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★★★モナーの何でも相談室★★★19

1 :ネロの引っ越し屋:03/02/07 22:58 ID:gZT0KVe9
★★★モナーの何でも相談室★★★19

(___).|    o
| 引越. |    ゚     
| 専門::∧◎∧     モ ナ ー 相 談 室 へ よ う こ そ
ロ__ ( ´∀`)     
__/┌(\Ω/)    モナー相談室はみんなの助け合いの場所だモナー。
  ||/||..|_└ヽ_トヽ   質問を書き捨てにしないで、一言をもらえると
─|| ┸.。__]|__)_)   うれしいモナー。
  ___∧__________
>>2 診察時の決まり
 >>3 過去のカルテ(1)
 >>4 過去のカルテ(2)
 >>5 過去のカルテ(3)


2 :ネロの引っ越し屋:03/02/07 22:59 ID:gZT0KVe9
1 上位ルール(2chのルール、メンヘル板のルール)を固く守ってモナー。
2 モナー(や他のキャラ)を使う場合は、トリップは使わないでモナー。
3 質問者も回答者も特に資格は必要ありません。誰もが参加できるモナー。
  お約束外の事に関しては、スレにカキコする人の良識を信じたいモナー。
4 通院歴の有無、処方(お薬の名称・剤型:トレドミン25mg〔朝・夕〕)、
  DV(家庭内暴力)経験の有無、性別、年齢をカキコしてもらえると、
  診察がスムーズに進むモナー。


3 :ネロの引っ越し屋:03/02/07 22:59 ID:gZT0KVe9
【過去のカルテ(1)】
■ モナーのカウンセリングルーム ■
http://piza.2ch.net/utu/kako/970/970656280.html
★★★モナーの何でも相談室2★★★
http://piza.2ch.net/utu/kako/984/984590594.html
★★★モナーの何でも相談室3★★★
http://piza.2ch.net/utu/kako/988/988529021.html
★★★モナーの何でも相談室4★★★
http://piza2.2ch.net/utu/kako/996/996099650.html
★★★モナーの何でも相談室5★★★
http://piza2.2ch.net/utu/kako/1000/10008/1000843637.html
★★★モナーの何でも相談室6★★★
http://piza2.2ch.net/utu/kako/1006/10067/1006700240.html

4 :優しい名無しさん:03/02/07 23:00 ID:5txGvp98


5 :優しい名無しさん:03/02/07 23:00 ID:5txGvp98
5

6 :優しい名無しさん:03/02/07 23:00 ID:LqpKctcM


7 :ネロの引っ越し屋:03/02/07 23:02 ID:gZT0KVe9
【過去のカルテ(2)】
★★★モナーの何でも相談室7★★★
http://life.2ch.net/utu/kako/1010/10104/1010429920.html
★★★モナーの何でも相談室8★★★
http://life.2ch.net/utu/kako/1012/10127/1012763911.html
★★★モナーの何でも相談室9★★★
http://life.2ch.net/utu/kako/1015/10156/1015605797.html
★★★モナーの何でも相談室10★★★
http://life.2ch.net/utu/kako/1021/10212/1021296321.html
★★★モナーの何でも相談室11★★★
http://life.2ch.net/utu/kako/1025/10257/1025745891.html
★★★モナーの何でも相談室12★★★
http://life.2ch.net/utu/kako/1028/10285/1028517471.html
★★★モナーの何でも相談室★★★13
http://life.2ch.net/utu/kako/1031/10314/1031402766.html
★★★モナーの何でも相談室★★★14
http://life.2ch.net/utu/kako/1033/10339/1033944384.html
★★★モナーの何でも相談室★★★15
http://life.2ch.net/utu/kako/1036/10365/1036596063.html
★★★モナーの何でも相談室★★★16
http://life.2ch.net/utu/kako/1039/10390/1039050528.html
★★★モナーの何でも相談室★★★17
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1039112021/l50
★★★モナーの何でも相談室★★★18
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1042450321/l50

8 :優しい名無しさん:03/02/07 23:18 ID:WeDpTDAH
>>1 乙〜です。

9 :前スレ868:03/02/08 01:56 ID:F69XWAXD
>>1
乙です。

ご回答有難う御座いました。
最近は自分に何か嫌なことがあっても
「全部、忘れなさい」と言い聞かせているので
それが効いているのかもしれません(w
ほんとうに父を克服できる日がくるといいのですけど。
(ちなみに母と妹も父に抵抗できません。)
モナー先生のお陰でちょっと楽になりました。
ほんとうに有難う御座いました。

10 :優しい名無しさん:03/02/08 04:58 ID:wt7RoRU8
初めて相談します。
よろしくお願いします。

いろいろな不安等で、心療内科・精神科・神経科が一緒になった病院で、
コンスタン0,4m・デプロメール25m 朝晩二回、処方されてます。
この処方から考えて僕は、なんの病気でしょうか?(考えられるでしょうか?)
この処方は、メンへラーのみなさん一般からして相対的に多いでしょうか?

よろしくお願いします。





11 :優しい名無しさん:03/02/08 05:03 ID:wt7RoRU8
改行しすぎました、

>>10です。
>>2を 20代後半無職です。

12 :優しい名無しさん:03/02/08 07:45 ID:kA+tComE
モナー先生こんにちは。
性別女、年齢25才、高校の担任に病院を紹介されましたが、
行く程の事とも思えませんでしたので行ってません。
妹が母から家庭内暴力をうけてました。私はうけてません。
今の現状をどうにかしないといけないという思いがこみ上げてきて、
誰かに相談したくなりここに来ました。

高校一年の時にクラスでイジメがありました。イジメられていたのは知り合いです。
よってたかって1人の人間を無邪気にイジメる人達に交われなく、
かといってとめる事も出来ずただみてました。
あの場所にいると自分も汚いものに変わる気がして、
とても気持ち悪くなり学校に行けなくなりました。これが始まりです。

それ以来ずっと家に籠ってます。
人の目をみて話すのが苦手なので、外に出る時は帽子をかぶったりはしますが、
別に家から出れないわけでもありません。
時々人と話すのが鬱陶しくなる以外、ただ無気力なだけで、
別に死にたくなる事もありません。

この板で聞くのは間違ってるかも知れませんが、
最初の一歩を踏みだせる、何かいいアドバイスを頂けると嬉しいです。

13 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/08 10:11 ID:AXL85XUn
(___).|    o  バイアグラのボールペン
| 厚顔 |    ゚        がお気に入り・・・
| :::: ∧◎∧       
ロ__ ( ´∀`)      
__/┌(\Ω/)    回答者募集中モナー 
  ||/||..|_└ヽ_トヽ    
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
>>9さん
良かったモナー

>>10-11さん
極めてスタンダードな処方です。
少し過食気味でしょうか?
共通項はPD、抑うつです。眠剤が処方されていない
ということはまだ症状は軽いのではないでしょうか?
くれぐれも「頑張らないように」して下さい。
怠けではないのですから・・・




14 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/08 10:37 ID:AXL85XUn
(___).|    o   ピアスの穴がふさがる・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧       
ロ__ ( ´∀`)      
__/┌(\Ω/)   >>12さん 
  ||/||..|_└ヽ_トヽ    
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
こんにちわ。
貴方が感じているのは、自己嫌悪ではないでしょうか。
妹さんしかり、学校の友達しかり、助けてあげたいという想いと
面倒な事に巻き込まれたくない、又は逆切れされたく無い。
そのような思いが交錯しているのではないでしょうか。
その様な事柄が視線恐怖を起こしているのでは?
確かにネゴシエイションを行うには勇気が要ります。
逆切れされて自分が被害に遭うこともあります。
でも貴方の心の中で無関心を装う自分に疑問が生じてきたのでは?
問題の回避は楽ですが、貴方の心が痛むのは間違いないと思います。
勇気を出して見てください。恐らく貴方はいじめられている人の感情が
感じられるのだと思います。その感覚を遮断しないでできることから始めて
ください。やらずに自己嫌悪に陥るより、行動してから考えた方が
後悔は残りにくいです。恐怖に向かい合ってください。
自分の感情を殺さないでください。


15 :優しい名無しさん:03/02/08 10:41 ID:gW9IlCcM
ADDに効くというのでイブプロフェン配合のアスピリンを服用したら、
なんだかボンヤリしてきました。これは良くない症状の前兆でしょうか。
服用量は適量(2錠)です。

16 :優しい名無しさん:03/02/08 18:29 ID:YfITWJjT
こんばんわ。よろしくおねがいします・・・。
俺は人を酷く憎んでしまいます。態度の悪い人や人間的にどうかと思う人が許せません。
そんな大人にはなりたくないとそいつらをダメな人間の見本にしてたりします。
俺は小さい頃に何度か苛めにあってそういう心の狭い奴や自分のことしか考えられない
バカが死ぬほど嫌いです。普通の人がちょっと頭にくるだけで忘れてしまうことでも
俺はすんごくむかついて殺意さえ芽生えてしまいます。だからストレスもたまりやすくて・・。
こんな俺が一番心が狭いのでしょうか?勝手な正義感だけでどうしようもない自己中でしょうか?
最近、何が正しいのかが分からなくなってきました。自分を愛しすぎてるかもしれません。
でも自分に自信があるかといったらそうでもなくてコンプレックスもあります。自分が判りません。

17 :12:03/02/08 19:45 ID:EP971rZd
>>14
モナー先生ありがとうございます。
確かに人と話した時の事を思い出し、
夜自己嫌悪に陥り眠れない事が今でもあります。
これは自分が人から嫌われたくないという
自己愛から発生してる事だと自分でも分かってます。
色々と悩みを背負い込む性格の事はあきらめ、
自己逃避から抜け出したいと思います。
昔は心配して下さる高校の担任が偽善者にみえものでした。
もう大丈夫かな?モナー先生は偽善者にみえないもの。
少し勇気が出せました。はじめの一歩を踏み出そうと思います。

18 :真剣です:03/02/08 21:22 ID:nkU/xN9r
ちょっと前に自殺しようとして未遂で終わらせてしまいました。(OD)
自殺する前に、本気で死のうと思っていたので
部屋中のゴミをまとめて、薬飲む前にゴミ箱に捨てにいきました。
で薬飲んでから救急車で運ばれたんですが、保険証とかも全部ゴミに出していたので
家族(父母弟2人)でゴミを回収して、その中から見つけたみたいなんです。
でも、そのゴミの中には胸の大きくなる通販商品(シリコンで吸引するやつ)アップルCというのが
入っていたんです。
そのことに今気がつき、取り乱し、死にたい思いです。
他にも見られたくないものはたくさんあったんです。
でも、仕方ないと諦めました。
でも、アップルCだけはぜったいに見られたくなかったんです。
どうしたらいいですか?

19 :優しい名無しさん:03/02/09 02:10 ID:jTaG09qA
>>13
>>10-11です。

>極めてスタンダード
よかったです。なんか他のスレ見てると、この組み合わせが少ない気がしたので、

>くれぐれも「頑張らないように」して下さい。
なんか性格で、このレスも細かく丁寧に書きそうになってますがこの辺で。

ありがとうございました。

20 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/09 08:10 ID:2tQUx1MN
(___).|    o   ピアスの穴がふさがる・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧       
ロ__ ( ´∀`)      
__/┌(\Ω/)   >>15さん 
  ||/||..|_└ヽ_トヽ    
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
ソースを探して見たが有りませんでした・・・
イブプロフェン自体精神神経系に余り効果はないように思えますが。
副作用に眠気、眩暈、耳鳴りがありますが・・・


21 :優しい名無しさん:03/02/09 13:24 ID:fZ5dUNig
いつもお世話になります
モナー先生

現在トレドミンを処方されているものですが、飲み始めて2〜3日後から、
トレドミンを飲んだ後に激しい頭痛+微熱+軽い吐き気に襲われています。
次回の通院までに後1週間程残っているのですが、ハッキリいって飲まない方が体が軽いです。
飲んでいる方が具合が悪いので余計に欝な気持ちになります。
トレドミンの効果が出てやる気が起きているわけでも無いのですが如何したらいいでしょうか?

22 :優しい名無しさん:03/02/09 13:26 ID:CH2Vs0k7
希死念慮が強く、特に落ち込む不が続いて、その3日目、ODしました。
部屋のにもつなんかは一応まとめて、記憶もしっかりあります。落ち着いていました。
しばらく立って、このことをとても後悔したいます。
ってことは、このODは衝動的だったってことですか?


23 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/09 13:27 ID:TNR/ct6h
(___).|    o   ピアスの穴がふさがる・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧       
ロ__ ( ´∀`)      
__/┌(\Ω/)   >>16さん 
  ||/||..|_└ヽ_トヽ    
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
まず、人は変わる事を信じて下さい。「昔は馬鹿な事をやってたな」
ということが年を負うごとに増えて行くのが普通です。
人を憎むと憎しみは帰ってきます。憎むのではなく、
「早く気が着いて欲しい」と思えるように、あなたが憎むような事を
している人達は自分の正当性を信じています。壁にぶつからないと
理解できない状態です。「老婆心ながら・・・」でよいと思います。
それと何が正義で何が悪かは個人的な理念も入って気ます。
アメリカがそうであるように・・・
でも一般的なモラルに照らし合わせてよくないことは、貴方が正しい
のですから自分の自信を揺らがせる必要もないと思います。
間違っている事があれば変わればよいのですから。
コンプレックスは常に相対的なものです。相対的に自分を位置付ける
必要はないと思います。それは貴方の個性なのですから。



24 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/09 13:41 ID:TNR/ct6h
(___).|    o   ピアスの穴がふさがる・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧       
ロ__ (#´∀`)      
__/┌(\Ω/)   >>18さん 
  ||/||..|_└ヽ_トヽ    
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
うーん、私も今死んだらもう一度死にたくなるようなものが
有ります・・・・・言い訳でき無いものがありますので・・・
その程度なら「胸に大きな友達に胸が小さい事を指摘されて、
貸してくれた」でどうでしょうか?
後は強引ですが、整骨院や針灸師の有る吸引カップ(大分小さいですが・・・)
の代わりに使って腰のこりを治していた・・・便秘に使っていた・・・
かなり強引です。やっぱり最初の言い訳が一番良いと思います。
今度その様な事が有る場合、完全に破壊しましょう、





25 :モナー臨時助手:03/02/09 13:52 ID:DZRVvawS
>>21さん
トレドミンの典型的な副作用ですね。
効果があるかどうかは、2-3週間しないとわかりませんので、
今の段階では何とも言えません。
主治医の先生に電話でもいいですから連絡をとり、副作用が
強いことを知らせてください。
投薬続行となるか処方変更となるかは医師の判断です。
皆さんのカキコから判断するとトレドミンは、合う人には
合うし、副作用がひどく出る人には出るので処方変更に
なる可能性が高いと思いますが・・・。

26 :モナー臨時助手:03/02/09 13:58 ID:DZRVvawS
>>22さん
自殺してしまった人の心境はわかりませんが、一般に
未遂行為までしてしまった人の場合、「衝動的」では
片付けられないかなり重い症状です。今後、悪化していく
段階なのか、回復期なのかが文面からはわかりませんので
はっきり言えませんが、どうしてODに至ったかを
よく医師・カウンセラーに相談してください。

27 ::03/02/09 14:02 ID:q+7Osux2
モナー先生、大変です!私23才にもなるのにここ10日位で三回もオネショしてしまいました。鬱病ですが何か関わりがあるんですか?

28 :優しい名無しさん:03/02/09 14:02 ID:eANpDcq3
はじめまして、教えて欲しいことがあるのでお願いします。
混合性不安抑うつ障害とうつ病ではどちらが重いとされるのでしょうか?
教えて下さい。

29 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/09 14:32 ID:TNR/ct6h
(___).|    o   ピアスの穴がふさがる・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧       
ロ__ ( ´∀`)      
__/┌(\Ω/)   鬼束を何故「きとう」と読むのか・・・
  ||/||..|_└ヽ_トヽ     「鬼束」と呼んだら笑われた・・
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
>>27:!さん
幼児期のトイレットトレーニングが厳しかった事は無かったですか、
それに加えて、心理的要因が加わって酷くなっているか、
幼児退行が起こっているのかも知れません。他に幼児的な言い回し
行動などないでしょうか?いずれも鬱病に関係が有ります。
医師に相談して処方を変えてもらうかカウンセリングが有効です。
余り気にしないでください。

>>28さん
ギコ猫で回答しました。


30 :27:03/02/09 14:43 ID:TJNOdiT7
アリガトウゴザイマス。幼児的な行動や言い回し…例えば赤ちゃん語とかですか?それはナイです。でも幼い頃はいつもオネショしてました。親も厳しかったデス。

31 :27:03/02/09 14:49 ID:q+7Osux2
何回もスイマセン。書き忘れた事が…。最近鬱は比較的軽い方なんですけどね…なみは激しいけど。。

32 :21:03/02/09 14:50 ID:fZ5dUNig
モナー臨時助手 さん

ありがとうございますた。
頭痛と微熱がマジで辛いです。(´Д`;)来週明け早々に医者に逝ってみます。

33 :スペクタクル:03/02/09 16:17 ID:enq/l82Y
こんにちは。お世話になります。
先ほど「鬱病総合スレッド」で質問したところ、こちらに来た方が
いいのではないかと言われましてやってきました。
「鬱病・・」のほうの質問文は以下の通りです。

すみません、質問なんですが、うつ病とアルコールとの
関係についてはみなさんどう思われますか?
先日飲み会があったんですけど、途中から
絶望感や罪悪感がおそってきて苦しくなり、家に帰ってから
3日ほど寝込んでしまいました。それまでは(薬は飲んでいますが)
まったく普通に元気だったんですが。
私としては、お酒によって気分の浮き沈みが激しくなったせいかなと
考えているんですが、実際のところどうなんでしょう?
ネットで調べてもよく分からなかったので、みなさんの考えを
聞かせていただけるとうれしいです。

ちなみに飲み会のとき1回分だけは薬を飲まずに出掛けました。
アルコールは鬱病に悪い影響を与えると聞いたんですが
そこのところどうなのでしょうか。よろしくお願いします。

34 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/09 16:19 ID:fzO6CGON
(___).|    o   ピアスの穴がふさがる・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧       
ロ__ ( ´∀`)      
__/┌(\Ω/)   >>30-31:27さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
少し抑うつ状態が重くなっているのかもしれません。
何かきっかけ(急なストレス、環境の変化)が無かったでしょうか・
前から度々有るようなら泌尿器科で検査を受けられても良いかと思います。
最近急に起きるようなら精神的なものが多いと思います。



35 :みのもんた:03/02/09 16:22 ID:oERdpalc


36 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/09 16:29 ID:fzO6CGON
(___).|    o   ピアスの穴がふさがる・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧       
ロ__ ( ´∀`)      
__/┌(\Ω/)   >.33:スペクタルさん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
殆んどの精神系の薬はアルコール摂取によって
効果が増強されます。これは本来の効果だけではなく
悪い副作用も強化されます。ですからアルコール摂取によって
ネガティブな感情が出てきてもおかしくはないと思います。
アルコールと鬱病との関係は、依存体質の人が鬱にかかった場合
アルコールという中枢神経を麻痺させる物質によって、逃避する事があります。
すると結局、アルコールが切れると鬱になる→アルコール摂取という
悪循環になると思います。


37 :スペクタクル:03/02/09 16:38 ID:enq/l82Y
>>36ひとつだけモナー様
すばやい回答ありがとうございます。
飲み会の席で突然だったもので、あまりにタイミングが良すぎると
気になっていたのです。今度からはビール一杯くらいで
お茶を濁そうかと思います。
疑問が晴れてスッキリしました。ありがとうございました。

38 :27:03/02/09 16:54 ID:Zba54CIX
モナー先生ありがとうございます。明日にでも病院逝ってきます。先生に相談するのがかなり恥ずかしい…です。

39 :優しい名無しさん:03/02/09 18:44 ID:swPfA3V1
モナー先生、初めまして。
昨日ふとしたきっかけで、子供の頃に親に
「あんたは人を怒らせることしかできない」
「みんなそうだというから誰にでも聞いてみろ」
と言われたときのことが鮮明にフラッシュバックされ、
パニクって泣きながら何度も自分の頬を打ちました。
一晩経って落ち着き、親にそのときの言葉を否定して欲しくて電話をして
「そんなことはない。怒らせる以外のこともできてるよ」
と慰められたのですが、信用できません。
また仮にできていたとしても呆れさせるとか心配させるとか、
そういったことしかできていないのではないかと心配でなりません。
そう思うと自分の生きている価値を全く見出せず、
死にたくなるのですが死ぬ勇気もなく
ただただ自分の頬を打つ日々です。
どうすればいいのでしょうか?
クリニックには最近通いだし、
PDの診断をいただいてはいるのですが、
良化している気が全くしません。
むしろ日々鬱々とした気分だけが募っていっています。

40 :優しい名無しさん:03/02/09 18:51 ID:swPfA3V1
なんであがってないんだろう・・・age

41 :優しい名無しさん:03/02/09 19:23 ID:bcuEPXd+
一週間前から病院へ通っています。
病名は聞いていませんが、典型的な鬱の症状だといわれ、昨日2回目の診察へいってきました。
ソラナックス0.4mg・ドグマチール50mg各1錠毎食後
フルニトラセパム1錠・デプロメール25mg2錠寝る前
に、飲んでいます。26歳女性です。仕事はしています。

昨日親にばれて、「薬を飲み続けておかしくなったら嫌だからやめて欲しい」と
いわれ、また、自分でも薬を飲むと楽にはなるのですが判断力が著しく低下するのが
わかるので、できれば飲みたくないんです。
でも、気持ちが下降気味のときは、つらくてどうしようもなく、でも薬も飲めず
(今回は結局飲んでしまいましたが)どうすればいいのかわかりません。
薬だけで治るものなのでしょうか。
薬以外で、治すための方法はないのでしょうか。
まだ少し混乱していて、文章がおかしいかと思います。ごめんなさい。
よろしくお願いします。

42 :優しい名無しさん:03/02/09 21:28 ID:CH2Vs0k7
もう何年も前に、精神科に通っていたのですがその時の担当医に転移してしまいました。
これではいkwないと思って通院をやめました。
その後別のメンクリにかかったりしたのですが、どうしてもその先生と比べてしまい
途中で行くのを止めてしまいます。
まだその先生が忘れられません。
もう4年くらい経ってると思います。
このまま一生ひきずる」なんてことになりそうで恐いです。
どうしたら解決するでしょうか?
抑うつじょうたい?っぽいので通院したいのですが…また止めてしまいそうです。

43 :前スレ768:03/02/09 23:20 ID:sqWpiSha
モナー先生、前スレではお世話になりました。

今日、弟の主治医から呼び出され、母とふたりで行ってきました
(わたしの主治医でもありますし、わたしも休学延長手続きに診断書が
必要でした)。

主治医からは弟を入院させるように言われました。家族もまったく気づき
ませんでしたが、弟は17〜8歳頃から約3年間大麻を使用しており、
やめようと思いつつもやめられないのでアルコールに走ったそうです。
いまにして思えば、夜になると出かけ学校にも行かずにがむしゃらにバイト
をする(その結果、退学)、クルマでの事故があまりに多い、
ある時期を境に1ヶ月ごとにケータイの番号を変える、「友人とのケンカ」
で首を絞められたり指をほぼ切断されるまで切られるなどおかしな点も
ありました。

いまは安定剤等の処方を受けているにもかかわらず、家族が寝静まった頃に
飲酒しているそうです。けれども本人にはまったく入院の意志がありません。
どうすればよいでしょうか?

また薬物依存(とくに若年層の)に関して知りたいので、信頼できるサイト
がありましたら教えてください。よろしくお願いいたします。

44 :優しい名無しさん:03/02/09 23:28 ID:swPfA3V1
問題はアルコール依存の奥にありそうな気もしますが、
アルコール依存に関してなら
http://www.cam.hi-ho.ne.jp/aa-jso/
が参考になるかもです。
若年層にとって役立つかどうかは解りませんが・・・。
「アルコール依存」でググればこの手のがわんさか出てきます。
薬物だったら一度パクられれば早いんだけどね。

45 :22。:03/02/10 00:09 ID:/2RuO5mV
モナー臨時助手 さん

ありがとうございます。
もう病院に行かないといけないレベルかもしれませんね。
いってきます。

46 :43=前スレ768:03/02/10 00:34 ID:uwASRIkg
>>44さん
ありがとうございます。
高校時代から約6年も大麻&アルコール漬けの弟の心身は、もうボロボロ
なんですよね? 未成年の方がダメージが大きいのですよね?
彼の苦しみを家族として理解したいので、なにか参考になるサイトを
教えてください。

モナー先生もよろしくお願いします。

47 :優しい名無しさん:03/02/10 00:35 ID:cWdBwjbk
モナー先生へ

私は臨床心理学系の大学院生です。
この生活をやめたいけど、やめるわけにはいかない、どうしたらいい川から無い状況です。
先生の助言をいただきたいです。

3年前から断続的に精神科に通院していました。
診断名は教えてもらえませんでしたが
レスパダール、ジプレキサ等処方されていたのでたぶん統合失調症かその辺りだと思います。
通院をやめてしまった理由は、実習や嘱託の心理の仕事で
地域内の多くの精神科医、セラピスト等と関わるようになったためです。
今では、健康なふりをしてどっと疲れてしまい、しばしば起き上がれなくなります。
幻視と幻聴と思考奪取・察知等の症状があります。
自分の感情や感覚に自分である感覚がありません。
毎日、消えて無くなって、誰も私を忘れてしまえばいいと考えながら生きています。

48 :優しい名無しさん:03/02/10 03:10 ID:XjMZ6d6g
初めまして。
結婚を前提に付き合っている彼氏が、難病(潰瘍性大腸炎)患者です。
付き合い初めはその事を知らなくて、打ち明けられた時は普通に受け
入ることができました。
しかし親の知り合いの外科医にUCについて聞いたところ、UCが今
日明日にでも死に至る病気だと嘘の情報を聞かされ、死にまつわる恐
ろしい話を聞き、それ以来彼の病気を受け入れることができなくなっ
てしまいました。
彼の事を考えたり、結婚を考えると吐き気動悸がして、ついにストレ
スで軽いメニエール病になってしまいました。彼の事を考えていない
時は全く症状はありません。
これはPTSDでしょうか?また心療内科や精神科に行って治るもの
でしょうか?


49 :優しい名無しさん:03/02/10 03:42 ID:90nKtN0U
私は新しい環境に飛び込んでいくことが出来ません。
今までは世間体もあるし、小・中・高・短大と通いましたが
どうしても就職する気にはなれず、もう6年が過ぎてしまいました。
実家でひきこもり生活です。
家族はなんとなくは私のそういう性格をわかってるんですが核心に
ふれてこようとはしません。 また、私が話そうとすると逆にやんわりと
回避されてしまうので誰にも相談できません。
新しい環境に投げ出されてしますのがとってもとっても怖いです。
ちっちゃいとこでいうと新しく出来た図書館で友達と勉強する約束をしていて
その図書館の前まではいけたんですが、中には怖くて入れず帰ってきたりして
しまったり。 新しいクラスにもなかなかなじむのが遅く気を張ってみんなと
接しないといけません。  どうしてみんなはあんなにすぐにみんな仲良く
出来るんだろう?って逆に不思議です。  それとみんなが楽しそうに
話したりしてるとことにいると「ここは私のいるべきところではない」って
思ってしまって、そこにいることが心苦しく感じてしまうのです。
すごく孤独感や疎外感を感じます。
これから生きていくためには働かなきゃいけないのに・・・
どうしたらいいかわかりません。
知らない場所や新しい場所や環境におかれると、すごくビクビクしてしまって
生活はうまく運びません。
良いアドバイスをお願いします。

50 :優しい名無しさん:03/02/10 03:48 ID:DfPcoSgB
モナー先生今晩は。
僕は何か自分の思っていることと体がやることが食い違ってるよう泣きがするんです。
なんか頭でおもったことを後先考えず行動して、あとで後悔してしまったり、気がつくと
記憶がない時にしていたことが色々あって、何でこんなことをしたのか自分が怖いんです。
気がつくと関係ないものを買い物したり、知らない場所へ行っていたり、何か見えない力が
働いてそうさせているような気がします。神の意図に操られているような錯覚です。
僕はこのさき変になりそうで怖いです。

51 :ららも〜:03/02/10 04:15 ID:f1sq4zA6
ガーン・・・書き込んだ後に新スレ立ってたんですね。
全く気付いておりませんでした。
書き込んでしまったので、スレ18から、コピペします。すみません。

ときどきモナー@薬理専門先生にお世話になった(スレ18で)
>>626>>648 です。

あれから、主治医に報告をしたところ、「解離性障害」と、病名を頂きました
(自分で聞いたんですけどね)
人それぞれだとは思うのですが、治る見込みってあるんでしょうか?
解離性同一障害は、治りにくいと聞いた事はあるんですが、それともまた違う様なので
ちょっと気になってます。
相変わらず、以前と同じ薬を処方されている割には、毎日鬱がひどく、夜になると
決まってリスカしていたりするんです。
先生は、今の薬で様子を見てみましょう。との事でしたが、あまりにも悪化するので、
最近は殆ど部屋からも出られず、寝たきりに近い状態にあります。
彼氏にも、大体病気の事は説明してるんですが、なかなか理解にはほど遠いみたいで、
それもまたストレスになってます。
どうしたら、解離って治るんですか・・・?
なんだか駄文ですみません。

52 :優しい名無しさん:03/02/10 05:27 ID:gjMjd6lZ
こんばんは。
私はいろいろなことが怖いです。
とにかくすべてが怖いです。外に出れば誰かに罵倒されたり陰口たたかれるかもしれないし
事故に遭ったり、事件に巻き込まれるかもしれないと思ってしまって常にオドオド・ビクビク
しています。また、TVで残虐な事件のことをやっていると私もこういう目にあうかもしれない
と思ってしまう。  どこそこでたちの悪いやつらがカツアゲやってるらしいよと聞くと
私もターゲットになってしまう、などとにかくマイナスにしか考えられないんです。
父の帰りが遅いと、どこかで事故に・・・、もしかしたらなんらかの事件に巻き込まれてるのかも
しれないとかどんどん悪い方へ悪い方へ考えてしまって眠れなかったり。
とにかくネガティブにしか物事を考えることが出来ないんです。
こんなんじゃいけないと思って出来るだけポジティブに考えるようにしてみるんですが
ものすごく疲れるし、続かないんです。
世の中には怖いものがいっぱいあって生きてることがもうすごく辛いです。
前はどうしてみんなこんなに怖い世界を普通に生き抜くことができるのかなと思ってて
すごく強いな、私もそうならなきゃと思っていたんですが、自分のことについて時間を
かけて考えていくと周りが強いんじゃなくて私が極端に弱いんだということに気がつきました。
どうすれば普通に生きていくことができるんですか?
こういうのって治るんでしょうか?

53 :優しい名無しさん:03/02/10 05:36 ID:gjMjd6lZ
私は女なんですがオナニーの時、女性をオカズにしてでないとできないんです。
でも、一人じゃなく相手が欲しい時は絶対に男の人でないとダメです。
自分でも気持ち悪いんですけどどうしてだかなおりません。
女性の大きな胸がすっごく好きなんです。
相当キモいなって思うんだけどどうしても男性ではイケない。(一人の場合だけ)
だからといってレズとかじゃないんです。ちゃんと男の人が好きだし。
まー、誰にも言わなきゃ自分だけのことですからいいんですけど
自分で「気持ち悪いな」っていうのと「何でだろう?」とすごく考えてしまって
何か心理的なものがあるのかなと思ってきいてみました。
これって変ですよね。

54 :助手見習い:03/02/10 06:19 ID:xcazlWcz
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 >>41さん
 仕事をしていて「判断力が低下する」のは辛いでしょうね。
 投薬される薬の種類について、主治医の先生に再考して頂いた方が
 よいかと思われます。「飲むと判断力が低下するので困るのです」
 と、正直に言ってしまってよいと思いますよ。
 ご家族のおっしゃることについては…あなたを心配なさっての事だと
 いうことはわかるのですが、とりあえず「つらくてどうしようもない」
 時に薬を使うのはおかしなことではないと私は思います。
 通院の件について既にご存知とのことですので、一度一緒に
 主治医の先生のところに伺って、病状や薬のことなどについて
 説明していただく、という手もあるかと思うのですが、如何でしょう?


55 :43=前スレ768:03/02/10 07:19 ID:uwASRIkg
モナー先生、ご不在なんでしょうか?
不安で眠れません・・・。
母が誰かと電話することを弟が嫌がるので、実家と連絡を取ることが
できません。FAXのない我が家、ケータイを持っておらずケータイメールすら
できない母。電話以外の連絡手段がないのです。
わたしも昼間は大学院に通っているので、母が職場から電話をするという
わけにもいかないですし・・・。

56 :763:03/02/10 07:47 ID:zFGT8sUC
おはようございます。「うつ状態」と「資格取得」について
モナー先生に相談したいことがありましてメールを送りました。
資格取得について、772を拝見しました。
ありがとうございました。
ただ、今の私は「社会保険労務士」のスクールに通っていますが、
わからないことが多く、また家では何もする気力がない状態です。
このような状態で合格できるとは到底思えません。
何かよい対策はないのでしょうか。
教えていただければ幸いです。
宜しくお願い致します。


57 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/10 09:33 ID:EF5/ZHSu
(___).|    o   Gets/Girberto#2
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧       
ロ__ ( ´∀`)      
__/┌(\Ω/)   >>39さん
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─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
親子だからと言って、言ってよい言葉と悪い言葉の
区別がついていない親が多いのは確かです。
貴方は親に評価されるために生きているのではないのです。
(確かに親に誉められると嬉しいものだモナー)
親だけの評価であなたは生きているわけではないので
それに自分を過小評価しないでください。誰でも得手不得手は
存在します。呆れさせるのも笑わせるのも、怒らせるのも
あなたの個性です。怒らせる=ビンゴな事を言われる反応
呆れさせる=母性本能の刺激、笑わせる=仕事の潤滑油
考え方を少し変えて見ましょう。有る社長がいます。
その社長は朝はスーツをびしっと着こなし、いかにも「社長」
と言った風貌なんですが・・・6時頃になると何故か、部下に
両腕を抱えられてベロベロに酔っ払って社長室に帰ってきます。
社員は「一体昼間に何をしているのだろう」と思ってますが、
その会社は潰れていません。彼のパーソナリティーで社員が
社長に対して「呆れながら」しかしそう言う
人間臭い社長に魅力を感じているのでしょう。
自分のパーソナリティーを卑下しなくて肯定できるように、
自分に自信を持ってください、本当に貴方の言ったような
性格なら友達は出来ません。そう言うあなたがすきなのです。

58 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/10 09:46 ID:EF5/ZHSu
(___).|    o   Gets/Girberto#2
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)      
__/┌(\Ω/)   >>41さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
親御さんに病気の事を良く知ってもらった方が良いと思います。
病院に同伴してもらえませんか?それと薬を飲んだり飲まなかったりすると
リバウンドと言って症状が余計に酷くなってしまいます。
薬を服用すると確かに判断力が低下する事はありますが、
処方を受けずにそのままにしておいて結果病気が悪化して入院するより
できるだけ仕事をセーブして治して行くほうがあなたのためだと思います。
会社は貴方が潰れてしまった場合、解雇して次の人材を見つけられますが
あなた自身自分を守らないと、自分が潰れた場合会社はあなたを守ってはくれません
自分をいたわって上げてください。あなた自身を守れるのはあなた自身しかいません
薬以外ではカウンセリングがあります。(宗教は余りお勧めしません)
とリあえず、「頑張らない」でください。「やらなければいけない」ではなく
「できるだけしかやらない」と言う気持ちを大事に。

59 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/10 09:54 ID:EF5/ZHSu
(___).|    o   Gets/Girberto#2
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧       
ロ__ ( ´∀`)      
__/┌(\Ω/)   >>42さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
元の病院に戻ってもよいと思います。
ベテランになると転移を治療に利用する事が出来ます。
貴方が転移していると言う事がわかっているのなら、
担当医にその事を話してください。あなた自身が転移している事を
認知していますから、抜け出す事も不可能ではありません。
「転移」を一生引きずることはありません。
貴方にはちゃんとしたパートナーが現れてきます。
転移いが辛いのなら他の病院を根気強く探すのも手ですが
これは貴方の判断次第だと思います。まず、あなたの
病状を軽減又は治癒させる事が一番だと感じますが。


60 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/10 10:14 ID:EF5/ZHSu
(___).|    o   Gets/Girberto#2
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧       
ロ__ ( ´∀`)      
__/┌(\Ω/)   >>43:前スレ768さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
大麻には依存性は殆んどないです。
タバコよりも安全です。それに依存していたと言う事は
彼自身が依存性人格なのではないのでしょうか。
http://www.ask.or.jp/yakubutsusort2.html 薬物依存
http://iryotaima.org/sub.html         大麻
http://www.enat.org/~enapolic/drug/akuzyun.htm 依存の仕組み
薬物にしろアルコールにしろそこに回避せずには居られなくなる
環境が有るはずです。そこらあたりを掘り下げて聞き出せれば
良いのですが・・・
入院に拒否をされているようですが、医療保護入院(医師が入院の
必要があると判断して保護者のぢ同意を受けて強制的に入院させる制度)
で入院は可能と思いますが。経験から言うと入院したほうが後々彼のため
になると思います。環境の変化、お互いの経験の告白を聞くことによって
自分の行いの酷さが解ると思います。今は貴方も両親も疲労が重なる時期
ですが、一番の踏ん張りどころだと思います。あなたも精神的に
参ってしまわないように気を付けて下さい。


61 :優しい名無しさん:03/02/10 10:30 ID:G6sD+Ved
モナー先生はじめまして
私は昔から困った性格で、他人に嫌われてきました。
今は自分が嫌になり、学校も辞めひきこもりっぱなしです。
最近いろいろ調べていたら
どうも明らかに人格障害のようなんです。
どうしてもこの性格を直したいんですが
精神科に通うべきでしょうか?

62 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/10 10:32 ID:EF5/ZHSu
(___).|    o   Gets/Girberto#2
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)      
__/┌(\Ω/)   >>47さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
臨床系の陥りやすい罠です。感情移入が過度だったのですね。
基本的なところから考えて見てください。臨床心理士になりたい
のなら、一度、ゆっくりと治療を受けて再度挑戦しても良いと思います。
有る意味良い経験をされたと思います。逆転移は一度は経験することです。
今の精神科の医師は反応性精神病と診断されませんでしたか?
まだ、独り立ちをする前にこのような経験をされたことは今後のために
良かったと思います。適度な感情移入が出来るようにコントロール
していきましょう。
今は病状から少し休まれた方が良いと思います。自分が症状を
経験できるなんてなかなかありません。碩学だけで医師や臨床心理士
に為る輩がいる中でPTの気持ちが理解できるのは有る意味幸運だと思います。
人間臭い臨床心理士になってください、偏差値だけのセオリーしか踏まない
心理士が多い中で本当にまともな心理士になるチャンスと思います。
ただし、頑張らないモナー


63 :優しい名無しさん:03/02/10 10:36 ID:rJxH6SM5
>57モナー先生
39です。
ギコ猫相談室とマルチになってしまったにも拘らず、
ご丁寧なアドバイス、感謝いたします。
友達と私から呼べる人たちはいるものの、
実は相手が友達と思ってくれているかどうかは不安でなりません。
これらのことも含め、午後のカウンセリングに行ってきます。
早く自分に自信が持てるようになりたいと切に願っています。
有難うございました。
またどうしようもなくなったときにはアドバイスをいただけると嬉しいです。

64 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/10 10:50 ID:EF5/ZHSu
(___).|    o   水鏡・・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)      
__/┌(\Ω/)   >>48さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
PTSDではないと思います急性ストレス反応だと思います。
あなたが彼に対する想いと完全ではない(言い方が悪いですが、)
彼とのギャップに戸惑っているのではないでしょうか?
貴方が今の有りのままの彼を愛する事が出来るか、
潰瘍性大腸炎の彼というハンデを持った彼を受け入れる事が出来るか
それは貴方の判断です。「死」の恐怖は何時でも、若いだろうと
いずれは訪れるものです。あなたに悔いのない判断が出来るように
彼と話し合ってもよいと思います。
健康な人ほど早死にする事は良く聞きませんか?
彼は自分の事を知っているので、自分で体のコントロールをして行くので
重篤な事にはなりにくいと思います。
貴方の症状が酷いようなら病院へ行って処方を受けられても良いと思います。
早急に判断をせずにゆっくりと考えてあなたにとって彼が必要か、
考えて見てください。


65 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/10 11:30 ID:EF5/ZHSu
(___).|    o   水鏡・・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)      
__/┌(\Ω/)   >>49さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
何が怖いのか、考えて見ましょう、あなたに直接危害をくわえる
でしょうか?まず、あなたの性格を良く知った友人と少しずつ
知らない場所へ行く練習をしてもらいましょう。不安が強く感じてきたら
不安のない場所まで戻って、少しずつ活動範囲を増やす練習をしていきましょう。
自分の評価を低く見てはいけません、貴方はできるだけの能力があるのです、
それとネガティブな自意識を無くせるように自信をつけられるように少しずつ
新しい事をやってみましょう。不安感が強いなら心療内科で処方を受けてください。
カウンセリングの方が有効です。新しい事は恐怖も有りますが、またそれと同時に
新しい喜びも有る事を知っておいてください。一度その喜びを知ると
新しい事に興味も湧いて行くと思います。
焦らないで、ゆっくりと・・誰も貴方を批判もしませんし、危害も加えません。
貴方は自分が思うほどの人間では有りません、何でもできる、何にでも
チャレンジできる人間です。



66 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/10 11:40 ID:EF5/ZHSu
(___).|    o   遺書・・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)      
__/┌(\Ω/)   >>50さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
気分に波は有りませんか?精神科の受診を薦めます。
何かトリガーがあるのかもしれませんね。
病院へ行くのが不安でしたら保健センターの
無料カウンセリングで一度相談をされても良いと思います。
(症状を聞いて精神科を紹介してくれます)
抑うつなのか、離人症なのか、統合失調症の前駆症状なのか
少し判断はつきかねます。


67 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/10 12:04 ID:EF5/ZHSu
(___).|    o   Why do i love you・・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)      
__/┌(\Ω/)   >>51さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
解離性障害ですか・・・
セカンドオピニオンを行っても良いかと思います。
もし夜の抑うつ状態とリストカットがあるなら
稀なケースと思います。とりあえずリストカットと
抑うつ状態を治す方向で治療して、
解離性障害はカウンセリング主体で直してゆけば良いとおもいます。
診断が正しければ完全には治りませんが
普通の人と変わらない程度にまで回復します。
(普通と言うのはおかしいですけど・・・)
このカテゴリーに入る人たちは魅力にあふれた人が多く
人から好かれる方が多いので、貴方の症状など
気にしないと思います。自分の症状を「病気」と
捉えずに「個性」と捉えてください。

68 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/10 12:11 ID:EF5/ZHSu
(___).|    o   水鏡・・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)      
__/┌(\Ω/)   >>52さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
皆が強いのではなく、火事場の馬鹿力なんです。
貴方にも持っている能力です。
確かに人生は怖いものが一杯有ります。
しかし楽しいもの、感動させるものも一杯あるのです。
恐怖の元ばかりに焦点を当てない様にして下さい。
人は生まれたときから死ぬと言う運命を背負わされています。
だから生と死の間にどのように、悔いなく生きるかが問題では
ないでしょうか。それが普通に生きることだと思います。
小さな事に感動し、美しいものに感動し、
楽しい事に心から楽しむ、それが悔いのない人生だと思います。
「死ぬ気で」生きてみましょう。


69 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/10 12:26 ID:Qm+yoapz
(___).|    o  小田和正・・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)      
__/┌(\Ω/)   >>53さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
幼児期の養育体験が元になっていると思います。
母乳で育ちましたか?
自分が無条件で愛されていると言う実感を得ることができれば自然に
消えてゆくと思います。余り変だとは思いません。男でしたら危ないですけど・・
一度母親と一緒に寝てみたらどうでしょうか。安心感が得られれば
無くなると思います。


70 :優しい名無しさん:03/02/10 12:27 ID:HEgFDrQb
小学生の頃の記憶がほとんどないんですが
これってへんですか??

