内で突然の急死(部長・次長)が相次いだり、
入院したりする人も多い。そんな私も会社に行けなくなってしまったのですが・・・。
亡くなったり倒れた人、私にとっては「頼れる存在」でよく面倒を見てもらいました。
やっぱろストレスも多いんだろうなぁ〜。私と同じように「酒飲まないと眠れない」って
言う先輩もいるし、みんなストレス溜めながら仕事しているよね。かと言えば、何の
ストレス感じなくって「ヒマだよ〜」って言っている社員も多いし、その中にも仕事できる
人は少なからずいるんだけれど、この人間を(部署から)外したら仕事が回らなくなる
可能性があるからという理由で(うちの会社、昔は定期的な人事異動があったのですが
今はない)張り付けにされて、本人も他の仕事や異動を希望しているのにそういう理由で
できないため、クサッテしまうという悪循環・・・。実際1度目の休職後復帰した際にある
先輩から「就職活動しているのかと思ったよ」って言われたしね(笑)。

体調は戻ってきたんだけれど、仕事には戻れるのか? またあの電話やメールの応酬、
社内での質問等に耐えられるのか? とりあえずは慣らし運転をして様子を見たいと
思っているんだけれど、これって贅沢なのかな?


679 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/02/13 15:08 ID:uv1fStMh
私もすっかり二度寝してしまいました。ダメだなあ…
ついでに外出るの面倒になったんで、買い物は明日です。
チョコレートなんざ当日までなくならないよ!…男性陣の皆さん、こういう女には注意しましょう。
楽しいことの後って、反動で調子悪くなるって本当ですね。
こんなんじゃ、夜、父親と対決できないよ〜。…今の段階で将来的になにを考えているか、なんて答えれないから。
あー、もうどんどん鬱鬱としてきました。お昼の薬飲んでまた寝ます〜。

>疲れ果てさん
まだ学校あるんですね。
大変そうだけどがんがれ。

680 :カラン ◆hNCx62prg6 :03/02/13 15:17 ID:uv1fStMh
>親方さん
私の会社も入院者続出でした。しかも一人は同じグループの人。
本社からヘルプ呼んだりして、大変なことになってましたね。
まあ、私はダメ社員なんで、いてもいなくても一緒なんでしょうけど。あ、雑用係がいなくなったな…
会社は…戻るの不安ですよね。私の場合内務なんで、大変さはよく分からないんですが、前が営業職だったので。
今日は考えないで寝ます。


681 :朝ゴルァ:03/02/13 19:55 ID:GfHgQULr
ただいま-。皆様、無理してませんか。
昨日のご褒美だったアイスが底を尽きたのでどうしようかなと。
コンビニ行こうかな。ああ、冷蔵庫にアルコ−ルが入ってた。
ロヒを飲むので飲んでいないのですが、併用は避けた方がいいよね?

働いた人も、休んでいた人もお疲れ様でした!家にいても考える事があったり
休まる事って、どう言う事なんだろうと考えたりします。(大げさでなく)
でわ又。今日も、いつも同じで大丈夫でした-。


682 :セイ:03/02/13 21:39 ID:K/MKDwVH
>>朝ゴルァさん
お疲れさまでした。ゆっくり休んでくださいねvvv

683 :親方@休業中:03/02/13 21:48 ID:bOzF8NmN
こんばんは。今日は二度寝どころか三度寝してしまいました・・・。
疲れていたのかなぁ? 夕食簡単に済ませてお風呂入ったら早めに寝ようかな〜
なんて思っています。今日は本当に何にもしない一日でした・・・。