71 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/10 12:36 ID:Qm+yoapz
(___).|    o   小田和正・・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)      
__/┌(\Ω/)   >>56さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    
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/                 
勉強と言う理念を捨てて実務的に考えて見ては・・・
年金スレとか見られるのも良いかと。
他は、自分で問題を作って解いて見るとか・・・
例えば、社会保険加入のクラブの従業員がいっきをさせられて
急性アルコール中毒になった。さぁどう扱うか?とか
いろいろ考えて見たら面白いと思いますが。
何か楽しみながらそれが勉強に繋がる工夫をされてみてください。


72 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/10 12:40 ID:Qm+yoapz
(___).|    o  小田和正・・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)      
__/┌(\Ω/)   >>61さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
医師の診断を元にしましょう、いいかげんな
簡易なテストで決めないでください。
人格障害(〜性人格)は誰でもどこかの人格に
当てはまってしまいます。
貴方の生育条件や環境、などを総合的にみて
診断されるものです。
思い込まないでください、私は青少年期に有る
抑うつ状態だと思います。


73 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/10 12:44 ID:Qm+yoapz
(___).|    o   小田和正・・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)      
__/┌(\Ω/)   >>70さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
全く無い事はないと思います。何かをしている時に
過去の記憶を取り戻しているなら問題はないです。
過去の記憶は年と共に記憶の奥深くにしまわれて
急には出てきません。今、行動障害と共に
記憶障害があるのなら何かがあるのかもしれませんが・・・


74 : :03/02/10 12:49 ID:mzPHRDXm
(性的トラウマのある方、この回答はフラッシュバック注意です…)
 >>53さん
 「女性をオカズにする女性」は実は少なくないと思います。AVなどを
 見ている時、男性の多数はAV男優に自分を投影していると思われますが
 (そういう映像で男優があまり映らないのは、つまり男性側からの視点で
 撮られているからではないでしょうか)、女性の場合は、画面に映される
 「感じている女性の姿」に直接自分を投影するため、結果として「女性を
 オカズにしている」ようになってしまうのではないでしょうか。
 自分を画面の上の女性に投影することと、性交渉の相手として女性を
 選ぶこと(=レズビアン)は別なのでは。
 
 それから、「女性の胸が好きな女性」というのもよく聞く話ですが、
 女性の胸はセクシュアルなものであると同時に、「母性」を象徴する
 ものでもあります。何か母性的なものを求めていらっしゃるのでは
 ないでしょうか?

 いずれにせよ、個人のセクシュアリティ(どんな相手を愛するか)は
 多様なものであり、「同性愛者」「両性愛者」「異性愛者」の間には
 厳密な「壁」のようなものではなく、「ほぼ同性愛者」であるとか
 「やや両性愛者に近い異性愛者」といった、曖昧なゾーンに属する
 人が実は大半である、という考え方もあります。ことに、女性は男性に
 比べて同性愛に寛容な方が多く、「もしかしてレズビアン(バイ)?」
 と疑問を抱く人も多いようです。
 そう「変」でも「キモい」ことでもないのでは。

75 :43=前スレ768:03/02/10 12:50 ID:uwASRIkg
モナー先生、ありがとうございました。

大麻の依存性については諸説あるようですが、弟に関してはアルコールに
走ったことからも依存症体質(気質?)が完成していることは確実の
ようですね。その理由、わたしにはわかっています。でもいまそれをいうと
確実に母を追いつめることになります。現実を認めたくないからか(わたし
だって認めたくありません)、「男の子だから」「あの世代だから」云々
とまだ逃げようとしている母には言えません。言ったところで、「あんたは
ひがんでいるからだ」と言われるのがオチです。困っています。

76 :41:03/02/10 14:16 ID:Fc0p9y8/
助手見習いさま、モナー先生、ありがとうございました。
薬の件はちゃんと先生に相談してみようと思います。
気持ちばかり焦ってしまい、かえってどうしようもなくなっていたようです。
親には、まず私自身が正しい知識を身につけて、それから何度か話をしてみようと
思います。
親しい人や知人には、どうしても病気の件を話すのも話されるのにも抵抗を感じて
しまうんです。
今の病院は診察中に話をすることがほとんどないので、転院も考えてみます。

77 :優しい名無しさん:03/02/10 14:32 ID:AYeI738J
仕事の悩みです。
今やっている仕事が、時間を束縛される上に、やりがいもなく、更に、専門的技術も身につくわけではありません。
このままだらだらとこの仕事を続けていくことに、ひどく不安を感じており、辞めようかと感じています。
しかし、既に毎日の仕事のストレスから、心はぼろぼろで、転職活動を始めようという気力が湧かず、悩んでいます。
明日の仕事の苦痛、将来への不安だけが常に頭をかすめ、転職活動どころか、趣味にも没頭できません。
この悪循環から抜け出すには、どうすれば良いのでしょうか?

78 :優しい名無しさん:03/02/10 14:54 ID:kEDd2+fZ
相談させていただいてもよろしいですか?

年末くらいから万引きするようになってしまいました。
お金がないわけではなく、ほしいものでもないのです。
ただ、そこのお店の店員さんを間抜けだな。とか思ったりするんです。

最近は、いっぱい万引きして、捕まればそれで終わるような気がして、
量もどんどんエスカレートしてきました。
悪いことだとは思っているのにやめられません。

私は20代前半、女です。うつ病です。
先生に相談したいと思ってるんですけど、
なんていわれるかわからなくて怖くていえません。
どうしたらいいですか?

79 :42:03/02/10 14:56 ID:/2RuO5mV
先生ありがとうございました。
よくよく考えてみようと思います。

80 :◆IFQSknf/N. :03/02/10 14:57 ID:ViJaSlBp
fanel7.ath.cx/cgi-bin/upbbs/img-box/img20030208215059.jpg

コノ人はなんていう人ですか?教えてください
モナー先生よろしくお願いします

81 :優しい名無しさん:03/02/10 15:19 ID:Vg91Fpmf
デパケン飲んでいるんですが、副作用に骨粗鬆症になると聞いたんですが
カリシウムKを飲むとならないときいたんですが
まだ治験の段階みたいですけど
アドバイスおね

82 :ららも〜:03/02/10 15:34 ID:f1sq4zA6
>>51 です。厚顔モナー先生有り難う御座いました
セカンドピニオンですか・・・・

もう既に病院何件回されたか判らないので(ODしまくって)
あまり転院は出来ないと思うので・・・モナー先生と、現在の主治医の先生位しか
いないので・・・・。どうしましょう(藁
以前の病院の主治医にも幾度か解離症状がある事を伝えた事がありましたが
「そうですか〜」
としか言われなかったので・・・。

「病気」ではなく「個性」としてですか・・・。
前向きに考えればなんとかなるかもしれませんね。
なるべくそう思う様にしてみます。

何回も相談に乗って頂いて本当に有り難う御座いました

83 :56:03/02/10 15:57 ID:Anqq33hL
モナー先生御回答ありがとうございました。


84 :優しい名無しさん:03/02/10 16:02 ID:mcjtFvvn
現在鬱で薬を4錠ほど飲んでますが、(薬の名前は忘れました、すみません)
両親および兄弟は薬を飲むということに疑問を感じているようで、
今度カウンセリングのほうに連れて行かれます。
今通っている病院では薬をもらって終わり。診察は2・3分という感じです。
やはり、カウンセリングもしたほうが、鬱の治療には有効なのでしょうか?
よろしくお願いいたします。

85 :優しい名無しさん:03/02/10 20:53 ID:rJxH6SM5
モナー先生、先ほどカウンセリングから帰ってきました。
先生に病名を教えて欲しいと迫ったところ、
やはりPDだけでなく鬱でもあったようです・・・。
PDっつーよりPTSDっぽい気も拭えませんが、
私の主治医は「病名はただのレッテルだから」という
考えのようなのでそれ以上はつっこみませんでした。
確かにこっちも治りさえすればなんだっていいんだし(w
今日から処方薬がひとつ増えました。
そして今の私の病原が母親であることが
だんだん浮き彫りになってきました。
時間はかかりそうですが、またーり焦らずに
がんがっていきたいと思います。
ネット・煙草への依存についての相談もしたのですが、
今はそれで自分が保てるなら無理に断たなくていいようです。
それに甘んじてはいけないのは承知ですが、
少し嬉しくも思いました(w

ギコ先生のところでも同じことを相談していたので、
事後報告として同文書かせていただきます。
なんせ相談したときにテンパっていた故、
報告もマルチになってしまうことをお許しくださいませ。

86 :優しい名無しさん:03/02/10 23:00 ID:+CW32hHy
>84
鬱って、脳内物質(セロトニンとか)のバランスが崩れてるためになる病気だから
少なくともカウンセリング“だけ”では治らないと思われ。

87 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/10 23:18 ID:eublhZz/
(___).|    o   Eric clapton・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)      
__/┌(\Ω/)   >>75=>>43さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
もしも良かったら弟さんと直接の会話が出来ませんでしょうか。
もしも可能でしたら、メールして下さい。

88 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/10 23:27 ID:eublhZz/
(___).|    o   Eric clapton・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)    もう一度言う モナー
__/┌(\Ω/)    回答者募集中モナー
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
>>76さん
病院に小冊子が有ったと思います。(300円くらいで売っているのも有った)
それを直接身でた方が解りやすいかもしれません。
待合室でヒマな時に探して見てください。

>>77さん
簡単に言ってしまえば一旦止めるか休職して心を休めて
仕切りなおした方が良いと思います。
心療内科に通われているのでしょうか。
診断書の提出で休職できると思います。
ただ、今の仕事がやりがいは無くってもいつかどこかで
役に立つ事は憶えておいてください。
とりあえず心の風邪を治してから、活動したほうが、
判断力もありますし。妥協もしないと思います。
頑張らないでください。

89 :樹海のモナー:03/02/10 23:43 ID:W3GRBbgr
(___).|    o 
| 樹海 |    ゚   
| :::: ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)   みなさまよろしくお願い致します
__/┌(\Ω/)     セカンドオピニオンもよろしくお願い致します 
  ||/||..|_└ヽ_トヽ     
─|| ┸.。__]|__)_)>>75=>>43さま 
  ___∧__________
<参考情報>
【 薬物乱用 】 ←このリンク先の病院は依存症治療に強い。
まだまだ患者を縛りつけたりオムツをあてがう治療をする
薬物依存治療をする精神科が多い中、際立っている。
http://www2.wind.ne.jp/Akagi-kohgen-HP/DR.htm
<そのリンク先から引用>
「ドラッグがやめられない−子供の薬物依存と家族」
(青木商店、小国綾子著、1600円)1999年9月25日に発刊。
赤城高原ホスピタルの患者や治療が紹介されています。
薬物乱用患者の屈折した心理やつっぱり行動に対し
取材する著者の優しいまなざし、鋭い感性がすばらしい。また、薬物乱用者と
その家族のすれ違うコミュニケーション、混乱と落胆から立ち上がり、
回復して行く家族。
【ナラノン】←すごく有名。ぜひグループに繋がることをお奨めします。
とは、薬物乱用者の家族と友人のための自助グループです
http://www4.ocn.ne.jp/~nar633/index.htm 
【特定非営利活動法人セルフ・サポート研究所】←かなりわかりやすい
http://www.kiwi-us.com/~selfss/top.html

90 :48:03/02/10 23:46 ID:Ll1FKtSX
モナー先生、ありがとうございました!
回答を読んで、少し客観的に考えられるような気が
してきました。じっくり考えてみようと思います。

91 :77:03/02/10 23:47 ID:WTTjtli7
モナー先生、ありがとうございます。
診療には通っていませんが、近々勤めている会社で全社員を対象にカウセリングを行うそうなので、そこで思っていることを全て伝えようかとおもいます。
その結果を見て、休職等考えようかと思います。

92 : ( ´∀`)。oO 回答者が増えますように:03/02/10 23:52 ID:W3GRBbgr
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
【求人】★★★モナーの何でも相談室★★★
では回答者を募集しております。
回答がかぶるのも大歓迎いたします。また、回答に誤りがあればご指摘下さい。
また、飛ばされた相談・質問がありましたらご指摘下さい。

【御来室の皆様へ】
人手不足の為、回答が遅れ気味になっております。どうかご容赦を。
また、「どうも自分の質問の回答は飛ばされてしまった」と思う方はお気軽に
その旨書き込んでください。
その他、不安な点がございましたら、遠慮無くご相談下さい。
回答に満足できない場合も、遠慮無く申し出てください。
回答への相談者からのお返事も歓迎いたします。
回答を読まれましたら「読みました。」とお書き込みください。

【その他】
1.心理学@2ch掲示板 http://academy.2ch.net/psycho/
■心理学板案内所■で
病気に関する相談は → メンタルヘルス板か、医療機関へ
悩みを語りたい方は → メンタルヘルス板か、人生相談板へ
と誘導されていますので住人は増えるでしょう。
2.身体・健康@2ch掲示板 http://choco.2ch.net/body/
●こころの病は【メンタルヘルス板】で相談してください。
 この板に対してのご意見・批判・要望があれば【自治スレッド】まで。
煽り・荒らしは放置が一番。削除依頼は【こちら】の注意をよく読んだ上で、
慎重に行いましょう。
と誘導されていますので住人は増えるでしょう。
3.心の回復に繋がる優良専門スレ・癒しスレの保全にご協力ください。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

93 :優しい名無しさん:03/02/10 23:52 ID:zW0IOoHN
>>1
スレ早くたてすぎ。今の状況じゃアゲ前スレの荒らしが出るに決まってるじゃん。
これからは950を踏んだ人が次スレをたてましょう。

94 :優しい名無しさん:03/02/10 23:53 ID:LOBhW/GU
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
 題材:お医者さんごっこはよそでやってくれや。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
「モナースレへリンクをするかどうか」や「モナースレは閉鎖的か」といった議論は、
言うなら「天皇に戦争責任はあるのか」という議論と同等をいっているものです。
(つまり天皇に戦争責任はあるのは明確だがそれを認めるか否かの問題であるのと同様、
 モナースレが閉鎖的でリンクに値しないことは明確だがそれを認めるか否かの問題。)

モナースレは、一言で言えば、「お医者さんごっこ」スレです。
精神病の方は、病院によく行くことでしょう。そこで、医師と接する回数が多いでしょう。
これまで誰からも感謝されたことの無い精神病者は、医師に、憧れることでしょう。
それをせめて実現させたいという思いで「お医者さんごっこ」をしているのがモナースレであり、
またこれまで言われることが少なかった「ありがとう」と言われたいという願望の強さは、
モナースレの>>1を見れば、一目瞭然です。(レスされたらありがとうと書けと書いてあります)

95 :優しい名無しさん:03/02/10 23:53 ID:LOBhW/GU
お医者さんごっこにも、たくさんの「患者役」が欲しいわけで、その宣伝として、
トップからのリンクを維持したいのは、当然と言えば当然です。
しかしそこに、弊害は大きすぎました。

まずモナースレがこのような「お医者さんごっこ」スレであることを知らない人が
真面目に質問をした際に、気まぐれな回答をされることで、
傷つけられたり、反感をかうことが、数多く、起こったのです。
そして、荒れもしましたし、また傷つきながらもただ黙って立ち去った人が
非常に多かったという事実も、モナースレ問題の時に明らかになりました。

次に、このようなお医者さんごっこスレは、本来の2ちゃんねるの質問スレとは違い、
閉鎖的な回答者環境になっており、質問スレのような回答者がつくことは絶無でした。
モナーが「閉鎖的」の意味すら未だ理解できない不思議は
そもそも質問スレと「お医者さんごっこ」を混同していることで説明ができます。

モナースレへリンクをするか否かという問題は即ち、
『メンヘル板でお医者さんごっこを公認スレとするか否か』
の問題であるわけです。
これを認めれば、メンヘル板は精神病者の遊び場になることを認めたことになります。
もちろん、認めないのが正論であることは、誰の目にも明らかです。
ここでこれを「認めるか否か」の議論は、これは天皇の戦争責任論議と同じことです。

モナースレへのリンクを認めるか否かは、
モナースレ1つの問題では無く、
メンヘル板のあり方そのものを問う問題となります。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
 注意1:コピペではありません。 注意2:客観的意見です。 注意3:認知が目的です。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

96 :優しい名無しさん:03/02/10 23:59 ID:FJb4QjIl
モナー先生こんばんわ
最近ボケーとしてっばかりです。薬のせいもあるのかもしれませんが
人と話すとき言い返す言葉がでなくて会話に間があいてしまいます。
この前病院でカウンセリングを受けたとき言いたい事が言えずに泣いて
しまいました。最近親とあまりうまくいってないことが伝えたかったのですが
喉まで言葉が詰まってしまってついつい泣いてしまいました。
前からあったのですが言いたい事が喉まででてきているのに上手に説明が
できずにそのまま泣いてしまいます。
学校で先生と話すとき会話がうまくいかず泣きそうになるときもよくあります。
なんだか心配でたまりません

97 :61:03/02/11 00:07 ID:JFPZde2k
>72
モナー先生ご回答ありがとうございます。
誰にでもあてはまる事だから、
それだけで病院に行くのは安易過ぎて
行ってはいけないかなと思ったんです。
もしくはもし自称だったら先生も周りも迷惑だろうと思って。
結局自分で変えていかないとダメですね。
甘チャンでごめんなさい。
決め付けたり思い込んだりしているつもりはありません。
わかりにくくてごめんなさい。
ありがとうございました。

98 :樹海のモナー:03/02/11 00:14 ID:9APu4V2G
>>78さまはじめまして。よく打ち明けてくださいましたね。いっしょに歩んでいくモナ。
これからもまってるモナ。 モナーはあなたのこころに寄り添うモナ。
<情報>
1窃盗癖の定義
http://www2.gunmanet.or.jp/Akagi-kohgen-HP/Kleptomania.htm
2窃盗癖患者のSOS
http://www2.gunmanet.or.jp/Akagi-kohgen-HP/Kleptomania_mail.htm
3窃盗癖患者の病院での治療法
http://www2.gunmanet.or.jp/Akagi-kohgen-HP/TH-Program.htm#Wed
なお、赤城高原クリニックHPには万引、盗癖の掲示板があります。
毎日よんでみましょう。100レスまで遡れます。
1.嗜癖問題Q&A: 万引、盗癖
http://www2.gunmanet.or.jp/Akagi-kohgen-HP/AD-QandA.htm#万引、盗癖
2.クレプトマニア掲示板 http://8606.teacup.com/chaps/bbs
 クレプトマニア本人、家族、関係者のための掲示板。
この掲示板は盗癖のある人、万引きをしたことがある人、またその家族の方が
悩みを打ち明け解決する方向性を見出すための掲示板です。精神科医の方、
カウンセラーの方などの参加も歓迎しております。個人情報は一切公開
いたしません。自発的に個人情報を登録されないよう十分にご留意ください。
公序良俗に反する投稿は削除します。また、一般市民が不快になるような犯罪の
報告、及びこの掲示板の主たる投稿者、ビジターである、回復を願う
クレプトマニア本人の大部分が不快になるような非難中傷などは削除します。
また、画面一番左下の「管理者メニュー」をパスワード無しでクリックすることに
よって、ご自分の投稿内容を削除/修正することができます。

99 :優しい名無しさん:03/02/11 00:16 ID:EEyHjXik
>>93
誤爆?かな。でも一応カキコ。
950行く前に容量がいっぱいになちゃうんだよ。

100 :優しい名無しさん:03/02/11 00:16 ID:Lf2ZYige
>>94-95
そんなことはみんなもわかってるよ。
承知の上でやってるんだから。
君もモナーの為に質問してあげてよ。

101 :98の続き@樹海のモナー:03/02/11 00:17 ID:9APu4V2G
遠藤嗜癖問題相談室http://www.path.ne.jp/ecrap/
嗜癖(Addiction)
 アルコール・薬物などの物質や、ギャンブル・買い物などの行動、
人間関係に依存すること等、ある特定の習慣に対して執着し、
その結果不都合な状態になっていることを称して嗜癖といいます。
* 様々な嗜癖 * (一部コピーしました)
<  行動嗜癖 >
  ギャンブル依存  浪費  買い物嗜癖
  仕事依存 テクノ依存  ゲーム嗜癖 
  抜毛癖 暴力癖、 遁走癖、虚言癖 窃盗癖 ←こちらです
  一部の閉じこもり、一部の不登校 
   セックス依存
<物質系嗜癖>  
  アルコール依存 
  薬物依存(市販薬、処方薬、麻薬)  
  摂食障害(過食、過食嘔吐、拒食)
< 人間関係嗜癖 >
  共依存(世話焼き癖、役割嗜癖)
  異性依存 

102 :98・101の続き@樹海のモナー:03/02/11 00:17 ID:9APu4V2G
なお、遠藤優子さんは講演会で、嗜癖は長引くほど回復に時間が
かかるとおっしゃっています。
精神科受診はされていますか?是非お勧めいたします。
医師には守秘義務があります。デパートなどから電話がかかってきても
答えることはないと遠藤先生もおっしゃっています。
もちろん、最初の受診で「万引き癖で困っています」とは話しにくいでしょうから、
「いつも心が空虚で、今は、話す事さえ出来なくなってしまいました。万年、鬱で、
涙も出なくなりました。」とお話されてはいかがでしょうか。
おそらく抗鬱剤のパキシルなどが処方されると存じます。
あなたは自覚していらっしゃるかと存知ますが、万引き→自己肯定感の低下→万引き
の悪循環になりかねません。
斎藤学医師は窃盗癖 は自傷癖のひとつと指摘してみえます。
また、摂食障害(とくに過食)と窃盗癖 は親和性が高いため、精神科を選ぶ際は
嗜癖(摂食障害)に力を入れている精神科を選ぶと先生に打ち明けても
びびられる可能性は低いかと存知ます。では、あなたを応援していますモナー。 

103 :優しい名無しさん:03/02/11 00:19 ID:Lf2ZYige
っと思ったら病人じゃない、まともな回答者(>>98)が出てきた!!!
こりゃ一大事だ!!モナースレの回答者=病人って方程式がああああ!!

104 :優しい名無しさん:03/02/11 01:33 ID:mIoleLos
>>99
950いく前にサイズオーバーになっちゃうのって、
たびたび書き込まれるモナーのAAが原因じゃない?
AAが無ければ1000まで500K超えないだろうよ。

AA=重量荒らし っていうことで、いいですね?>ALL

105 :優しい名無しさん:03/02/11 01:38 ID:yLiyem64
>>104
地下の雑談系スレみてると確かに1000いく前に終ってるケースが何個かあったぞ。
AAじゃなくて、ここの住人はAA並に長文かくひとが多いからでは?

106 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/11 02:45 ID:DxgK0WLQ
(___).|    o   Eric clapton・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)  
__/┌(\Ω/)   >>96さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
事前に伝えたい事があったら、紙に書いておくのもよいと思います。
会話に間があくのは考えを言語化するのにどう表現すればよいか
考えている事なので余り気にしないで良いと思います。そのうちに
自分なりのボキャブラリーが出来ると思います。
たぶん先生やカウンセラーに話をする前に感情が先走ってしまうのでしょうね。
手紙の形式にして先に渡して、その間に感情を出しましょう。そのほうが
時間的にも節約になると思います。感情は殺さないでください。
泣く事は貴方の心を洗い流してくれます。



107 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/11 02:53 ID:DxgK0WLQ
(___).|    o   Eric clapton・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)  
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
>>84さん
そうですね打つがひどい時はカウンセリングは無理ですが、
症状が軽くなってきたらカウンセリングは有効と思います。
薬を飲む事についての是非はうつネットなどを見せて
納得してもらっては如何でしょうか。




108 :75=43:03/02/11 03:57 ID:RwwaqQgi
ひとつだけモナー先生、お心遣いありがとうございます。

けれども弟も両親もまだ「否認」段階であり、弟本人は主治医に対して大麻使用
の事実は伝えたものの、カルテ記入すら拒んでいる状態です。そのため弟の退室
後に主治医が別カルテを用意して記入しています。主治医も弟との信頼関係が損
なわれてしまい治療ができなくなることを恐れており、わたしたちに真実を伝え
るべきか否か、かなり逡巡したとのことです。しかし事の重大性からわたしたち
家族に伝えることを決心したものの、表向きはまだ家族は弟の薬物使用を知らな
いことになっています。

弟が自分の意志でひとつだけモナー先生とつながりたいと思ったときには、ご協
力いただけますでしょうか。


よろしくお願いいたします。



109 :優しい名無しさん:03/02/11 05:08 ID:NRC9M1JT
別のところにもカキコんでしまったのですが、こっちのほうがよさそうなのでお願いします。
マルチになってしまいごめんなさい。
はじめはダイエットで嘔吐していたのですが、今ではもう2年くらい過食しては、
嘔吐するというのをほぼ毎日やっています。
また、買い物依存症かな?と思うくらいカードで買い物をしてしまったり、学生ローンに
借金も作ってしまいました。

気分の良い日もあるのですが、一度気分が落ち込むと一日中眠ってしまったり、泣いたりということ
があります。リストカットも2回ほどですがやりました。
ただ、友だちと合っていると自分で自分のことを騙せるというか、笑ったり、普通に
会話したりはできます。(多少相手の顔色をうかがってしまう傾向があるかもしれませんが)

これらの症状は、病名として何かあるのでしょうか?
摂食障害かな、とは思うのですが。
病院に行くことで治るでしょうか?

通院歴、DVなどは無いです。
21歳、学生、女です。

どうかよろしくお願いします。

110 : ◆XI5VKMJ1Ek :03/02/11 09:26 ID:Bcmrlnhe
この頃の医者はこう言う症状にはあまり病名を告げたりしたくないようです
強いて言うなら過度のストレス状態で、それを発散する方法を模索しているのではないかと思います

111 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/11 09:54 ID:Ddmq3P87
(___).|    o  How to dance・・・・
| 厚顔 |    ゚     朝からBJORKモナー   
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)  
__/┌(\Ω/)    >>108>>75=43さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
境遇が似ているのと、その手の薬は経験済みモナー
「知り合いに貴方のような経験をしていた(る)人がいるけど・・
話して見る?と軽く言っといていただけたら記憶に残るでしょう。
和製ウィリアム・バローズと友人はいってました・・・・
これ以上は言えねえ言えねえ・・・・・


112 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/11 10:22 ID:Ddmq3P87
(___).|    o   Eric clapton・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)  
__/┌(\Ω/)    >>109さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
神経性大(過)食症(BN)だと思います。
◆XI5VKMJ1Ek 先生の言っておられるように
社会的不安、心理的葛藤、自立葛藤が原因と考えられます。
精神科の受診を薦めます。とりあえず、処方によって
過度のストレスを緩和する必要があると思います。
ストレスがある程度収まった所でカウンセリングを
始めると良いでしょう。ストレスの元が何かわからないですが
感情は隠さずにしっかりと表現してください。
ありのままに自分でよい事を認知してください。

113 :78:03/02/11 10:42 ID:0HlVpgUk
>>98 樹海のモナー様
ありがとうございます。紹介いただいたHPを見てみました。
自分に当てはまることが多くて怖くなりました。

説明不足だったのですが、今通院しています。
薬はパキシル・リボトリール・ハルシオンです。
病院行く度に先生に相談したいと思ってたのですが、
2年ぐらい通院していて、最近になって薬の量も減ったし、
調子もよくなってきたところで、万引きするようになったので
先生には言いたくありません。

とりあえず、サイトのほうをもう1度見直して見ます。

114 :優しい名無しさん:03/02/11 11:51 ID:X3UzkN5l
他のスレで、取り合ってもらえなかったので、ここに相談させて
下さい。今、私は、パニック障害で、
トフラニールと、レキソタン(一日3回)と、リスミー(寝る前)を飲んでいるんですが、
DHCのニュースリムというダイエットサプリメントと、メリロートという
サプリメントを飲んでも大丈夫ですか?


115 :優しい名無しさん:03/02/11 12:08 ID:hUKd6e6S
こんにちは、俺はクスリ依存症になりかけてるかもしれません。
マイスリー等を寝る前に飲んで酒も一緒に飲んで自分を朦朧状態にさせます。
それで幻覚を見ているときは日々の辛いことも遠ざかっているような気がして…。
メッセでの友達やネット上の友達の前でも自分を惹き付けるためにワザとそんな風に
おかしくなって見せたりもします。それで自分が注目されると思って…。
でも勿論「精神異常者の人って傍にいると怖い」とか「私は面白い」等と嘲笑われたこともあります。
それでも人を惹き付けるためにクスリに頼ってしまいそうで自分でも自分が怖いです。
元々鬱病で気分も毎日ブルーです。何もしたくないけど働きもしないといけません。
いろんな意味で辛いけど休むことも出来ません…。クスリで自分に鞭打ってやる気出させて
クスリを飲んでおかしくなって人に注目を浴びたい(これはネット上だけ)と思う、
俺に改善策はあるのでしょうか。このままでも良いのでしょうか。

116 :優しい名無しさん:03/02/11 12:12 ID:1/Q5ZdeA
何か日によって気分がすごく落ち込んだり何も感じなかったり。
嬉しいという気になれません。家から一歩も出ないで布団ですごしてます。
自分がなぜ生きているかもわからない。友達もいない。生きてる実感がしません。
薬もあまりききません。

117 :優しい名無しさん:03/02/11 12:38 ID:Ijc9UzHb
昨晩12時頃、アルコール少々とレキソタン5mgをワンシート+α飲んでしまったんですがが
このまま薬が抜けるのを待った方がいいでしょうか?
ちなみに朝御飯は普通にたべられましたが
まだ立ち上がると、かなりふらつきます。
大体殿くらいの時間で、薬は抜けてくるのでしょう?
あと、薬が抜けるまでは坑うつ剤も飲まない方がいいですか?

118 :優しい名無しさん:03/02/11 13:14 ID:/alr7GsU
最近、胃と左胸がすごく痛いんです。
ちょっと前また急に精神不安定になって大泣きしてしまって
とりあえずレキソタンを2mgだけ飲んでみたんです。
そしたら胃と左胸の痛さがが更にひどくなって…
薬が合わないってことでしょうか?
レキはまだ飲んで2週間です。

119 :優しい名無しさん:03/02/11 16:45 ID:lIMjhrzS
レンデム0・25とデパス0・5処方されました。いつもは マイスリーとデパスだったのですが…どう違うのですか?いつも不安でODしてしまいます。どちらがききますか?

120 :優しい名無しさん:03/02/11 20:12 ID:cpbTvp0m
相談age

121 :109:03/02/12 01:41 ID:rwP+wkWA
モナー先生ありがとうございました。精神科探して行ってみようと思います。ちょっと恐いですが・・・

回答ありがとうございました。

122 :モナー臨時助手:03/02/12 01:54 ID:00JWibi7
人大杉なので、短レスで、詳しくは昼間のモナー先生の
診察を待ってね。
>>114 スレ違い モナー薬局へどうぞ。
>>115 自己顕示欲という奴です。漏れも消防のとき、
水泳の着替えの時間にちんちん見せて注目をあびてました。

123 :モナー臨時助手:03/02/12 02:07 ID:00JWibi7
>>116 うつ病でつか?薬は多種多様あって、人によって全然効き方が
違うので、主治医と相談して処方を変えては?基本的に薬での対策でつね。
>>117 今の薬は安全なのでその位問題なしでしょう。気にしなくて良し。
>>118 調べたところレキソの副作用に胃や胸の痛み、というのはないの
ですが。精神の病気はいろいろな出方をしますから、そういうことも
あるでしょう。主治医によく相談してください。
>>119 モナー薬局へどうぞ。

124 :118:03/02/12 02:29 ID:Vb4raKpl
>>123
私もカキコする前調べたんですがそんな副作用載ってないですよね。
明日診察日なので聞いてみます!
回答ありがとうございました!

125 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/12 03:37 ID:q1aEzRNO
>>114さん
ギコ猫にて回答済み、よろしこ


126 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/12 03:43 ID:q1aEzRNO
(___).|    o   真夜中からカルメンマキ・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)  
__/┌(\Ω/)    >>115さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
良いはずは有りません。アルコールと眠剤は
肝臓を痛めるばかりか薬に耐性をつけてしまいます。
注目を浴びる快感を得るのも良いですが、
体を壊したら何の意味もありません。
医師に正直に言って処置をしてもらってください。
これはカウンセリングでもよいと思います。


127 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/12 03:48 ID:q1aEzRNO
(___).|    o   真夜中からカルメンマキ・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)  
__/┌(\Ω/)    >>116さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
うつのボトムの状態だと思います。マターリと
布団と戯れていましょう。そのうちに感覚も戻ってきます。
貴方が生きているのはあなたがこの世で行う事があるからです。
貴方がいないと困る人がいるのかもしれません。
今は無理をしないで・・・薬の効きが悪かったら医師に相談して
処方を変えてもらいましょう。その時は自分の症状を伝えて
おくように。お大事にモナー


128 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/12 03:55 ID:q1aEzRNO
(___).|    o   真夜中からカルメンマキ・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)  
__/┌(\Ω/)    >>119さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
レンデムはマイスリーより中途覚醒が起き難い睡眠剤
マイスリーは短期型の入眠剤です。レンデム(レンドルミン)
の評判は・・・・
デパスは抗不安剤です3mg/日までですので増量されるか、
効き目が短いのでセルシン(効き目が長い)あたりを処方されて
不安発作が起きたときにデパスなりワイパックスなりを頓服として
服用されたらどうでしょうか?、医師に症状を伝えて処方を変えてもらってください。


129 :優しい名無しさん:03/02/12 03:57 ID:T3y3Cyq6
なんだか世の中全ての事が怖いんですが…
人に会うのも将来について考えるのも凄い怖いんです。
怖いという表現はあいまいなんですが
なんだか凄い嫌になって一人になりたいと良く思います。
一人で居る時も何も考えたくないなと思います。

電話も怖いです。新聞受け見るのも怖いです。
どうすれば良いんでしょうか…

130 :129:03/02/12 03:59 ID:T3y3Cyq6
冷や汗と涙が出てくるんですけど
ジワジワと怖い感じがして
その感じがずっと抜けないんです。
周りの空気も重い気がします。

131 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/12 04:00 ID:q1aEzRNO
(___).|    o   真夜中からカルメンマキ・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)  
__/┌(\Ω/)    >>118さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
関連性は?ですが特異反応かもしれません。
医師に相談を、胃、十二指腸潰瘍の可能性もあるかもしれません。

モナー臨時助手さんお疲れ様でした m(_ _)m


132 :129:03/02/12 04:02 ID:T3y3Cyq6
怖い
いやだよ。
怖い怖い。

悲鳴を上げたくなります。
今はまだ人前では上げてません。

133 :優しい名無しさん:03/02/12 04:07 ID:yznMVKKX
最近1日20時間寝ているんです。
すごく眠くて。
薬の副作用かな?とおもって昨日1日だけ薬を飲むのを止めてみたんですけど
変わりはなかったんです。
外出できた日も帰宅したら気付いたら寝てるし・・・
変ですよね?


134 :モナー臨時助手:03/02/12 04:08 ID:00JWibi7
>>131
ひとつだけモナー先生ありがとうございます。
あまりに質問が溜まっていたので、答えられる範囲で
回答しました。ただ、私はただのうつ病患者なので
見当はずれの回答も多く・・・フォローありがとうございました。

135 :優しい名無しさん:03/02/12 04:08 ID:+ZPqybdb
境界例って何?教えて下さい。

136 :129:03/02/12 04:12 ID:T3y3Cyq6
年齢は23 大学院生です
研究の方が急かされているのですが
もうやる気を感じられなくて辛いです。

先生との関係は普通です。
他大出身の自分をよく目をかけてくれます。
でもその先生の期待に応えるのが辛いです。
自分は人並みに物事が出来ないかんじです

学部時代も不安発作を起こした事があり
レキソタンを処方されました。

辛いけど辞める勇気もないです。
学校行きたくないです。

発作起こしてすみません。必要事項も書かなくて…

137 :118:03/02/12 04:20 ID:KMwElssi
珍しくなぜか今日は胃と左胸があまり痛くないから大丈夫かなと思ったから
まだ医師に相談しなくても大丈夫かな!と思ったけど、
「胃、十二指腸潰瘍」ってなに?って調べてみたら…
怖そうだったので相談してみます!
回答ありがとうございました!!


138 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/12 04:25 ID:q1aEzRNO
(___).|    o   真夜中からカルメンマキ・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)  
__/┌(\Ω/)    >>132=>>129さん
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/                 
だれでも多少の恐怖を持って生きています。
自分がこれからどうなるのか、そんな事を考えたら
恐ろしいのは当然です。(今のこの世の中では特に)
でも、死ぬ事は殆んど無いとは思いませんか?
せいぜい、金がなくなるか、欲求不満になるか、
人間は名としてでも生きてゆけるものです。
(わたしゃ金が無くなりついにタバコをエコーに変えました・・・)
贅沢が出来なくて怖いとかではなくてあれば有るなりに生きると考えれば
余り怖くはないと思います。
ただし、希死願望、不眠、食欲不振、無気力、電話、新聞以外で
外出する事にも恐怖を感じるなら心療内科に行きましょう。


139 :129:03/02/12 04:28 ID:T3y3Cyq6
>>138
でもソレはタテマエでしょう。
今やらなければ行けない事があるのが辛いんです。

先生に文句言って済みません。

140 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/12 04:29 ID:q1aEzRNO
(___).|    o   真夜中からカルメンマキ・・・
| 厚顔 |    ゚        
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ロ__ ( ´∀`)  
__/┌(\Ω/)    >>133さん
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  ___∧__________
/                 
処方されている薬によって過眠になる事が有ります。
パキシルでもなりますし。メジャーでも(ヒルナミン、レボトミンあたり)
過眠になる事が有ります。
次回の診察日に医師に相談してください。日常の生活に支障が有る場合は
はっきりと伝えてください、処方をかえてくれると思います。



141 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/12 04:31 ID:q1aEzRNO
>>135さん
ギコ猫で回答済みです。よろしこ


142 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/12 04:41 ID:q1aEzRNO
(___).|    o   真夜中からカルメンマキ・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)  
__/┌(\Ω/)    >>136=>>139さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
「今やらなければいけない」に囚われてはいませんか?
もしも貴方が70歳を越えているのならそう言う考えもあると思います。
貴方が真面目過ぎる所が恐怖を起こしているのではないでしょうか。
人間の寿命から考えたら、急いで走る必要もないと思います。
恐らく論文の執筆中なのかと思いますが、急いで自分の
伝えたい事が中途半端になってしまうより、時間を掛けて
満足の行く論文を書き上げた方が貴方にとっても
よい結果になると思います。
結果を焦らずに頭の中で何を伝えたいのか整理して見てください。
結果から初めてそれを補填する順番を考えて行くようにしてみては・・・
時間がかかっても自分の満足のできるものが完成したら
結果はどうであっても、諦めがつきやすく、また次のステップに
向かう事もできるのではないでしょうか。



143 :129:03/02/12 04:46 ID:T3y3Cyq6
>>142
ゆっくり物事を考え幅広い人間になれたらと思います。
自分は視野が狭いです。それが辛いです。
相談乗って有難う御座いました。

144 :129:03/02/12 05:30 ID:T3y3Cyq6
心の広い人間や粘り強い人間には憧れますね。
自分はまるで水槽の中の熱帯魚です。
温度管理されないと死んでしまうくせに
水槽の外ばかりを物欲しそうに眺め続けてるんです。

こんな事は本当の熱帯魚サンは考えてないかもしれないですね…
人の浅ましい想像力の限界を感じます。

私は愛されつづけ周囲の人は皆少なからず優しさを持ち努力し続けてると思うんです。
でも。自分は期待に応えられない事も含め皆と同じように振舞うのが少し辛いです。

殻を破れば楽になるんだと言葉の上では判ってるんです。
自分のプライドに縛られた今の状態が不自然なのも。

どうして出来ないんでしょうか…

145 :優しい名無しさん:03/02/12 05:52 ID:00JWibi7
>>144
>どうして出来ないんでしょうか…
モナー先生ではなく、一患者の意見ですからお気になさらずに。
突き放すような書き方ですけど、その答えは、あなたご自身が
一番よく知っているのではないですか?
カウンセリングでも、患者の心理の答えを教えてくれることは
ありません。あくまで、患者が自分で考えるのを助けるだけです。
文面を見ると聡明な方のようですから、とても苦しくて難しい
ことだけど、自分の中の嫌な部分も直視してみては?


146 :優しい名無しさん:03/02/12 09:33 ID:ILZrc4Q/
最近独り言がひどくて、一人でいる時はもちろん人目があるところでも呟きそうになります。だんだんひどくなってる気がします。やばいでしょうか。

147 :THEヤ・キ・ニ・ク ◆HV6oOHR4bg :03/02/12 16:34 ID:lz+3UV+Y
相談あげ

148 :優しい名無しさん:03/02/12 17:26 ID:Rd/Lv/Vr
依頼があったのであげ

149 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/12 17:56 ID:ccqxwsUL
(___).|    o   何故かB’s・・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)  
__/┌(\Ω/)    >>144=>>129さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
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  ___∧__________
/                 
>心の広い人間や粘り強い人間には憧れますね。
 彼らは元々から心が広かったり粘り強いのではないです。
 心の広い人はそうなるまでに、傷つき苦しみ自分の物に
 して行った結果だと思います。例をあげると失恋はどうでしょうか?
 粘り強い人は自分を信じている人です。真理にしろ発明にしろ
 「絶対にある」と信じているからあそこまで追求できるのではないでしょうか。
 貴方が考えている水槽の中と外は観念上のものです。
 「殻を壊す」これは貴方のエゴ(プライド)にかかっています。
 でもその殻は硬いのか薄く簡単に破れるものかはあなた自身が
 当たってみなければ解りません。後は>>145さんの言うとおりです。
 あなた自身が答を持っているのです。判断(決断)する事は
 誰もが嫌がることです、できれば人の責任にしたい。
 その恐怖を克服できれば後は貴方次第です。

150 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/12 18:03 ID:ccqxwsUL
(___).|    o   何故かB’s・・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)  
__/┌(\Ω/)    >>146さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
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  ___∧__________
/                 
やばくないです。自己確認が口に出ていると思います。
妄想を伴なった独り言は少しヤバイですが・・・
妄想でない独り言は精神病院に入院すると良く耳にします。
「さぁトイレ行ってこよう」とか「タバコ吸うか〜」とかは
普通に言ってます。これは治癒に向かっているサインです。
他に身体的な症状が有れば別ですが・・・
少し自分の行動に不安が有って、呟いているのだと思います。
一過性と思います。


151 :優しい名無しさん:03/02/12 19:03 ID:QlQmjsHT
親切なモナーさん。

私は以前、5〜1年ぐらい前までPDで、今はうつです。
トレドミンやパキシル、レキソタン、レンドルミンなどを
飲んでいます。

2週間の休職後、復職前後に、突然「死にたい」ような
「落ち込む」ようなよくわからない気分が出てきて、
5分ぐらいするとそのような気持ちが無くなるのです。

そんなことが2〜3回ありました。

こういった症状はどのように受け止めるべきでしょうか?


152 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/12 20:19 ID:ccqxwsUL
(___).|    o  何故かNAJMA・・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)  
__/┌(\Ω/)    >>151さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
適応障害による予期不安でしょう。「今までやってきたことなので
大丈夫」と自己暗示を掛けられたらどうでしょうか、本当に
そうなのですから、貴方がとび職なら病院へ行って処方を
受けられたらよいと思いますが・・・違いますよね。
貴方は既に経験済みのことです。安心して・・
それと失敗を恐れないでください。死ぬ事は有りません。
ボチボチと調子を取り戻すような気持ちで・・・・


153 :151:03/02/12 20:53 ID:EpVv0Cfh
お返事ありがとうございます。
ボチボチといきたいとおもいます。

154 :優しい名無しさん:03/02/12 22:25 ID:DSVxgoBh
yahooBB規制。。?
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045039955/l50
>info@ybb-support.jp様
>2ちゃんねるという掲示板サイトを運営しております西村と申します。
>http://www.bbtec.net/inquiry/を拝見しましたが、御社ユーザーによる掲示板
>上の迷惑行為に関して問い合わせるための窓口が見当たりませんでした。
>問い合わせ先メールアドレス、あるいはその他の連絡方法についてお知らせ願えます
>でしょうか?
>なお、このメール及び御社からの返信は当方にて公開させていただきます。
>あしからずご了承ください。
>宜しくお願い致します。

何があったの?
漏れもYahoo!BBなんだけど。


155 :優しい名無しさん:03/02/13 00:57 ID:1h89H+K5
主治医に、薬飲み忘れることがあると言ったら
「何日分か次回教えて下さい」と言われて困っています。
本当は一ヶ月分はあるのに、これを言ったら
見捨てられるというか、さじを投げられてしまうんではないか?と
不安になっています。病気を治す意思があるのか?と言われそうですけど
自分では、精神病だとは思っていなくて副作用の方がつよくて飲むのを
ためらってしまうんです。正直に言うべきでしょうか?

156 :優しい名無しさん:03/02/13 01:03 ID:i5wZ1Wz0
>155
自分もよく飲み忘れて溜め込んじゃったことあるけど、
そのこと医者に言ったら処方量減らしてくれたよ。
とりあえず溜まってるの消費しろ、って意味でね(ニガワラ

すくなくとも
「精神病だとは思っていなくて副作用の方がつよくて飲むのを
ためらってしまう」
っていうのは、話したほうがいいような気もするけど。

157 :優しい名無しさん:03/02/13 01:14 ID:X0xXp8ng
スレ違いの質問で申しわけないのですが、書き込みを読もう「全部読む」
「最新50」等をクリックすると、何故か http://server.maido3.com/
にリンクが飛んでしまうのです。

158 :優しい名無しさん:03/02/13 01:17 ID:kEEvSe9b
>>155
モナーではないですが>>156と同じです。

副作用がつらくて飲めない人は>>155さん以外にもいるので
きっと、薬を変えてくれると思います。
副作用が辛くて飲めなかったことに関して
見捨てられるとか、さじを投げられるということはないと思います。

159 :優しい名無しさん:03/02/13 01:17 ID:i5wZ1Wz0
>157
2ちゃんねる専用ビューアを使えば幸せになれます。
http://www.monazilla.org/

160 :優しい名無しさん:03/02/13 01:32 ID:AgBk7AUN
_____________________________________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
いやー、やっぱりモナーのAA、容量食ってるよ。
モナーのAAが無ければ950いく前にいっぱいになるなんてこと無いよ。

モナーのAA、行の右側に無駄に空白とかも入っているし、
もろ9行分のバイト数を使用してるぜ。
1スレッドあたり何KB使っているか、前スレで計測してみるか?

そういうわけだ。
モナーのAA、言うなら堂々とやってるAAコピペ荒らしじゃねーか?
やめなさい。
_____________________________________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

161 :おみやげ:03/02/13 01:32 ID:AgBk7AUN
                     ‖+|
                     ‖ ̄     
                     ‖         ツカマエロー!!
                        ./| ̄ ̄ ̄|    ○_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             .∧_∧ | .|: 東京 :|     (゚Д゚ )__<また厚顔モナーが逃げたぞ ゴルァ!! 
               ( ´Д` )| .|. 精神 :|    |  づ/  \_________
    ミミ皿皿皿皿皿._)   (_皿...|: 病院 :| 皿皿l ̄ ̄ ̄l皿皿皿_
  ミミ彡ミ  田 田./     . `、 |    /| 田   田   田   田 :|
  ミミミミ彡    /,r|    r‐、い|  /  |             :|皿皿皿皿皿
  ミ彡ミミミミ   [.| | .|   {ニ }/.|/    | 田   田   田   田 :|        |
  ミミミミ巛彡.  {_} |    `‐'i"    |  .|             :|田 田 田│
  ミ彡彡ミミミ   /"ヽ-、 .|./| ̄ ̄ ̄ ̄|              |        │
  ミミミミミミ彡ミ二. |  .| ヽ .| _|    ╋:‖  | ̄ ̄|  :| ̄ ̄|  |田 .三.   │
  |  ::;;:;;;  三≡|   |λ {ll|..:|  :┌─‖  |┐ _,:|  :|   ._:|  |_三二  │
  | ;;:;::;;;;;;;;;;:  | | mn_ ヾ._リ_:| _ _|  ‖  |│_|  :|__|  |  ||  .   │
  |二二二二二二.{  .7. .. l,,,,,|_____..|.Π.‖_|;;;;;;;;;;;|_|;;;;;,;;;,;;|__| ̄  ̄    │


162 :優しい名無しさん:03/02/13 01:33 ID:Z7vsroCD
>>160
その通りダニ。

>>161
面白いダニ。

163 :156:03/02/13 01:36 ID:i5wZ1Wz0
自分も、副作用強くてイヤになって処方変えてもらったことあります。
辛くて飲めないなら正直に話したほうがいいです。
飲まないで病気が悪化したら元も子もありません。

164 :116:03/02/13 04:03 ID:aI5x+G//
先生。何か一日中布団にいるのも辛いです。
本当に何もすることがなくて食べて寝るだけの生活に嫌気がします。
寝てる時だけが楽になるのですが真昼間から眠気もなくて
おきてる時はふさぎ込んでます。趣味もないし。
病院にいくときだけ以外は外出もしません。どうにかなってしまいそうです。

165 :146:03/02/13 11:13 ID:gpjRxYqY
>>150 ひとつだけモナー先生
 私の場合、独り言は泣き言(「もーやだよー死にたいよーめんどい」等
)や願望(「○○に会いたいよう」)とか、気分が落ち着かなくて歌を歌って
みるとかが多いです。妄想を伴っているかどうかは分からないです。
ありがとうございました。

166 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/13 13:57 ID:bjKCG7qo
(___).|    o  LED ZEPPELIN・・・・
| 厚顔 |    ゚        
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>>155さん
名無しさんに同意です。日常に支障が出る様な
副作用があるのなら、医師に言って処方を変えてもらいましょう。
薬を飲んだり、飲まなかったりするとリバウンドで症状が酷くなります。

>>160-162さん
もう少しよく考えましょうね。私の期待を無くすような
事を書かないでください。ご意見承りました。
どうもありがとうございます。m(_ _)m
クレームは自治のほうへ、スレの無駄です。
宜しく。

167 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/13 14:02 ID:bjKCG7qo
(___).|    o  LED ZEPPELIN・・・・
| 厚顔 |    ゚        
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ロ__ ( ´∀`)  
__/┌(\Ω/)    >>164さん
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少し上がってきたようです。音楽を聴くなり
掃除をするなり、できることから少しずつやってゆきましょう。
昼間から風呂でマターリも良いものです。



168 :優しい名無しさん:03/02/13 14:35 ID:Nwjpp3UZ
あの、突発的にとんでもなく死にたくなることがあるんですけど
主治医に紙に死ぬなって書いてって頼んだら変に思われますか?

169 :優しい名無しさん:03/02/13 14:48 ID:7T+7WF3B
>>168
いいんじゃない。理由も言って頼んでみたら。
それで気が落ち着くんならさ。

170 :優しい名無しさん:03/02/13 16:05 ID:d8xc6FET
病院行きたいんだけど
家族がいかせてくれない…

171 :優しい名無しさん:03/02/13 17:03 ID:wHwV+pLp
>>170さんのようなカキコがあると、自分のことじゃないのに悲しくなってくるな。
精神科・心療内科以外に家族へのカウンセリング(偏見をなくすための)って
出来ないものかな?

172 :優しい名無しさん:03/02/13 17:19 ID:KryPXhuj
今うつ病療養中なんですが2人の友達がいつも私にリスカの報告や
オーバードーズの報告をしてきます。今日なんてオーバードーズ中に
メールでリスカ画像を送ってきました。人のリスカの報告を聞くと
私もやりたくなってついやってしまいます。報告がなければ絶対やらない
自信あるのに…どうすればいいですか?もうこんなことやめたいです

173 :優しい名無しさん:03/02/13 17:33 ID:i5wZ1Wz0
>172
メルアド変えたら?
で、その友達のメールは受信拒否に設定しとくか
受信しても開かずに捨てれ(特に添付ファイルがある場合)。
OutlookExpress使ってるなら、「表示」の「レイアウト」で
「プレビューウィンドウを表示する」のチェックを外しておく。
そうするとプレビューされなくなるし、
一部のウィルスに感染しにくくなるというオマケもついてくる。

174 :優しい名無しさん:03/02/13 17:57 ID:KryPXhuj
>>173
そうですね。もう飽きてきた頃なので変え時ですしね。
ありがとうございます

175 :優しい名無しさん:03/02/13 18:17 ID:EEJp8uZa
すみません、質問です。何かに取りつかれている感覚があります。手が小刻みに
震えます。職場の人たち、みんなが私を見ているような感覚もあって、
挙動不審になります。今は9時〜5時まで働いていますが、夕方4時過ぎから、このような
症状が出始めます。そこで、お昼過ぎに病院から処方されている、タスモリン、ニユ−
レプチルなどを飲んでいますが、頭がボーとして、仕事がはかどりません。
あせるばかりです。統合失調症を患っているため、再発の予兆のようなもの
ととらえていいのでしょうか。

176 :優しい名無しさん:03/02/13 18:24 ID:i5wZ1Wz0
>175
とりあえずなるべく早く医者に行って相談したほうがいいと思います。
「みんなが私を見ているような感覚」っていうのは
妄想の出始めかもしれないし。
#自分の身内にも統合失調症のがいるので…

177 :175:03/02/13 18:57 ID:EEJp8uZa
>>176即レスありがとう。来週になってしまいますが、主治医に全部打ち明け
ます。

178 :優しい名無しさん:03/02/13 19:17 ID:wPJdrt/E
>>167
とりあえずAAやめろ。荒らしだぞw

179 :優しい名無しさん:03/02/13 20:13 ID:wHwV+pLp
>>175さん
自覚があるということは、まだ統失(?)か妄想が軽い証拠。
今のうちに病院へ!


180 :優しい名無しさん:03/02/13 20:14 ID:ExM+TU8m
何をやっても満足しません。楽しくありません。どうすれば良いでしょうか…

181 :優しい名無しさん:03/02/13 20:16 ID:i5wZ1Wz0
>180
メンタル系のお医者様にそう訴えてみましょう。
もしかすると楽しくなるお薬をもらえるかもしれません。

182 :優しい名無しさん:03/02/13 20:28 ID:8xgd3Qty
過食嘔吐で悩んでいます。
でも鬱症ではないと思います。気分がさえない時は誰にでも
ありますよね? 別にどうでもいいや・・と思うのが癖ですが、
この過食嘔吐だけで心療内科に行くなんてやはり大袈裟ですよね・・?
もう8年くらい過食嘔吐してます。どうなのかな・・

183 :優しい名無しさん:03/02/13 20:32 ID:wHwV+pLp
>>182さん
モナーでなくて済みません。
精神科・心療内科で診察受ける資格は十分だと思いますよ。

184 :優しい名無しさん:03/02/13 20:35 ID:i5wZ1Wz0
>182
立派に医者にかかっていい状態だと思います。
気分がさえないときは確かに誰にでもありますが、
だからといって誰もが過食嘔吐するわけじゃありません。

185 :優しい名無しさん:03/02/13 22:14 ID:GYtF6EaK
PDと診断されてますが、電車や乗り物は全然平気です。
強いて言えば飲酒による動悸が異常に気になったり、
動悸がするので運動をするのが怖い、といった感じです。
常に心臓に異常があるのではないかといつも心配してます。
たまに期外収縮というか脈が飛んだりすることがあり、
内科に行くと必ず心電図とってもらうぐらいです。
処方はパキシル20mg、ソラナックス0.4mg×2、イミドール50mg×2です。


186 :優しい名無しさん:03/02/13 22:32 ID:wHwV+pLp
>>185さん
PDでは死ぬことはありません。私も脈が120/分ぐらいに
なることはザラでした。
しかし、脈がとぶというのはちょっと気になる症状ですね。
循環器科にかかられたことはありますでしょうか。

お酒はPDに良くありません。私の経験だけでいうと、
早朝覚醒が多かったです。そのときに発作を伴うことも
多かったです。深酒は控えましょう。

乗り物に反応しないというのは、そういう方もいると思います。
別にPDで珍しいこともないと思います。不幸中の幸いですね。

PDは薬をきちんと飲まないと回復が遅れるので、
きちんと飲むようにしましょう。


187 :優しい名無しさん:03/02/13 22:47 ID:atHvg/+f
「片付けられない女」なのです。やる気が全く出なくて、部屋が手をつけられない状態です。そのくせ身なりとかには異常に気を使ってて、自分でもやばいと思います。こういう事でも病院に行っていいものなのでしょうか?

188 :優しい名無しさん:03/02/13 23:02 ID:iCxUEFQl
4ヶ月ほど前までうつ病で通院してたのですが
もう薬もいらないくらいよくなってます。

ただ、最近大きなストレスがあり、それ以来情緒不安定で
腕を切るのが再発しています。
イライラしたり、やたらと物に当たったり。
物にあたると親に怒られるので
腕を切ります。静かなので。
でも発狂しそうなほどウガーー!!ってなったりすることが多くて
突然死にたくなるし、かと思えば○○が欲しい〜明日買いに行こう〜
って思ったり、もう自分でも訳がわかりません。
とにかく腕を切るのをやめたいのにやめられない。
どうしてもイライライするんです。
ストレス発散すれば?とお思いでしょうが
それができません。
私の夢は早く死ぬこと。自殺以外で。
もう私の未来に希望はありません。
もうこんな自分が嫌でたまりません。

189 :優しい名無しさん:03/02/13 23:18 ID:wPJdrt/E
やっぱりモナーのAAとかが無い、文字だけの方が
スレ全体も見やすくていいよ。

モナーはAAを使わないで出てくるか、
それかここからお立ち去り下さい。

190 :182:03/02/13 23:47 ID:8xgd3Qty
鯖が重いです・・
>>183
ありがとうございます。
もう、過食嘔吐は最低1日一回はしなくては駄目なんです。
やめたいのに…。心療内科。。気が重いけどアドバイスとおり
行ってみようかな・・・
ちなみに薬処方されるとしたらどんなくすりなのかな・・?
ってしりませんよね・・すみません

191 :182:03/02/13 23:48 ID:8xgd3Qty
>>184
鯖の重さで逝ってました。
レスありがとうございます。行こうかなと思いつつあります。
ありがとですm(_ _)m


192 :優しい名無しさん:03/02/14 00:02 ID:CcRgMNw8
人前に立ったとき足が震えてしまうんですが、
薬とか使わずに治す方法ないですか?
今すぐにでも治したいのですが・・

193 :優しい名無しさん:03/02/14 00:03 ID:AbSJH/n7
>>192
方法1)慣れる。(教育実習に行くなど。)

194 :192:03/02/14 00:12 ID:+8TFaT1R
時間がないのです・・。
来週、大勢の人の前にでなきゃならない用事があるので(ノд`)

195 :155:03/02/14 00:30 ID:lYpKqbia
みなさんレスありがとうございました。
主治医に正直に話してみようと思います

196 :優しい名無しさん:03/02/14 00:41 ID:Or12PBbx
>187
そういう症状を専門にしてる病院もあります。福島医大の精神科とか。

197 :紫珱:03/02/14 01:15 ID:Ltwo6aB3
 ここに愚痴らせてもらっても大丈夫ですか??
 
 私は4週間くらい前にはじめて神経科に行って、今色々薬を試されている期間です。
 そのため、副作用が強かったりする薬にあたってしまうこともあり、学校で保健室に行くことが多くなりました。
 担任の先生、保健室の先生には状況を説明して、ちゃんと理解してもらって、
 凄くよく接してもらっているんですが、
 この1週間ほど、前は仲良かったクラスの子に、
 メッセのHNで「死ね」「消えろ」「ウザイ」「お前は一生普通の子には戻れないよ」などと言われるようになりました。
 HNだとラチがあかないので、話しかけてみたら、 どうやら私の存在自体がウザイようです。
 最近保健室などによく行っているのも、全て周りの人の同情を買うためで、
 具合が悪そうなのも全て嘘だと思っているようなんです。

 そんなことが起きて以来、
 「薬を飲んでまた具合が悪くなって保健室へ言って、悪口を言われる」と思うと何も出来なくなってしまい、
 いっそのこと薬を止めてしまおうかとも考えたんですが、
 薬がないと結構辛い状態なんで、それは出来ないな、なんて考えたり…

 そんなことを考えているうちに、
 「自分はどうしてこんな病気になってしまったんだろう」としか思えなくなってしました。
 「病気にならなければ、薬飲まなくて済むのに」とか。。。

 学校では、そのこやその周囲の子にシカトされたり、家庭内の状況があんまりよくなかったりと、
 本当に限界っぽいです。。

 来週の火曜日が病院なんですが、それまで頑張れないような気がしてたまりません。
 
 どうしたらいい、って解決法はないとは思うけど、なんだか誰かに聞いて欲しくて書いてしまいました。
 長いカキコすみませんでした。。 

198 :129:03/02/14 01:59 ID:0aouZkeI
モナーのAAは遊びとかゆとりだと思います。
文字レスだけでは無味乾燥なレスも
AA1つあるだけで柔らかく感じられてりするものです。

もう少し余裕を持ってみては。

199 :優しい名無しさん:03/02/14 04:15 ID:5yJ5bLt9
>>198
じゃあ>>161とかも遊びだよ。
実際にバイト数食ってるのも事実だし、
見にくくしているのも事実。

>>192
方法2)目を閉じ、肺に入るだけいっぱいの空気を吸い、目を細めフーっと1分かけてゆっくり吐く。
方法3)ソラナックスをのむ

200 :優しい名無しさん:03/02/14 04:26 ID:mZ/jS4Lp
私は、・・・なんていいうんだろう?どう説明したらいいかわからないんですが・・・
正義感が強いゆえのストレス・・・いや違う、よくわからないんですけど。
例えば万引きとかを偶然見てしまったりすると「ああ、万引きする人がいる。この世の中は
悪い」と思って1人沈んでしまったり。(万引きした人はなんら私に関係ない)
隣のクラスのすごく生活態度の良い子とかが実はカンニングしてたとか聞くとなぜかガーーンと
落ち込んでしまったり「あんないい子なのにカンニングなんてするんだ・・・」。
すごくなんていうか絶望というかあ゛ーーーーー・・・って感じに気分が落ちていくんです。
しかもこんな小さなことなのに「この世の中誰も信じられない!」とかまでいってしまうのです。
「みんな汚れてる!!」とか。今の時代こんなの普通じゃんとか思いつつ。
不正みたいのが特に嫌いでそんなのが身近にあったり、身近じゃなくても聞いたり
するとすごく気分が落ち込むんです。 
あと、地下鉄のベンチですごく清純そうな女の人がおもむろにタバコを吸うのを
見てしまったりしても「あんたみたいな人もタバコを?・・・」と思って気分が
落ち込んでしまう。そんなちっちゃなことででもです。
なぜか、この世はみんな汚れてる→その世の中についていけない→みんな平気で
なぜ生きられるの?→みんなうそつきだ→そんな中でとても生きていけない→つらい
→死にたい・・・っていう感じでどんどん落ち込んでいきます。
時には人と会ったりできなくなります。人がこわくて。
どうしたらいいでしょう?どうやら異常に潔癖な思考をしてしまうようです。
こんなんじゃ社会に出られません。いろんなことがあるっていうのに。

201 :優しい名無しさん:03/02/14 04:39 ID:aYbtUHJs
>>188
今は通院していないのですか?
せっかく治ったと思っていらっしゃるのでしょうが、
やはり調子の悪いときは病院に行ってみてはどうでしょうか。

うつ病とは全く違う症状のようなので、
別の薬とは違うものが処方されるかもしれません。
以前通っていたのなら精神科への偏見もないでしょうし、
早く行って早く治してしまったらどうでしょう。
イライラ抑えるのによく聞く薬はありますよ。

202 :優しい名無しさん:03/02/14 04:48 ID:aYbtUHJs
>>197
学校から離れてしばらくたっているので、
雰囲気がつかめないから的確なレスができなくてごめんよ。

ともかく、薬を止めるのは絶対に避けること。
現状を医者に話して、副作用が強烈なのは避けるなり,
徐々に飲むようにするなりと処方の仕方に変えてもらうのが良いかと思います。

クラスの子についてですが、
あなたのような年頃の子が精神科系の病院に行っていることは
あまり珍しくもなくなって来ているかと思います。
とりあえず,もし保健の先生なり,担任の先生なり,
状況を話せるようになれば相談してみては?
ただ,これがあんたが「ちくった」と採られると面倒だしね。
この辺りは現場から遠すぎて上手くレスできないや。

ただ、高校のクラスなんてほんの3年。
その間に出来た友情がいつまで持つと思う?
私なんて30過ぎているけど皆無だよ(当時は友達もいた)。
そう考えると高校で友達を探すよりも長い人生の友を探すのもよいかも。

203 :優しい名無しさん:03/02/14 04:52 ID:mZ/jS4Lp
先生、よろしくお願いします。
私は連続することに恐怖を覚えます。
まだ結婚はしていませんが、結婚をすればともすれば一生その人と顔をつきあわせ
て生きていくんだな・・・と考えるといてもたってもいられなくなります。
そうじだって埃はふいたそばからまた溜まっていって次の日にはまた埃がつもっている
ので毎日そうじしなきゃいけないと思うと頭がくらくらしてしまう。
女性なんで毛の処理は毎日しなきゃいけない、こんなめんどくさいことが一生続くのか?
と思うともーやるせなくなります。
そうしているうちに部屋からでられなくなりました。
だってたまたま今日はそうじしてないって日に誰かがきたりしたらどうしよう
いつもはこうじゃないの!たまたまきょうだけ埃がたまってるのって言っても
信じてもらえないかもしれない。
そんなことが起こらないとも限らない。そしてそんな埃のある部屋で生活してる
女だなんて思われたらいやだし。だから毎日掃除しなきゃいけない、他もそう。
無駄毛があるなんておもわれたらいやだし・・・
だから毎日処理しないと。  でもそしたら、そんなことやってたら時間が全然
足りないんです。 毎日暇な短大時代は良かったけど卒業したらこれができなくなる
と思うと怖くて就職できませんでした。
そして、今はこんなことが毎日続くのがいやでやってないかわりに外に出ていません。
友達とのつきあいもありません。でもそうなるとやらなくていいことが増えるんです。
でも今度は働いてないから家族の食事を毎日、毎日、毎日作らなければいけない。
そのいつまで続くかわからない毎日、毎日、毎日があきれるほどいやです。
いやでいやで仕方ありません。
連続、持続することがうっとうしくてたまりません。

204 :優しい名無しさん:03/02/14 04:56 ID:aYbtUHJs
>>200
カウンセリングが有効な気もしますが、
民間のは保険が効かなくて高いし、まずは精神科に行ってみては?
あなたの社会観のなかであなたはどう位置づけられているの?
自分は正しいのにみんな間違っているという発想
自分も含め世の中はみんな間違っているという発想のどちら?
前者のほうだと思ったけど違う?
それならば、自分も完璧でないことを自覚する必要はあると思います。
どちらにしても今も状況ではやっていけないという自覚もあるようだし、
病院に行って>>200の内容を話せば良いかと思いますよ

205 :優しい名無しさん:03/02/14 05:00 ID:mZ/jS4Lp
あのー・・・
先日、歯茎が痛くてたまらなくなり歯科に行ったんです。
そして調べたら特に異常もみられなくて。
先生に「こういう人は結構主婦にいるんです。舌が痛くなったり
歯茎が痛くなったり・・・。今、すごくヒマをもてあましてません
か?そういう人がなる場合があるんですよ。気になるようなら
精神科に行って診てもらって下さい」って言われたんですね。
 で、お薬もなにももらわなかったんですけれど。
こういうのはなんという病名というか症例なんでしょうか?
ヒマな人がなる???どういうことでしょうか?
 でも本当にすごく痛いんですよ。

206 :優しい名無しさん:03/02/14 05:01 ID:aYbtUHJs
>>192
滋養強壮ドリンクの安めのやつ(1瓶100円)くらい。
私はあれで「理想の私」演じられるけど。

207 :優しい名無しさん:03/02/14 05:02 ID:mZ/jS4Lp
AAがないと何気にさみすぃ〜・・・

208 :優しい名無しさん:03/02/14 05:07 ID:mZ/jS4Lp
>>204
ありがとうございます。
 
 私は自分の事はどう思っているだろう・・・
でも、もし万引きとかしちゃったら一生後悔して
それを苦に自殺してしまうんではないかな・・・とか
そういう風には思います。それぐらいひどいです。
こわいけど精神科に行くべきですね。

209 :ばすてと:03/02/14 05:20 ID:3wZPOjQq
死にたくなります。
結局何しても一緒でしょう?同じ事の繰り返しでしょう?
求めては満たされての繰り返し、そんなな感覚に陥って
もう何もかもどうでもよくなります。
あー、死んでしまおうって思います。
心がザワザワして落ち着かなくて、
何に苦しいのか判らないけれど
涙が出ます。不安でしかたなくて(生きていく事が)

これってやっぱり病気でしょうか?

210 :204:03/02/14 05:41 ID:aYbtUHJs
>>208
誤解のないように付け加えておくけど、
万引きはあなたもするだろうし・・・ということじゃないよ。
ただ、どんな人にも事情があって犯罪を犯していること。
許せないものも確かにあるけど、「これは周りの方が悪い」というのもある。
あなたも自分の信念に従っていても周りに迷惑をかけていまうこともある。
そういうのを含めて世の中は潔癖ではありないということ。
ただ、それにうまく妥協できない人がいるのも確かだし、
病院に行くのは良いかと思います。
ではスレ紹介
【初診】初めての精神科・心療内科【Part8】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1043190219/l50

211 :優しい名無しさん:03/02/14 06:32 ID:mZ/jS4Lp
元気で明るくて陽気で生きる気マンマンの人がこわい
近づけない 話しかけて欲しくない
そこにいるだけで心がサワサワする
なんでオマエは人一倍元気なんだよ!うざい!
元気パワーは押し付けがましいんじゃ!っておもって
その場から逃げ出したくなります。。。
苦しい。。。

212 :優しい名無しさん:03/02/14 06:34 ID:mZ/jS4Lp
>>210
ご丁寧にスレの紹介・・・
 どうもありがとうございます。

213 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/14 09:59 ID:4o2PsdND
(___).|    o  FRANK SINATRA・・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)  
__/┌(\Ω/)    >>165さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
その場合は感情や行動の確認です。
妄想ではないです。自分が出来ない
又は拒否感を持つ行動を自分で納得させる
行動と思います。感情をはっきりと言語化
していけるようになれば良いですね。

214 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/14 10:06 ID:4o2PsdND
(___).|    o  FRANK SINATRA・・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)  
__/┌(\Ω/)    >>168さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
名無しさんが言われているように、紙に書いてもらってもよいし、
医師との信頼関係が確立されているのなら、
言葉で約束しても良いと思います。
医師もそうですし、私たちも「死なない」と此処で約束してもらえると
嬉しいです。無理にとは言いません。それで多少とも楽になれるなら
どうでしょうか?


215 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/14 10:11 ID:4o2PsdND
(___).|    o  FRANK SINATRA・・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)  
__/┌(\Ω/)    >>170さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    
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>>171さんの言われているように、精神系の病気は
見た目が変わらないので家族などから「怠け」と
みなされやすいです。学校のカウンセラーに相談して
親を説得してもらうか、保険センターの無料カウンセリング
のカウンセラーから親を説得してもらうのも良いと思います。
たぶん、病気を説明した小冊子などが保険センターに有ると思います。
この場合第三者の親に対するアドバイスの方が説得力があります。
親が自分の体を守ってくれないなら自分で守りましょう。


216 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/14 10:19 ID:4o2PsdND
(___).|    o  FRANK SINATRA・・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)  
__/┌(\Ω/)    >>172さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    
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感情移入、逆転移を起こしていると思います。
>>173に同意、又はグロ映像でも送ったらどうですか?
「死んだららこのような姿になる」
と書くなりして・・・ODは肝臓に負担を掛けます。
医師に相談してください。カウンセリングも有効です。
貴方と友達は一心同体では有りません
「献血にでも行けば?」と切り替えしても良いと・・
まず貴方が回復する事が先です。
引きずられないように気を付けて下さい。
お大事にモナー

217 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/14 10:32 ID:4o2PsdND
(___).|    o  FRANK SINATRA・・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)  
__/┌(\Ω/)    >>180さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
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感情鈍磨になっているように思います。
何もやりたくないときは何もしないでボーっとしていましょう。
貴方が学生なら一過性でその様な事が有る事があります。
>180さんの通りに。少し気が走りすぎて心が疲れたのかもしれません。
悲しい、腹が立つ、笑うなどの感情は殺さないように。
「自分が生きている」と言う実感は処方を受けているうちに
徐々に取り戻ってきます。今の自分に焦らないようにして下さい。
お大事にモナー


218 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/14 10:48 ID:4o2PsdND
(___).|    o  FRANK SINATRA・・・・
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__/┌(\Ω/)    >>182さん
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/                 
鬱病起源か強迫神経症起源かはわかりませんが、
>183さんの言うとおり病院へ行くべきです。
嘔吐では虫歯、女性では無月経などからだの障害
が出てきます。後、自傷行為、薬物依存はされていないでしょうね?
自分をいじめないで、有りのままの自分を認めてあげてください。
貴方自信の体を守ってくれるのは貴方しか有りません。
貴方のパーソナリティーを大事にして下さい。



219 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/14 11:02 ID:4o2PsdND
(___).|    o  FRANK SINATRA・・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)  
__/┌(\Ω/)    >>185さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    2ndOP  
  ___∧__________
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症状を医師に伝えましょう、パキシルとイミドール(トフラニール)
は併用イミドールの効果が強く出ます、(副作用も強く出ると言う事です)
副作用でQT延長、心室頻拍の報告があるから、副作用が強く出ていると
考えられます。余りに不安なら処方を変えてもらいましょう。


220 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/14 11:07 ID:4o2PsdND
(___).|    o  FRANK SINATRA・・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)  
__/┌(\Ω/)    >>187さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
ADD,ADHDも考えられます。心療内科に行きましょう。
心労も考えられますが、うつの初期症状も考えられます。
不眠や不安感はないでしょうか?
行動療法ですが・・わざと人を家に呼ぶと言うのも有りますが・・・



221 :56:03/02/14 11:16 ID:9P5HUL7p
おはようございます。「うつ状態」と「資格取得」について
モナー先生に相談したいことがありましてメールを送りました。
今、私は「社会保険労務士」のスクールに通っていますが、
わからないことが多く、また家では何もする気力がない状態です。
このような状態で合格できるとは到底思えません。
そこで家を離れて(図書館やセミナーの自習室)勉強することを考えましたが、
「うつ状態」の私でも勉強できるようになるのでしょうか。
教えていただければ幸いです。
宜しくお願い致します。


222 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/14 11:21 ID:4o2PsdND
(___).|    o  FRANK SINATRA・・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)  
__/┌(\Ω/)    >>188さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
医師に貴方の症状を伝えましたか?
どうもうつだけのものではないと思います。
ストレスの原因で思いあたる事は有りませんか?
セカンドオピニオンを薦めます。
貴方が「未来は無い」と思えば益々希死願望が強くなります。
人間悪い事ばかり有るわけでは有りません。
今は「幸せになる」ための上り坂と思って下さい。
自分を傷付けないでください。貴方が悪いのでは有りません。
医師の処方を受けて心を静めてください。
それでダメなら献血するなりSEXにふけるなり自分を傷付けない方向で
ストレスを発散できる方法を考えましょう。(貴方が男なら解体屋も良いです)
貴方に未来はないということは有りません。まだ夜明け前の暗がり
と言った感じと思います。そのうちに夜明けがやってきます。
自分を愛してあげてください。


223 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/14 11:25 ID:4o2PsdND
(___).|    o  FRANK SINATRA・・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)  
__/┌(\Ω/)    >>192さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
>193さんに追加、営業訓練で、駅前で歌を歌う
自律訓練法(ググって見てください)
も有効です。
「死ぬ事は無い」と開き直る事も有りかと・・・


224 :優しい名無しさん:03/02/14 11:30 ID:AbSJH/n7
    ______
   /::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜     
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜      
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜      
  | ∪< ∵∵   3 ∵> < むうう、俺様煽られてるうぅ〜。負けてたまるか〜
  \        ⌒ ノ_____  
    \_____/ |  | ̄ ̄\ \
___/  厚顔 \   |  |    | ̄ ̄|
|:::::::/  \___ | \|  |    |__|
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ / 
|:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕 
________∧_______

    ______
   /::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜     
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜      
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜      

(ry

225 :優しい名無しさん:03/02/14 11:31 ID:AbSJH/n7
AAが邪魔だって叩かれれると
「負けてたまるか」と言わんばかりに
必死になって書き込みまくるモナー。。。
まさに>>224の風景が目に浮かぶ

226 :優しい名無しさん:03/02/14 11:32 ID:khuVvezh
会社に行きたくなくて仕方がありません。
仕事はしたいのですが、身体が着いていきません。
やる気が出ず、金も無いから仕事をしなければいけないのに。
どうしたらよいでしょうか?
ここにカキコするのもやっとです。

いっそのことこの世にいなければと思います。
助けてください。

227 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/14 11:33 ID:4o2PsdND
(___).|    o  FRANK SINATRA・・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)  
__/┌(\Ω/)    >>22=>>56さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
おはようございます・・
環境を変えて見ると言うのは非常に良い手段だと思います。
ある人は「便所が一番落ち着く」と言われますし。
色々環境を試して見て安心できる場所を探すのはよいと思います。
焦らないように。頑張らないようにして下さいね。


228 :56:03/02/14 11:36 ID:9P5HUL7p
モナー先生御回答ありがとうございました。


229 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/14 11:51 ID:4o2PsdND
(___).|    o  FRANK SINATRA・・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)  
__/┌(\Ω/)    >>200さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)   2ndOP 
  ___∧__________
/                 
確かにこの世は欺瞞や自分勝手で生きている人がいます。
けれどその「負」の部分にだけ焦点を当てるばかりでは
最終的にはこの世が嫌になるのは当然です。
少し見方を変えてみませんか。
ボランティアをする人、溺れている人を助ける人・・・・
確かのめったに目にするものでは有りませんが
こんな世の中でも「自分なりに正義感(モラル)」をもって
行動している人もいます。貴方が悲観するよりも
何か自分に出来ることをしてみるのも良いかもしれません。
自己満足といわれるかもしれませんが、私はそれでも
「誰かがまねをしてくれたら」良いと思って行動すれば良いと思います。
厭世感や無関心になるより充実すると思います。
マザー・テレサが「この世の悪は無関心である」と言ってましたっけ?
汚い世の中にいても貴方の心が綺麗ならそれでよいと思います。




230 :優しい名無しさん:03/02/14 11:53 ID:uxVE+1y7
厚顔さん、ご苦労様です。


231 :優しい名無しさん:03/02/14 11:57 ID:rpG9ZXmo
厚顔ウゼェ  キモイ

232 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/14 12:40 ID:Au+UsqM6
(___).|    o  najma・・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)  
__/┌(\Ω/)    >>203さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
「女性」と言うものの義務を考えすぎないように
あなたの考え方はよい意味でも、悪い意味でも
封建的な考え方だと思います。
食事も掃除も仕事も出来るパートナーがやればよいことで
「女性像」を〜で有らねばならないと思われてないでしょうか。
もっと女性は自由であって良いと思います。
それに同意できるパートナーを探せばよい事です。
確かに「結婚は」連続した生活かもしれません。
お互いが「空気のような存在であり、時には友達
時には父親、時には子供とお互いに役割が変わってゆきます。
また、奥に深い人は一緒に住んで見ても飽きが有りません。
一度、同棲をされて見ると解ると思います。
自分が自由な存在である事に気が付いてください。
我慢は必要無いです。


233 :優しい名無しさん:03/02/14 12:41 ID:1mo8AP7m
今生きているという実感がしません。
5分前にしたことでも夢でも見てたかのようです。
昔手を自分で傷つけたことがあり、またそれをしてしまいそうです。
血をみて初めて生きているという実感がほしいのです。
苦しいです。

234 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/14 12:48 ID:Au+UsqM6
(___).|    o  FRANK SINATRA・・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)  
__/┌(\Ω/)    >>205さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
ストレス反応による適応障害だと思います。
例えは悪いですが・・・
動物園の熊やトラなど同じ行動を何度も
目にした事は有りませんか?
何か日常の生活に不満をもっていた場合に
自然にしてしまう嗜癖です。「ヒマ」と言うか
日々生活する事に張り合いが無いのでは
ないでしょうか。趣味などをして見るのも良いと思います。
カウンセリング主体で・・・


235 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/14 12:57 ID:Au+UsqM6
(___).|    o  najma・・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)  
__/┌(\Ω/)    >>209:ぱすてとさん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
人生は選択の繰り返しです。どの様な人生になるかは
貴方の選択によって決まって行きます。
選択する=責任を持つことは苦しい事です。
でも選択する=人に決められた道を歩いて後悔するより
諦めがつきやすいと思います。
将来がわからない、不安になるのは皆そうです。
あなたがやりたいこと、楽しい事を見つけていきましょう。
感情は殺さないでください。涙は心を洗い流します。
余りにしんどいなら心療内科で処方を受けましょう。
小さな感動はあちこちで見る事が出来ます。
目を凝らして見てください。


236 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/14 13:00 ID:Au+UsqM6
(___).|    o  najma・・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)  
__/┌(\Ω/)    >>211さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
確かにいますね(w
何を食ってるのじゃ?と言うような人・・・
自然と対比して自分が苦しいなら余り接触を
持たないようにするようにすればどうでしょうか?
「あの人はあの人、私は私」と切り離して考えれるように
なればよいと思いますが・・・・



237 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/14 13:07 ID:Au+UsqM6
(___).|    o  najma・・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)  
__/┌(\Ω/)    >>233さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
心療内科の受診を薦めます。
まず、心を落ち着けてください。
生きている実感は他の方法でも確認できます。
貴方がそのままの貴方で良いと言う事を
知ってください。
苦しみを我慢した後の充実感は「生きている実感」
を充分に感じさせてくれます。
苦しみは死ぬまで続くわけでは有りません。
自分を責めないでください。


238 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/14 13:13 ID:Au+UsqM6
(___).|    o  najma・・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)  
__/┌(\Ω/)    >>226さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
〜をやらなければいけない、と言う考えを一度捨ててください。
頑張りが過ぎたのではないでしょうか?ここらで少し立ち止まって
回りを見回してはどうでしょうか?
心療内科に行って処方を受けて少し休まれたらどうかと思います。
寿命は長いのですから、急がなくても一歩一歩ゆっくりと
歩いていっても良いと思います。



239 :優しい名無しさん:03/02/14 13:16 ID:wXJAFNQM
一昨日初めて精神科にいってきたんだけど、
診療時間は15分くらいでとにかく来週また絶対に
来て下さいと言われたんだけどどういう意味なんだろ。
お薬はセルシン2mgとレンドルミンとかいうのを一週間分貰ってきました。

病名も何も言われなかったので
行った後の方が凄く不安になって2日ほどビクビクしているのですが。

240 :優しい名無しさん:03/02/14 14:37 ID:Or12PBbx
>239
薬がどのぐらい効いたか、を見たいんじゃないでしょうか?<来週また絶対に
メンタル系の薬って、人によって
劇的に効いたり絶望的に効かなかったりするので。
あと、副作用がひどかったりとかすることもあるし。
病名は、メンタル系の場合、判断するのに時間がかかることが多いです。
なので初診では言われないのが普通だと思います。

241 :240補足:03/02/14 14:38 ID:Or12PBbx
もしも貰った薬が効かなかったり副作用が強かったりするなら
別の薬を試すことになると思います。

242 :優しい名無しさん:03/02/14 14:57 ID:wXJAFNQM
>>240-241
ありがとうございます。

とりあえず貰った薬を服用しつつ来週また診察してもらってみます・・

243 :優しい名無しさん:03/02/14 18:07 ID:MCSydqRy
19歳 無職 鬱病
最近鬱度が高くなり過眠症になりますた
どうすればいいのでしょうか?