>>680カランさん
寝るのも治療のうちらしいです。ある鬱病患者だった人の本を読んだんだけれど、
入院中はとにかく何もしないで眠るんだって。夜中も看護婦さんが巡回して患者を
起こして睡眠薬追加したりとかするんだって。とにかくココロとカラダを休ませるんだ
って。普通でもちょっと夜更かししたりするとリズム狂っちゃうときあるよね。今の私が
そういう状態かも。カランさんは休職したばかりだし、あまり焦らずにゆっくり休んだ
ほうがいいよ。私が2度目に再発したときは・・・2週間ほとんど寝てばかりいましたから。
会社はね、私は基本的に内勤なんですよ。営業がほとんどない、事務専業の会社
(ま、珍しいですよね)なんで・・・。だけどたまには営業を兼ねるなんてこともありますね。
プレゼンしたりとか、会話の中で探って(相手が何を要求しているのか等)こちら側から
動くことも多いですね。だけど入院者続出とか休職する人多い会社はやっぱり「難あり」
だよね。そういう環境を会社側で変えるっていう意識はないしね<ウチの会社

ところで、お父さんとの話し合いは上手くいったかな? 「対決!」っていう姿勢じゃなくて
いいと思うよ。ウチの父親も基本的に努力・根性の仕事人間で、尊敬しつつも多少「怖い」
っていう部分はあったかもしれないですね。自分に厳しい人だから。だけど最終的には
理解してくれたからね。それまでに多少時間はかかったけれどね・・・。親子なんだから、
わかってもらえるはずと信じています。

684 :親方@休業中:03/02/13 21:49 ID:bOzF8NmN
>>朝ゴルァさん
お仕事お疲れさまです。ご褒美のアイスは追加したほうがいいですよ。
アルコールはね、ロヒ飲まないんだったら多少は構わないかもしれないけれど、
併用は避けたほうがいいですね。私の場合飲んだら(旅行したときには飲んだので)
薬は飲まないですね。抗鬱薬がパキシルなんで、飲んだ日は就寝前→翌朝に飲むよう
にしています。

休まることねぇ〜。家にいても大丈夫な時とダメな時あるからね。だけどいつもと同じ
大丈夫だったということで、良かったですね。ゆっくり休んでくださいね。


685 :ただの名無し:03/02/13 21:58 ID:n7iK14WV
>>親方さん
私の会社もまだ入って2年の23歳のこが、1月一杯で辞めて
行きました。自分はとういと、復職してもまた同じ外回り(営業)
が嫌で、辞めようかと悩んでいます。営業できないし、違う部署
にしてもらえないし、鬱のとき重要な決定をするな、とは判っていますが…

686 :たけだ:03/02/13 22:05 ID:+fUbsX9o
仕事してる人、がんばろうね。私は医師と一緒に、自分にあう薬探しをしながら、仕事してます。

687 :優しい名無しさん:03/02/13 22:32 ID:jL+kgUH+
新参者ですが、仲間に入れてもらってよいですか?
今日はじめて来ました。
限界だと思ってたけど、ここをみてもうちょっと頑張ることにしました。

688 :朝の応援団:03/02/13 22:56 ID:yPX22RJ5
今日は全国2度寝の日でしたか?w

予告連カキコスマソ。最近の人大杉。困りますたね。
今はブラウザからread.cgi経由でも見れるようですが、PCのヒトは極力2chブラウザ
使ってdatから直接読み込んで鯖の負荷を軽減するのが最近のブームでしょかw
あと明らかに携帯と判っているヒト向けには今後個別レスしていきますです。
512KB対策にもなるし、なにより携帯から見やすいかと思いますので。
明らかにPCユーザの方には今まで通り最密充填レスしますですw

まずは私ごとで恐縮ですが、朝は最近ダメダメモード全開で廃人同然です。
この時間にならないと脳みそに酸素が届いてこないような感覚です。
午前中の仕事に影響があるのはモチロン、帰宅後の私用メルも停滞する始末。
それでもナントカ仕事は集中力でカヴァー出来てますが、脳の活動開始時刻は
何をやっても依然として午後にシフトしたっきりです(つДT)

朝は7:00〜7:30には起きてます。
しかし行動開始出来るレベルの覚醒状態ではなく、シャワーを浴びても、
珈琲飲んでも、エスモカ飲んでも、クスリ飲んでも鬱々とした状況は変わらず、
結局、ゴミ出したり掃除機かけたり洗濯したりして気力が満ちるのを待ってます。
そしてワイシャツに着替えてネクタイを締めた瞬間に第2波が襲ってきます(つДT)
即座にネクタイを解き、放心状態でヘタリと座り込んでしまいます。