244 :168:03/02/14 18:34 ID:ootfSdbj
>>169さん、モナー先生、
大変遅くなりましたがありがとうございます。
しばらく人大杉でかけませんでした。
モナー先生、あらし?みたいのいるけど、これからもよろしくお願いします。
やっぱりAAがあるとほっとします。

245 :助手見習い:03/02/14 19:17 ID:nol4cuZz
>>243
とりあえず、精神科(心療内科)にはかかっていらっしゃいますか?
かかっていないならまず受診をおすすめします。
既にかかっていらっしゃるのでしたら、主治医の先生に
相談してみてくださいね。
眠気の出やすい薬が処方されていたら、替えてもらったほうが
いいかもしれません。

それから、過眠も不眠と同じく、睡眠障害の一種ですので、
できることなら日中、明るい時間に外に出て散歩などして、
日の光を浴びると、リズム調節には良いと思います。

246 :優しい名無しさん:03/02/14 19:41 ID:GmZRD76O

  / ̄\./ ̄\  ★モナースタッフ 様へ★   
 /o         ヽ
 | 0   (,,゚Д゚)    |<St.バレンタインおめでとうございます!! 
 \  (ノ   つ /  いつも、お疲れ様です。
   \     /   (モナ観で見つけたコピペですが。)
     ゙∪∪"


247 :優しい名無しさん:03/02/14 19:58 ID:MCSydqRy
>>245
もちろんいってるのですが、引きこもり状態なので
病院にいけなくなってきました
外に出るのも2週間に1回くらいです
なにせ起きる時間が2時や4時ですから

248 :優しい名無しさん:03/02/14 22:57 ID:ICq2BUCV
今、私は一人暮らしなんですが、音(主に他人の生活音)に非常に神経質で、親と一緒に
暮らしていた時の隣がうるさかったので、親に援助してもらって一人暮らししているのですが
今の所も次第に下の生活音が気になりはじめて、親の所に帰ろうかと思ってるんですけど
すごく迷ってます。帰ってもうるさいし、ここに居てもうるさいし・・・。
精神科にも通ってますが、やはり生活音が気になります。どうしたらいいと思いますか。

249 :樹海のモナー:03/02/14 23:54 ID:NgmxJMam
(___).|    o 
| 樹海 |    ゚   
| :::: ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)   みなさまよろしくお願い致します
__/┌(\Ω/)     セカンドオピニオンもよろしくお願い致します 
  ||/||..|_└ヽ_トヽ     
─|| ┸.。__]|__)_)>>78=>>113さま 
  ___∧__________
お返事いただけてほっとしました。モナー相談室では継続的相談者歓迎ですモナ。
vol15で荒し依頼リンクが貼られるまではかなり長期間に渡る常連相談者が
みえました。こんごもあなたをお待ちしております。あなたを応援するモナ。
<参考情報>
●●(複雑性)心的外傷後ストレス障害−(C)PTSD-3
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1041700360/-100
【 PTSD:心的外傷後ストレス障害 】
http://www2.wind.ne.jp/Akagi-kohgen-HP/PTSD.htm
【 虐待被害者の声 】  
http://www2.wind.ne.jp/Akagi-kohgen-HP/Abused-message.htm 
【 アダルトチルドレン 】   
http://www2.wind.ne.jp/Akagi-kohgen-HP/AC.htm

250 :249の続き@樹海のモナー:03/02/15 00:04 ID:rgA3jkcC
>>89>>98>>101-102
樹海のモナー様
>ありがとうございます。紹介いただいたHPを見てみました。
>自分に当てはまることが多くて怖くなりました。

  あなたに適切なHPを紹介できてほっとしたモナ。

>説明不足だったのですが、今通院しています。
>薬はパキシル・リボトリール・ハルシオンです。

パキシルはアディクションへの第一選択です。

>病院行く度に先生に相談したいと思ってたのですが、
>2年ぐらい通院していて、最近になって薬の量も減ったし、

そうですか。以前より眠れるようになったのかな?

>調子もよくなってきたところで、万引きするようになったので
>先生には言いたくありません。

先生の期待にこたえたいと思うのかな・・・?
そうでなくても言いにくいよね。。。でもあなたはこうして
相談にこれたモナ。回復したいと思った瞬間から回復しつつあるのです。

>とりあえず、サイトのほうをもう1度見直して見ます。

はい。窃盗癖対応の精神科は少ないですからね。。。掲示板は以前はありませんでした。


251 :249・250の続き@樹海のモナー:03/02/15 00:06 ID:rgA3jkcC
【.赤城高原クリニックHPTOP】←★虐待後遺症と各種依存症に強い病院
http://www2.gunmanet.or.jp/Akagi-kohgen-HP/index.htm
【赤城高原ホスピタルリンク集】http://www2.wind.ne.jp/Akagi-kohgen-HP/Link.htm
● 原宿カウンセリングセンター(02/02/05確認)
http://www06.u-page.so-net.ne.jp/xc4/nobuta/top.html 
 東京都渋谷区の嗜癖問題専門の相談室。所長は信田さよ子さん
● JUST ( 日本トラウマ・サバイバーズ・ユニオン、
Japanese Union for Survivors of Trauma )
http://www.just.or.jp/  
JUSTとは(Japanese Union for Survivors of Trauma)のこと。
トラウマ(心的外傷)を受け、現在生きづらさを感じ、苦しんでいる人たち
(サバイバー)のための自助グループです。

252 :樹海のモナー:03/02/15 00:18 ID:rgA3jkcC
>>246 さまお気使いありがとうございます。
名無し・名ありのみなさま、ネロの引っ越し屋さま、
ひとつだけモナーさま、 モナー臨時助手 さま、助手見習いさま、
◆XI5VKMJ1Ek さま、ときどきモナーさま
         Happy Valentine's Day!!
        みなさまのこころとからだの回復を祈って


253 :樹海のモナー:03/02/15 00:29 ID:rgA3jkcC
(___).|    o 
| 樹海 |    ゚   
| :::: ∧◎∧           
ロ__ ( ´∀`)   みなさまよろしくお願い致します
__/┌(\Ω/)     セカンドオピニオンもよろしくお願い致します 
  ||/||..|_└ヽ_トヽ     
─|| ┸.。__]|__)_)>>236=>>247さまこんにちは 
  ___∧__________
過眠で困っていることを医師に伝えましたか?
夕方に受診できる精神科もあります
◎◎過眠の方 Part3◎◎
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1008505504/l50
-リタリン9-
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1041748840/l50

254 :253noteisei樹海のモナー:03/02/15 00:32 ID:rgA3jkcC
>>243=>>247
 

255 :待合のグリン@助手:03/02/15 01:09 ID:HB8YNLtb
>203さま
きっと、几帳面な方なんでしょうね。
一生懸命に、何事にも完璧を求められてきたんでしょうね。単純な毎日の、繰り返し・・・疲れちゃいますね。
けど、全く同じ日は、ないのではないでしょうか?
少し、気楽に思えるように、不真面目になること、ここら辺で、少し、、練習してみたらどうでしょう?
塵や埃で、人が殺されるには、時間がかかります。
それにね、大人2人の生活だと、そんなにも、部屋って汚れないですよ。


256 :優しい名無しさん:03/02/15 01:34 ID:GXz247eH
どこで聞けば良いのかわからないのでここで聞きます。
マジレスお願いします。

僕はいわゆる精神疾患者届ってやつを出して、心療内科における、
診察料、薬代を5%負担にしてもらっています。
これを出してしまうと、企業や官庁、役所のブラックリストみたいなのに
のってしまって、就職は出来ないと聞いたんですが本当でしょうか?
就職出来る出来ないは別として、ブラックリストのようなものは
本当に存在するのか知ってる人いたら教えてください。
特に官庁、役所のほうの事情を知りたいです。

ちょっとマジで困ってます。
詳しく教えていた炊けるとありがたいです。
お願いします。

257 :優しい名無しさん:03/02/15 02:20 ID:LIGr5tqB
>>256
>診察料、薬代を5%負担
いわゆる32条というやつですね。
こちらのスレで聞かれてみてはどうでしょうか。32条専門スレです。

32条(医療費公費負担)関連スレッドver.6
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1036161694/l50


258 :256:03/02/15 02:23 ID:GXz247eH
>257さん

ありがとうございます。
さっそく行ってみます。

259 :203:03/02/15 04:13 ID:k1t7977e
>>232
>>255

ありがとうございました。
 我慢しないように、何事にも完璧を求めないように
 少しずつやってみようかと思います。

260 :優しい名無しさん:03/02/15 10:59 ID:zr+DuR3w
こんにちは
最近仕事で日曜も休めないし残業も夜中の1時まで
などの生活が続いているせいか、ものすごくストレス
たまってるからか、ちょっとしたことで、泣いてしまったり
いらいらが激しくて、ものにあたったりします。

先日も上司とちょっとしたことで頭にきて感情的になって
泣き叫んでしまいました。
もともとハードな会社で、男尊女卑がひどいし、topの人間は
とにかく個人の人格まで口だしてきたりする会社です。
なんにからなにまで拘束される日々つらいです。
やめたいけど、一人暮らしだし、母親が病気なので生活が苦しくて
やめれません。
ただ残業100時間こえるような会社にいて、体は頑丈だから
いいとしても、精神的にちょっと病んできてるような気がします。
最近では、突然心臓(右胸?)が苦しくなったり、うまく呼吸ができなくて
つまった感じもします。何もかもがいやになり、車運転してても、
車にぶつけられ事故ること想像したり。。。私、病気なんでしょうか?
あ、右足さいきん異常にむくみで痛くなるんです。これって内臓までも
おかしくなってるのかな?

長くてすいません。ギコ先生にはスルーされたので、
かまってください。。たぶんさみしいんですかね。。。

261 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/15 14:25 ID:x3Mh6tEz
(___).|    o  シンデレラエキスプレス・・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)  
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
>>246さん、樹海モナー御机下
ありがとうモナー、ひし形で薄いブルーのファイザーと刻印のある
やつだともっと嬉しいモナー、ホワイトデーに「鬱だ死のうマシュマロ」
を職人さんに作ってもらうモナー

>>260さん
ギコでスルーされていたなら遠慮なく仰ってください。
精神的に疲れきっているモナー、
まず、母親に傷害年金が降りるか調べるモナー
板ばさみは辛いモナー、しかし自分の体を大切にするモナー
貴方がふんばりすぎて母親共々倒れてしまっては元も子もない。
会社は転職も考慮に入れる事だモナー、派遣は時間的拘束も緩やかなので
比較的楽かも?とりあえず心を休める方向で考える事、
心身症だと思うモナー、不眠や摂食不良、無気力などが起きているなら
尚更心療内科へ行くモナー、自分を大事にする事、自分を守るのは
自分自身しかないモナー、自分をいとおしんであげて欲しい。
右足のむくみはエコノミー症候群か骨盤がずれて右足が短くなっている
のかもしれないモナー、仰向きになって寝て友人に長さを見てもらうモナー
長さが違っていたら短い方の足をグッと勢いをつけて引っ張ってもらうモナー



262 :260:03/02/15 14:54 ID:zr+DuR3w
モナー先生ありがとうございます。
なんか泣けてきます。
母親は年金を払わない時期がありすぎて
もらうのをあきらめました。身障までいかない中途半端な
体で、働けないから、母を生活保護受けさせるために別居しました。
疲れきって帰るので、眠れない日はあまりないのですが、
最近、母親が倒れてしまい、どうしよう!といって泣いてる夢を見た
直後、目が覚めて、夢だったのに、起きてからもなけてきて、
号泣してしまいました。
心身症ってノイローゼ?これはやはり環境変えないと無理なんでしょうか?
もともと性格的に頑張りすぎる傾向があるのですが、
実は、もうがんばらなくていいよって誰かに言われたいのかも
知れません。いま、経済的にも、職場においても、家庭においても
どこにも寄りかかれるところがなくて、きついのかも。。。
一応彼氏いますが、遠恋だし結婚の話もないし、頼りにならないのです。
自殺考える人の気持ちがちょっとわかるようになってきてしまいました。


263 :前スレ798:03/02/15 16:51 ID:TgWqjt5b
前スレで書き込んだ798です…。
あの時は本当に有難うございました。
今は気分も多少安定して学校でひたすら今までやってきた
ノートや学校で買ったまとめノートを暗記しています。
相変わらず学校行きたくない気分や部屋は汚いままですが、少しずつ
片付けたりできるようになってきました。

あと一週間で国家試験です。適度に頑張ってきます。

264 :優しい名無しさん:03/02/15 18:55 ID:M1U8msY4
風俗に行ってから亀頭の先にブツブツがいっぱい
出来ました。心配です。鬱なので病院にも行きたくないのですが。
泌尿器科の先生には鬱で病院に通ってることを言わなければ
いけませんか?精神科の先生にもこのことを言わないといけないのでしょうか。
困ってます。


265 :優しい名無しさん:03/02/15 19:01 ID:kRgM/Ml8
小さな事で、いつもパニックになってしまいます。
ちょっとしたミスやハプニングでなにもかもブチ壊してしまいます。
簡単に冷静さを失ってしまうのです。感情をコントロールできるようになりたいです。
改善する方法はあるのでしょうか?

266 :優しい名無しさん:03/02/15 19:12 ID:dHRaZmKq
この前、精神科で自律神経失調症と言われました。
その時は話さなかったんですが
最近、暗い所に一人でいるというのがとても怖くて
半分泣きながら家に帰ったり
駅のホームがとても怖くて心臓がバクバクしたりする事があります。
それも自律神経失調症なのでしょうか?
モナー先生、お願いします。




267 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/15 19:16 ID:MCY6Lac+
(___).|    o  火の元に注意・・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)  
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
>>262=>>260さん
ストレスが貯まったら此処でカキコすればいいモナー
精神的なストレスが身体的な症状に表れる事だモナー
少なくとも仕事の緩急を変えるだけでも少しは楽になるモナー
彼がいるなら思いっきり愚痴を言っても良いモナー
貴女を愛しているなら受け止めてもらえるモナー
泣きたい時はおもいっきり泣いたら良い。

>>263=前>>798さん
ゆっくり行くモナー
部屋が汚くても死なないから安心するモナー


268 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/15 19:25 ID:MCY6Lac+
(___).|    o  シンデレラエキスプレス・・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)  
__/┌(\Ω/)    >>264さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
尖形コンジローマ、性器ヘルペスが考えられる。
尿に膿みが混じったり、朝、パンツに膿みがついていなかったら
恐らくそうだと思うモナー。精神科には無理に言わなくても良いが
泌尿器科の先生には必ず精神科の処方を伝えるように。
抗性物質で治療するか焼いちゃうか解らないけど、
風俗は気をつけるように。ソープは検査が義務付けられているが
ヘルスはそうではないので気をつけるモナー。
尚、先生の許可が出るまで性行為は禁止モナー
ピンポン感染するモナー・・・あれ此処は健康板だっけ?


269 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/15 19:34 ID:MCY6Lac+
(___).|    o  CODA・・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)  
__/┌(\Ω/)    >>265さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
意思より行動が先走っているのかもしれない。
まず一呼吸おいて(ほんの2-3秒の事だモナー)
行動する順番を考える事、選択肢をいくつか考えておく事。
もしそれでもミスってしまったら笑ってごまかしてしまおう。
とりあえず為替のトレーダーではないと思うので時間は有る事を
念頭に置いておくこと。必要ならカウンセリングが有効だモナー
人間生まれてから一度もミスをした事がない人はいない
余り自分を責めない事、コンピューターではないのだから・・・


270 :265:03/02/15 19:38 ID:kRgM/Ml8
ありがとうございます

271 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/15 19:38 ID:MCY6Lac+
(___).|    o  あ・・BGMが終わった・・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)  
__/┌(\Ω/)   >>266さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
自律神経失調症の症状ではないと思うモナー
不安神経症が認められるモナー
今度の診察日に症状を伝える事
恐らく頓服を処方追加されると思うモナー


272 :260:03/02/15 19:51 ID:k4Je4dJj
ありがとうございます。
誰にも言えないことを言えてちょっとはすっきりしました。
彼氏は、対等にものを考えるので、私が仕事つらいといっても
俺も疲れてると話されて終わってしまうので、余計ストレスになる。
仕事も彼氏も何もかもリセットするしかないかな。。。
どこにも甘えるところがないから苦しい。
エコノミー症候群て飛行機でだけなるんじゃないんですね。
パニックも可能性ありそう。。。急な発作ないけど右胸が
たまにいたくなるし。。。



273 :優しい名無しさん:03/02/15 20:22 ID:Pg9M59Mr
ぇっと・・空想をし続けるってだめなことなんでしょうか?
現実では誰にも必要とされない自分でも、空想の世界では物語の主人公になれる。
私は最近ずっと空想ばかりしていて、この時が一番楽しい。
それを主治医に言ったらどんな空想か、とか、イロイロ聞かれたんです。
やっぱりダメなんでしょうか?

274 :266:03/02/15 21:25 ID:dHRaZmKq
ありがとうございます。
次に行った時はちゃんと話してみます。
聞いてもらって楽になりました。

275 :鼻子:03/02/15 23:33 ID:yCDMCNU1
モナー先生、こんばんゎ。
あたしは頭痛があって
気が付くと
目の前に見覚えの無い筆跡で書いた手紙や
絵が散乱していることがよくあります。
これは何なんでしょうか?
次の診察ビまで、まだまだあって
少し気になるので
ここに書き込みしました。



276 :優しい名無しさん:03/02/15 23:42 ID:V9lhn+yQ
今落ち着かない。腕切りたくなる。
突然現われた症状で苦しい。
頭が痺れてきました。
戻りたくないのに。
一緒に住んでる彼にさえ見せられない自分の弱さに
嫌になる。腕切りたい。どうしたらいいですか?


277 :優しい名無しさん:03/02/15 23:56 ID:TLyjQszI
以前書き込みをさせていただいたものです。
彼女がリストカットをするということで彼女の家の近くに18日に引越しをすることになり、昨日も彼女と新しい家に行ったりうまいラーメン屋を探したりして彼女のリストカットも収まったかに思えました。
しかし、先ほど泥酔した様子で電話がかかってきてまた腕を切りたいといっておりました。
どうして切りたいんだい?と尋ねたところ「血を見たい。」とのこと。
彼女は実家で生活しており、夜中に彼女の家に行くわけにはいきませんし、どうすればよいのでしょうか。
現在私の対処としては 1、リストカットは絶対いやだと言う。 2、どうして切りたいのか聞く。 3.話題を変えて切りたい気持ちを無くさせるということをしています。
ほかにもっと良い対処法があればお教えください。
よろしくお願い致します。

278 :優しい名無しさん:03/02/16 00:02 ID:t2z+Bawk
>>277さん
これが本当に良い方法かわかりませんが、
リスカする人はいわゆるボーダーで、自己愛が強いと聞きます。
かまって欲しいのではないでしょうか。
彼女が落ち着くまでじっくりと話を聞いてあげるのが良いのではと
思います。


279 :優しい名無しさん:03/02/16 00:16 ID:CKGtR45f
睡眠薬を飲んでいないのに、意識がほわーっとなくなって
なくなっている間に友達2.3人に電話をかけまくって
意味不明なことを色々言ってそのまま眠り込んでしまうのですが
リタリンも一日6錠飲んでいるのですが
記憶が消えるのがどうしても収まりません。
記憶は消えるのはいいとして友達に迷惑をかけてしまうのが鬱です・・

280 :優しい名無しさん:03/02/16 07:32 ID:8RN2mFl5
たまに動悸がしてすごく不安になることがあります。
そして動悸が収まり、心臓の動きを感じなくなると
今度は心臓が止まってしまったのではないかという
恐怖感に襲われます。
内科で心電図やレントゲンでは異常ありませんでした。
いつも心臓が気になってとても不安な状態が続いています。

281 :優しい名無しさん:03/02/16 10:28 ID:ZwEBHom5
はじめてここにきたんですけど、ちょっと自分が鬱病なのか知りたいです

自分はいわゆるここ一年、引き篭もりだったんですけど
外にでて人にあうのが嫌で引き篭もったわけではなく、ただひたすら
「めんどくさい」っていうのが理由ででたくなかったんです。
学校いこう、でもめんどくさい、今日はいいか。っていうパターンで一年間で一度も学校いきませんでした。
それを親にバレるとめんどくさい、のでひたすら行ってる事にしてますが、あと2〜3日でバレそうですね。
(普通制から通信の週一に変えたので行ってない事はバレてない)
めんどくさい、っていうのは自分がめんどくさいと思う事をやりたくないだけで、
ネットやったり、本を読んだり、自分が楽しい事はいいのです。
ただ本を買いにいく、とかはめんどくさいのでよほどの事がないと気が進みません。
友達と会うのはめんどくさいけど、楽しいのでできます。

とにかく生活のすべてが最近特にめんどくさい、んです。
もうめんどくさくて、どうでもいい、死ぬのは怖いから誰か俺を殺してくれないか、とまで最近思っています。

今学校の事とかバレそうで、死にたいと思うようになってここに流れてきたんですが、
とりあえず自分が鬱病だったら一度病院にいって治せるなら治したいとは思っています。

282 :優しい名無しさん:03/02/16 10:38 ID:ZwEBHom5
ああ・・・すみません
鬱なのか知りたいスレがあるのですね。
そちらにいきます
マルチになってしまいますがコピペします
御迷惑おかけしました

283 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/16 14:10 ID:ZnHkx6Q1
(___).|    o  ラプンツェル・・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)  
__/┌(\旦/)   お茶でもドーゾ
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
>>272さん
頑張らないで、この板でも甘える板が有るモナー

>>273さん
空想が悪いのでは無く、内容が問題なのだけです。
例えば人を殺す快感の空想、レイプするとか
ネガティブな妄想かどうか医師は知りたかったのでしょう。
空想は発明の母です。過度な空想でなければ
悪い事では有りません。

284 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/16 14:18 ID:ZnHkx6Q1
(___).|    o  又閉鎖的といわれるモナー・・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)  
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
>>274さん
良かったモナー。ゆっくり行くモナー

>>275:鼻子さん
「我輩は猫である」を思い出すモナー
前向性健忘と思いモナー
短期作用型の抗不安剤、睡眠剤を飲んでないかモナー
出なければ解離性健忘(ヒステリー性)と思われるモナー
医師に症状を伝えておく事。
何か最近ストレス(回避したくなるような酷い事)が無かったかな?



285 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/16 14:26 ID:ZnHkx6Q1
(___).|    o  又閉鎖的といわれるモナー・・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)  
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ     >>276さん
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
処方は受けているのでしょうか?
薬の服用で効き目が無かったら睡眠剤を
少し服用するのも良いモナー(一応医師の相談の元で9
後はSEXするのも方法なり。すこしSMが入っても良いと・・
自分を傷付けるよりましだモナー。
貴女は自分を責める必要のない事を知っておいてください。
貴女はそのままの貴女でよい事、
自分が生きていると言う実感は留守とカット以外の方法もあること。
貴女が彼を愛している実感も貴女の生きている証拠です。
心の言葉に耳を傾けてください・・・

286 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/16 14:37 ID:ZnHkx6Q1
(___).|    o  又閉鎖的といわれるモナー・・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)  
__/┌(\Ω/)   
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
>>279さん
少し高度な検査を受けられても良いと思います。
てんかんの小発作も考えられます。
それで問題が無ければ、処方を変えてもらいましょう。

>>280さん
心療内科に行かれる事をお勧めします。
予期不安、、不安神経症ではないかと思います。
ストレスフルな状態ではないでしょうか?
できるだけストレスを開放するように、
又はストレスを回避できるような環境に
できるようにしましょう。

287 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/16 14:40 ID:ZnHkx6Q1
>>281-282さん
セカンドオピニオンが必要だったら又どうぞ。
レスアンカーを付けてくだされば解ります。


288 :優しい名無しさん:03/02/16 14:49 ID:4kw1BQGA
先生こんにちは。よろしくお願いします。
メンヘルのスレみてたら自分にもあてはまる症状の病気が
とても沢山あるように思えました。
とても困っているものばかりです。
主治医に話しても特に何とも病名を断定されずスルーされるんです。
田舎の病院と都会の病院の違いもあるのですか?
2ちゃんで見ましたとも言えないのですが。
何箇所もの病院をまわるのも疲れました。
もっと総合的に診て欲しい場合どこへ行けばいいのでしょうか。
わがままですみません。

289 :鼻子:03/02/16 15:03 ID:Rm/aflnJ
モナー先生、レス有り難う御座いマス。
薬とかは飲んでないので
きっと健忘の方だと思います。
解離性健忘は「〜性」とかに分類されてるんですか?
最近ストレス…
一昨日から記憶が全く無いので
強いストレスを感じたとかは分からないです。

290 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/16 15:26 ID:ZnHkx6Q1
>>289:鼻子さん
解離性(転換性)障害の中の心因性健忘と分類されます。
この中には多人格、幼児化も入っていますがエピソードが
解らないので此処までしか推測できません。
ヒステリー球、スチグマータ(卵巣痛、乳房痛)を感じますでしょうか?
これらの症状があれば解離性障害とほぼ確定と思います。
治療はカウンセリング主体で抗不安剤などに薬物療法を
補助として使われます。


291 :鼻子:03/02/16 15:31 ID:Rm/aflnJ
>>290モナー先生
時々乳房痛があります。
ここからあとは主治医に聞いてみますね。
モナー先生、レス本当に有り難う御座いましたm(_ _)m

292 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/16 15:35 ID:ZnHkx6Q1
(___).|    o
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)  
__/┌(\Ω/)    >>288さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
まず、器質的障害を調べるために脳神経外科
それで問題がないとされたら、精神科になります。
ただ、診断は一回の診察では決定できません。
経過観察をして決定されます。
大学病院か公立の病院で良いのではと思います。
単なる思い込みだけ(病気と診断されない程度の個性や人格)
と言う事もあります。ゆっくりとあせらずに病院に通って
ください。

293 :288:03/02/16 15:50 ID:4kw1BQGA
なるほど。私は脳外科手術をしたことがあります。
なので激しく納得しました
ちなみに私は鬱と神経症の治療を始めて10年(ブランク含む)です。
モナー先生にまで気のせいといわれたら・スルーされたら
どうしようかと思ってました。
有難うございました!!

294 :優しい名無しさん:03/02/16 17:01 ID:safSx4ru
相談させて下さい。
私は鬱で通院1年以上です。最近は鬱の症状が治まりつつあります。
夫は強迫神経症です。(現在通院中)娘がいます。
私は子供の頃、家庭内がごたごたしていて一時期母から虐待を受けてました。最近主治医の診断で境界例というか人格が2つあるそうです。
混乱しやすい人格と落ち着いた人格があるそうです。
カウンセリングは古傷にふれ今のやっと落ち着いた家庭に波風を立てるので、娘がある程度大きくなるまでは混乱しやすい人格を押さえつつ
落ち着いた人格の成長を促す方がいいと言われました。
不思議なのはなぜか「虐待」や「2重人格」などの書物やドキュメントに引かれて共感して、ひどいときはフラッシュバックに苦しみます。
主治医は一種のノスタルジーをもう一つの人格が求めている、自傷行為の代償だ、と言っていました。
今後、人格の成長とはどのように進めて行けば良いのでしょうか?
現在処方されているのは「デパス1mg/×3」「トレドミン50×2」
頓服として「レキソタン2mg」ですが、基本的には投薬では完治しないそうです。漠然とした質問ですが宜しくお願いします。

295 :優しい名無しさん:03/02/16 17:18 ID:v7EZHjjE
話に割り込んで申し訳ないのですが相談です。

私には付き合って半年の彼氏がいます。
昨日激しい嘔吐と高熱、下痢の症状が出たので
今日病院に行ったそうです。
診察結果は急性胃腸炎だそうです。
急性胃腸炎って精神異常からくる病気なんですか?
彼は今精神的に病んでいるんですか?
そんな彼にあたしはどう接すればいいんですか?
教えてください



296 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/16 21:09 ID:/w4Puu0U
(___).|    o  Calling you・・・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)  
__/┌(\Ω/)    >>294さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
難しい問題ですね・・・・どうも多重人格ではないようですね。
DVを受けていたときの逃避のための人格と本来のインナーチャイルド
が共存しているように思われます。基本的に境界例側の人格形成は
安心できる事が出来ない環境の中で育ってしまった人格です。
インナーチャイルド(以下IC)を守るために境界例の人格を形成して
虐待があったときにICから境界例に避難していたと思います。
基本的には支持療法なのですが・・・
まず境界例側の人格に自分を攻撃する危険がない事を認知させる事、
それを認知する事によって攻撃性や空虚感、怒りを持つ必要がない事を
悟らせて克服して行くこと。同時にICに対しても怯えや恐怖などを持つ
必要がないこと、ICの訴えを聞いてあげる事、ICの要請に基づいて
行動するようにする事です。身近な所で言うと自分自身以外の人を
信じられるように。今のあなたに罪悪感を抱かない事です。
又解らないようでしたら再度質問をください。


297 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/16 21:18 ID:/w4Puu0U
(___).|    o   
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)  
__/┌(\Ω/)    >>295さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
急性胃腸炎は神経性もありますが細菌性や
遺伝子レベルの原因まで色々あります。
神経性なのであればストレスが原因ですが
必要以上に気を使うと相手のほうが余計に
ストレスを感じるので、今まで通りで良いと思います。
ただ、突然コミュニケーションを取らなくなったり
する事がありますが無理に連絡を取らないで
我慢をして下さい。
貴方に対してストレスの発散のために当たることも
あるかもしれません。その場合は、あくまで支持的な
対応を心がけてください。「頑張れ」は禁句です。
有りのままの彼を認めてあげてください。


298 :277:03/02/16 22:26 ID:d73mQBtg
277です。
ご意見ありがとうございます。

お時間があれば厚顔さんのご意見を伺いたいのですが、よろしいでしょうか。
お願い致します。

299 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/16 23:34 ID:/w4Puu0U
(___).|    o   ジョン・レノン「レジェンド」・・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)  
__/┌(\Ω/)    >>298さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
リストカットは無理に止めない事です。「血が見たい」
は「生」を感じたいと言う現れです。よって1は余計に
あおる事になると思います。2に関しては答は決まっているので(血が見たいと言うでしょう)
解決には結び付かないと思います。3はリストカットは衝動的な行動なので
余り意味がない。2.3.は完全否定はしませんが、彼女自身が自己の
確認のためにリストカットをしているのなら「自分が此処に有る」実感を湧かせる事
をする事です。まず、リストカットに対して余り関心を示さない事。
「ティッシュがもったいないから程々にしておきや」「血がもったいないから献血にでも行ったら?」
ぐらいの対応に留めておく事を薦めます。あなたにとっては「鬼のような」と思われるかも
しれませんが、余計な心配や過度の反応は彼女自身が「コントロールされると言う」恐怖を
感じます。彼女が衝動を感じているなら彼女を抱いてあげてください。
「守られている安心感」と「彼女自身が自由」であるという事を感じさせてあげるためにです。
後は、彼女の感情をありのままに表現しても誰も怒らない、受け止めてくれると言う
安心感を与えてあげてください。恐らく養育過程で歪んだ養育をされた結果、自分が
悪いと言う自己否定が定着していると思います。彼女の自分の生い立ちを話出してきたら
あくまでも支持的に共感を持って返答してください。極力彼女が貴方を負担に感じる事は
しないように、彼女の意思に貴方が付いて行く形が望ましいです。
当然「頑張れ」は禁句です。有りのままの彼女を受け入れて愛してあげてください。
「無条件で愛されている」事を彼女が実感できるようになったら徐々に
リストカットは止って来ると思います。転移には注意して下さい。

300 :優しい名無しさん:03/02/17 13:00 ID:jgIwMt7F
294です。
ありがとうございました。
インナーチャイルドというのは幼児期に安心出来なかったため
今でもその時のまま止まっている自分がいると思って
間違いではないでしょうか?

どのようにインナーチャイルドに認知をさせていけば
良いのでしょうか?
質問ばかりで申し訳ないですが、宜しくお願いします。

301 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/17 17:20 ID:4x8VEwsQ
(___).|    o   椎名林檎・・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)  
__/┌(\Ω/)    >>300さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
IC=本来の純真無垢な自分(魂)と解釈してください。
彼(彼女)は純真無垢で人を疑う事を知りません。また
事象(ネガティブでもポジティブでも)がおきた時に人のせいには
せず自分の過ち(自分が引き起こした)と解釈する心です。
また、自分の欲求(愛する事も含め)や人への慈悲に溢れた
者と考えて下さい。そのICが親や他人などから愛に満たされたいとか
行動欲求を起こす基本的な元になっているのです。
例えば親に愛情に満たされたい(抱かれたい、甘えたい、誉めて欲しいなど)
欲求があったときに、その欲求が放置やしかられる事で満たされないと全て自分が
悪いと解釈してしまいます。DVが有った時には自分が何をしたのか
理解できないまま暴力を受け入れて全ての暴力を自己の罪悪からこのような事に
なると解釈してしまいます。
その2に続きます・・・・





302 :優しい名無しさん:03/02/17 17:38 ID:o3ueAOqV
今二十歳の大学生(男)です。通院経験はないです。暴力もふるいません
今、人との付き合いというものがほとんどありません。 
というのも他人に対し自分がどのように思われているか
どう映っているかと、とても気にします。昔どこかの板でカキコしましたがその時は人のことを気にしすぎ
といわれましたが、どうしても気にしてしまいます。
他人の仕草、行動、しゃべり方 すべてが気になります。
早い話病院行ったほうが良いのでしょうか?それともうひとつ過去の嫌な事などを忘れることが
出来ず、何年前の何月何日にどのような時間にこのような人物にこのような事をされた
と明白に覚えていて常にその過去の夢をみて、日常生活で何か行動を起こす際も過去のことを思い出してしまい
簡単な行動も失敗してしまいます。 こんな私を少しでも良い方向へ導くことはできるのでしょうか? あと意味不明な
文章でスミマセン。


303 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/17 17:38 ID:4x8VEwsQ
(___).|    o  ・・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)  
__/┌(\Ω/)    >>300さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    その2モナー
  ___∧__________
/                 
この暴力(言葉による暴力、無視も含まれます)が激化した場合、
もう一つの人格を作り出して被暴力者を引き受ける事(つまりICを守るための行動)
になります。非暴力を受ける人格は自分の中から作り出された自分を守る人格だから
当然、何故暴力を受けるのか考えますし、敵愾心を持ちます。そのまま成長すると常に外敵から
身を守るために暴力で対抗するか、人間関係をその様な冷酷な世界と認知
してしまいます。当然貴方はICを隠してもう一つの人格の世界で生存する事に
成功しますから、ICの存在に知らない振りをするか、ICが傷つくままにするか
無視します。(その時点で生きのこる事が暴力や疑いから常に自分を守る事を
会得していますので)又その生存方法を自分の子供に行う事がこの世を生き抜く事
の躾と認識します。
>今でもその時のまま止まっている自分がいると思って
>間違いではないでしょうか?
ほぼそのように考えていただいて結構です。人間の成長過程において
ICが満たされない状態のまま、自己の行動が罪悪の元と認知しているままと思います。

その3に続く・・・

304 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/17 17:40 ID:4x8VEwsQ
(___).|    o   ジョン・レノン「レジェンド」・・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)  
__/┌(\Ω/)    >>300さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)   その3モナー 
  ___∧__________
/                 
対策ですが、まず、子供の頃のトラウマを思い起こす事から始めます。
(精神的に辛いと思います)紙に書いてもよいと思います。
これを一つ一つもう一度考え直してください。自分のせいではなく、親の気まぐれ
だったり、勝手な親の都合だったと再認識してください。次に親の立場から
再吟味して見てください、恐らく子供の問題ではなく他の環境や状況から
気まぐれに起こしている事が解ってくると思います。
そこに共感できたら親を許す作業(これも辛い事ですが・・・)を行ってください。
次に解離した被暴力を受けた人格に対して説得(これも紙に書いたほうが
良いと思います。)を試みてください。常に攻撃に対して構える必要のない事を
説得してください。ICをもう守る必要が無くなったことを説得してください。

本来はカウンセラーと共に行う事ですが・・・
短絡していってしまうと今の自分は自分が作り出したのではなく
作らざるを得なかったと解釈してください。


305 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/17 18:10 ID:4x8VEwsQ
(___).|    o  山崎まさよし「パセリ」・・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)  
__/┌(\Ω/)    >>302さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
回避性人格(神経症カテゴリー)のようだと思います。
頭痛、胸内苦悶、皮膚の痺れ感、食欲不振、便秘
など無いでしょうか?当てはまれば抑うつ神経症
だと思います。心療内科に行く事を薦めます。
治療はカウンセリング中心に抗不安薬を処方して
身体的な症状を暖和する方法を取られると思います。

人の反応を気にしないようにして下さい。貴方のパーソナリティ
を貴方に縁のある人全員に受け入れられる必要は有りません。
貴方の個性が好きな人は絶対にいます。自分がありのままでよいこと
人の印象は勝手に考えさせて、自分は自分と思って下さい。
貴方も人によっては苦手な人がいるようにみんな同じ事を思っています。
過敏に反応する必要は無く、自信を持ってください。
自分を責めないように、少しずつで良いから行動して見ましょう。


306 :優しい名無しさん:03/02/17 18:16 ID:SOwJ9Ipf
病院行ったらどもりや声の震えなどを瞬時に治せる薬もらえますか?

307 :スペシャル名無しさん:03/02/17 18:44 ID:gJonsKPQ
私は、人込みの中に行くとなんとなく具合が悪くなり、めまいや意識が遠くなるかんじ
息が苦しくなって呼吸が早くなる。手足の震えやしびれや体が重たくなったり...
でも、それは30分以内におさまって、またなるんじゃないかという恐怖に襲われるんです
私は何かの病気なんでしょうか?不安でたまらないです

308 :優しい名無しさん:03/02/17 18:53 ID:JWdcv1p/
>>305
お前いつもAAの横に書くこと寒い。

センス無いな。

メンヘラーだからしょうがないといやーしょうがないけど。

309 :優しい名無しさん:03/02/17 18:56 ID:4BWAOtDb
>307
PDとか。
パニック障害@名無しさん専用7
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1039608868/

310 :優しい名無しさん:03/02/17 19:03 ID:ACFJxLTT
ネット上なのですが、誰かと討論しようとすると、
手が激しく震え、動悸がひどくなり、
まともにキーボードも打てなくなります。

現状では、外に出るのが怖く、カーテンも閉め切った状態です。
ちょっとした音でもびくついています。

病院は、主人もいるので会社の体面があるのでいけないでいます。
病院に行かずに治す方法はないですか?

311 :優しい名無しさん:03/02/17 19:12 ID:4BWAOtDb
>310
ないです。
ますます悪化してさらに体面が悪くなる前に
通院なさることをおすすめします。
精神科や診療内科のある総合病院なら、
適当な別の病気ということにしてお茶を濁せるのでは?

312 :優しい名無しさん:03/02/17 19:31 ID:GNuVTzv+
>>307さん、>>310さん
PD(パニック障害)の疑いがあると思います。

PDは、発作によって死ぬことはありませんが
心臓に負担がかかります。場合によっては
慢性的な循環器疾患になることもあります。
うつ病を併発しやすいのも特徴です。

はっきりとPDといえませんが、
精神科できちんと治療されるようお勧めします。


313 :スペシャル名無しさん:03/02/17 19:33 ID:gJonsKPQ
私は、息が苦しくなって呼吸が速くなり、めまいや意識が遠のく感じがしたり
手足のしびれや震え、ものすごい不安に押しつぶされそうになります。
でもそれは30分以内にはおさまって、それも人込みや外に出かけたりする時なんです。
これってやっぱなにかの病気なんでしょうか?

314 :優しい名無しさん:03/02/17 19:35 ID:4BWAOtDb
>313
落ち着いて>>312を読みましょう。

315 :優しい名無しさん:03/02/17 19:36 ID:Duxdt7d8
今まで鬱とは無関係だと思ってたんですけど、
どうもおかしいので周りの人の勧めで心療内科に行って来ました。
鬱とはどうしてなるのでしょう?
原因がわかれば人生やり直したいものです。
しかしそれば不可能なので、ここ最近ずっと自殺願望があります。
最近友人も自分の初期の頃と同じ感じなんです。
だから心療内科へ一度行ってみるように薦めてみました。
鬱にならない為の予防とかはないのでしょうか?

316 :優しい名無しさん:03/02/17 19:40 ID:4BWAOtDb
>315
遺伝的にセロトニン受容体に問題があって鬱になりやすい体質だったり
過度のストレスでセロトニン受容体がどうにかなったりなど。
特に日本人はなりやすい遺伝子を持っている人が多いと聞いたことがあります
(だからといって、みんながみんななるわけではないです)。
栄養状態や睡眠時間などの生活習慣が乱れると
発症しやすくなるし、症状の軽減の妨げにもなるようです。

317 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/17 19:41 ID:4x8VEwsQ
(___).|    o ゴメンモナー ・・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)  
__/┌(\Ω/)   >>308さんお願いします。良いセンスとやらを
  ||/||..|_└ヽ_トヽ      教えてください m(_ _)m お願いします!
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
>>306さん
有りません強いて言えば抗不安剤ですね。

>>307さん
アゴラフォビア(広場恐怖)PDが考えられます。
神経症の一種です。
心療内科の受診を薦めます。

>>310さん
>>311さんに同意、ご主人の体面と貴方の症状のどちらが
大事でしょうか?酷くなるとご主人の余計な負担を強いる事にもなります。
総合病院の精神科でしたらレセプトでもわかりにくいので、
総合病院に行かれたら良いと思います。


318 :スペシャル名無しさん:03/02/17 19:56 ID:gJonsKPQ
病院ってどんなことされるんですか?
ちょっと行くの怖いです...w

319 :315:03/02/17 19:56 ID:mGSpWOhE
>>316
回答ありがとうございました!
>栄養状態や睡眠時間などの生活習慣
私も友人も恐ろしく悪いです。
規則正しい生活はなかなか難しくて。
やっぱり基本は大事なんですね。
友人の方は両親ともひどい精神病らしくて…少しでも楽なるように伝えておきます。

320 :優しい名無しさん:03/02/17 19:57 ID:4BWAOtDb
>318
いろいろ話をして、「じゃあこういう薬出しますね」って感じでした、自分の場合。
イタいことといえば、
初診か2回目の診察の時に血液検査程度はあるかもしれません
(既往症があると使えない薬もあるので)。

321 :ゆず:03/02/17 19:58 ID:gJonsKPQ
最近ずっと眠れない日が続いているんですが..
どうやったら眠れるのか、不眠が続いて体がだるいです。
やっぱりどうにかして寝たいんで、どうしたら良いんでしょうか?
小さな悩みかもしれないけど、私にとっては辛いんです(泣)

322 :優しい名無しさん:03/02/17 20:03 ID:4BWAOtDb
>319
家族にメンヘラーがいると、振り回されてストレスになってしまいますよね。
自分も家族にメンヘラーがいて、
その対応に追われて自分の病状を悪化させてしまった部分があるので
ご友人の境遇は少しは想像できます。
おうちに篭っているとよけいユウウツになってしまうでしょうから、
可能であればご友人のご自宅以外の場所に
いっしょに遊びにゆくといいかもしれません。

323 :優しい名無しさん:03/02/17 20:05 ID:4BWAOtDb
>321
メンタル系のお医者様に行けば、眠れるようになるお薬をもらえますよ。
内科でももらえるかもしれません。
昔の薬と違って、飲み方を間違えたりしなければ
依存してしまったりすることはほとんどありません。
不眠症の方専用のスレッドもあるので、
覗いてみるとよいかもしれません。
本当に鬱と不眠だけは健常者に理解されませんよね
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1040614936/
★★★不眠症/睡眠障害★★★Part6
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1045104105/

324 :優しい名無しさん:03/02/17 20:33 ID:GNuVTzv+
>>321
不眠自体も大変でしょうが、その背景には別の疾患が隠れているかもしれません。
また、生活のリズムが乱れているということはありませんか?

まずは、精神科・心療内科で、今の状況を詳しく伝えてみましょう。


325 : :03/02/17 22:02 ID:uW4OWJK8
>306
「瞬時に」ってのはないような気がします。
どもりも声の震えも、たぶん緊張から来るものだと思うので、
心療内科や神経科に行った場合、
抗不安剤で緊張をやわらげつつ、「なぜ緊張するのか」という
原因を探っていくことになるのではないでしょうか。

326 : :03/02/17 22:07 ID:uW4OWJK8
>318
お医者様によって多少は違うと思いますが、
私が不眠と軽い摂食障害で通院していた限りでは、
初回の診察では、現在自分が困っている症状、簡単な家族構成、
それから女性の場合には「妊娠の可能性はないかどうか」と
いったことを聞かれて、症状に合わせた薬を処方されてオシマイ。
…そんな感じでした。
診察室に入ってから1時間はかからなかったかな?
言いたくないことをムリに聞かれることはないと思いますよ。

327 :310:03/02/18 04:50 ID:Iusq9v5B
やはり、病院に行くしかないのですね・・・回答ありがとうございました

328 :優しい名無しさん:03/02/18 07:20 ID:Ckbz9wp7
>>317
お前さー、AAで無駄にバイト数使っているせいで
1000までいかずに500Kバイトいっちまうんだろ。

その上、完全に無駄な空白まで含んでる。

(___).|    o   ジョン・レノン「レジェンド」・・・・ |
| 厚顔 |    ゚         |
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー    |
ロ__ ( ´∀`)   |
__/┌(\Ω/)    >>300さん |
  ||/||..|_└ヽ_トヽ   |
─|| ┸.。__]|__)_)   その3モナー  |
  ___∧__________ |
/                  |

お前のAAコピペして右端に|入れたけど
これだけ無駄な空白もある。
こんなん何回も書き込まれたら、
ただのAAコピペ荒らしだぞ、ばーか。

お前が劣等感の塊のような人間だってことはよくわかったけどな、
素直になれよ。聞く耳もたん馬鹿は本物の馬鹿だぜ

329 :300:03/02/18 13:57 ID:Z17yqMzJ
ありがとうございました。
過去を思い出すのは、とても辛いのですが
乗り越える為の壁なのですね。
親にされた事は前に親にぶつけ謝罪してもらった事がありますが
表面上は許せてもICの自分は許せていないんでしょうね。

乖離している人格を説得するのは難しい事だと思います。
あせって勧めると逆効果になりそうですので
精神的に安定しているときに少しずつ進めてみたいです。
 
瞬間的にICが出て来た際に言い聞かせる形でもよいのでしょうか?
質問ばかりで申し訳ないです。

330 :優しい名無しさん:03/02/18 18:00 ID:tR+1FE0x
スレ違いで申し訳無いが>328には激しく同意なんだけど。
モナーのAA、ギコみたいに3行にしませんか?
メールのシグネチャも何度も送ると相手に容量がかさむという理由から
3行以内におさめるのが望ましいってのが初期のネチケットだったしね。

331 :優しい名無しさん:03/02/18 18:06 ID:ZwYDvkfH
四六時中強迫観念にさいなまれ、生活に支障をきたしている当方の質問に
どうかご回答、何卒よろしくお願いいたします。

強迫神経症、なかでも不潔恐怖症が高じたあげく、日常生活で緊張
不安&懸念etcに襲われた時 、神経が過敏になっているあまりに
大のほうを 漏らしてしまったのでは ないか?という強迫観念が頭に
こびりついて 離れず、不快の念で押しつぶされてしまいそうになります
(実際にパンツを見てみると鳥の糞ほども付着してはいないのに、頭の一部
(強迫観念)が、人間も 生き物である以上、どうしてもパンツに付いてしまう
シミをあげつらって なかなかその事実を認めてはくれない、という…。)
一応、通院して先生にその事を相談して、お薬(パキシル・ソラナックス)
ももらってはいるのですが…。(てんかんetc脳と脊髄に障害があるか、お年寄り
でもないかぎり、若いうちは括約筋がしっかりしているので大丈夫とはいうのです
が… 。自分で勝手に“信じられないほど恐ろしい”イメージを広げ、それに恐怖
しているだけのことなんでしょうか?)
緊張と不安のあまり、“本当に”大のほうを漏らすなんてこと、あるのでしょうか?
また、実際に大のほうを漏らした場合、どのような状態となるのか?
いろいろと本を読んで調べてみたつもりではいるのですが、他の強迫神経症の
症例の様に、同様のケースがないだけに、ここ数ヶ月悩み・ふさぎ込んでおります。
毎日がもう本当に針のムシロ状態で苦しくてたまらない私に、どうかアドバイス
よろしくお願いいたします。長文・失礼いたしました。



332 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/18 18:42 ID:wtsOwGdr
>>328
屁理屈は聞き飽きた。何が腹が立つのか知らないが
AAで容量を食ったいるスレはいくらでもある。
個人の意見は自治でやる事。此処はまず初心者の来るスレだ。
お前がカキコするほうがよっぽど容量の無駄
荒らしとして削除依頼でもしてきなさい。


333 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/18 19:09 ID:wtsOwGdr
>>330
メール云々を強引な結び付け、これはメールではない事をお忘れなく。
AAが必要無い人は質問の時に書き込めばよい事、
三行で収められるならテンプレートでも作って再提出されたし、
漠然と容量の事を言うのは激しくスレ違い。貴方の言い分では
此処が他のスレを圧迫していると言う主張にならないか?
それなら先に整理、統合するスレはいくらでもある。
既にルールについて譲歩している所は譲歩している。
その時に同時にAAの事は出ていない、単なる荒捜しのクレーマーでしかない。
>>328 >>330両氏とも三行ルール君なのかいつもの論破君なのか
知らないが、此処でこのような事を書き込んでいるヒマがあるなら
自治で進行中の雑談スレの乱立について論議に参加すべし。
もう少し頭を使いなさい、個人的に恨みが有るならメールにて
又こちらは顔を合わせて話し合う用意がある。

334 :優しい名無しさん:03/02/18 19:18 ID:pnVrP+ni
>332
>何が腹が立つのか知らないが
>AAで容量を食ったいるスレはいくらでもある。
この開き直り方は相手に付け入る隙を与えやすいと思うので
いかがなものかとは思います。
スルー( ・∀・)ノヽ(・∀・ )スルー は無理ですか?
私はAAがある方が無機質な感じが薄らいでとっつきやすいし、
今のままで続いて欲しいと思っていますが・・・。

335 :優しい名無しさん:03/02/18 19:30 ID:ToEUp8rX
>>332-333
そういう傲慢な態度だから嫌われるんじゃない?
おかげでスレもすっかり閉鎖的になりましたね。

少なくともお前のAAについては
批判が何度も出ているんだから、
少しは態度を改めたらどうかね。
馬鹿じゃないんならね。
馬鹿なのなら仕方無いけどっさ。

336 :優しい名無しさん:03/02/18 19:32 ID:ToEUp8rX
>>328>>330も正論だと思うよ。
とりあえず3行にしてみるとか、してみりゃーそれですむのに。
何か意地になっているのかな?
どこかでいじめられたのかな?
それとも生き甲斐が無くなるのが怖いのかな?
健常者への嫉妬かな?


337 :ぼくモナー ◆dCdZnbwWJw :03/02/18 19:37 ID:BAhLHqSl
<  なんて凄い糞スレなんだーーーーーーーーーーー!!
<         回答者募集中!!

  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\  /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
          /:|.       ∨      /:|
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        |  ...:::::|           /   ::::|
       i       ̄ ̄⌒゙゙^――/    ::::::::|
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      「 ●    | 》  l|  ●    ゙》 ミ..   .::::::\
     /i,.      .,ノ .l|  《       ..|´_ilト    ::::::::::\
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     .|   |.|llllll|′  /    . |    .|      :::::::::::|
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    / }.∧lll    |    ../ /  /   :::::::::::::::::\
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       ヽー─¬ー〜ー――― :::::::::::::
 ________∧____________
/じゃ、僕も今日から俺もモナーのAAで回答者になりますよん。
 質問どうぞ〜


338 :ぼくモナー ◆dCdZnbwWJw :03/02/18 19:38 ID:BAhLHqSl
< 
<         回答者募集中!!

  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\  /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
          /:|.       ∨      /:|
        /  .:::|            /  :::|
        |  ...:::::|           /   ::::|
       i       ̄ ̄⌒゙゙^――/    ::::::::|
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      「 ●    | 》  l|  ●    ゙》 ミ..   .::::::\
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    / \___,,,,,_/ .'″  ^=u,,,,_ v/..       :::::::::::::l!
    |   ||||||||||      |||||||||||||      i し./::::::::.}
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    |  |.. | /└└└└\../\  \    '~ヽ ::::::::::::::}
    |   .∨.|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|           ::::::::::{
    |    |.|llllllllllll;/⌒/⌒  〕          :::::::::::}
     |   |.|lllllllll;   ./ .   . |          ::::::::::[
     .|   |.|llllll|′  /    . |    .|      :::::::::::|
     .|   |.|llll|    |     .∧〔   /    :::::::::::::/
    / }.∧lll    |    ../ /  /   :::::::::::::::::\
   /   /| \┌┌┌┌┌/./ /:::      :::::::::::::::::\
      ( ゙゙^^¨^¨゙゙¨  ̄ ̄ ̄ /:::::::::::         ::::::::::\
       ヽー─¬ー〜ー――― :::::::::::::
 ________∧____________
/おっと、1行目、消し忘れてしまいました。
 ぼくモナー先生です。よろしくね!!

339 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/18 19:47 ID:wtsOwGdr
(___).|    o  >>334さん ありがとう・・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)  
__/┌(\Ω/)    >>329さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
「言いきかせる」のでは無く、「聞いてあげる」のがよろしいいかと
思います。たぶん幼稚園から帰ってきた子供のように
たくさんの伝えたかった事があると思います。
それを聞いてあげてください。


340 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/18 20:07 ID:wtsOwGdr
(___).|    o  馬鹿の回答です・・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)  
__/┌(\Ω/)    >>302さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
前回、ご質問いただいた方でしょうか?
強迫神経症とフォビア(恐怖症)の混在している状態と
思います。不安や緊張で漏らすと言う事は無いです。
急激なパニックによル場合は殆んど失禁が先に来ると思います。
死が実際に迫ってくる(戦争)などの場合はありえると思いますが・・・
余り酷いようならば、統合失調症の前駆症状、又はてんかん(既出)の
付随症状も考えられます。PET、脳波、を含めた精密検査を
受けられても良いかと思いかと思います。
検査の結果が陰性ならばカウンセリングを中心とした治療を
受けられることを薦めます。
ストレスも関係してきます。できるだけストレスを貯めないように
して下さい。



341 :ぼくモナー ◆UMjkU0BW7o :03/02/18 20:16 ID:PKQEPd6W
< 
<         馬鹿の回答です・・・・

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前回、ご質問いただいた方でしょうか?
強迫神経症とフォビア(恐怖症)の混在している状態と
思います。不安や緊張で漏らすと言う事は無いです。
・・・

342 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

343 :優しい名無しさん:03/02/18 22:53 ID:uPPxViEU
モナー先生相談があります
私は1年半ほど病院に通い
プロチアデンとパキシルを飲んでます。
以前に比べればかなり良くなっています。
しかし生理前後は調子が悪くなり
夕方頃まではずっしりと体が重くぼんやりし
夜にはイライラや不安から
顔をなぐるのがやめられません。
医者からは生理前後の不調は仕方ないといわれてます。
(パキシルを飲むようになっては
生理前の過食や強いイライラは軽減してます。)
不安やイライラに襲われ自傷をしたくなったとき
デパスやソラナックスを飲むと落ち付くものでしょうか?
なにか解決策などありましたら教えてください。お願いします。



344 :優しい名無しさん:03/02/18 23:11 ID:LKGc06Sr
モナー先生、あたし死にたい。。。( ´Д⊂ヽ

345 :優しい名無しさん:03/02/18 23:22 ID:WkPvP/QO
>343賛ゑ
【月の】PMS・PMDD【悪魔】2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1045082804/

346 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/19 00:02 ID:Z61fpDgj
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デパスやソラナックスも良いですが、焦燥の場合は
メンドン、エリスバンのほうが良いと思うモナ
もちろんSEXもありだと思う。後は瞑想、
布団パンチなどなど・・・
一年半同じ処方ならもうそろそろ処方を変えてもよいと思う
今の処方では追加が限られているので。
トリプタノール、ルジオミールも良いと思うモナー
腰痛体操を出来たらするモナー
多少はましになるです。


347 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/19 00:08 ID:Z61fpDgj
(___).|    o  馬鹿の回答です・・・・
| 厚顔 |    ゚        
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ロ__ ( ´∀`)  
__/┌(\Ω/)    >>344さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
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大丈夫モナー、今は辛いかもしれないけど
そんなに長くは続かないモナー
今が辛いのはあなたのせいではないモナー
自分を責めないで欲しい。
泣きたい時は思いっきり泣くモナー
時が過ぎたら過去に辛い事を思い出したとき
結構「頑張っている自分」がかっこよく感じるモナー
死ぬ事は思い立ったら何時でもできる。
今は心を休める時、十分に心が休めてから
もう一度考えて見るモナー。


348 :優しい名無しさん:03/02/19 00:52 ID:UnZghBD/
モナー先生聞いてください。
自分は今受験勉強ををしているのですが、数学が出来ません。
というより、なかなかやり始めることが出来ないのです。
苦手科目なのでやらなければ、と思うのですが、
そう思えば思うほど開始することが出来ません。
そうかとおもえば、プレッシャーをかけすぎるのがいけないのかな、と思い
リラックスして自然体で取り組もうと思ってもやっぱり始められません。
何かアドバイスをお願いします。
はげしくすれ違いですがよろしくお願いします。

349 :優しい名無しさん:03/02/19 01:02 ID:A5JayZFl
今までに19もスレが立ってていまさらAAを変えるという方がおかしい。
つーか、1000まで行く事にそんなに意義があるのかと。
俺はAAと長文で一人で一生懸命返答してる厚顔の方が1000より余程価値があると思う。

350 :343:03/02/19 01:43 ID:g6NUzts0
>>345さん
PMSスレ参考にしてみます
ありがとうございます

>>346さん
モナー先生 ありがとうございます
主治医に話してみます
布団パンチ早速試してみます

351 :優しい名無しさん:03/02/19 03:53 ID:amHAwijp
こんばんは。原因が分からないのですが何故か体中が痛いです。
昨日は腹痛や胃が痛くて、今日はわき腹がピリピリしてます。
そして気分はすごいブルーで鬱な気分です。ずっと寝てました。
寝るにも体が痛くて神経をやられてるといった感じなんです。
その2日くらい前にバイトで肉体的にも精神的にもどっと疲れてたので
ストレスが原因なのでしょうか?腹と首と肩を主に体中がすごくだるいです。
これは何なのでしょうか?単に風邪とは違うみたいなのですが・・・。

352 :優しい名無しさん:03/02/19 04:14 ID:pEoGOxN0
>351
自分は、バイトのストレスで背中の筋肉がとてつもなく痛くなって
起きてるのも難しいって状態になったことがあります。
医者に診断書書いてもらってバイトやめたらあっという間に直りました。

353 :優しい名無しさん:03/02/19 04:21 ID:1NXqEC7V
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1045202976/l50
このスレに最近やたら鬱患者が張り付いて訳分からないことを叫んでるのですが
こういうのを見て、モナー先生はどう思われますか?
対処の仕方が全くわからないのですが。
病院に入院させてもらいたいくらいなのですが。

354 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/19 09:55 ID:W+DV/6h+
(___).|    o  馬鹿の回答です・・・・
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基礎の部分は何かにひっかけて覚えるのも手だわさ。
歌詞に乗せるのも良し、言葉に変換するも良し
後は好きになる工夫をして見るのも良いと思うモナー
柳田理科雄(?)の空想科学大戦(?)を読んで
笑いが止まらなかったモナー。
少し数学とはかけ離れてしまうが・・・
息抜きに数学を交えた空想をして見るのも良いと思う。
少し質問させてもらってよいかモナー、(モナーは文系モナ)
電卓で任意の数字を入れて√のボタンを押しつづけると
何故最後は「1」になるのかモナー?受験勉強中スマソ



355 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/19 10:05 ID:W+DV/6h+
(___).|    o  馬鹿の回答です・・・・
| 厚顔 |    ゚        
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薬を処方されているのならSSRIならセロトニン症候群
抗うつ剤などで悪性症候群もかんげられるモナー
>>352さんのかかれているようにストレスや緊張状態が
その症状を起こしている場合もある。
医師にと相談するモナー
首や背中の筋肉の痛みは緊張による物が多いが内臓の場合は
下痢や便秘が無く痛いのならちょっと心配モナー
内科で精密検査を受けてみるのが良いかも。
瞼をひっくり返して鏡で見て欲しいモナー
黄色っぽくなっていないか?
もしそうなら肝臓疾患の疑いもあるモナー。


356 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

357 :ぼくモナー ◆NQJ2A8a7n6 :03/02/19 12:20 ID:rb74fbO/
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パート19まできたから歴史あるスレの歴史あるAAだとでも言いたいのかな?
そんなことが言いたがる馬鹿がひとつだけモナー以外にもいるとはさすが病人板。
たまたまこれまで問題としてくれる優秀な人がいなかっただけだろーが。
それに既にこのスレ、 た だ の 廃 墟 と な っ て ま す が 。

358 :優しい名無しさん:03/02/19 12:22 ID:mOap6kn5
∧◎∧    
( ´∀`) >>○○さん

って感じで 解決なんだが、、 

359 :優しい名無しさん:03/02/19 12:23 ID:mOap6kn5
↑AAを使ってレスの場合っていうことね

360 :優しい名無しさん:03/02/19 12:28 ID:y3za1aNq
>>356-357
あなたのAAの方が無駄な気がしますが
そのAA見ても癒されません。
モナーのAAのどこが癒しなのかと突っ込まれそうですが。

361 :優しい名無しさん:03/02/19 13:45 ID:dtui8yGx
パニック障害の人は酒や煙草を控えた方が良いのでしょうか?


362 :優しい名無しさん:03/02/19 13:47 ID:YNpeaNIp
薬のんでないの?
どの薬も酒と飲む事は認めてないと思うけど。

363 :優しい名無しさん:03/02/19 13:52 ID:bjZ5Av4l
抑鬱感と希死念慮があって今休職してます。
4月から復帰すると親に言ってしまいましたが、実のところ、
抑うつ感もまだ残ってるし、死にたい気持ちも晴れてません。
この先どうしたらいいか悩んでます。

364 :優しい名無しさん:03/02/19 14:01 ID:Lho2m2xd
>>361さん
タバコはやらないのでわかりかねます。
アルコールは一旦神経を鎮静させた後
神経を興奮させる作用があるので、深酒はいけません。

なお、アルコールを飲んだら、薬を飲むまで3時間空けましょう。
薬の作用を増強したりするので危険です。


365 :優しい名無しさん:03/02/19 14:04 ID:Lho2m2xd
>>363さん
まだ薬の効きが十分でないのでしょう。
まだ1ヶ月あるので、薬をやや強くしてもらって
様子をみるというのはいかがでしょう。

それでもまだ自信が持てなければ、無理をせず
休職期間を長めてもらいましょう。


366 :優しい名無しさん:03/02/19 14:14 ID:bjZ5Av4l
>363です

今朝・夜にバルネチール100mg、ランドセン0.5mg
眠剤にベンザリン10mg、ロヒ1mg、バルネチール100mg
頓服にトロベロン1mg飲んでます。

今までいろいろ薬を飲んできました。ほとんどの薬も飲んできました。
もう7か月ぐらい休職してるので、自分でも焦ってしまいます。
何とも無い時は大丈夫ですが、調子が悪くなると死にたいモード一直線で・・・。


367 :優しい名無しさん:03/02/19 14:23 ID:mvN2Wn9e
>361
私もPD持ちで、煙草への依存があります。
先生に禁煙した方がいいかどうか訊いたところ、
「煙草吸って安定した気分を保てるなら無理にやめなくて良い」
と言われました。
参考になりますでしょうか・・・。

368 :優しい名無しさん:03/02/19 14:25 ID:f6nDRK8z
先生、かつてお世話になった者ですが何もお手伝いできなくて本当にすみません。

369 :優しい名無しさん:03/02/19 14:25 ID:wfxVzAQK
統合失調ですが、欝状態で子供の世話がつらいです
入院できませんか?
どうすれば入院できますか?
風邪をひいてしまった事もあってどうにもなりません

370 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/19 14:33 ID:n1BkKX8t
>>356-359
自作自演ご苦労様。批判要望板、削除依頼板で
にて主張してください。此処は病気に対する疑問
や質問に対する相談所です。何よりもビギナーが多いと思われる
スレです。貴方が回答されるのは歓迎です。
貴方の主張は此処では行わないでください。
ただでさえも不安やパニックに苦しんでいる
相談者が見られる場所です。気分を悪くなされたり
する方もおられます。



371 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/19 14:42 ID:n1BkKX8t
(___).|    o  馬鹿の回答です・・・・
| 厚顔 |    ゚        
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ロ__ ( ´∀`)  
__/┌(\Ω/)    >>361さん
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  ___∧__________
/                 
無理に嗜好品を止める必要は無いです
精神科の病棟でもタバコの制限はありません。
アルコールについては>>362さんの言う通り
中枢神経の抑制作用が薬と共に増強されますので
できるだけ飲まない事、仕事上や付き合いなど
止むを得ない場合に留めてください。
尚薬を飲まれる場合飲酒後3時間は間隔を空けてから
薬を飲むようにして下さい。

372 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/19 14:56 ID:n1BkKX8t
(___).|    o  馬鹿の回答です・・・・
| 厚顔 |    ゚        
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ロ__ ( ´∀`)  
__/┌(\Ω/)    >>366>>363さん
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─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
処方から察するに抑うつが激しい、特に
陽性症状が強いと思われます。
処方量は最低量ですが、個人的な意見を言わせてもらうと
復職はまだ無理と思います。一生付き合って行くからだと心
です。今焦って治療期間を延ばしてしまうより、
完全に治癒されてから、ゆっくりと職場復帰されるのが
得策と思います。診断書のお墨付きももらえた事ですし
此処は神さまから頂いた休息時間(充電時間)思って
マターリされるほうが良いと思います。
頑張らないでください。自分の弱さを知っているものは
逆に心の強き者です。(限界を知っているのですから)


373 :優しい名無しさん:03/02/19 14:57 ID:7Wxqyqi4
モナー先生はじめまして.
自分の彼女が入眠障害と鬱で睡眠薬を処方して貰ってます.
「起きられなくなる」「だるくなる」という理由で睡眠薬を飲まず,
明け方に寝て昼頃起きるという生活をしています.
素人考えでは,同じ昼頃に起きるなら早い時間(深夜12時とか)に
睡眠薬を飲み,しっかり眠った方が良いと思うのですが,どうなんでしょうか?
宜しくお願いします.

374 :優しい名無しさん:03/02/19 14:57 ID:E/eMQiXP
>>360
それはお前の主観。俺は厚顔モナーのAA見るとむかついて精神衛生上悪い。
(つーかモナーAAに対抗してわざとやってるAAにマジレスするお前、馬鹿?)

>>358
そういうこった。
つーか>>358の方が優れてるんじゃないかな。

>>371
これだけ言われても無駄な空白を削除しないモナーはアホ。
意地になるくらいならもう出てくるなっつーの。

375 :優しい名無しさん:03/02/19 15:04 ID:bjZ5Av4l
>366です
ありがとうございました。
少し気分が楽になりました。

376 :369:03/02/19 15:06 ID:wfxVzAQK
もう1ついいですか?
熱が38、7度ってたいした事ないんでしょうか?
親に電話したら、親は39度の熱を出した事がある。
という話しかされなかったんです。子供の面倒は見れないようです。入院できなくても、励ましの言葉が欲しいです。

377 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/19 15:14 ID:n1BkKX8t
(___).|    o  馬鹿の回答です・・・・
| 厚顔 |    ゚        
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ロ__ ( ´∀`)  
__/┌(\Ω/)   厚顔無恥だから
  ||/||..|_└ヽ_トヽ    大丈夫よん
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  ___∧__________
/                 
>>368さん
お気持ちありがとうモナー。まず貴方の治療に専念されてください。
それが一番の私の願いです。

>>369さん
陰性期に入ったと思われます。まず医師に相談してください
任意入院(本人の同意のよる入院)となるとおもいますが
入院して治療したい事を医師に伝えてください。
まず、拒否はされないと思います。
金銭的な問題や子供の養育の問題も発生しますので
保健センターでその事について相談されておくのも良いと思います。



378 :優しい名無しさん:03/02/19 15:19 ID:090cs6gn
>>377
あはは、叩かれると余計に必死になって書き込みまくるお前が微笑ましい。
一言で言って、お前馬鹿だな。

>厚顔無恥だから
>大丈夫よん

こんなこと書くから、精神的にこたえてるって言ってるようなもんだよ〜♪
頭、悪いですね

379 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/19 15:21 ID:n1BkKX8t
(___).|    o  馬鹿の回答です・・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)  
__/┌(\Ω/)    >>376=>>369さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
悪寒が出てくる体温域ですね。子育てについても
恐らくそうとうフラフラでキツイと思います。
熱が有るのに此処まで頑張ってきた貴方です。
自分で無理と判断するのには精神的に辛かったと思いますが
貴方の病状を悪化させないためにもそして子供のためにも
充分に人に頼ってよいと思います。
此処まで無理をして頑張ってきた自分を誉めてあげてください。


380 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/19 15:33 ID:n1BkKX8t
(___).|    o  馬鹿の回答です・・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)  
__/┌(\Ω/)    >>373さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
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/                 
体内時計(日が上ると共に起き、日が落ちると共に寝る)が
ずれていきます。睡眠剤で夜しっかりと寝て、朝、日を浴びて
体内時計を元に戻す事は非常に大事です。
元々夜型の人だったのでしょうか、その場合
昼型に変えてゆくのは時間がかかる事が多いです。
とりもなおさず、処方された薬を飲まないのは余計に
症状を悪化させる原因となります。また
薬を貯めて手元にのこっている時に衝動的に
ODを試みる方もいますから注意が必要です。
彼女が睡眠剤の管理が出来ないならOD防止のために
貴方がある程度管理しても良いと思います。



381 :ぼくもモナー ◆Gdfk0Sq8WQ :03/02/19 15:38 ID:2qZRSw5A
             馬鹿へコメントです。
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今、ひとつだけモナーのAAの、無駄な空白(行の右側なので完全に無駄)を統計とってみた。
1書き込み平均94バイトの無駄な空白。1スレ250カキコとして23.5kバイトの無駄ってことに。
つまり前スレではモナーがAAに無駄な空白いれてなければ1000までいった計算だ。死ね

382 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/19 15:43 ID:n1BkKX8t
>>374
他人を巻き込むな!
オレに文句があるならオレに言え
ひつ請い様だがもう一度言う
見てて不快になるのなら 「見 る な」



383 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

384 :ぼくもモナー ◆Gdfk0Sq8WQ :03/02/19 15:54 ID:2qZRSw5A
             馬鹿へコメントです。
          /:|.       ∨      /:|
        /  .:::|            /  :::|
        |  ...:::::|           /   ::::|
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     /i,.      .,ノ .l|  《       ..|´_ilト    ::::::::::\
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    |  |.. | /└└└└\../\  \    '~ヽ ::::::::::::::}
    |   .∨.|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|           ::::::::::{
    |    |.|llllllllllll;/⌒/⌒  〕          :::::::::::}
     |   |.|lllllllll;   ./ .   . |          ::::::::::[
     .|   |.|llllll|′  /    . |    .|      :::::::::::|
     .|   |.|llll|    |     .∧〔   /    :::::::::::::/
    / }.∧lll    |    ../ /  /   :::::::::::::::::\
   /   /| \┌┌┌┌┌/./ /:::      :::::::::::::::::\
      ( ゙゙^^¨^¨゙゙¨  ̄ ̄ ̄ /:::::::::::         ::::::::::\
       ヽー─¬ー〜ー――― :::::::::::::
  ___∧__________

ちなみに94バイトということは全角46文字。モナーの書き込みでまるまる2行分が無駄な空白って計算だ。
あとパート20までこのペースだと仮定すると20スレで約500kb、
つまり1スレの上限容量分を無駄な空白だけで消費した計算になる。お前2ちゃん使うなボケ。

385 :369:03/02/19 16:01 ID:4s05/9Mv
ありがとうございます。今年になってから精神科にも1度しか行けなくておかしいな、とは思ってたんです。レスをもらって落ち着いたみたいです。
今は手足も痺れてきてとても変です(涙
レスありがとうございました。

386 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/19 16:03 ID:n1BkKX8t
>>384
まぁ落ち着け
貴方の優秀さは良く解ったから
無駄なレスはよそでやってくれ
貴方の意見が正しいなら
運営側がちゃんと処理してくれる。
だからそっちで思う存分主張してくれ。

387 :優しい名無しさん:03/02/19 16:27 ID:Jwih0geT
>>386
無駄な空白で1スレ分潰した奴が何を言うか。
ていうかお前の存在自体が無駄。
いっそ死んでくれたらいのに。。。

388 :373:03/02/19 16:38 ID:7Wxqyqi4
>>380
解答ありがとうございます.
そうですね,もともと夜型のようです.ODは過去に2回ほどありました.
一時は私がお薬を預かっていたのですが,ちょっとモメてしまって
現在は本人が管理しています.プレッシャーにならない程度に服用を
勧めてみます.ありがとうございました.

389 :優しい名無しさん:03/02/19 17:00 ID:6Cuwl6U4
応援しています。おつかれさま。

390 :361です。:03/02/19 17:06 ID:nX45iC+Q
>>362さん、>>364さん、>>367さん、
ひとつだけモナー(厚顔)さん、
有難う御座います。
参考になりました。
実は私がPDじゃなくて彼女がPDなんです。
いくら言っても止めないので困ってます。
これを参考にしてアルコールだけでも止めさせます。

391 :優しい名無しさん:03/02/19 17:24 ID:pOPjbA4e
睡眠障害っていうのは、不眠症のことをさすのですか?
過眠症とかはダメですか?
なんか、病院を検索できるサイトで調べたら
睡眠障害外来受付って病院がいくつかあるんですが・・・。


392 :優しい名無しさん:03/02/19 17:32 ID:y3za1aNq
>>374
> それはお前の主観。
ほかの方たちもそうだとはいってませんよ。

> モナーAAに対抗してわざとやってるAAにマジレスするお前、馬鹿?
そんな私の書き込みにレスしてるあなたも、十分馬鹿?


393 :優しい名無しさん:03/02/19 17:34 ID:mOap6kn5
358 名前:優しい名無しさん 投稿日:03/02/19 12:22 ID:mOap6kn5
∧◎∧    
( ´∀`) >>○○さん

って感じで 解決なんだが、、 


359 名前:優しい名無しさん 投稿日:03/02/19 12:23 ID:mOap6kn5
↑AAを使ってレスの場合っていうことね


これが自演だと分かるとは凄いですね、、あなたは一体何者ですか?w

394 :優しい名無しさん:03/02/19 18:12 ID:pEoGOxN0
>391
不眠も過眠も睡眠障害みたいです。
ttp://homepage1.nifty.com/jibiaka50/suiminsyougai.htm

395 :優しい名無しさん:03/02/19 19:23 ID:fhgzPvd0
>>393=>>358=>>359
あたしはIDを見るのが好きでね
IDが同じですが何か?
串使ってると言うのは無しですよ。

396 :優しい名無しさん:03/02/19 19:59 ID:bKZa6RwO
>>392
ほかの方たちの考えがどうしてわかるの?
妄想癖激しいようなので病院いったら?
少なくとも理論では貴方の負け。

397 :健常者:03/02/19 20:01 ID:bKZa6RwO
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1039442493/157-161 ←↓これ傑作。

157 名前:優しい名無しさん 投稿日:03/02/19 16:29 ID:Jwih0geT
>>155
メンヘル板は、精神病者のことについて語る板であって、
精神病者の溜まり場では無い。
俺はもちろん、健常者。

つまり「精神病者をあざ笑う板」なのに「勘違い精神病者が大増殖した板」になっちまったんだな。

159 名前:ぴかちゅう52型丙 ◆vC/kar2EuQ 投稿日:03/02/19 18:15 ID:58Il8fgO
>157
そうなんだ。しらなかったよ。
わざわざ精神異常者の巣窟にやってきて、それをあざ笑って優越感を得ている健常者のおまいも、なかなかの異常者だな。
何とも酔狂なご趣味をお持ちでw

160 名前:優しい名無しさん 投稿日:03/02/19 18:37 ID:y0YE8tbU
うーん、ショックだけど、2ch・ひろゆき的にはそうらしいよね。
それでも私たちは仲間がいるから集う訳だが。

161 名前:優しい名無しさん 投稿日:03/02/19 18:42 ID:RZL+iUla
>>160
そうなの?
ひろゆきはそういう目的で作ったの?
初めて知った。
ちとショック・・・。

398 :優しい名無しさん:03/02/19 20:07 ID:mOap6kn5
>>395
マジレスする奴始めてみたよ というかお前に対して言ってませんが 
もう少し文章のつながりを理解しつつ読んだら??