ナントカ意識が会社に向かう頃にはお昼をとうに過ぎ、罪悪感と焦燥感で
電車に乗り込む毎日です…。こんなに嫌な思いしてまで何で出社してるんだろ…。
希死念慮が激しかった頃は毎日自分の存在意義について問い詰めてました。
トコトン追い詰めて未だに多少引きずってますが、ナントカ生きてけそうです。

愚にも付かない愚痴でスマソ。

689 :朝の応援団:03/02/13 22:57 ID:yPX22RJ5
>>670(カランサン)
ココのみなさん、副交感神経がうまく働かないんでしょうねぇ…。
私も眠剤いくら飲んでもダメな時はダメですし、運動や入浴でもダメポ。
自律神経の乱れはまず睡眠に出てきますから要注意ですね。
おクスリは効いてるようなので、次回はもっと早めに夜のおクスリ飲んでみましょっか?
お父さんとの対決?大変でしょうが、その結果で自分を責めたりしないでくださいね?

690 :朝の応援団:03/02/13 22:57 ID:yPX22RJ5
>>677(疲れ果てサン)
深夜まで大変だね…。その上昼間はガッコでしょ…?ホント、心配。
そうも言ってられないんだろうけどバイトもガッコも無理しないようにしてね?
ココロもカラダもまだ若いんだから回復するのも早いんだろうけど、
それでもやっぱり無理は(゚∀゚)イクナイ!! マターリやってこうね?

691 :優しいさかなさん:03/02/13 22:57 ID:eNET/TFa
ただいまー
最近は朝ゴルァさんが ただいまーだもんね(藁
今週は眠剤沈没を除いて パキが程よく効いてる感じて イイ感じです。
不安感はデフレ中です。多少のトラブルはあるものの 大きな波が来ないで平穏に
日が暮れていく・・というのがあたしにとって休まることですね。
で2ちゃんにカキコしてその日が終わる・・という普通の人には絶対わからない 
ささやかな楽しみもあります。
なんとか出社できているのも ここのみなさまのおかげです。 ぺこり

>>カランさん
ありがとうございます。 とりあえず一杯(お酒じゃ無いよ)流し込んでから逝くのですが
出来れば良く冷えたボンベイサファイアにレモン・・て 禁断症状かな→自分
お父様とのお話・・というか面談ですねw うまくいくと良いですね。
全部ぶつけて悔いが残らないように 頑張ってください。←これは言って良いかも

>>疲れ果てさん
さすが現役女子高生・・ 朝から全開ですね(藁
あたしは 保健室・・というと セデス大量で逝けちゃうよ・・というので 保健室から
調達して ラリったものの げろげろで沈没した懐かしい記憶があります。
良い子は真似しちゃダメよ

>>親方さん
順調に復帰への道を歩いてられるようで 何よりです。
眠剤情報ありがとうございました。 土曜に逝くので 相談してみます。
突然の急死とか入院もありですけれど あたしの元職場でここ半年位の間に 2人も
飛んでしまってるので みんな安全弁無いのかなぁ・・と悲しくなります。
最近 ここにカキコするのが安全弁になってる自分がいます。 めぐまれてますね。