399 :優しい名無しさん:03/02/19 20:14 ID:PFv+y6eR
>>396
>>374の意見がわかっただけ。
理論も妄想も無い。周りは「狼少年」を
苦笑しながら見てるだけ。
行間を読めないお前こそ論破君。

400 :優しい名無しさん:03/02/19 20:20 ID:PFv+y6eR
>>398
ID変えれないのか?不憫だな(w
苦し紛れの言い訳はあわれだな
使うPCを間違ったんだな。素直になれよ(苦笑


401 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/19 20:33 ID:3qD5tz3D
(___).|    o  馬鹿の回答です・・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    しばらくモナー相談室が   
ロ__ ( ´∀`)    荒れるかもしれません
__/┌(\Ω/)    スイマセンが質問は
  ||/||..|_└ヽ_トヽ    ギコ猫相談室にして下さい。
─|| ┸.。__]|__)_)    

 ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚)ノ Ver9          
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1041553090/l50

402 :優しい名無しさん:03/02/19 21:49 ID:JA5jAUT+
モナー先生、いつもありがとうございます。
荒らしは放置していきましょう。構われたい荒らしが喜びます。

403 :優しい名無しさん:03/02/19 21:57 ID:bKZa6RwO
>>401
お前が荒らしてるようなもんだろ、ばーか。
>>401にいたっても無駄な空白を消して無いしな。
ずいぶんと挑戦的だなをい。


404 :優しい名無しさん:03/02/19 22:17 ID:oHed9gh9
>>403
あ た ま を つ か い な さ い

挑戦的????チビッコに誰が挑戦するの?
坊や、そんなにかまって欲しいの?
何が不満なのかな?おしゃぶりでもあげようか
ヨチヨチ


405 :優しい名無しさん:03/02/19 22:39 ID:4O+pkVxq
昔のモナースレを見てご覧よ。
AAなしでやっているから。
AAを必ず入れるようになったのなんてごく最近だよ。
で、AAが入れて数レスに分けて回答するやつもいるしで読みにくい。
(これは厚顔モナーじゃなかった気もするけど)
これだけ言われているんだから何とかしなよ。

406 :優しい名無しさん:03/02/19 22:47 ID:OKTKhULE
>>404
煽りに必死に反論しているお前は
煽り以下の馬鹿ってこったなww




   ばぁ〜〜〜〜かぁ♪






407 :優しい名無しさん:03/02/19 22:49 ID:KtiMjjFH
>>406
そしてあなたは煽り以下の馬鹿以下の馬鹿ということですね。

408 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/19 22:50 ID:oHed9gh9
>>405
大阪のババアみたいな事を言うね。
雑談スレじゃないの此処は。
屁理屈こねてないで
削除依頼でも出しなさい。
スレッドごとアボーンする様に頼めば
激しくスレ違い、運営側の指示があるまで
変えるつもりもありません。頑張ってね

409 :優しい名無しさん:03/02/19 22:54 ID:mOap6kn5
>>400
だから 文章の流れを読めと、、 本気で分かってないのね、、、



410 :優しい名無しさん:03/02/19 22:54 ID:4O+pkVxq
>>408
あなたみたいなやつが回答していてもありがたがる人がいるんだから
コテハンもAAもやめられないわな。
何度も進言してきたんだけど・・・本当に聞く耳持たないみたいね。

411 :優しい名無しさん:03/02/19 22:54 ID:78Tk8wVy
>>406
これはフィッシングと言います言いますデース
フィッシングはレジャーね

412 :優しい名無しさん:03/02/19 22:55 ID:OKTKhULE
>>408
おかげで今じゃ
回答者はお前だけww
モナースレが閉鎖的って言われた時に
素直にしたがっていればよかったのにね。
きっと君は洞察力や能力が低いんだよ。

それとトップからリンクをはずされそうになったら
必死に抵抗したお・ま・え、微笑ましかったぜw
何なら自分からリンク取り下げたらどうだい?


413 :優しい名無しさん:03/02/19 22:55 ID:OKTKhULE
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
 題材:お医者さんごっこはよそでやってくれや。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
「モナースレへリンクをするかどうか」や「モナースレは閉鎖的か」といった議論は、
言うなら「天皇に戦争責任はあるのか」という議論と同等をいっているものです。
(つまり天皇に戦争責任はあるのは明確だがそれを認めるか否かの問題であるのと同様、
 モナースレが閉鎖的でリンクに値しないことは明確だがそれを認めるか否かの問題。)

モナースレは、一言で言えば、「お医者さんごっこ」スレです。
精神病の方は、病院によく行くことでしょう。そこで、医師と接する回数が多いでしょう。
これまで誰からも感謝されたことの無い精神病者は、医師に、憧れることでしょう。
それをせめて実現させたいという思いで「お医者さんごっこ」をしているのがモナースレであり、
またこれまで言われることが少なかった「ありがとう」と言われたいという願望の強さは、
モナースレの>>1を見れば、一目瞭然です。(レスされたらありがとうと書けと書いてあります)

414 :優しい名無しさん:03/02/19 22:56 ID:OKTKhULE
お医者さんごっこにも、たくさんの「患者役」が欲しいわけで、その宣伝として、
トップからのリンクを維持したいのは、当然と言えば当然です。
しかしそこに、弊害は大きすぎました。

まずモナースレがこのような「お医者さんごっこ」スレであることを知らない人が
真面目に質問をした際に、気まぐれな回答をされることで、
傷つけられたり、反感をかうことが、数多く、起こったのです。
そして、荒れもしましたし、また傷つきながらもただ黙って立ち去った人が
非常に多かったという事実も、モナースレ問題の時に明らかになりました。

次に、このようなお医者さんごっこスレは、本来の2ちゃんねるの質問スレとは違い、
閉鎖的な回答者環境になっており、質問スレのような回答者がつくことは絶無でした。
モナーが「閉鎖的」の意味すら未だ理解できない不思議は
そもそも質問スレと「お医者さんごっこ」を混同していることで説明ができます。

モナースレへリンクをするか否かという問題は即ち、
『メンヘル板でお医者さんごっこを公認スレとするか否か』
の問題であるわけです。
これを認めれば、メンヘル板は精神病者の遊び場になることを認めたことになります。
もちろん、認めないのが正論であることは、誰の目にも明らかです。
ここでこれを「認めるか否か」の議論は、これは天皇の戦争責任論議と同じことです。

モナースレへのリンクを認めるか否かは、
モナースレ1つの問題では無く、
メンヘル板のあり方そのものを問う問題となります。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
 注意1:コピペではありません。 注意2:客観的意見です。 注意3:認知が目的です。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

415 :優しい名無しさん:03/02/19 22:58 ID:E/eMQiXP
>>411
おいおい、病人さんはすぐに必死になるんだから。。。
こういうことだからメンヘル板は精神病者のさながら動物園になるんだよ。(健常者の見世物ってことね)

416 :優しい名無しさん:03/02/19 22:59 ID:mOap6kn5
分かってない アホ達のために説明

厚顔が>>356-359
自作自演ご苦労様。批判要望板、削除依頼板で
にて主張してください。此処は病気に対する疑問
や質問に対する相談所です。何よりもビギナーが多いと思われる

と発言
それに対し358  だから お前には聞いてないのよ 糞



417 :優しい名無しさん:03/02/19 23:01 ID:rb74fbO/
このスレが荒れていると嬉しいのは何故だろう

418 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/19 23:02 ID:U2HzFFKc
>>410
回答もしないやつがうだうだと文句をつける
のに誰が聞く耳を持つ
本気で変えたいのなら回答者になって
回答者同士で話し合って決める事。
手順を考えて、相談者の気持ちになって
又回答者の気持ちになってから意見を言いなさい。


419 :優しい名無しさん:03/02/19 23:04 ID:m0oiwOoR
>>418
あら、回答する奴が偉いと思っているらしい。
2ちゃんねるをまるで理解していない奴。

420 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/19 23:05 ID:U2HzFFKc
>>412
それは自治が決める事、別にトップスレから外れる事に
文句をいってないが、過去スレをよく読んでごらん。


421 :優しい名無しさん:03/02/19 23:06 ID:m0oiwOoR
モナー相談室、誰も回答してくれないね。
既によほど見向きもされていないスレになったってこったな。
それだけ、極一部の人間以外にとって
回答しずらい環境だったってこった。
これのことを、回答者環境の閉鎖性って言われてるんだぜ。

※多分今の誰も回答してくれないモナー相談室を見て
※「ほれみたことか、自分が回答ないと駄目じゃないか。」
※って勘違いしてるアフォも1匹いることとは思うが・・・)

2ちゃんねるの質問スレって、とっても強力なんだよね。
どこの板にも質問スレってあるよね。
質問すると、こ〜れがまた、いい回答が瞬時に返ってくるんだ。
いい回答って、長文のことじゃないぞ〜。
質問の意図を的確に捉えた的確な回答ってことな。

なんで2ちゃんねるの質問スレが強力かっていうとね、
それはね、回答者がむちゃくちゃたくさんいるからだ。
お前ら、知ってるか?
2ちゃんねるって、実は、
書き込みしている人の何十倍もの人が、見ているんだよ。
質問スレだって、流し読みしている人はむちゃくちゃ多いの。
書き込みしている人の何十倍もの人がスレに訪れて、
いつでも書き込みできる状態にあるのが、ここ2ちゃんねるなの。
でね、いつもは書き込みしない人とかでもね、
1ヶ月に1回しか書き込みしない人なんかでも、
例えば以前に自分が困ったり苦しんだりしたのと、
同じ状況の人の書き込みがあったりするとね、
ひょいと書き込んだりしてくれるわけ。
それができるのが、ここ2ちゃんねるの質問スレであって、
それができない質問スレなんぞ、
2ちゃんねるにある意味が無いわけだよ。

422 :優しい名無しさん:03/02/19 23:07 ID:m0oiwOoR
他の板の質問スレによく、質問なのか回答なのかゴミなのか
よくわかんない書き込みがちょくちょくあるでしょ。
あーゆーのも、実はむちゃくちゃ強力な書き込みなんだよね。
あーゆーのって、滅多に書き込みしない人の書き込みなんだよね。
(別に一見ゴミみたいなレスを賛美しろとは言ってないぞ。)
今のモナー相談室なんかだとね、
「以前の私と同じことで苦しんでいる、書き込みしたいな」
って思った人がいたとしても、まず書き込みはしない罠。
できない罠。
別にそういう質問スレが存在すること自体は否定はしないが
(それでも本来そういうのをするならよそでやって欲しいが)
そういう状態のスレを、板のトップからリンクが貼ってあるような
質問スレとして使うのは、これはナンセンスですよね。

質問する側も人も、どうなんだい?
質問する人と同じ立場になったことすら無い特定の人が
ただ専門知識を振りかざして回答してくるよりも、
自分と同じ境遇を体験しているかもしれない不特定多数の人に
書き込みしてもらいたいと、思わないかね?
書き込みしている人の何十倍(ここなら何百倍かもな)の人が
見ているんだぜ。
その中には、きっと貴方と同じ境遇を体験している人はいる罠。
そういう人に、書き込みして欲しいとは思わないかい?

まあそういう人が書き込みをしてくれるようになるまでには、
まずは大げさに名無し徹底して全力投球で、2スレは必要だろうな。
コテハン使ったり長文で書き込んでいるうちはまず駄目だろうな。

(だいたい、質問する側のこと何もわかってないのに回答するから
 ひとつだけモナーみたいな問題が発生するんだよ。
 質問者の境遇しらわからないのに無理して回答するからさ・・・)

423 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/19 23:08 ID:U2HzFFKc
>>419
何処に「偉い」と書いてある?
目は確かか???
経験してから出直せと言ったまで
に ほ ん ご わ か っ て る ?

424 :優しい名無しさん:03/02/19 23:08 ID:PiQGcevG
>>420
ばーか。
12月に自治スレの決定でリンクからはずれそうになりそうになった時
必死になっていたのを、
みーんなが見てるよ。

425 :優しい名無しさん:03/02/19 23:09 ID:5SnfDyjw

もしかしてモナーって
メンヘル板で一番の
重症患者なんじゃない?



426 :優しい名無しさん:03/02/19 23:11 ID:zbiOeWdp
今日もモナーの惨敗の模様。

ハッピーバースデーツーユー♪

427 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/19 23:12 ID:U2HzFFKc
>>413-414 あらあらモナースレ>>1を読んでないの?
>>421-422
どちらも使い古したコピペばっかりで腐った匂いがする
もうちょっと考えて新しいのを作ってきてね。


428 :優しい名無しさん:03/02/19 23:15 ID:4O+pkVxq
私もこのスレで時々回答していた。
けど、厚顔モナーのでしゃばり具合にうんざりして止めた。
回答者同士で話合えって、
別に回答者群なんていないんだよ。
他のスレじゃ、質問したり、回答したり、している人がたくさんいるの。


429 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/19 23:15 ID:U2HzFFKc
>>424
ソースを出してごらん

>>425
いや、楽しんでるわね。

>>426
どーもありがとう。

430 :優しい名無しさん:03/02/19 23:16 ID:HR6pTZ2N
>>427
きっとモナーが理解していないから復習の意味で貼ってくれているんだろうよ。
特に421−422、2ちゃんねるでもメンヘル板にしか出てこない引きこもりなお前に
理解できるのかどうかは知らんが。

431 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/19 23:16 ID:U2HzFFKc
>>428
どのモナーか名前を出してごらん

432 :428:03/02/19 23:19 ID:4O+pkVxq
>>431
毎日ころころ名前を変えて「・・・モナー」と書き込んでいたやつです。
名無しよりは回答を見分けやすいかと思って、
一応名前欄に「・・・モナー」って入れてましたけどね。


433 :優しい名無しさん:03/02/19 23:22 ID:0v5P6o7y
445 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/04 15:53
モナスレについて。
スレ違い以前に板違いな質問をしてくる質問者には、問題がないのか?
案内所の誘導は「専門スレがない質問は、とりあえずモナスレかギコスレへ」という傾向がないか?

固定モナー制の是非はともかく、モナスレの価値は否定できないと思う。

448 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/04 16:38
>>445
お前、日本語読めてるのか?

モナースレを廃止なんて誰も1回も言ってないぞ。
モナースレをトップからリンクをはるのは今後無しにしようって話だ。
モナースレが好きな人は勝手にやればよろしいがな。

460 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/04 17:12
モナースレをトップから外さないで下さい。
モナースレはトップに載ってからDAT落ちが無いですが
以前はマイナースレだったのでDAT落ちになった事があって
回答が頂けず困った思い出があります。

462 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/04 17:21
モナーへのリンクははずすという決定で問題無いだけの材料が出てきているな。
基本的に、はずす方向に集束させて問題無いだろう。


434 :まだまだつづくよ。必死なモナーの姿:03/02/19 23:23 ID:0v5P6o7y

あとはローカルルールだな。
新案に賛成。前スレの流れを十分に受け止めた案になっている。
新案の是非ではなくて、
新案を手直しする方向で進めるのがいいと思う。

463 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/04 17:24
>モナーへのリンクははずすという決定で問題無いだけの材料が出てきているな。

勝手に決めないで欲しい
問題大有りだ
あなたのような自己中心的な人には自治を語ってもらいたくない。

464 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/04 17:25
>>463
どういう問題があるの?

465 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/04 17:26
>>463
>あなたのような自己中心的な人には自治を語ってもらいたくない。

むしろそれはお前だ。


435 :まだまだつづくよ。必死なモナーの姿:03/02/19 23:23 ID:0v5P6o7y
466 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/04 17:27
まあ

問題の蔑視的な思想の例のほんのほんの一つです。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1036596063/l50
759 名前:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI sage 投稿日:2002/12/03(火) 09:36
(___).|    o
| 牛丼. |    ゚
| :::: ∧◎∧
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)      >>755さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)
  ___∧_____

人格障害は放っておいたら最後は自殺か他殺でアボーンだから
本人の気の済むまでやって下さい。強烈なコンプレックスの塊を
人に向けることしかできない可哀想な人たちです。
早く気の気付きますように。。
それまでは愛を持ってROMします。
そこらのチンピラの方がよっぽどマシだわ。
キンピラとでも行っておきましょう・・・


こういう回答者がいるうちは、トップからリンクはるなんてもっての他だな。


436 :連投規制につき繋ぎなおし:03/02/19 23:24 ID:xOur3Qxw

467 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/04 17:28
>>461
弊害より利益の方が勝っている
健全化案だってまとまってきている
心の病気の悩みに答えるのがメンヘル板最大の存在意義だ
それを最も果たしているのはモナースレではないか
(ひとつだけモナーは少し偏見が目立つので遠慮するべき)

468 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/04 17:29
>>467
別にスレを無くすわけじゃないんだから。
トップからリンクをはることのメリットは
貴方の書き込みからは何も伝わってこない。

437 :まだまだ続く:03/02/19 23:26 ID:xOur3Qxw
522 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/04 19:13
論議の張本人モナーです。騒ぎを大きくしたのは申し訳ないですが、正直、
落胆しました。一つ反論させていただきます。まず、トリップの件ですが、
バーチャルクリニックで偽者が出た時が有り今後、過ちを起こさせないために
、そして本人であるための処置です。相談室は別に私一人で回答しているわけでは
ありません。幾度となく求人をしていたはずですが参加者がいないのが現状ですし、
当然セカンドオピニオンも必要とスレの中で再三申し上げています。
>>477の件ですが、無視を決め込んで置くという手も有りましたが、これで根本的な
解決に向かうでしょうか?一時的に終息に向かうでしょうが結局は同じ目に
会うことと思います。一時的にスレッドは荒れますが、メンヘル住人様に嵐に対抗
して荒らせないような雰囲気を作って欲しかったです。メンヘル=羊と言う
イメージを払拭していただきたかったです。>>477も偏見と取られるなら仕方が
ありませんが、事実心理療法で回復するケースですし煽る事によって急性期が
過ぎてから彼らに回答をするつもりでしたが・・・後、回答に反感をもたれる方
がいるようですが、支持療法が万能ではありません。診療を受けられた方で
身に覚えのある方もおられると思いますが・・・
「昔の回答者は良かった」と言われていますが、それならば何故今、その方たちが
回答されないのでしょう?その気持ちは回答者になって解ると思います。
KYUPIN先生も恐らく同じ気持ちであると思います。一度回答者になられてから
感想をお聞きしたいと思います。私が回答者として不適格と思われるのでしたら
落ちたいと思います。この件を論議にはかっていただけますでしょうか?


438 :まだまだ続く:03/02/19 23:26 ID:xOur3Qxw
彼女が帰ってきた。
後でまた自治スレ16からのコピペを続けます。

439 :優しい名無しさん:03/02/19 23:28 ID:mOap6kn5
日本語が不憫な>>400は何処に行きましたか?w

440 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/19 23:32 ID:0SEl+UuF
潰れた三行ルールを蒸し返して
それを正論と言うわけね。
やっぱり論破君だったわけね(w


441 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/19 23:38 ID:0SEl+UuF
>>432
だから具体的に出してごらん。〜モナーと具体的に

442 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/19 23:40 ID:0SEl+UuF
(___).|    o  馬鹿の回答です・・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    しばらくモナー相談室が   
ロ__ ( ´∀`)    荒れるかもしれません
__/┌(\Ω/)    スイマセンが質問は
  ||/||..|_└ヽ_トヽ    ギコ猫相談室にして下さい。
─|| ┸.。__]|__)_)    

 ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚)ノ Ver9          
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1041553090/l50


443 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/19 23:45 ID:0SEl+UuF
論破君だから過去を持ち出すのは簡単だろうねー
まぁゆっくりと探してコピペすれば、
別に屁とも思わないけど・・・頑張ってね


444 :432:03/02/19 23:53 ID:BiPspX4e
>>441
それを聞いてどうするの?
別に良いけどさ。
日替わりで名前変えて書いていたのって、
たぶん私しかいないとおもううよ。



445 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/19 23:55 ID:0SEl+UuF
>>444
だから出してごらん。何処で出してたのかな?
出せないのなら嘘とみなしてよろしいかね?

446 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/20 00:09 ID:PDmbLOGW
まーだー
待ってるんだよ。三行ルール君達
論破するのじゃ無いの?
早くしないと寝るよ。
勝利宣言とみなして良いのね?


447 :まだまだ続く:03/02/20 00:32 ID:lVx2kXRL
戻ってきた。

>>440
論破君って何だよ。
何を論破だ?
お前が必死になってるソース出せっていうから
出してやってるんだろーがw

448 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/20 00:37 ID:PDmbLOGW
>>447
論破の生き残りだろ。
無理に出さなくてもいいよ、誰も必死になってないわな
突き帰された自治スレから引っ張り出しても意味無いのに
(爆笑)

449 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/20 01:10 ID:PDmbLOGW
>>444
あんたが言う事全部ウソだから出るわけが無い罠
時間切れとして勝利宣言をします!
乙かれ様でした。

450 :444:03/02/20 01:16 ID:SU8U0xas
初診者モナー、深夜のモナー、モナー(女)くらいは思い出す。
他にも色々あったけど忘れた。
このスレではなくて前のスレですね。

私が友達と電話している間ずっと待っててくれたの?
ありがとう。
ついでにこのスレに今夜書き込んでいるのは全部同じIDのはずだから
他のは私じゃないよ。

451 :444:03/02/20 01:20 ID:SU8U0xas
おっと日付が変わってIDが変わったみたいね。
前スレと前々スレくらいでは回答を何度か書いていたけどね。
「優しい名無しさん」で回答した覚えはないから、
適当なモナー名でAAなしは8割くらい私だと思うよ。

452 :優しい名無しさん:03/02/20 01:25 ID:PDmbLOGW
>>450
なら私とは絡んでない罠
2002/6/6頃からたまに回答を始めたからね。

453 :優しい名無しさん:03/02/20 01:30 ID:nWH1aBwN

○ 荒らしは無視してください。
○ あきらかなコピペは削除依頼してください。
○ >>1にトリップを使うなと書いてありますが、無視してトリップを
  使ってください。その方が結果的に混乱をもたらしません。

454 :まだまだ続く:03/02/20 01:34 ID:lVx2kXRL
606 名前: ◆bBpY7bY0uI 投稿日:02/12/04 20:35
なお、自治スレをずっと読み続けている方、モナー相談室を
読み続けている方はご存知の事実ですが、嫌がらせ書き込みを
招いたのは性の悩みを嘲笑する意図でネタとしていくつもの他板に
貼り付けたものがいて、その意図にのった心無いものたちのしたことです。
そもそもの理由はひとつだけさまの人格障害発言ではないのが事実です。


607 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/04 20:35
「B案(リンク入り版)」の新案です

1|  ここは、こころの病を持つ人のための板です。
2|  
3|  ◆煽りは厳禁、ここでは厳しく対処します。
4|  ◆雑談中はsage潜航を徹底して下さい。
5|  ◆質問相談でスレを立ててはいけません。
6|   
7|  メンヘル板のご案内をします    『メンタルヘルス板総合案内所』
8|  お薬について疑問質問に答える 『モララーのバーチャル薬局』
9|  病気についての相談に答える   『モナーのバーチャル診療所』
0|  ちょっとしたお悩みに答える    『ギコ猫のバーチャル相談室』
1|  女性の為のお悩み相談       『しいのレディースカウンセリング』


608 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/04 20:37
>>607
しつこいなー。

総合スレの1のリンクではいけない理由を挙げてみろや


455 :まだまだ続く:03/02/20 01:35 ID:lVx2kXRL
611 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/04 20:39
>>607
モナースレの回答者問題が解決されたら、そのリンクでもいいと思う。

今はモナーのスレが板全体に迷惑をかけている時期だから
そのリンクはナンセンスだと思うよ。

616 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/04 20:41
モナースレの回答者問題は
1 ひとつだけモナーの引退宣言
2 モナーのトリップ使用禁止
の2つが認められれば、解決とみなす。

618 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/04 20:41
女性のためのお悩み相談が「レディースカウンセリング」に
なったのは名案と思う。ちなみに「しぃ」だそうですが。

ついでに回答者は名無しで行きませんか?
適宜フォローのために番号入れたりトリップをつけるのは良いとして。
またモナーでなぜAAを使ってなりきる必要があるのか分からないのです。
それがなければそちらの回答ができるのに。

621 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/04 20:43
>>618
そうそう、その通り!
あのAA,なにげに行数を2倍消費して、うざいんだよね。
資源の無駄でもある。


456 :まだまだ続く:03/02/20 01:36 ID:lVx2kXRL
624 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/04 20:44
>>622
あのさー、回答者に、トリップだのAAだのを強制するのがそもそも間違い。
スレで便宜上トリップつけるのは自由だが、
強制したりとかはやめてくれ。

625 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/04 20:45
>>618
モナーである必要について
モナーというキャラクターと相談者の心理

人対人、ではなく、人対キャラクターで相談が行われていると言うことに意味がある。
相手が人よりも話しかけやすい存在であるから、人には出来ない相談が出来る。
これは柔らかいキャラならば何でも代替可能だ。相談に応じるのが、ドラえもんや
ドナルドダック、たまちゃんでも良い。しかし2chなのでキャラであるモナーやギコなのだろう。

627 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/04 20:46
回答者とか区別するからいかんと思うがどうか
誰でも答えればいいし 必ず答えなきゃいけないわけでもない


628 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/04 20:46
>>625
>人対人、ではなく、人対キャラクターで相談が行われていると言うことに意味がある。

それはお前の勝手な認識だ。
そんなふうに思ってないよ。

457 :まだまだ続く:03/02/20 01:37 ID:lVx2kXRL
630 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/04 20:47
>>627
激しく同意。

モナー撤退!

631 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/04 20:47
>>624
同意。トリップ・AAの強制も禁止も不要だと思う。
使いたい人は使えば良い。まじめな利用者も回答者も使いやすいのが一番。

634 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/04 20:48
>>631
だな。

結局、回答者を閉鎖的にしたい意図がある香具師が
モナーだなんだってのに拘っただけだろ?
そういう自己満足、やめてほしいよね。
ある意味、自治厨や荒らしよりもたちが悪いよ。

636 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/04 20:49
強制トリップや強制AAには私は反対だけど、
そういうスレが存在することは否定はしない。
だが、その閉鎖的なスレに頭からリンク貼るのはもうやめてくれ。

640 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/04 20:54
あのさー、実績が重要じゃないの?
モナーとギコの回答数を合わせると一番トップの総合案内相談の2倍だよ
VIRTUAL CLINIC Onlineなんていつの間にか消えてたし

そういう実績を無視して、変な方向へねじ曲げるのは良くないよ

458 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/20 01:39 ID:PDmbLOGW
>>451
わたしゃ誰の回答も潰そうとはしていない。
セカンドオピニオンとして「このような病気もあるかも」
「こう言う考え方も有ります」と必要があったらカキコしているだけ。
虫食い状態になったら未回答の分を付け足しておいたり、
決して閉鎖的な環境に置こうとは思っていない。
むしろ色々な考えかたから相談者が平えばよいと思う事。
だから同意の場合は飛ばしている。
正直、色々なモナーが出てくれば私も楽だしすることもある。
ヒーローぶっているわけでもないし、できるだけ気持ちが落ち着くなら・・
と思いながら解答を書いている。勿論書くモナーさんは仕事もあるし
パーマネントに回答も出来ない。それを元々フォローするために回答を始めたわけ
即答も不安感が強い質問者がいるからこそ書き込むわけであって
誰かがモナーに常駐していれば(交代で)私ばかりが回答をする必要も無い。
私は馬鹿かもしれないが、馬鹿は馬鹿なりにやっているつもり
もう少し理解していただいたらありがたい。

459 :まだまだ続く:03/02/20 01:40 ID:lVx2kXRL
642 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/04 20:56
>>640
別にそのスレを消すわけじゃないよ。
リンクの話をしているだけ。
実績っていうけど、回答数なんて関係無いよ。
ちなみに実績も関係無い。
事実、その「実績」のせいで
今回の弊害も派生しているんだぃ。

647 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/04 20:58
いいよ、もう、モナースレでAA使おうが強制トリップだろうが、勝手にやってくれ。但し
モナースレ問題が解決しない限り、トップからのリンクはあり得ない。
またトップからリンクするようになったら、強制AAと強制トリップは却下。

648 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/04 20:59
リンクがはずれるくらいで何をめくじらたててんの?
リンクからはずれても、スレを続ければいいでしょ。

774 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/04 23:59
モナー相談室、あんなに荒れているのに相談者がいるのです。
今のところ相談者が叩かれたりはしていませんが、
回答がなかなかでません。
早々に一旦リンクから外した方が良いと思います。
また落ち着いてからリンク張り直しましょう。
初心者が気の毒です。
蛇足ですが、総合案内所の方に回答者がまわったのか、
あちらはセカンド・サードオピニオンがついて良い感じです。

460 :まだまだ続く:03/02/20 01:42 ID:lVx2kXRL
776 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/05 00:02
>>774
賛成。
でもリンクを削るというのはローカルルールの書き換えになるからね。
あと1日待って、その間、新案をアナウンスしまくって、
明日には申請、でいいのでは?

845 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/05 02:23
2つとも質問&回答の形式は同じで、答える側のキャラの違いだけで
モナーとギコに分かれてたわけだから、そういうルールを撤廃するなら
両方のスレともなくして新しく中身の濃い相談室スレ1本を設けて
誰でも回答者になれるオープンなスレにしていけばいいんじゃないのかな?

856 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/05 02:29
回答者が閉鎖的な環境を、誰にでも回答できる普通の質問スレの環境に変更

OR

>>845

俺はどっちでもいいな。
でも今のままのモナーやギコのスレにリンク貼るんは嫌だ。



461 :まだまだ続く:03/02/20 01:43 ID:lVx2kXRL
867 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/05 02:39
>>865
その直後に「ひとまず統一」の流れになってますけど。
問題が解決したらいつでも追加できる、ということでした。
問題が解決しなければ、そのままです。

868 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/05 02:40
>>866
使いたい人は勝手に使えばいいけど、
それを強要したり、又は推奨する段階でNOです。
というのが私の今の考えです。

869 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/05 02:40
>>866
顔文字使えない人は回答できないわけね。

879 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/05 02:45


できるだけ、リンクの一本化は避けたい。
その為にはモナーやギコなどのスレのが
誰にでも回答できるような環境にする
=AAやトリップの推奨や強制を廃止が必要。
それが無理なら、1本化でも仕方ない


現状、こうですよね?


462 :まだまだ続く:03/02/20 01:45 ID:lVx2kXRL
898 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/05 02:52
>>888
モナー相談室には
 2 質問に答える人は相談室のキャラクターになりきりAAを使って回答
 3 回答に関するフォローも相談室のキャラクターになりきりAAを使って
これだけです。質問者も回答者も特に資格は有りません。
とありますが・・・これをやめてくれと言っているのです。
「なぜAAを使ってなりきらなければならない?」と思っているのです。

905 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/05 02:58
>>898
それが、事実上の回答者の閉鎖的環境を作ってるってこと。
10分前に質問していた人が回答できるような環境でないと、
とても他板にあるような開放的な質問スレはできやしない。

926 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/05 03:09
モナー相談室はモナーというキャラクター無しでは
単なる普通のスレです。
キャラクターが有効な効用をもたらすことは過去ログで
繰り返し議論されています。参照してください。

932 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/05 03:13
>>930
回答者に制約がかかるから。
「だれでも回答は許されている」
とはならない。
はじめて来た人が回答できるか?

なんで、「先生」とか、そんなふうにかしこまる必要あるの?

463 :まだまだ続く:03/02/20 01:46 ID:lVx2kXRL
933 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/05 03:13
>>930
もう結論出てますよ。
モナースレは、解放できないそうです。

935 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/05 03:14
AAが閉鎖的って言うのは言いがかりだよ
閉鎖的なのはあくまで「コテハン」
コテハンが無くなれば、AAなんて誰でも使えるし、ちっとも閉鎖的でない。

939 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/05 03:15
>>935
言い方をかえよう。
AAを推奨することで、回答者に制約をかけてることは確実。
回答方法に制約、でもいい。

あと、1行レスのような回答を排除してしまっているよね。
これも大問題。

941 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/05 03:17
>>933
モナースレは解放されています。

今ではモナーのハンドル名は「モナー」だけです。
AAはコピペで多くの人が使うことが出来ます。
次スレではAAのテンプレートも用意され、ますます一般の人が
モナーになれます。


464 :このへんから厚顔モナーの必死ぶり全開に・・・:03/02/20 01:48 ID:lVx2kXRL
944 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/05 03:18
>>940
>>941
939がいいこと言った。
1行レスのような回答もできる環境にして下さい。

946 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/05 03:20
>>940
>モナーやギコ猫相談室の問題点は以下の3点かな。
3点は解決しました。
全員が「モナー」のハンドルを使うことで、常連と一見の区別がつかなくなりました
誰もが「モナー」なので辞めるのも簡単、義務感は減りました。
限られたコテハンを意識することはもう無いのです。

948 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/05 03:22
>>946
回答者の名前をモナーにするのは、強制?
AAはいまだに推奨?

10分前にはじめてスレにやってきた人が
1行レスで回答することもできるような環境ですか?

951 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/05 03:24
現状、この2個のスレはリンク確定でいいのかな?

----=
■質問は以下のスレでどうぞ。
すぐに回答が欲しい人は → 物凄い勢いでマジレスが返って来る総合質問スレその8
お薬に関する疑問質問は → モナー薬局
-----

モナー薬局は、開放的になったの?

465 :このへんから厚顔モナーの必死ぶり全開に・・・:03/02/20 01:48 ID:lVx2kXRL
952 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/05 03:25
回答者の名前をモナーにするのは、強制です。モナーの一人になってください
AAは自主判断です。
1行レスでも回答は歓迎されるはずです。回答者は慢性的に不足してますから。
ただし、相手を傷つけないように、その点だけは慎重に。

953 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/05 03:26
現状

---
板についてはの質問は → □■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□
すぐに回答が欲しい人は → 物凄い勢いでマジレスが返って来る総合質問スレ
お薬に関する疑問質問は → モナー薬局
---

954 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/05 03:27
>>951
モナー薬局はAAもトリップもなしです。
ただ内容的に専門家でないと答えられない質問が多いかも。
それは仕方ないし、閉鎖的とは言えないでしょう。

955 名前:モナー 投稿日:02/12/05 03:27
>>952
こういう感じでお返事しても良いのですか?

956 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/05 03:28
>>952
AAは任意か。
名前のモナー、強制じゃなくて推奨にしたら?
「モナーで回答してくれると見やすいです」
とかにはできないの?

466 :このへんが厚顔モナーの必死ぶり最高潮!!!:03/02/20 01:50 ID:lVx2kXRL
958 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/05 03:30
>>956
|名前のモナー、強制じゃなくて推奨にしたら?
|「モナーで回答してくれると見やすいです」
|とかにはできないの?
この部分、熱烈賛成。
「回答はモナーでして下さい」って言われた段階でその回答者、気軽に回答できないよ。

963 名前:優しい名無しさん 投稿日:02/12/05 03:34
モナーの名前は「推奨」と言うことにしましょう。
AAは「自主判断」
コテハン・トリップは「禁止」
ただし>>1には大型モナー病院AAを入れることを認めて欲しいです。

あとは何をすればモナー相談室は閉鎖的と言われないのですか?
閉鎖的で無くなったと思われましたら、お手数ですが、解放されたとレスをください。

467 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/20 01:51 ID:PDmbLOGW
>>460
却下された文面を何度書いても同じ事、
自治スレの論破君、三行ルールに対しての議論も
ちゃんとコピペしたらどうか。自分の都合の良い事だけ
上げ連ねても意味なし。
お疲れさま。ルール却下は現実。何度も蒸し返しても同じこと、
トップリンクから外そうが、質問者が回答者を選ぶこと
乙です。


468 :450:03/02/20 01:53 ID:SU8U0xas
>>452
前スレと前々スレって年末・年始の頃だけど・・・
その頃には「ひとつだけモナー」氏はご活躍だったはずですが。
別に絡んでも絡んでなくても構わないけど、
内容ちゃんと読んでますか?

469 :優しい名無しさん:03/02/20 01:57 ID:sjQNehjM
煽ってる香具師は厚顔の変わりにスレの全部の問い合わせに
解答したらどうだ?

470 :優しい名無しさん:03/02/20 01:58 ID:lVx2kXRL
>>467
はぁ?
2〜3時間前のてめーの発言も忘れるほどの痴呆かお前。
お前が、リンク保持のために必死になっている所の
ソースを示せっていうから必死になっている所のソース示してるんだけど。
出現時間、発言内容からお前であることは確か。
つか誰もがそう思ってる罠。
ソースを出されて行き場が無くなったもんで
「却下された」云々へ話しを摩り替えることで逃げようとしてるのかな?
ぶぁーか。

471 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/20 01:59 ID:PDmbLOGW
>>468
その頃は病院から退院後で
余り回答していない。10/25のアナウンスを見るべし
復帰は11/25退院後で回答できる状態ではない。
リハビリを兼ねて少しずつ回答している時期。
その頃は他の回答者が回答していた。
勿論誰が誰かわかっている。入院前に
アナウンス済み。

472 :優しい名無しさん:03/02/20 02:01 ID:lVx2kXRL
>>469
関係無い話を持ち込むな。
俺だけで無く、万人に回答してもらえるような環境では現状無いのがこのスレ。
モナースレを閉鎖的にしているのがこいつで、
事実そのせいで回答者は現状ほぼ一人だ罠。

どーせモナーの自演だと思うけど、
そうで無いのならお前の悪い頭で1日かけて
>>421-422
>>413-414
を読破&理解しろ。

お前の頭で、できるっかな〜?
ひとつだけモナーの頭ではできなかったらしいが。

473 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/20 02:04 ID:PDmbLOGW
>>470
勝手に憶測するな、自治スレを良く見ろ、
一人の参加者と混乱を招くと言うことで
その方と約束して私は論議に参加していない。
どちらにしても、却下されたものは却下
モナースレ、ギコスレの問題も含めてだな
ここまでいわないと理解できないのか??
眠剤でも服用してラリってるのか?

474 :優しい名無しさん:03/02/20 02:07 ID:sjQNehjM
>>472
君が厚顔より信頼されるような返答を変わりにして、
君が言うような前の状態にスレを戻せばいいんじゃないの?
君は何もしないで煽ってるだけだよ。
厚顔>>>472

475 :474:03/02/20 02:09 ID:sjQNehjM
>>474
信頼じゃなくて感謝だな・・・

476 :優しい名無しさん:03/02/20 02:11 ID:SU8U0xas
>>473
私はあなたを個人的に責めるつもりはないけど、
スレが閉鎖的なのとAAが無駄なのは確かだと思うよ。
私は別の相談スレでマジレスつけているけど
こことギコスレはちょっとレスつけにくいなと思うもの。
その理由がコテハンとAAだとは思う。

自治スレでの議論にはあなたは参加していないと思う。
その頃、私も自治スレで書いていたけど、
モナースレによく回答をしていた別の人じゃないかな。(内容的に)

477 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/20 02:13 ID:PDmbLOGW
>>472
馬鹿だから一生出来ないね・・・・
その分を元にモナーの削除依頼でもするんだな
公正な論議の上での決定、又は運営の決定なら
これに従う。個人のの客観的意見(らしい・・)
は意味なし、読破する気も無い下らん文章など
読むことも出来ない。他の板がどうのこうのなど
関係無い、この板にはこの板のルールでよい
参考にもならない。
それに私は頭が悪いですからね。
お疲れさま・・・

478 :優しい名無しさん:03/02/20 02:15 ID:OfyQ/Ebx
頭が悪い方が困っている人にレスするのはどうかと思いますが、、、

479 :優しい名無しさん:03/02/20 02:17 ID:SU8U0xas
>>ひとつだけモナー氏
煽りに対して冷静にレスできないのなら、コテハンはやめた方がよい。
それでは某コテと同じく、
あなたのレス内容でなく「ひとつだけモナー」のレスが荒らしを呼び込む。
かえってみんなに迷惑になる。


480 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/20 02:32 ID:PDmbLOGW
>>476
コテハン叩きは承知の上、これは
私の意見としてのアナウンスと解釈している、全員が好きなHNを使うと言う逆転の
発想もあるのでは?
AAは言わば小説を読むか、漫画を読むかとの違いと解釈する。
想像の助けになることもあるし、モナーという和みのキャラクター
(ギコも同じく)が必要にならなくなったら基本的には名無しで皆が答えると思う。
皆の回答の信頼感が得られればコテハンは必要はなくなって行くしそれこそ
死者に鞭打つ回答が無くなれば、コテハンも必要無いこと、
回答上多少キツイ書き方がやむ終えないときにAAはやはり必要
と私は思う。例えば予後の不良なてんかんの質問など
文字だけでは慰めて上げられない。
「死にたい」とかかれている質問に無機質な文字だけでは
止めにくい部分もある。それを和らげるためにAAは必要と私は思う。


481 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/20 02:44 ID:PDmbLOGW
>>479さん
忠告痛み入る。私がここまでするのは今後の
環境のため、自治で同じ自治を繰り返さないため。
逆に言うと結果次第では私はもう回答を辞める覚悟でいる。
ギコの回答とモナーの回答両方してきたが
理不尽なクレームに惑わされて回答が出来ない状況を打破したいだけ。
今までは我慢してきたが、もうこれ以上の譲歩は
出来ない(冷静な論議にさせてくれない)>>476=>>444さんは
よく我慢しいてくれているので感謝するが・・・



482 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/20 03:02 ID:PDmbLOGW
(___).|    o  馬鹿の回答です・・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    しばらくモナー相談室が   
ロ__ ( ´∀`)    荒れるかもしれません
__/┌(\Ω/)    スイマセンが質問は
  ||/||..|_└ヽ_トヽ    ギコ猫相談室にして下さい。
─|| ┸.。__]|__)_)    

 ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚)ノ Ver9          
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1041553090/l50


483 :優しい名無しさん:03/02/20 04:22 ID:cW2tmD5U
子供の頃仲の良かった従姉妹が精神的に病んで入院してしまいました。
訳の分からない事を口にしたり、人と会いたがらないようなのですが
見舞ったり手紙を出したりするのは返って迷惑なのでしょうか?
何とか彼女に元気を取り戻して欲しいし、色々と力になりたいと
思っているのですが、私に出来る事ってあるのでしょうか?