692 :朝の応援団:03/02/13 22:57 ID:yPX22RJ5
そろそろ終電なので帰ります…。逢えたらまた深夜にw

>>671(優しいさかなさん)
て優香、深夜の応援団でも良いと思われw
今日の自治にも雑談論議が出てましたね。クスリなどの情報以外は雑談に
カテゴライズされてしまいそうな雰囲気です。会話による治療効果ってメンヘラには
非常に高いと思うんですけど、そういうのも考慮されてないんでしょう。
そういう意味では専門スレだって効果などの情報交換以外に雑談も含まれ、
完全に雑談系と区別する事が出来ない現状ですよね。
専門スレはスレ立てた本人が責任持って保守汁!って意見もあったけど、
それだって情報提供には限度があるから夜勤管理にとっての嵐である『保守』に
ならざるを得ないのが現状だと思います。
10個常駐とは言っても定期的にカキコするのはココとアソコと…4〜5スレってとこで
それ以外は気になるレスにたまに反応するくらいです。
巡回するのにIDはいらんでしょ?dat落ちしたスレが直接見たいなら別ですけど。
今の眠剤については一応耐性は付かない事になってるんですけど、
体質によって効く効かないとか、グレフルなどの阻害剤により過度に作用してしまう
事もあるので、そういうのに馴れていく必要はありますよん。
ウチにも486SX(→AMD5x86に改)のリブとか数台のリブリブありますよw スレ違いスマソ。
さかなさんこそ、夜更かしはお肌の大敵ですわよ?

>>674(sazサン)
なんか、IDカコイイYOw
お互い容量についてお茶目なボケをかましたトコロで、求人情報。
早くエンジン掛かるとイイっすね。そうすりゃ自然とガツガツ行けるでしょうに。
Hotの垢を10数個持ってるんで、OutlookExpressは必需品なんですわ。
今までも不調な時もあったけど、大抵その場限りでOKだったのに…。
漏れの場合、眠剤豆乳→ベッドへGo!→寝れずにPCOn!! ってな具合でして…ニガ
んで?レキ+お酒でぶっ飛べると…w____φ(。。)
お酒NGなのもそうだけど、グレフルもNGだよね?

693 :優しいさかなさん:03/02/13 22:58 ID:eNET/TFa
連続カキコ スマソ

>>sazさん
レスありがとうございました。 某スレでよさげに酔ってられたので この方に相談して
ダメ・・と言われたら 平日は諦めようと思ってましたw 諦めます。 しくしく

>>朝ゴルァさん
あれ? 甘党なんですか? アイス・・うちも切れてます。 しくしく
最近は半失業者なので ファミリータイプのチョコかけ専門ですけど
冷蔵庫には端麗が1本 先週から冷えてますけど 呑みあわせが恐くて封印して
あります(藁




694 : :03/02/13 23:03 ID:6knHD04E
明日アルバイトの面接に行きます。
今から鬱です。心が病んでます。

695 :朝ゴルァ:03/02/13 23:14 ID:GfHgQULr
>>さかなさん
「ただいま」は、魚さんの特許でしたか(汗)ごめんなさい。
体力でキタ−状態の時、「ただいま」「お疲れ」の返事が来ると
あ--、家に(ココに)帰ってきた-と、ふにゃってなるんです。
>>セイ
ありがと--
>>親方
明日アイスの追加します。ダッツが一位で、爽が二位です。チョコレ−トは
ロッテのガ−ナです。(だから何なんだって突っ込まないで)
>>応援団さん
すんごいダメダメになってしまった時は、ココのスレの返事も、メ−ルも全て
やらなくても良いですよ。何もしたくない、読みたくないってありますものね。
私は朝型で12時頃寝て、朝四時頃から30分起きぐらいで目が覚め、寝て、目覚まし
時計セット5分前に目が覚めます


696 :優しいさかなさん:03/02/13 23:14 ID:eNET/TFa
>>685ただの名無しさん
あたしも中途半端な状態で 重要な決断出来てません。 ホントはもうしなくちゃいけない
ですけど・・ やっぱり鬱の時ってマイナス方向に逝っちゃうので 後から後悔する事が
多いんですね。 私見ですけど 営業・・というか交渉能力は必ず役に立ちますから 
どうしても体がダメ・・というのでなければ もう少し続けてみたらいかがでしょうか?