彼女は25歳で、学生時代のいじめが元々の原因らしいです。

484 :優しい名無しさん:03/02/20 07:27 ID:SaLrZnJX
>>480-481
> AAは言わば小説を読むか、漫画を読むかとの違いと解釈する。
こんだけ批難があがっていても自分一人の主観を押し通す傲慢な奴

> 私がここまでするのは今後の
> 環境のため、自治で同じ自治を繰り返さないため。
ばーか。いらつきを抑えられないだけだろーが。

> 逆に言うと結果次第では私はもう回答を辞める覚悟でいる。
お!遠慮無くやめてくれ。
ってどーせできねーくせに。
前にも「1週間回答やめます」とか言って
2日ももたなかったことあったっけ。
お前は病気。唯一存在価値を見出せていると思っている回答を
お前がやめられる、わけが無い!

> 理不尽なクレームに惑わされて回答が出来ない状況を打破したいだけ。
煽りにのってるだけの馬鹿なコテハンじゃんか(爆


一言で言えば、ずいぶん早い時期から指摘していた人もいた通り、
お前はただのガキ。社会同様にメンヘル板でも存在価値無し。
むしろ迷惑。存在自体が荒らし。メンヘル板の癌細胞であり、
メンヘル板のウィルスであり、死んだ方がマシな存在。

さようなら。
お帰りはhttp://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1045578831/ です。

485 :優しい名無しさん:03/02/20 08:27 ID:9OlwNW8s
> 私がここまでするのは今後の
> 自己顕示欲のため、自治での工作に同じ失敗を繰り返さないため。
 おまえがいらつきを抑えられないだけだろーが。

> 逆に言うと結果次第では私はもう荒らしを辞める覚悟でいる。
お!遠慮無くやめてくれ。
ってどーせできねーくせに。
前にも「1週間回答やめます」とか言って
2日ももたなかったことあったっけ。
私は病気。唯一存在価値を見出せていると思っている荒らしを
私がやめられる、わけが無い!

> 理不尽なクレームを付けスレを打破したいだけ。
煽りに調子に乗っているだけの馬鹿な自治厨じゃんか(爆


一言で言えば、ずいぶん早い時期から指摘していた人もいた通り、
お前はただのガキ。社会同様に2ちゃんでも存在価値無し。
むしろ迷惑。存在自体が荒らし。メンヘル板の癌細胞であり、
メンヘル板のウィルスであり、死んだ方がマシな存在。
>みごとにおまえじしんのことになるわ(爆

486 :俺はこのスレの事は正直よくわからんが:03/02/20 08:35 ID:sjQNehjM
煽ったり、揚げ足を取るより、双方がこれからどうしたいかを、
箇条書きにでもしてまとめて、必要ないと思われるものは排除して
利点のみを取り入れて行くというのは?
俺は板にきてここのスレのAAを見ると
「ああ、モナー相談室スレだな」
っていつも思うのでAA(このスレのシンボルかな?)は残した方がいいなじゃないかなと思うが。。

487 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/20 08:40 ID:xzXYfbfV
(___).|    o  馬鹿の回答です・・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)  
__/┌(\Ω/)    >>483さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/            
彼女の病気を意識しないで最初は簡単な
手紙からコンタクトを取って行きましょう。
見舞いも「近くに寄ったついでに・・・」と言った感じで
状態がひどい時は誰とも会いたくなるときが有る事を
知っておいてください。だから面会を断られても、
めげないで。「がんばれ」などの励ます言葉は
逆効果ですので気を付けて下さい。
後は親子関係の修復がのこっているはずです。
病気に対する理解やコミュニケーションの取り方
(在宅治療担った時に「怠け」と思われやすい)
などを彼女の両親に理解してもらえたら。
本人も退院後の生活が楽になると思います。     

488 :優しい名無しさん:03/02/20 08:40 ID:RQexZRM6
ローカルルールからのリンクだけはずして
モナースレは今まで通り続ければいいさ。
ま、厚顔モナーが必死に抵抗するらしいけど。

489 :優しい名無しさん:03/02/20 08:41 ID:RQexZRM6
>>487
まだ空白入ってるよ。
意味わかってないのかね?
確信犯だな

  立 派 な 意 地 で す こ と



490 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/20 08:50 ID:xzXYfbfV
(___).|    o  馬鹿の回答です・・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    しばらくモナー相談室が   
ロ__ ( ´∀`)    荒れるかもしれません
__/┌(\Ω/)    スイマセンが質問は
  ||/||..|_└ヽ_トヽ    ギコ猫相談室にして下さい。
─|| ┸.。__]|__)_)    

 ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚)ノ Ver9          
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1041553090/l50



491 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/20 08:54 ID:xzXYfbfV
>>483さん
>>487の訂正
 ×誰とも会いたくなるときが有る事
 ○誰とも会いたくない時が有る事
タイプミスでした。スイマセン

492 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

493 :優しい名無しさん:03/02/20 13:36 ID:EUQW5rxw
何でこんなに荒れてしまったんでしょう・・・
文字だけよりは、キャラがあった方が相談者としては気が楽なんですが。
逆に言うとそのキャラ(モナー)だからこそ相談できるということもあると思います。
そう思ってる人がいることも考えて下さい。

相談ではないのならここに書くのやめた方がよいのでは?
ここは相談板なんですし。
相談されたい方の迷惑だと思われます。

主張されたいのであれば、そういう板 だ け でどうぞ。

嵐もそれに対する反論も結局はここの資源の無駄遣いになっていることに気づいて下さい。
ここ数日の荒れによるレスの異常進行見たらわかりますよね?

相談者とそれに対する回答者(モナー)。
早くその状態に戻ることを願っています。

494 :優しい名無しさん:03/02/20 13:40 ID:+aoFdlD7
荒らしやネタが2chの華でもある。

まあ、それだけになっちゃったら誰も来ないだろうけどね。

495 :優しい名無しさん:03/02/20 14:32 ID:/o55TSIa
>>347
モナー先生、ありがとう。>>344です。
18日は通院日だったんですが、ちゃんと先生に伝えられずに
気持ちが一杯一杯でした。
自分のことなのに、言葉にして他人に伝えるのって思ってたより難しい。
なんて表現していいか、言葉がうまく見つからない。。。

496 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/20 17:18 ID:cldNRoSR
機能を正常に戻したい。これは私も含め誰でもそうと思います。
ギコ猫相談室>>795-796の「名無しさん」の上に2チャンネルブラウザーの方は
カーソルを置いて、IEの方は右クリックでプロパティーを開いてください。
それを見て貴方がもし回答者ならどう思いますか?
後は昨日のログを見て顛末を見てください。それから
今後どうするか?それぞれの方が考えて見て下さい。荒らしさんの言い分に
従うのもありです。私は賛成できないので対抗しました。
このままでしたらAAは消滅するでしょう。
自治という問題はこの板にカキコする人も見ている人も関係している問題です。
無関心にならないでください。現在自治スレも機能していないと言って良いでしょう。


497 :優しい名無しさん:03/02/20 17:43 ID:6pgVM132
頑固だなぁ。素直に従えばいいのに
長文書かないと行動できない馬鹿。
自分の意思で行動できない奴って本当にいるんだね。

498 :優しい名無しさん:03/02/20 17:44 ID:EMTQQD1M
>>488
それが一番無難だよなぁ。

499 :優しい名無しさん:03/02/20 17:49 ID:ZXGMREHq
>>498
選択肢は2つ。

【1】
トップからのリンク取り下げを、自治に自ら申し出てリンクを外してもらう。
その代わりモナースレは今後もAAやトリップを含めて過去の通りで進行。

【2】
トップからのリンクはそのままにしてもらう。
その代わりモナースレはAA撤去、名無し徹底など、
通常の2ちゃんねるの質問スレに近づけるべく、>>421-422に従う。

まあモナーもギコも質問者もメンヘラーであることに着目しろってこった。
そして>>413-414が事実であることを直視しなければならないということ。

500 :優しい名無しさん:03/02/20 17:53 ID:vj3k9P5t
500〜

501 :優しい名無しさん:03/02/20 18:00 ID:FRxoGBvK
はいはい、いつもと同じパターンでちゅね。

>このままでしたらAAは消滅するでしょう。

って書いておいて後で
「モナー先生のAAが消えるなんて嫌だ〜」
って自分で書き込んで
「ほれみたことか、AAは賛同されているんだじょ〜」
って自演しようとしているわけね。
まあやり口が毎回同じというか、単純というか、
こういうことだから馬鹿にされるんじゃないの?

モナースレ、荒れて当然だと思うぜ。
最初にモナースレが問題になった時の自治スレにも多くの書き込みがあった通り、
モナーにいい加減な回答されて憤った人は大量にいるわけだわ。
ここがお医者さんごっこスレってことを知らなかった人が
大量に傷ついているわけだわ。私もその一人ですが。
メンヘル板住人はおとなしい人が多いのも事実だが
彼らだってここが荒れるのを藁ってみていることでしょうね。笑!笑!笑!

502 :優しい名無しさん:03/02/20 18:13 ID:FRxoGBvK
おまけで書くけど以前自治スレで
ひとつだけモナーが軽率な回答をして傷つけているってことが明らかになってから後も
ただの1度もそれに対する謝罪を見たことが無いな。
混乱を招いたことだけでも謝罪と改善をするに相当すると思うけど
それどころか自らの書き込みの問題が明らかになっても謝罪も無し。
「最善を尽くして書き込みをしたつもりだったが
 軽率な書き込みもあったかもしれない、今後は気をつけます、
 すみませんでした」
って、どうして言えなかったんだろうね。ま、器の大きさの問題か。
ちなみにその時にひとつだけモナーがしたことは、な、な、な、なんと!
コテハンをひとつだけモナーから厚顔モナーに変えて逃げようとしていました。
情け無いったら、情け無い。

503 :優しい名無しさん:03/02/20 18:27 ID:NszH368n
>>493
だから>>358さんが出している↓が妥協点なんじゃないの?
私はAA書けないからずれていたら>>358を見てちょうだい。

∧◎∧    
( ´∀`) >>○○さん

504 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/20 19:15 ID:LBmtnFwI
批判要望板、削除依頼板で
にて主張してください。此処は病気に対する疑問
や質問に対する相談所です。

505 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/20 19:20 ID:LBmtnFwI
>>499
スレをよごさないで頂きたい。
個人的に意見があるなら、批判要望版、削除板なりで
モナーの削除依頼でも何でもしていただきたい。
公正な論議の上での決定、又は運営の決定なら
これに従う。個人のの客観的意見(らしい・・)
は意味はないとみなします。

506 :優しい名無しさん:03/02/20 20:00 ID:CpcB8fqe
>>505
モナースレのやり方に疑問があるからここに書いているんだけど?
削除する必要もないし、運営が乗り出す問題でもない。

まあ、せいぜい自治スレ↓でしょうが、
□■メンヘル板の自治を考えるスレVol.21■□
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044953413/
板全体に関わることでもないしねぇ。

あなたが空白一杯のAAをやめれば済むってことに気が付いている?


507 :優しい名無しさん:03/02/20 21:26 ID:NhlH4/T9
モナー先生、、、こん〇〇わ?

「好きな女の子にいじわる」してしまうんですけでこんな心境どう思われます?

自分自身がとても憎いです。

素直になりたいでつ…。。。

こんなボクは病気でしょうか?

診断お願いします!

508 :優しい名無しさん:03/02/20 21:35 ID:RmLJIja8
>506
んでAAがなくなったらあんたはどううれしいの?


509 :モナー(女):03/02/20 22:58 ID:XIwTO2wl
>>507
病気じゃないと思いますが・・・
素直にした方が相手に好かれる可能性が高いですね。
でもどう接したら良いか分からない人が「いじわる」するのはよくあること。
普通に親切にすれば良いのではないでしょうか?

ある程度親しいなら思い切ってデートに誘うとか。
そもそもおいくつでしょうか?
それによってアドバイスが変わってしまいます。

510 :優しい名無しさん:03/02/20 23:21 ID:LbjWxo6g
>>505
ばーか。
削除整理板で削除議論がナンセンスだっていう馬鹿の一つおぼえをモナースレにも持ち込んでるな。
削除整理板で削除議論をしているのとはわけが違うぜ。
モナースレという1つのスレの今後の問題はモナースレの中でやるのが相当。
それが嫌ならモナースレから出ていけ。


511 :優しい名無しさん:03/02/20 23:27 ID:SOhzTuFn
>>506
無駄なスペースが減って嬉しい。回答もしやすい。

512 :優しい名無しさん:03/02/20 23:49 ID:x3/NxTr+
>>511
だよね。

モナーは正論をたたき付けられると必ず逃げるよな。
>>499の書き込みに>>505の「スレを汚さないでくれ」だってよ。

>>499を書き換えるとこういうことだろ。
質問者・回答者双方が名無し(コテハン・トリップ・AA無し)のスレにするか
トップからのリンクを自ら外すか。


513 :@助手:03/02/21 01:26 ID:KrG1k3bF
>507さま
全くもって、ノーマルです。男の子に良くあるパターンですが、
私のお友達は、彼女を好きだった男の子に意地悪されて、もう学校に行きたくないと、
泪ながらに母親にうったえました。
やっぱり、好きの裏返しの意地悪でも、当の本人にはわかるはずも無く、
ヤナ奴!って、なっちゃったら、悲しいでしょ?
みんなの前で、親切にすると、冷やかされるのが辛いなら、
じっと、彼女のことを観察していて、困っていたら、助けてあげるっていうのって、
好感度アップになると、思うんだけどな〜〜
いや〜〜しかし、時が経っても、同じこと、み〜〜んなしてるんだね!

514 :優しい名無しさん:03/02/21 01:34 ID:/tFtGAaM
>>509>>513=ひとつだけモナー。
必死にカキコ。
それもネタにマジレスしてる馬鹿。


515 :509:03/02/21 02:08 ID:7a7m/BCf
>>514
残念ながら外れ。そういう書き込みは相当イタイよ。
まあ、自分以外の人の書き込みは誰のか分からないからね。


516 :509:03/02/21 02:13 ID:7a7m/BCf
>>514
残念ながらはずれ。そういう妄想はやめなされ。
私はずっとAA反対を書き込んでいるんだから。

517 :509:03/02/21 02:24 ID:7a7m/BCf
二重カキコすまん。open janeちゃんが働いてくれない。
515でエラーが出てたけど、ちゃんと書き込めてたわけね。
こうやって言い訳書いているとますます疑われそうだが。

518 :必死な”削除”依頼:03/02/21 02:33 ID:qdolJYM4
352 名前:isai 投稿日:03/02/20 15:49 HOST:gw1.aitai.ne.jp
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044626301/470
利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたもの・
恐れ入りますが削除をお願い致します。



353 名前:isai 投稿日:03/02/20 15:52 HOST:gw1.aitai.ne.jp
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044626301/
403 406 411 417 425 426
利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたもの・
恐れ入りますが削除をお願い致します。


354 名前:isai 投稿日:03/02/20 15:55 HOST:gw1.aitai.ne.jp
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044626301/
305 328 337 341 342 356 357 381 383 384
利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたもの・
恐れ入りますが削除をお願い致します。


519 :しかしその結果は:03/02/21 02:34 ID:qdolJYM4
>>351:空白行ばかりでありながらコテを害する言葉だけを書いてあるので削除。
>>352:会話の中の応答に思えますから削除できません。
>>353:消すほどのものではないかと。この程度の煽りは無視徹底できませんか?
>>354:337,338,341,342,356,357,の一連の大型AAですが、AAが巨大な割には書いてある
内容に情報的価値が多くありません。342,356は削除しました。残りは消すとレスの
流れがつかみにくいので残します。基本的にはAAの必然性が認められないので、


520 :ある哀れな男の敗北記:03/02/21 04:14 ID:HsVX1tGP

これは以前「3行ルール厨」として忌み嫌われていた男の記録である。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━
診断:自己愛性人格障害、パラノイア
━━━━━━━━━━━━━━━━━━

彼の独特の文調は、「だよね。」「だってよ。」「〜ぜ」のような口語体混じりの文
「自作自演」の事は「自作自演」と書かず「自演」と書く…。
まあ、数え始めたらキリが無いが、文調が独特なので、簡単に判別は出来る。

彼は「3行ルール」を掲げ、メンヘル板のローカルルール変更を働きかけ始めた。
これは、彼の日常生活では救われない自己実現願望を、ネットでの行為によって代償しようとする
言わば、彼の幼稚な精神の発露でしかないのだが、彼は猛烈にこの行為に固執した。


521 :優しい名無しさん:03/02/21 05:46 ID:KP4EM0+B
>>520
水さして悪いけど、モナースレのあり方がどうとかこうとか、
そういう話ではないなら自治スレへ行って下さい。
スレ違いにならなうちに止めておくよ。

522 :優しい名無しさん:03/02/21 06:18 ID:2R1AZhmE
>>519
結果のコピペするならちゃんとしろよ
下2行がぬけてますよん。

>>354:337,338,341,342,356,357,の一連の大型AAですが、AAが巨大な割には書いてある
内容に情報的価値が多くありません。342,356は削除しました。残りは消すとレスの
流れがつかみにくいので残します。基本的にはAAの必然性が認められないので、
これ以降も続くようであれば遠慮なく削除依頼してください。
まじめな回答(AA込み)に混じるいくばくかの空白よりもはるかに邪魔です。

523 :優しい名無しさん:03/02/21 07:05 ID:kCWCKNqN
>>522
それを言うならその部分については削牡蠣 ★が叩かれてるよね。
削牡蠣 ★はたびたび厨な削除をして叩かれているみたいだけど。
358 名前: 投稿日:03/02/21 02:35 HOST:202.71.155.59
>>357
>まじめな回答(AA込み)に混じるいくばくかの空白よりもはるかに邪魔です。

削除について散々叩かれたぶぁかな削牡蠣 ★のくせに
今度は削除依頼スレに個人の主観を書いてるぶぁかww

524 :優しい名無しさん:03/02/21 07:08 ID:k0kehMLN
このスレの最近のやり取りを見ていると
変な焦燥感にみまわれるのは私だけでしょうか?

モナー先生、この場合の病名は何だと思われますか?



525 :優しい名無しさん:03/02/21 07:28 ID:tDx0Er2I
最近、鬱が治まってきたと思ったら、
幻聴に悩まされています。
分裂病と併発することなんてあるんでしょうか?

526 :優しい名無しさん:03/02/21 07:45 ID:hRgA7jAc
モナーさん、おはようございます。
家族が分裂病にかかって長いのですが、最近、症状が
ひどくなってきて、電話で話していても薬で無理やり
気力出して話しているのがわかり、こっちが
気が滅入ってきます。(離れて暮らしています。)
それに加えて、最近、職場を移ったのですが、人間関係が
うまくいかず、ダブルの悩みで部屋に独りでいて、ドーンと
落ち込むのが多くなりました。
もしかしたら、鬱病かなと思っているのですが
どうでしょうか?
また、会社にばれないように、心療内科に行く
方法はありますか?
教えて頂けます様お願い致します。

527 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/21 09:45 ID:mHcFzlQ3
(___).|    o   続行・・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)      
__/┌(\Ω/)   >>524さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
スレの流れ、論議の方法を見て矛盾や疑問が
有るからでしょう、自分なりの疑問や意見を
持たれ始めたのでは?
ただ、カキコした時点で何を返されるか解らないと言う
不安があるので混乱していると思います。
貴方の病状を悪化させる恐れが有るので無理をしないで
私に対する不満や怒りが有るのなら私は反論しません
安心して吐き出してください。


528 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/21 10:00 ID:mHcFzlQ3
(___).|    o   ・・・・
| 厚顔 |    ゚        
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)      
__/┌(\Ω/)   >>525さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
妄想を幻聴と勘違いして無いでしょうか?
はっきりと聞えるものでしたら統合失調症の
恐れも考えられますが、妄想の思い込みが
「聞える」様に感じるなら鬱の症状が酷くなっている
のかもしれません。又は非定型精神病も考えられます。
精神科の受診で症状を訴えて見てください。
鬱からの統合失調症への病状変化は少ないです。
元々統合失調症で陰性症状だけが出ていて。
急性期に入ったと言う事は考えられますが、
その場合、他の症状(やらされ感、思考滅裂など)
が有ると思います。
ネガティブな幻聴なら「ハイハイ」と聞き流して
無視するようにしましょう。



529 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/21 10:16 ID:mHcFzlQ3
(___).|    o   荒らしが乱入してきたら・・・・
| 厚顔 |    ゚        ギコのほうへ
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)      
__/┌(\Ω/)   >>526さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
ストレスから来る心因反応です。抑うつ状態
ではないでしょうか?キツイ言い方になるかも知れませんが、
家族のことは医師に任せて、貴方が今の職場をどう切り抜けるか
に力を注ぎ、余裕が出てきてから残った力を家族に振り分けた方が
良いと思います。まず貴方の状態を回復させる事が先決だと思います。
会社にばれないように・・・の方法ですが総合病院に行くと、
科目が解らないので一つの方法だと思います。
症状が軽いと自分で思われるなら内科でもある程度の
薬があるので内科で受診されても良いと思います。
後は友達から借りる(完全に違法です)
役所の健康保険課で国保をとると言う方法も有ります。
(つまり健康保険の二重取りです。)
(無職とうそをつく必要がありますが)
そこまでする必要は無いと思います。


530 :優しい名無しさん:03/02/21 11:15 ID:ASrVnY+0
今日大学病院に行ったら、希望の医者に、診察を拒否されました。
たったそれだけのことなのに、死にたい気持ちや鬱々感でいっぱいです。
違う医者を紹介されましたが、その医者の診察は以前受けたことがあり、
「あなたはただの生き下手なだけです」と言われ、もう診察すら受けたくありません。
何でこんなにストレスに弱いのでしょうか・・・。
ちなみに自分は違う病院の医者からボーダーだと言われました。
関係はあるのでしょうか?
父親にメールで「診察拒否された」と言ったら、すぐに電話が掛かってきました。
その後、母親(父親が連絡したらしい)からも電話が掛かって着ました。
家に一緒にいる妹には「姉が変なことをしないように見張ってろ」発令もされました・・・。
もう自分自身も医者もいやです。
死にたい気持ちでいっぱいです。助けて下さい。

531 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/21 11:36 ID:mHcFzlQ3
(___).|    o   荒らしが乱入してきたら・・・・
| 厚顔 |    ゚        ギコのほうへ
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)      
__/┌(\Ω/)   >>530さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
大学病院ではままあることです。患者をモルモット的に
考えて使ったりする医師もいます。せっかくの担当医との
信頼関係が壊れてしまって気の毒です。
他の病院からボーダーと言われた事と「生き下手・・・」
に関連は多少あるかもしれませんが私見ですが、
生き下手ならボーダーではなく他の人格障害になります。
言葉が完全に不足していると思います。
それにボーダーならカウンセリング中心の診察になります。
大学病院の糞医師の気まぐれで自分を責める必要はありません。
必ずしも大学病院が治療が上手いわけではありません。
(逆に大学病院のシステムに嫌気がさして個人で開業している所の方が
余程患者の事を考えて診察してくれます)
我慢強くドクターショッピングをしていきましょう、絶対に貴方に合った
医師がいるはずです。そんな糞医者のために貴方が命を落とす事など
もったいないです。


532 :優しい名無しさん:03/02/21 13:04 ID:ASrVnY+0
>530です
今は一応市民病院に通ってます。でも医者との信頼関係も
カウンセラーとの信頼関係もありません。
だから、今はカウンセリングは受けてないですm(_ _)m
「生き下手」と言った医者はまだ研修中だったそうです・・・。
今はどうか分かりませんが、もうそんな医者に診て貰いたくはないです。
自分の住んでる県にはあまり精神科はありません。
今までいろいろドクターショッピングしてきましたが、良い医者とは
めぐり合えませんでした・・・。
こんなちっぽけなことで死にたくなる自分が嫌でしょうがありません。
生きてる価値も無いと思いますm(_ _)m

533 :優しい名無しさん:03/02/21 13:38 ID:EiLHxGVq
>532
他府県の病院に行ってみることはできませんか?
自分は車で2時間ほどのところにある隣県の病院に通っています
(地元にはやはり病院が少ないので)。

534 :524:03/02/21 14:22 ID:QEwP/Rjv
いいえ、先生に対して不満や怒りがあるのではありません。
モナー先生が、いつものようにAAで回答を続けてくれているのを見たら
落ち着きました。
こういうのを書くと、また荒れるかな?


535 :優しい名無しさん:03/02/21 14:27 ID:KP4EM0+B
>>534
本当に荒れて欲しくないのなら書かないのが無難です。
あなたがこのスレのやり方議論に関わりたくないのなら見ない方がよいです。
是非ともAA付きでやって欲しいという主張があるのならば、
荒れるのを覚悟でそう書いてください。

536 :524:03/02/21 14:32 ID:QEwP/Rjv
すみませんでした。
私の病状が悪化するもの、このスレが荒れるのも嫌なので
このスレとは離れます。

537 :優しい名無しさん:03/02/21 14:37 ID:ASrVnY+0
>532です
隣の県まで行くのはちょっと辛いです・・・。

538 :優しい名無しさん:03/02/21 14:41 ID:EiLHxGVq
>537
そうですか…
でも、大学があるような街なら、個人経営のクリニックも
案外あるのではないでしょうか?
タウンページなどで探してみましたか?
以前はなかったとしても、新規開業のところがあったりするかもしれませんし。
自分が通っているクリニックもおととしできたばかりのところで、
その近所にも去年から今年にかけて開業したところが数軒あります。

539 :優しい名無しさん:03/02/21 14:42 ID:EiLHxGVq
あと、この板には一応地方別の病院情報スレッドみたいなものもあります。
ご自分の最寄の地方のスレッドで、お尋ねになってみることをおすすめします。

540 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/21 14:55 ID:mHcFzlQ3
>>535
恫喝するのは止めろ。
此処は相談室だ論議がしたいのなら
自治スレでやれ!


541 :優しい名無しさん:03/02/21 14:59 ID:EiLHxGVq
>540
モナーさん…いきなり怒鳴るのはどうかと思います。
はじめてこのスレを訪れた、心の弱り切っている方が文面を見てどう感じるか
考えてから書き込みしていただきたけないでしょうか?

542 :訂正…:03/02/21 15:01 ID:EiLHxGVq
×考えてから書き込みしていただきたけないでしょうか?
○考えてから書き込みしていただけないでしょうか?

543 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/21 15:01 ID:mHcFzlQ3
(___).|    o   荒らしが乱入してきたら・・・・
| 厚顔 |    ゚        ギコのほうへ
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)      
__/┌(\Ω/)   >>536=524さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
ごめんモナーいま少し待ってね。>>535さんは
急性期のPTだから怒りを撒き散らしたくて仕方が無いの


544 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/21 15:34 ID:mHcFzlQ3
>>541
了解しました。スイマセン

545 :535:03/02/21 15:38 ID:DOfzjRwb
>>543
マジレスに対して、なにその態度?

あなたに病名を決めつけられて非常に不愉快です。
私はあなたのことなんてどうでも良い。
このスレが荒れるのが心配だという彼(彼女)に対してレスつけたのみ。

そういう軽率な書き込みするから荒れるんですよ。

546 :535:03/02/21 15:45 ID:DOfzjRwb
>>543を見て不愉快でたまりません。
これまでどちらかと言うと中立派を保っていたつもりなんですけど・・・

今後は、あなたへの恨みを忘れることはありませんから、
決してフォローの書き込みはしません。
どうぞ、荒れるがままに。

547 :優しい名無しさん:03/02/21 15:45 ID:avF4+27g
書き込みづらい…

548 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/21 15:46 ID:mHcFzlQ3
(___).|    o   荒らしが乱入してきたら・・・・
| 厚顔 |    ゚        ギコのほうへ
| :::: ∧◎∧    回答者募集中モナー   
ロ__ ( ´∀`)      
__/┌(\Ω/)   >>545=>>535さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ  
─|| ┸.。__]|__)_)    
  ___∧__________
/                 
>本当に荒れて欲しくないのなら書かないのが無難です。
>あなたがこのスレのやり方議論に関わりたくないのなら見ない方がよいです。
>是非ともAA付きでやって欲しいという主張があるのならば、
>荒れるのを覚悟でそう書いてください。
この文章で貴方はどう感じますか?
私はAA無しに賛成しないと叩かれるという恫喝に見えますが?
マジレスと考えても思い込みが感じられませんか?
中立なレスとは思いませんがどうでしょうか?


549 :優しい名無しさん:03/02/21 15:49 ID:shmDre4p
>>547
すべて厚顔の責任

550 :535:03/02/21 15:53 ID:DOfzjRwb
>>548
いいえ。
本当に荒れて欲しくなく、かつ、とりたてて議論に参加したくないならば、
AAについて書かない方がよいという意味です。
実際、AAをやってくれと書くと荒れるのがここ数日の流れです。
私がレスをつけた相手の方が、
荒れているのを見ると気分が悪くなると書かれていたので心配してのことです。

荒れるのはあなたが色々な人に恨みをかっている限り仕方ありません。

551 :花子:03/02/21 15:55 ID:yuPIyOEo
私は高校一年生の女です。
長くなりますけれど、見てくれるだけで嬉しいです。
人間は自分を守って生きています。そして守る為には、多少他人を傷つける事をいとわない。
でも私は小さい頃からそんな風には思えなくて、他人を自分と言う風にしか見れなくて、
自分がきずつくいても何も痛くないのに、誰かが傷つくことが痛いんです。
普通じゃないから、変わってるといわれてきました。
でもそんな私に、悩める人達は沢山沢山頼ってきます。
悩みが解決し、幸せになり余裕ができた人たちは私に「悩んでることがあったら何でもいってね。」
と言います。それを喜べない私がいるんです。
私は自分のことを今までに一度も誰にもはなしたことがありません。
話してはいけないんです。話すことが嫌いなんです。
自分の為に何もしたくない。

こんな最低な私を、必要とし、求めて、そして感謝してくれて、私はとても幸せ者なんです。
皆が自分を何も知らないことは、強いと思える。
許せないのは・・・死ねといわれて死ねない、臆病な自分。涙を流す自分。
『偽善者』という言葉に傷つく弱い自分。耐えられずにここに来てしまった自分。
私にはもっと苦しい罰が必要なんです。


552 :535:03/02/21 15:57 ID:DOfzjRwb
加えて私もメンヘルです。
マジレスしているのに対して、冷静に判断できていないのはあなたです。

非常に不愉快ですね。
自分以外のレスが気に入らない、
自分のやり方以外のレスは自分への攻撃とみる
というようにあなたは被害妄想にとりつかれているのではありませんか?

で、>>543のようなことを書く。
あなたにも問題はあると思いますよ。

553 :優しい名無しさん:03/02/21 16:00 ID:3RCQIp9i
とりあえず
モナーが>>529で回答している>>526
パート4の691のコピペのようだね。
他のもどこのコピペか検索中。

このてのコピペ、しばらくは流行りそうだね。


554 :優しい名無しさん:03/02/21 16:02 ID:3RCQIp9i
おまけにモナー、まだ無駄な空白入りのAA使ってる。
自分の無能さを認めたく無いのかもしれないけど、
ここまで頑固だと、はっきり言って馬鹿だよ。

555 :547:03/02/21 16:02 ID:6r944D++
>>535
お願いですからもう強い口調で責め立てるのは止めてください。
本当に恐い。

556 :優しい名無しさん:03/02/21 16:08 ID:EiLHxGVq
>548のモナーさん
>535の書き込みに対して「恫喝」という言葉は
日本語的に正しくないと思います。
「恫喝」とは、かのムネオ議員が
怒声を張り上げて自分の主義主張を通そうとした、
ああいう物言いのことを言うのではありませんか?
>535はせいぜい「警告」というレベルの文体だと思うのですけど…。
それでも>535を「恫喝」と仰るなら…
失礼ですがモナーさん、
あなたのほうが思い込みをなさっていらっしゃるのではありませんか?

557 :優しい名無しさん:03/02/21 16:10 ID:DOfzjRwb
>>551(花子さん)
あなたはこれまでたくさんの人を助けてきてあげたようです。
実際に感謝もされてきたのでしょう。(それは分かっていますね)

ではなぜあなたは自分のことを人に話すのが嫌なのでしょうか。
話すのが嫌ならば、それはそれで構いません。
ですが、それを悪いことと考える必要はないかと思います。
どうして悪いことだと考えるのですか?
人に頼られているのに、自分が頼らないからですか?
それは問題ですか・・・なぜ?

私ならば
・・・人の弱さは受け止めるけど、自分の弱さは認めたくないというのが
問題なのかなと思います。
いつも相談にのってもらっている人は
相談を受けているあなたがが完璧な人に見え、ねたましく思えることもあります。
そんな他の人のためにもあなたの悩みを少しだけ話してみてはどうでしょう。

あなたのお友達も「ああ、花子さんも悩みがあるのね。私たちと同じなのね」
と思えてよりいっそうあなたに親近感をもつでしょう。
受け手に徹することなく、たまには能動的になってはいかがですか?

そうすれば「偽善者」という言葉に傷つくこともなくまるでしょう。
そもそも「偽善者」と言われることもなくなるかと思いますが・・・

あなたが悪い人だとは思いません。
ただ、悩みの相談に関してのテクニックを少しつければ
もっと上手く・楽に生きていけるのでは?と思います。

558 :優しい名無しさん:03/02/21 16:11 ID:3RCQIp9i
>>555
じゃー出てくるなアホ。
殺すぞ

559 :535:03/02/21 16:14 ID:DOfzjRwb
>>547
ごめんなさい。あなたに恨みはないのよ。
しばらく書き込みひかえます。

560 :ひとつだけモナー(厚顔):03/02/21 16:33 ID:raquoeWs
>>552さん
気に触ったなら謝ります。
ただAAに対して貴方はどちらでも良い
自分に答がもらえればよいと思ってらっしゃるのですね
それはそれで結構です。私が恨みを買っているというのは
果たして何人ぐらいでしょうかどこかでソースをお読みに
なったのでしょうか?貴方から恨みを買う、それも結構です。
その恨みを生きる力にして下さい殺しに来ても結構ですよ。私を叩いて気が済むなら
そうして鬱憤を晴らしてください。
ただ、AAが有った方が良いという意見に対して警告などする
必要は無いと思います。自由に発想するのは妨げるべきでないと思います。

>>553さんの書かれていることが本当なら、ギコ、モナーの回答者全員が疑心暗鬼になるでしょう
二回目ですからね。kyupin先生の二の舞にならないようにしたいと思ってますが
これ以上は無理なようですネ。

561 :花子:03/02/21 17:03 ID:yuPIyOEo
>>557
こんな私にレスしてくれてありがとうございます。
またスレを汚してしまいますけど書かしてください。
私はヒステリックで、泣き虫なお母さんを慰め、暴力をふるい私のことを嫌うお父さんを愛しています。
私を生み、育ててくれた父と母です。どうしてうらむことが出来ますか。
例え、私が要らないのに、生まれてきてしまった子でも、私は感謝しているのです。
大人も人間です、大人は、何もできない子供を無条件にそだててくれる。
「大人なんだから我慢しろ」なんていわれることは誰だって辛いですから。
二人が私を嫌いでも私は大好きです。私は大好きです。
私は相談を聞くだけしか価値が無い人間です。
だから、もし私を心から愛する人がいないとしても、私は誰かの役に立てる。皆を愛することが出来る。
一番に好きなものは選べないけれど、同じくみんなを好きと思える。
私は、そんな自分だけは許せました。それだけが、自分だと思いました。
でも・・最近、悩みを打ち明けてくれた子が私に言いました。「あんた味方か敵かわかんない。」って。
私は、すごくとまどいました。そんなことを言われたのは初めてだったから・・
いつも、平等に、両者のことを考えたつもりでした。でも本当は私は敵なのかもしれないって。
人を助けてみんなに敵と咎められるなら。私はどうすればいいのか。
皆が私の対応に困るなら、私の想ってる事なんかきかないで、私に触れようとしないで。
私は幸せすぎるのです。
こんなに皆に好かれている。助けてと、求められる。皆が、一瞬だけでも私を必要としてくれる。
なのに私はどうして、息苦しくなって、涙が出てしまうんだろう。
私は汚い偽善者なんじゃないか。結局自分の為だけに生きているんじゃないかって考えて。
また悲しくなってしまうんです。
自分のことで泣いている場合じゃないですのに・・・
ここの人たちを助けたいのに・・・
長くなってごめんなさい。一言でも、くれたら、凄く嬉しいです。
私は傷つかないので大丈夫です。


562 :535:03/02/21 17:04 ID:Bob8Mw90
>>560
個人的にAAについてどちらと思っているかはさておき、
(ここで書く必要はありませんからね)
ここ数日のこのスレの荒れようの一端があなたにある、
ということは自覚なさった方がよいでしょうね。

私はAAがあった方がよいという意見を書くことを妨げはしません。
荒れるよ・・と書いたまでです。それは事実ではありませんか?

563 :優しい名無しさん:03/02/21 17:08 ID:EiLHxGVq
>561の花子さん
このスレッドはいまちょっとややこしいことになっていますし、
花子さんのような方専用のスレッドがあるので
そちらでお話するのはいかがでしょうか?
○子供の頃愛されなかった、虐待された人集まれ○3
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1037577062/

564 :563追伸:03/02/21 17:11 ID:EiLHxGVq
家庭に問題があってそれでもがんばっている人ほど
自分のことを後回しにしてでも誰かを助けようとしてしまうみたいです。
でも、あなた自身も、誰かに助けてもらう必要があるように思います。
溺れている人が溺れている人を救助することは、できないでしょう?
というわけで、つづきはこっちで話すのはどうですか?
○子供の頃愛されなかった、虐待された人集まれ○3
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1037577062/

565 :優しい名無しさん:03/02/21 17:13 ID:7+ka+mN/
無償で相談のってる人になんで
ウンチク言い出すのかわからんぞ・・・。
もっと広い心でいようや。

モナー先生いつもありがとう。

566 :花子:03/02/21 17:14 ID:yuPIyOEo
>>563
迷惑かけてしまってすみません。。でもいいんです。。
やっぱりこんなところで自分の弱みを見せられません。。
もう消えます、、スレを汚してしまって申し訳ありませんでした。。

567 :優しい名無しさん:03/02/21 17:17 ID:EiLHxGVq
>566
待ってくださいな。
スレ汚しなんかじゃありませんよ。

そうやって、自分から救いの手に背を向けるようなことはやめましょうよ?
自分で自分を追いつめるのは、もう終わりにしましょうよ?

568 :優しい名無しさん:03/02/21 17:56 ID:Bob8Mw90
>>566
花子さん、ここは匿名掲示板だから弱みをみせても平気。
誰にもあなたがどこの誰だか分からないのだから好きなことを書けば良いですよ。

>>563さんが書き込んでくれたスレ、あとで見に行きますよ。
好きなこと書いておいてくださいな。

569 :ひとつだけモナー(厚顔) ◆Z7MWimBZcI :03/02/21 18:09 ID:raquoeWs
疑心暗鬼の中で回答はもう不可能と判断しました。
新しい回答者の方お願い致します。良き回答者環境、
良き質問者環境になる事を願います 。
ひとつだけモナー(厚顔)
万年厄年既知内


570 :優しい名無しさん:03/02/21 18:53 ID:lZeSjBLF
これだけ荒れてても、相談に来る人がいるということは
モナー先生の励ましがほしい人がいるからですよ。
今はモナー先生ご自身も少しお疲れのご様子。
またいつか、このスレか他のスレで
アドバイスをいただけることを願っております。



571 :優しい名無しさん:03/02/21 18:56 ID:Bob8Mw90
私はひとつだけモナー氏のおかげで
今日は病状が悪化したけどね。

572 :優しい名無しさん:03/02/21 19:01 ID:raquoeWs
122 :優しい名無しさん :03/02/21 16:49 ID:raquoeWs
ギコ相の>795-6と>807が過去からの質問から出されています。
同じくモナー相の>526も同じです。対処してもらえませんか?