>>687 名無しさん
前向きに考えてられる方なら歓迎ですよ。 お仲間は多い方がいいですし  よろしくです。
あたしも 毎日ここで背中押してもらって会社逝ってます。



697 :朝ゴルァ:03/02/13 23:18 ID:GfHgQULr
始めましての方

無理しないで下さいね「無理しないで頑張る」程難しい事はないと最近思います
学生しながら、アルバイトの方、「若さ」に頼って走りすぎないでね。


698 :優しいさかなさん:03/02/13 23:30 ID:eNET/TFa
>>695朝ゴルァさん
あ 登録商標じゃありませんから お使い下さいませ・・って あたしんじゃ無いじゃん(藁
件の一件以来 必死での・・の方で吠えてられないので なんか寂しくて なんとなく
逝ってきます遠吠えしてるようなワケで それとペアになる ただいまー・・というだけですから
ホント毎日帰ってくると 怪しい儀式の後に最初にするのが ただいまー宣言だったりして
宣言しないとなんか落着かない 慢性2ちゃん依存だったりします。
誰か見ててくれると ホントに嬉しいですね。 酷かった日は特にほっとしますね。



699 :朝ゴルァ:03/02/13 23:34 ID:GfHgQULr
鬱状態での決断、難しいですね。仕事の段取り系で悩んだら、同僚や、
上司に「一人では決め兼ねているのだけど」と切り出して、相談にのって
もらした。上司1.2にカミングアウトは勢いに乗ってなので、正しかったかはまだ
分からない。行き詰まると「慌てて考えなくても良いんだよ。でも急いで!」と
応援だか、お尻を蹴られるような(いつもと同じ)事を言われるので
よかったのかな-と。「タフになれ」って言う上司2も居ますが。(怒)

一人で決断を急がないのがベストですね。信用できる人に相談するのが
ベストなのでしょうか。

700 :優しいさかなさん:03/02/13 23:39 ID:eNET/TFa
>>694
だいじょうぶ。 きっとうまくいきますよ。 
心が病んでるじゃなくて ココロが疲れてるだけ。 またーりいきましょう。

701 :親方@休業中:03/02/13 23:56 ID:bOzF8NmN
食事も終え、お風呂の準備でもしようかと思っている「まったり」状態です。

>>685ただの名無しさん
レスありがとうございます。
「鬱の時に重大な決断はいけない」は鉄則ですよね。私の場合2度目の休職中なん
ですが、会社を辞めるにしても次の就職先を探すのは、普通の健康な人でも相当の
パワーが必要だと思うんですよね。鬱の場合は、とりあえず病気を治すことを中心
に考えたほうがいいと思うのですが・・・。今まで会社に尽くして利用されたんだ
から、休むときには利用させてもらおうと個人的には思っています。一応、私の勤
める会社は休職の条件が悪くはないのと、勤続年数もそれなりに長いので長期の休
職を取ることは可能なんですが・・・。おかげで、徐々にではありますが回復に向
かいつつあります。戻ってからの心配もありますが・・・。あまりにお辛いようで
したら会社を利用するって考えて、休養を取った時点で転職を考えたほうがいいの
ではないでしょうか?

>>686たけださん
薬の相性ってなかなかわからないですよね。あまり無理しない程度に仕事していき
たいですね。私も社会復帰目指して治療中です。

>>687さん
はじめまして。もちろん大歓迎ですよ! ここのスレは優しい人多いですしね。
みんな病気を克服して治そうって前向きになっているからね。これからも宜しくで
す。

>>応援団さん
あまり無理しないでね。辛い時はスレの返事も控えたほうがいいかも・・・。
ところでもうそろそろ容量が足りなそうなんで、次スレの準備しとく? スレタイ
どうしましょうか?

702 :あめだま:03/02/14 00:08 ID:WetCzRsX
11日から体調が優れず一昨日、昨日と会社を休んでしまいました。
症状は鬱状態になって、起床すらままならない状態です。

自己嫌悪に陥ってしまって精神的にもあんまりいい状態じゃないです。
薬はちゃんと飲んでるんですけどね。効いてないのかな?

明日はなんとか会社にいけるようがんがります。

みなさんもお気楽にがんがってください。

703 :親方@休業中:03/02/14 00:17 ID:OTzLam++
>>さかなさん
ありがとうございます。おかげさまで順調ですね。私にとってもここは安全弁です
ね。ところで話は変わるけれど、バーやラウンジで飲むときってどういう飲み方し
ます? 私はジンをダブルで(タンカレーが何気に好き)レモン絞ってもらって水
で割ってもらうのが好きなんだけれど、これって邪道かな・・・? 

>>朝ゴルァさん
私はお酒日常的に飲まなくなってから甘いもの食べるようになりましたね。特にチ
ョコレートとアイスは・・・。アイスはハーゲンダッツがダントツの1位で、これ
は私にとってもご褒美ですね。ちょっとした贅沢。2位は明治のスーパーカップで
すね。中でもバニラは発売以来のお気に入りです。最近寒いからアイス食べていな
いなぁ〜。さかなさんと同様にファミリータイプのチョコがけの購入率が高いです
ね。チョコレートは袋に入っているお得サイズのやつ買っていますね(これは必需
品です)。

>>702あめだまさん
あまり無理なさらないでくださいね。ホント、お気楽にいかなきゃね。
お大事になさってくださいね。


704 :優しいさかなさん:03/02/14 00:17 ID:Mulczh/s
>>702あめだまさん
お大事に・・ あんまり自分追い込まないようにね。 雨の日も晴れの日もあります。
またーりいきましょう。


705 :親方@休業中:03/02/14 00:32 ID:OTzLam++
容量がヤバそうなんで、スレ立てをしようと思ったのですが・・・。
家から立てられませんでしたので、どなたかお願いいたします。<m(__)m>
スレタイはちょっと変えたほうがいいのかな〜と思ったのですが・・・。
とりあえずこんな感じでいかがでしょうか?


『必死で働く人を全力&またーり励ますスレ』その2

毎日必死で働き、身も心も疲れ果てた人を全力&またーり励ますスレです。
基本的には<関連スレ>の改良版です。重複スレではありません。

長文での励ましもOK。長文が苦手な人はや、読みたくない文はスル−しましょう。
このスレでは病気も 『鬱』 に限定しません。なんでもいらっしゃい。
休業中の人ももちろんOK。働く人、休んでる人をトコトン&またーり励まします。

<前スレ>
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1043240327/

<関連スレ>
鬱でも必死に会社へ行っている人19
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1042589901/

706 :親方@休業中:03/02/14 00:42 ID:OTzLam++
あ、訂正です。
関連スレは20になっているんだよね。
だけど関連スレ記載する必要はないのかな〜とも思います。
次スレ行くまで伸びているんですしね。で、勝手ながら改訂版。


『必死で働く人を全力&またーり励ますスレ』その2

毎日必死で働き、身も心も疲れ果てた人を全力&またーり励ますスレです。

長文での励ましもOK。長文が苦手な人はや、読みたくない文はスル−しましょう。
このスレでは病気も 『鬱』 に限定しません。なんでもいらっしゃい。
休業中の人ももちろんOK。働く人、休んでる人をトコトン&またーり励まします。

<前スレ>
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1043240327/

どなたか宜しくです。<m(__)m>


707 :朝の応援団:03/02/14 00:44 ID:gCKd7/5o
ただいまー

>>705(親方)
確かにローカルのdatファイルは528KBだった・・・(汗;
スレタイのサイズを考慮してマターリも2chらしく半角で修正してもイイ?

『必死で働く人を全力&マターリ励ますスレ』その2

毎日必死で働き、身も心も疲れ果てた人を全力&マターリ励ますスレです。
基本的には<関連スレ>の改良版です。重複スレではありません。

長文での励ましもOK。長文が苦手な人はや、読みたくない文はスル−しましょう。
このスレでは病気も 『鬱』 に限定しません。なんでもいらっしゃい。
休業中の人ももちろんOK。働く人、休んでる人をトコトン&マターリ励まします。

<前スレ>
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1043240327/

<関連スレ>
鬱でも必死に会社へ行っている人19
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1042589901/

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