123 :優しい名無しさん :03/02/21 16:59 ID:Bob8Mw90
>>122
残念ながら無理でしょう。
嫌がらせの場合もありますが、
相談者が別の回答を求めて過去の相談をコピペする可能性はあります。

「コピペにマジレスしてやがる、ばーか」といった
低レベルの煽りを無視する精神で回答に臨むしかないでしょうね。


124 :ひとつだけモナー(厚顔) ◆Z7MWimBZcI :03/02/21 18:15 ID:raquoeWs
本気で回答しているのならもう結構です。解りました。


573 :優しい名無しさん:03/02/21 19:04 ID:zIxbfWPi
>>571
お前、自治を語ったやろ、悪いと思わへんのか


574 :優しい名無しさん:03/02/21 19:27 ID:w93QDPQM
モナー先生、本当に悔しくて仕方がありません。
私は、一昨年職場での人間関係のストレスと仕事
のプレッシャーで、不安から不眠となり社内外とも
信用を失くしてしまい、退職する羽目となりました。
退社後も、不眠が続いていたのと元気が少しなかった
ので、精神科にかかったところ”うつ状態"と診断されて
しまい、自宅での休養と称して"外出禁止"と効きもしない
抗うつ薬やら抗不安薬を出され、転職活動も一切禁止と
されました。(別に自殺する気もありませんでしたし、
気晴らしに温泉でも思っていたのですが-----)

しかし、その医師の指示に二ヶ月従ったため、かえって
おかしくなり、自宅にずっと居たため、時間の感覚やら
地理感もなくなってしまいました

次に続く



575 :優しい名無しさん:03/02/21 20:14 ID:UEiIg73D
モナー先生、別名で何度かお世話になっている者です。
悔しくてやり場のないことがあります。
話は、長くなりますが一昨年の夏に転職したばかりの
会社で、人間関係のストレスとハードルの高い仕事に
対するプレッシャーの不安と過労から不眠が続き、
睡眠薬(ハルシオンorマイスラー)に頼ってしまいました。
その後は、失敗の連続で社内外とも信用を失くして、
退職する羽目となりました。

退職後も不眠と気分の落ち込みが続いたので、
近所の精神科を受診しました。

次項つづく


576 :優しい名無しさん:03/02/21 20:15 ID:UEiIg73D
その医師から、ろくな指導も受けられないので、何度か転院したりいろいろな
民間療法を試したのですが、殆ど効き目が有りませんでした。

4人目の医師(精神科医の世界では有名な先生)には、離人症と言われてしまい、
「もうあきらめて簡単な仕事でも始めなさい。一生続くかもしれない」とまで言われ
てしまいました。

悔しくて、最初に診断した医師に抗議の電話をしたのですが、
営業妨害と言われ、警察にまで通報されて上申書を書かされ
その場は治まりました。

現在、かかっている主治医には「もともと思い症状ではなかったのに」
と言われてますし、本当に私をおかしくしたのは最初の主治医だと思い
ます。確かに休養は必要だったのですけど、転職活動の禁止や人と
会うこと自体禁止する権利があるのでしょうか?
偉そうに「医学的に言ってるんです」と偉そうに言ってましたが----。

(昨年の正月は私の実家の家族にも会えなかったし、
二年連続して妻の実家へも挨拶へ行けませんでした)


577 :優しい名無しさん:03/02/21 20:15 ID:UEiIg73D
別なスレで最初にかかった医師のことを批判したり抗議したら、その医師のところ
に通っている関係者から批判レスが返ってきてしまいました。
(私の住んでいる地域では、信じられないが評判がいいらしい)

その医師も、「"うつ状態"から離人症に変わることはいくらでもある」
と居直ってます。(前述した4番目の医師に確認したらしく納得した
らしい)

人をここまで廃人にした最初の医師を心から許せません。
(確かに抗議の電話で「灯油かけて焼き殺したい」と過激な発言もして
しまいましたが、ある精神科医の指導のせいで今では、家事の手伝い
や性欲もショッピングも旅行も仕事も集中力がなくなってしまった私は、
今後どうすればいいのか、悩んでいます。

相手は、治療のプロだと任せた私がバカでしたが-----。
(完全に臨床心理士のカウンセリングと勘違いしていた。)

モナー先生、長くなってすみませんが、一つアドバイス下さい。
宜しくお願い致します。この様な人間としての感情も失くしてしまった私は、やり場のない気持ちで
いっぱいです。最初に出会った医師に対して、どういう気持ちを持てばいいのでしょうか?
あの時、私に抑制かけなければ、この様な状態にはならなかったと思います。
(「外出したくなくなれば、薬が効いている証拠」だの「うつの人ほど、外の出たがるんだね」とか
 「今、休まなければいい仕事は出来ないよ」とか言われました。)

また、離人症状は消えて少しずつ回復に向かっている人もいるのでしょうか?
(離人症は、一般的に長く続くと言われてますが)


578 :571:03/02/21 20:17 ID:KSXyx6Jg
>>573
別に。
今日のひとつだけモナー氏の発言で病状悪化したの事実だもの。
自治を語るってほど語ってないよ。
過去の相談のコピペは防ぎようがない。という書き込みをしただけ。

579 :優しい名無しさん:03/02/21 20:23 ID:T1BiJwCU
>>570
相談しているのは1つか2つを除いてひとつだけモナーの自演です。
流れを強引にでも戻したいのでしょうけど
客観的に見てこの状況でいきなり短時間の間に質問が押し寄せるのが不自然。

>>560
「気に触ったなら謝ります。 」って、
こんな書き方しかできない奴だから多くの人を傷つけ、
結果それで叩かれたり荒れたりするんだよ。
お前さえいなくなれば平和が戻るんだけど。
どっか逝ってくれない?


580 :優しい名無しさん:03/02/21 20:25 ID:PEpyedXM
>>578お前が症状悪化したのと自治で
回答するのと関係無いやろ、


581 :578:03/02/21 20:35 ID:KSXyx6Jg
>>580
その通り。関係ないよ。
>>578のレスは>>571を受けた>>573に対するレスだから。
無理矢理関係づけているのって>>573の方なんだけど?

582 :優しい名無しさん:03/02/21 20:37 ID:PEpyedXM
>>579
>>569見て見ろあほ


583 :優しい名無しさん:03/02/21 20:52 ID:hUE3tNvf
おいおい、このスレにもいくつも過去スレからのコピペがあるわ。

こりゃコピペが大流行だな。

こんなにいきなり質問の嵐になるわけが無いと思って調べてみたのさ。

モナー、さようなら。ちょうどもう用無しになった頃だったから、ちょうど良かったんじゃない?

けど、普通、過去に自分が回答した質問なら、覚えていないかなあ?

それだけ軽率・いい加減な回答をしていたってことが証明されてしまったね。


584 :優しい名無しさん:03/02/21 20:52 ID:hUE3tNvf
579 名前:優しい名無しさん 投稿日:03/02/21 20:23 ID:T1BiJwCU
>>570
相談しているのは1つか2つを除いてひとつだけモナーの自演です。
流れを強引にでも戻したいのでしょうけど
客観的に見てこの状況でいきなり短時間の間に質問が押し寄せるのが不自然。

>>560
「気に触ったなら謝ります。 」って、
こんな書き方しかできない奴だから多くの人を傷つけ、
結果それで叩かれたり荒れたりするんだよ。
お前さえいなくなれば平和が戻るんだけど。
どっか逝ってくれない?


585 :キチガイ警報発令中:03/02/21 21:40 ID:HsVX1tGP

 ┌─────────┐
 │ 気のふれたかたが . |
 │  いらっしゃるので │
 │ 気を付けて下さい   |
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く


586 :優しい名無しさん:03/02/21 21:51 ID:6ZYPFa4T
モナーの自演が指摘された途端に質問が無くなったな。
こんなに簡単にモナーの自演が証明されてしまうとは、、、手ごたえ無いなー

587 :優しい名無しさん:03/02/21 22:54 ID:F88Abd1f
再掲

疑心暗鬼の中で回答はもう不可能と判断しました。
新しい回答者の方お願い致します。良き回答者環境、
良き質問者環境になる事を願います 。

ひとつだけモナー(厚顔) (モナー相談室)

万年厄年既知内      (モナー薬局)

◆Z7MWimBZcI      (ギコ猫相談室)


588 :自治スレから「ぽぴぺ」:03/02/21 23:09 ID:59s4X2ub
モナースレの方は、私のマジレスに対する
ひとつだけモナー氏の書き込みが不快だったからレスしただけ。
私に訳の分からない病名を付けられて、気分が悪いからね。


128 名前:123 投稿日:03/02/21 20:14 ID:KSXyx6Jg
ついでに言うとモナースレが荒れるのを防ぎたいなら
ひとつだけモナー氏もある程度妥協した方がよいと思うんだけど。

実際にひとつだけモナー氏の回答が軽率なのは今日実感したな。
他にも「大学病院では患者をモルモット扱いすることもある」なんて
大学病院で嫌な思いをした相談者に私だったから書かないけどね。


129 名前:優しい名無しさん 投稿日:03/02/21 21:55 ID:6ZYPFa4T
>>124 ひとつだけモナー(厚顔) ◆Z7MWimBZcI
お前さー、過去スレの内容だぞ?
自分も一度読んで、真剣に考えて回答したはずの内容だぞ?
同じ内容が書き込まれたら普通わかるだろー。
それに全く気付かないで回答しているってことは
それだけいい加減に回答してたってことで、反省すべきことじゃないのか?
それに過去スレの回答内容とコピペの回答内容が全く違うんですけど、
これってどういうこと?

コピペ君、賢いよな。
モナーがいい加減に回答していることを
こんな形で証明してくれるとはな。
モナー、もうこの板にとって不必要です。
メンヘル板の平和のために出ていって下さい。


589 : ◆bBpY7bY0uI :03/02/21 23:11 ID:600DL5rj
こんにちは。みなさまお疲れ様です。
モナー相談室・ギコ相談室にはこころない書き込みがありますが
物凄い勢いでマジレスが返って来る総合質問スレその9
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1043933558/l50
をスレ立ての際、トップリンクスレ以外での主な専門スレなどを
まとめて立てました。どうぞこちらもご利用ください。お役に立てれば幸いです。
参考;【初診】初めての精神科・心療内科【Part8】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1043190219/l50
32条(医療費公費負担)関連スレッドver.6
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1036161694/l50
メンヘル板的ニュース速報
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1037908255/l50
【メンヘル】メディア情報交換所【ネタ】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1039860748/l50
臨床精神医学の基礎知識@メンタルヘルス板用語辞典
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1025542138/l50
□■メンヘル板の自治を考えるスレVol.21■□
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044953413/l50

>>569 :ひとつだけモナー(厚顔) ◆Z7MWimBZcI さま
本当にお疲れ様でした。総合案内・モナー薬局・モナー相談室・
ギコ相談室・マジレススレ・自殺願望関連スレなどへの書き込み
いつも拝読いたしておりました。わたしが総合案内を主にした回答
をはじめたのはあなたがモナー薬局以外にも回答され始めた頃でした。
モナー薬局での何年もの回答もお疲れ様でした。頭が下がります。
相談者のみなさまと似た悩みを持つわたしはあなたの書き込みから認知の歪みの修正をし
励まされ続けておりました。ずっと大きなこころの支えにして参りました。
ギコスレなどにあなたを惜しむ声が届き始めています。どうかいつか戻ってらしてくださいね。。。
何よりも、今後のあなたの人生の充実とこころとからだの回復を祈っています。
どうぞご自分を大切に。。。わたしもですが。。。    樹海のモナー

590 :優しい名無しさん:03/02/21 23:45 ID:59s4X2ub
ではこのスレは終了でいいですね?>ALL

■■■■■■■■■■■■■ 終 了 ■■■■■■■■■■■■■

591 :優しい名無しさん:03/02/21 23:49 ID:HsVX1tGP
■■■■■■■■■■■■■ 再 開 ■■■■■■■■■■■■■

592 :優しい名無しさん:03/02/21 23:52 ID:HsVX1tGP
つーか、ご長寿スレを個人的につぶすとか勝手に決めるなんて傲慢なんだよ
>ひとつだけモナー、ひとつだけモナー叩き

593 :優しい名無しさん:03/02/21 23:53 ID:HsVX1tGP
 

594 :優しい名無しさん:03/02/21 23:53 ID:HsVX1tGP
   

595 :優しい名無しさん:03/02/21 23:54 ID:F88Abd1f
(___).|    o  
| 厚顔 |    ゚   真剣に回答している隙を付く方法で     
| :::: ∧◎∧    私は完敗しました。貴方達の勝ちです。  
ロ__ ( ´∀`)     この潰れた回答者と質問者の不信感を 
__/┌(\Ω/)      取り除いてください。お願いします。
  ||/||..|_└ヽ_トヽ    >>574-577は私の自演では有りません
─|| ┸.。__]|__)_)     そんな事をしても何の意味もありません。回答してあげてください。
  ___∧__________
/                 
>>589:樹海のモナーさん、誕生日おめでとうございます。
又のご縁が有ればお会いする事でしょう。ゆっくりと前に進んでいってください。
足元がおぼつかなくても、失敗を恐れなく。ご自愛を
無理ついでにお願いしたいのですが・・・・
回答者募集のテンプレートを上げてもらえますでしょうか。
よろしくお願いします。



596 :優しい名無しさん:03/02/21 23:58 ID:HsVX1tGP
 

597 :優しい名無しさん:03/02/21 23:58 ID:HsVX1tGP
  

598 :優しい名無しさん:03/02/21 23:59 ID:zYvE6DYn
ひとつだけモナー様
二度ほど相談を書きこんだ事がありましたが、
その両方とも早いレスを返してくださって
ありがとうございました。
メンヘルの相談というのは周りにはなかなかできないし
自分の判断だけでは心もとないのでとてもとても助かりました。
今はゆっくり休まれて、また戻ってきてくださいね

599 :モナーテンプレートです:03/02/22 00:09 ID:v34W8el/
(___).|    o
| ○○. |    ゚
| :::: ∧◎∧
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)      >>さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)
  ___∧__________



600 :tantei:03/02/22 00:09 ID:2U7iQPCz
★あなたのお悩み解決致します!!
●浮気素行調査
彼氏、彼女、妻、夫の浮気を調査致します!!
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あなたの部屋に誰かが仕掛けているかも!!
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その他人生相談からどんなお悩みでも解決いたします!!
 直通  090−8505−3086
URL  http://www.h5.dion.ne.jp/~grobal/
メール  hentaimtt@k9.dion.ne.jp
   グローバル探偵事務局 



601 :照り焼きモナー:03/02/22 00:12 ID:v34W8el/
(___).|    o
| 人参. |    ゚
| :::: ∧◎∧
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)
  ___∧__________

 ひとつだけモナーさんの不在中
 力不足ながら、私フォローに参加したいと思います。

602 :優しい名無しさん:03/02/22 00:13 ID:HxpTdnF1
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1045483989/l50
とっても香ばしい 男◆fT6jCWpy.6 がいます。
煽ると異常に反応しておもしろいです。
でも、もっと楽しみたいです。
どんな煽りをしたらいいですか?

603 :照り焼きモナー:03/02/22 00:16 ID:v34W8el/
(___).|    o
| 人参. |    ゚
| :::: ∧◎∧
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)
  ___∧__________

 満足頂けないかも知れませんが
 出来る限りの力で、ご相談に応じたいと
 思います。どうかご理解とご協力を

604 : ◆bBpY7bY0uI :03/02/22 00:16 ID:1FPw5ZBN
( ´∀`)。oO 回答者が増えますように
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
【求人】★★★モナーの何でも相談室★★★
では回答者を募集しております。
回答がかぶるのも大歓迎いたします。また、回答に誤りがあればご指摘下さい。
また、飛ばされた相談・質問がありましたらご指摘下さい。

【御来室の皆様へ】
人手不足の為、回答が遅れ気味になっております。どうかご容赦を。
また、「どうも自分の質問の回答は飛ばされてしまった」と思う方はお気軽に
その旨書き込んでください。
その他、不安な点がございましたら、遠慮無くご相談下さい。
回答に満足できない場合も、遠慮無く申し出てください。
回答への相談者からのお返事も歓迎いたします。
回答を読まれましたら「読みました。」とお書き込みください。

【その他】
1.心理学@2ch掲示板 http://academy.2ch.net/psycho/
■心理学板案内所■で
病気に関する相談は → メンタルヘルス板か、医療機関へ
悩みを語りたい方は → メンタルヘルス板か、人生相談板へ
と誘導されていますので住人は増えるでしょう。
2.身体・健康@2ch掲示板 http://choco.2ch.net/body/
●こころの病は【メンタルヘルス板】で相談してください。
 この板に対してのご意見・批判・要望があれば【自治スレッド】まで。
煽り・荒らしは放置が一番。削除依頼は【こちら】の注意をよく読んだ上で、
慎重に行いましょう。
と誘導されていますので住人は増えるでしょう。
3.心の回復に繋がる優良専門スレ・癒しスレの保全にご協力ください。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

605 :照り焼きモナー:03/02/22 00:21 ID:v34W8el/
(___).|    o
| 食塩. |    ゚
| :::: ∧◎∧
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)      >>602さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)
  ___∧__________

 煽りは良くないです。
 ウォッチの基本はさわらずあらさず
 広い心で!

606 : ◆XI5VKMJ1Ek :03/02/22 00:23 ID:H6B8A32a
以前、回答をさせていただいた者です。
モナー・ギコの荒れようから、すでに真摯な質問・回答ができる状態ではないと判断し、
以後の回答はいたしません。
厨房からの謝罪がない限り、現回答者の幾人が去ることになります。
質問しに来た方には申し訳ありませんが、状況を鑑みてご理解をお願いします。

607 : ◆bBpY7bY0uI :03/02/22 00:28 ID:1FPw5ZBN
(___).|    o
| ○○. |    ゚
| :::: ∧◎∧
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)      
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)
  ___∧__________
>>595 :優しい名無しさんさま 本当にありがとうございます。
「足元がおぼつかなくても、失敗を恐れなく。ご自愛を」涙が浮かびます。
あなたとの出会いは天からの授かりものです。あなたに感謝します。

>>601>>603 :照り焼きモナーさまお久しぶりです。
復帰おめでとうございます。どうぞよろしくお願いいたします。

608 :照り焼きモナー:03/02/22 00:58 ID:v34W8el/
(___).|    o
| 食塩. |    ゚
| :::: ∧◎∧
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)      >>607さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)
  ___∧__________

 こちらこそ。
 どうかよろしくお願いします。

609 :優しい名無しさん:03/02/22 01:08 ID:dZlP7qm2
私は折りを見て回答します。
AAなし、コテハンなしですが。よろしく。

610 :優しい名無しさん:03/02/22 01:53 ID:U+Vokoey
モナー相談室回答者様、相談者様
>>360=392です。
私がスルーできずに書き込んだためにスレが荒れる原因を作ってしまい
皆様にご迷惑をかける結果になり、申し訳ありませんでした。反省しています。

ひとつだけモナー様には、一番迷惑かけてしまったかもしれません。
文面を読んでの回答を毎日続けるというのは大変難しいことだったと思います。
今までお疲れ様でした。また、良かったら戻ってきてくださいね。

611 :優しい名無しさん:03/02/22 02:20 ID:PsQTvMlz
>>602
いや、もうずっと前(年末)から荒れていたから。
あなたがそんなに気にすることはないと思う。

612 :611:03/02/22 02:26 ID:PsQTvMlz
>>611>>610へのレスね。番号間違い。

>>574>>575-577は同一人物と理解してよろしいのでしょうか?

613 :優しい名無しさん:03/02/22 04:46 ID:0liPnPhg


モナーはさ、「完敗しました」って言ってるけど
肝心のことからは目を背けてるよな。
いっつもそうすることで逃げているけどよ。

ひとつだけモナーは11月下旬から「回答がずさん・軽率・人を傷つけてる」
って言われてきたけど、本人そんことを聞こうともしなかった罠。
常に自分か完璧だといわんばかりに、自分が折れることは無かった。
モナー叩きは常に正論だったと思うよ。常に間違ってるのはモナーだった。
AAの空白ひとつとっても、あれだけ誰が見ても正論だってわかることでも
意地はって聞こうとしなかった罠。

そういう中で、ひとつだけモナーの「いい加減な回答」「思いつきで書いてる回答」
を一瞬にして証明して見せたのが、過去ログからのコピペだったわけだ。
自分が回答した内容なのに、同じ質問を見ても、ただの1つも気付かなかった。
それも以前とまるで違う、中には180度違う回答までしてるのもあった。

そりゃ、そんな人に、回答する権利はありませんわ。
今後、モナーが出てきたら、私たちは必ず過去ログからのコピペを行います。


614 :優しい名無しさん:03/02/22 04:55 ID:0liPnPhg
最後に1個教えて欲しいんだけど。

モナーとギコの病名って何?



615 :優しい名無しさん:03/02/22 06:31 ID:SU7nFtdO
このスレは終了しました。
以後は以下のスレでお願いします。

物凄い勢いでマジレスが返って来る総合質問スレその9
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1043933558/

■■■■■■■■■■■■■ 終 了 ■■■■■■■■■■■■■

616 :優しい名無しさん:03/02/22 08:08 ID:SU7nFtdO
削除依頼するのは構わんが議論の流れにそった書き込みや
500getの書き込みを削除してどーすんの。晒しときます。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
363 名前:依頼; 投稿日:03/02/21 23:28 HOST:U184221.ppp.dion.ne.jp
<削除対象アドレス>
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044626301/ 
 500 549 554 558 585 586 588
<削除理由・詳細・その他>
コテを害する言葉だけを書いてあるので削除。
と同様です。投稿目的。
ローカルルールから
一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です

恐れ入りますが削除をお願い致します。

364 名前:365に理由補足 投稿日:03/02/21 23:31 HOST:U184221.ppp.dion.ne.jp
<削除理由・詳細・その他>
利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたもの・
第三者を不快にする暴言、また、第3者に迷惑が掛かる行為や不快感を与えるのが目的なものなど。

365 名前:364の訂正 投稿日:03/02/21 23:33 HOST:U184221.ppp.dion.ne.jp
363に理由補足です。
恐れ入りますが削除をお願い致します。

617 :優しい名無しさん:03/02/22 08:09 ID:SU7nFtdO
このスレは終了しました。
以後は以下のスレでお願いします。

物凄い勢いでマジレスが返って来る総合質問スレその9
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1043933558/

■■■■■■■■■■■■■ 終 了 ■■■■■■■■■■■■■

618 :大人げない名無しさん:03/02/22 10:06 ID:CWZR1Tfd
>>回答者各位

頼りにしてます
色々言う奴は居ますが、私はいつでも真剣に質問してます
書いているうちに落ち着くことも有りますし、聞いて頂ける(リアクションがある)だけで
救われることも多々あります
身勝手な話では有りますが、これからも手を貸していただければ幸いです

>>613

お前ウッサイよ
ここの主旨に沿わない話題は別にスレ立てるなりしてやっててください
ぶっちゃけ、邪魔。

>>煽り・晒し人

素でつまらんので消えてください
ここの主旨に沿わない話題は(以下同文


619 :優しい名無しさん:03/02/22 10:23 ID:KCoOv8oL
>>618
お前も十分につまらんので消えて下さい。

あとこのスレのことはこのスレで行う、これ当然。
こういう問題が起こらないように進行してりゃこんなことにゃなってへん。

620 :照り焼きモナー:03/02/22 11:44 ID:v34W8el/
(___).|    o
| 風景. |    ゚
| :::: ∧◎∧
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)      
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)
  ___∧__________

 難しい議論は自治スレあたりでやってくださいね

 えーと、モナーになりたい人募集中です
 AAは有りでも無しでも自由ですが
 AA使いたい人は>>599あたりを参照されると良いかも

 質問される方はふつーに書いて頂ければ大丈夫です。
 外国語や方言や暗号で書いても、解析できる人がいればレスが来るかと。 

621 :優しい名無しさん:03/02/22 12:50 ID:5jKQ5vBr
>>620
馬鹿な奴。
>>421-422くらい理解してから出てきたら?

>>620、頭の悪さがひとつだけモナーと合致するんだけど、同一人物か!?w

622 :優しい名無しさん:03/02/22 13:27 ID:doiVVFtm
先生またもどってきてくださいね・・・。
ありがとう、新しい回答者の方宜しくお願いします

623 :優しい名無しさん:03/02/22 14:18 ID:Qu3mxGuu
転職がきっかけで鬱になりました。具体的な事は話しづらいのですが、体育会系の雰囲気の会社で、別な所へ早く転職したい気持ちでいっぱいです。
でも、新しい就職先を探す気力体力が無いです。
病院に通っているのですが、症状が余計に悪くなって来ているようで辛いです。
医者は薬を出すだけで何もしてくれません。もしかしたら薬の副作用で悪くなっているかと疑っています。
今はドグマチール、レンドルミン、メイラックスを飲んでいます。

どうかご指導お願いします。

624 :優しい名無しさん:03/02/22 14:30 ID:qq42Wd6m
>>619

冷静さを欠いた書き込みをしたことにまず反省します
文章が不適切でしたので、改めます。私の言いたかったのは

  相談者と回答者がこのスレの主役である以上
  そのどちらでも無い第三者が、
  回答者ないし相談者をこき下ろすのは如何なものか

ということです。
重ねますが、第三者とは質問も回答もしていない方々です
某モナー氏に問題があると思い、それを指摘するまでは問題無いと思いますが
発言を止めろ となるのは、おかしいのではないかと。
少なくとも、回答者を非難するのであれば、その人がスレの「主旨に貢献」している必要があると感じました。

あるスレの問題はそのスレで話し合う、確かにその通りだと思いますが
このスレの持つ価値を、その問題に関する議論が最悪の場合
潰してしまうのではないかという懸念があります。
更に、このスレの性質上、好ましくないものだとも思えます。
そう感じたので、別スレ(自治スレ等)で行うことを提案しました。

議論をするつもりは無いので、以降は書き込みを控えることに致します
(レスがあった場合、その内容は真寧に受け止めさせていただきます)
>>618 の不適切な表現に対する謝罪と、併せて正確な意図を書かせて頂きました
長文失礼致しました。

625 :ゆず:03/02/22 15:45 ID:eGcPpU58
もう嫌だ..パニック障害で、ついには広場恐怖といわれました..
それで、買い物も避けるようになって、半ヒッキ−になってしまいました
友達に町に買い物に行こうと誘われてもどうしても体がついていかず断わってしまい..
私自身も買い物に行きたいけど、発作のことを思い出してしまって行けません
どうしたら広場恐怖を治せるんでしょうか?
このままじゃ自分がヒッキ−になってしまいそうです..

626 :これは私の愛する子これは私の心に適う者 ◆R65m1WU/8c :03/02/22 15:50 ID:Ul3hhqLX
 _    _
/ _)=====_)
| |  ||
| | Λ||Λ
| |( /⌒ヽ
| | ||   | もう少しで楽になれる・・・
| | ∪ /ノ
| | |||
| |  ∪∪
|_|__|_|
\_   \
   ̄ ̄ ̄

627 :607 ◆bBpY7bY0uI :03/02/22 17:37 ID:i9wqBC+C
>>609さまどうぞ宜しくお願いいたします。

>>608 :照り焼きモナー さまありがとうございます。
メアドを入れさせて頂きました。もしよろしければあなたと
繋がれると幸いでございます。どうぞご考慮頂けますよう
宜しくお願いいたします。

>>610=>>360=>>392さまこんにちは。
>>611-612さまのご指摘とおりです。あなたは何も悪くないのですよ。。。
モナー相談室はvol.15で性の悩みを嘲笑する意図での荒し依頼リンク
がいくつもの他板に貼られ、その後もいくつもの他板に荒し依頼リンクが
貼られ続けて去年から荒されております。

>>612さま
>>574>>575-577は同一人物と理解していいかと存じます。

628 :モナー臨時助手:03/02/22 17:41 ID:55L7qhnx
>>623
一応、私がお答えします。
うつ病の治療には、薬物療法の他に、休養=ストレスを取り去ること
が必ず必要です。あなたの場合、薬を飲んでいても、そのまま、嫌な
会社に行っているのですから、悪化するのは当然と言えましょう。
とはいえ、現下の雇用情勢では、仕事を辞めることはお薦めできません。
私のように無職になるともっと悲惨です(泣。
会社には休職の制度はないですか?また、もう少し仕事が楽な
部署に移して貰うとかいうことはできませんか。
本来なら、その辺りのことも含めて、主治医によく相談すべきですが
主治医は話を聞いてくれないのですか?もし、本当に、薬だけ
出して何も話を聞いてくれないのなら、医者を変えることも考えた方が
よさそうです。とにかく、職場のストレスが原因とわかって
いるのですから、それをどう除去するかを含めて考えていかないと
根本的な治療になりませんから、それを主治医と一緒に考えてください。

629 :優しい名無しさん:03/02/22 17:44 ID:5+u6l8gi
あの、このスレもう終了してますんで。

物凄い勢いでマジレスが返って来る総合質問スレその9
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1043933558/

↑のスレに統合してね。
■■■■■■■■■■■■■ 終 了 ■■■■■■■■■■■■■
これ以降の書き込みは全て荒らし。

630 :モナー臨時助手:03/02/22 17:46 ID:55L7qhnx
>>625
パニック障害は、薬でコントロールできるそうですし、
広場恐怖(神経症の一種でしょうか)も各種の療法が
あります。必ず治りますから、どういう方針で治療するか
主治医とよく話し合うようにしてください。

631 :優しい名無しさん:03/02/22 17:55 ID:55L7qhnx
>>629
統合するのはいいが、そのスレは元々ネタスレだろ?
案内するなら、こっちじゃないか?

□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.17
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1043102882/


632 :優しい名無しさん:03/02/22 18:07 ID:5+u6l8gi

次スレです。

□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.17
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1043102882/

■■■■■■■■■■■■■ 終 了 ■■■■■■■■■■■■■

633 :優しい名無しさん:03/02/22 18:57 ID:HNkEm4MZ
★★★モナーの何でも相談室★★★19

(___).|    o
| 引越. |    ゚     
| 専門::∧◎∧     モ ナ ー 相 談 室 へ よ う こ そ
ロ__ ( ´∀`)     
__/┌(\Ω/)    モナー相談室はみんなの助け合いの場所だモナー。
  ||/||..|_└ヽ_トヽ   質問を書き捨てにしないで、騙し防止のため一言もらえると
─|| ┸.。__]|__)_)   うれしいモナー。
  ___∧__________

1 上位ルール(2chのルール、メンヘル板のルール)を固く守ってモナー。
2 モナー(や他のキャラ)を使う場合は、トリップは使わないでモナー。
3 質問者も回答者も特に資格は必要ありません。誰もが参加できるモナー。
  お約束外の事に関しては、スレにカキコする人の良識を信じたいモナー。
4 通院歴の有無、処方(お薬の名称・剤型:トレドミン25mg〔朝・夕〕)、
  DV(家庭内暴力)経験の有無、性別、年齢をカキコしてもらえると、
  診察がスムーズに進むモナー。



634 :NERO:03/02/22 19:21 ID:HNkEm4MZ
進行あげ

635 :優しい名無しさん:03/02/22 19:22 ID:saL6HytT
今まで、何度も厚顔先生にお世話になりました。
最近きてなかったけど、久しぶりに覗いてびっくりしました。
いっぱい質問とかあって、わたしだったら読む気にもならないような長文にも
全部答えてくれていて、すごいなって関心していました。
わたし自身も先生の回答のおかげで安心したり、元気づけられたりしました。
こんな形でいなくなるのはとても悲しいです。
わたしは本当に感謝しています。
本当にありがとうございました。


636 :優しい名無しさん:03/02/22 19:54 ID:JgGdSdIf
多汗症で悩んでいます。
精神的なものだと分かっているのですが、
どうやって克服したらいいのか分かりません。
何か適切な本とかHPがあれば教えて下さい。

637 :優しい名無しさん:03/02/22 20:35 ID:pvSxig2a
>>635
自演かよをい。

>>636
ネタかよをい。


638 :テンプレート モナー先生:03/02/22 20:55 ID:Zak9IOrp
(___).|    o
| ○○. |    ゚
| :::: ∧◎∧
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)      >>さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)
  ___∧__________



639 :テンプレート モララー助手:03/02/22 20:55 ID:Zak9IOrp
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)   >
 | (    )    
 | | | |
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________



640 :テンプレート モナース:03/02/22 20:55 ID:Zak9IOrp
 |   __
 |  |+│
 | ∂/ハ)ヽヽ
 | |ハ´∀`ノ
 | ( つ⊂)   
 | | | |
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________



641 :テンプレート ギコ神父:03/02/22 20:55 ID:Zak9IOrp
|  __ 
 |  J_†_|
 |  (,,゚Д゚)
 | ハ ̄ ̄`つ >>
 | し ╋|
 |  |___|
/ ̄ ̄∪ ∪ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________



642 :テンプレート 通りすがりの患者さん:03/02/22 20:59 ID:ygonl+C1
            (  
            ( 
         _   (
、           |U ο ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
     ( ・w・)|ノ 。
     (    つ
      ∪∪。』。 カラカラ・・・
 "~"    """  :::     "~""~"

643 :優しい名無しさん:03/02/22 21:09 ID:wp6xv+fD

 |   __
 |  |+│
 | ∂/ハ)ヽヽ
 | |ハ´∀`ノ
 | ( つ⊂)
 | | | |
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________
http://nagoyanet.ne.jp/yukawa/img-box4/img20030220010424.jpg


644 :ゆず:03/02/22 21:33 ID:x80RlGx8
PD(パニック障害)で、学校に行きたくなくなってしまいました。
学校で発作がおこるととってもつらくて、またなったら嫌だと思うようになって
行きたくなくなりました。でもやっぱり学校に行かないと勉強についていけなくなっちゃうし
友達ともあいに行きたいけど、どうしてもPDには勝てません..
明日おばあちゃんの家に行くんですけど、それもとっても不安で..
どうしようモナー先生!不安だよ..

645 :優しい名無しさん:03/02/22 21:42 ID:Fh3E/Vwl

AAは全面廃止の方向で。
一見さんにとって回答しずらくなるから。

646 :優しい名無しさん:03/02/22 21:46 ID:W+YBHTzM
>>644(ゆずさん)
PDとのことですが、通院はしてますか?
で、発作時の頓服なんか処方されています。

PD発作は確かにつらいけれど、薬で抑えつつ
徐々に学校とか他の社会生活に慣れていくという方針がとられるようです。
(私の経験談ですが・・・)
PDに勝つというよりも付き合って行くという方が的確かな。

647 :646:03/02/22 21:47 ID:W+YBHTzM
>>646
2行目、「発作時の頓服などは処方されていますか?」です。

徐々に慣れていってください。
薬はかなり有効だと思いますが・・・どうですか?

648 :優しい名無しさん:03/02/22 22:16 ID:/bmBgRP7
>>645
まだ決定されていないうちは決めないように
>>1から読み直してね。

649 :優しい名無しさん:03/02/22 22:23 ID:u7INp9TF
>>648
それは君。


650 :優しい名無しさん:03/02/22 22:25 ID:7zU0MfGw
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
 題材:お医者さんごっこはよそでやってくれや。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
「モナースレへリンクをするかどうか」や「モナースレは閉鎖的か」といった議論は、
言うなら「天皇に戦争責任はあるのか」という議論と同等をいっているものです。
(つまり天皇に戦争責任はあるのは明確だがそれを認めるか否かの問題であるのと同様、
 モナースレが閉鎖的でリンクに値しないことは明確だがそれを認めるか否かの問題。)

モナースレは、一言で言えば、「お医者さんごっこ」スレです。
精神病の方は、病院によく行くことでしょう。そこで、医師と接する回数が多いでしょう。
これまで誰からも感謝されたことの無い精神病者は、医師に、憧れることでしょう。
それをせめて実現させたいという思いで「お医者さんごっこ」をしているのがモナースレであり、
またこれまで言われることが少なかった「ありがとう」と言われたいという願望の強さは、
モナースレの>>1を見れば、一目瞭然です。(レスされたらありがとうと書けと書いてあります)

お医者さんごっこにも、たくさんの「患者役」が欲しいわけで、その宣伝として、
トップからのリンクを維持したいのは、当然と言えば当然です。
しかしそこに、弊害は大きすぎました。

651 :優しい名無しさん:03/02/22 22:25 ID:7zU0MfGw
まずモナースレがこのような「お医者さんごっこ」スレであることを知らない人が
真面目に質問をした際に、気まぐれな回答をされることで、
傷つけられたり、反感をかうことが、数多く、起こったのです。
そして、荒れもしましたし、また傷つきながらもただ黙って立ち去った人が
非常に多かったという事実も、モナースレ問題の時に明らかになりました。

次に、このようなお医者さんごっこスレは、本来の2ちゃんねるの質問スレとは違い、
閉鎖的な回答者環境になっており、質問スレのような回答者がつくことは絶無でした。
モナーが「閉鎖的」の意味すら未だ理解できない不思議は
そもそも質問スレと「お医者さんごっこ」を混同していることで説明ができます。

モナースレへリンクをするか否かという問題は即ち、
『メンヘル板でお医者さんごっこを公認スレとするか否か』
の問題であるわけです。
これを認めれば、メンヘル板は精神病者の遊び場になることを認めたことになります。
もちろん、認めないのが正論であることは、誰の目にも明らかです。
ここでこれを「認めるか否か」の議論は、これは天皇の戦争責任論議と同じことです。

モナースレへのリンクを認めるか否かは、
モナースレ1つの問題では無く、
メンヘル板のあり方そのものを問う問題となります。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
 注意1:コピペではありません。 注意2:客観的意見です。 注意3:認知が目的です。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

652 :これ、最重要。長文だが全員読め!!:03/02/22 22:26 ID:7zU0MfGw
モナー相談室、誰も回答してくれないね。
既によほど見向きもされていないスレになったってこったな。
それだけ、極一部の人間以外にとって
回答しずらい環境だったってこった。
これのことを、回答者環境の閉鎖性って言われてるんだぜ。

※多分今の誰も回答してくれないモナー相談室を見て
※「ほれみたことか、自分が回答ないと駄目じゃないか。」
※って勘違いしてるアフォも1匹いることとは思うが・・・)

2ちゃんねるの質問スレって、とっても強力なんだよね。
どこの板にも質問スレってあるよね。
質問すると、こ〜れがまた、いい回答が瞬時に返ってくるんだ。
いい回答って、長文のことじゃないぞ〜。
質問の意図を的確に捉えた的確な回答ってことな。

なんで2ちゃんねるの質問スレが強力かっていうとね、
それはね、回答者がむちゃくちゃたくさんいるからだ。
お前ら、知ってるか?
2ちゃんねるって、実は、
書き込みしている人の何十倍もの人が、見ているんだよ。
質問スレだって、流し読みしている人はむちゃくちゃ多いの。
書き込みしている人の何十倍もの人がスレに訪れて、
いつでも書き込みできる状態にあるのが、ここ2ちゃんねるなの。
でね、いつもは書き込みしない人とかでもね、
1ヶ月に1回しか書き込みしない人なんかでも、
例えば以前に自分が困ったり苦しんだりしたのと、
同じ状況の人の書き込みがあったりするとね、
ひょいと書き込んだりしてくれるわけ。
それができるのが、ここ2ちゃんねるの質問スレであって、
それができない質問スレなんぞ、
2ちゃんねるにある意味が無いわけだよ。

653 :これ、最重要。長文だが全員読め!!:03/02/22 22:26 ID:7zU0MfGw
他の板の質問スレによく、質問なのか回答なのかゴミなのか
よくわかんない書き込みがちょくちょくあるでしょ。
あーゆーのも、実はむちゃくちゃ強力な書き込みなんだよね。
あーゆーのって、滅多に書き込みしない人の書き込みなんだよね。
(別に一見ゴミみたいなレスを賛美しろとは言ってないぞ。)
今のモナー相談室なんかだとね、
「以前の私と同じことで苦しんでいる、書き込みしたいな」
って思った人がいたとしても、まず書き込みはしない罠。
できない罠。
別にそういう質問スレが存在すること自体は否定はしないが
(それでも本来そういうのをするならよそでやって欲しいが)
そういう状態のスレを、板のトップからリンクが貼ってあるような
質問スレとして使うのは、これはナンセンスですよね。

質問する側も人も、どうなんだい?
質問する人と同じ立場になったことすら無い特定の人が
ただ専門知識を振りかざして回答してくるよりも、
自分と同じ境遇を体験しているかもしれない不特定多数の人に
書き込みしてもらいたいと、思わないかね?
書き込みしている人の何十倍(ここなら何百倍かもな)の人が
見ているんだぜ。
その中には、きっと貴方と同じ境遇を体験している人はいる罠。
そういう人に、書き込みして欲しいとは思わないかい?

まあそういう人が書き込みをしてくれるようになるまでには、
まずは大げさに名無し徹底して全力投球で、2スレは必要だろうな。
コテハン使ったり長文で書き込んでいるうちはまず駄目だろうな。

(だいたい、質問する側のこと何もわかってないのに回答するから
 ひとつだけモナーみたいな問題が発生するんだよ。
 質問者の境遇しらわからないのに無理して回答するからさ・・・)

654 :優しい名無しさん:03/02/22 22:31 ID:xKEU2dkR
>>649
ちゃんと見てね。日本語で書いてあるからね。

2 名前: ネロの引っ越し屋 投稿日: 03/02/07 22:59 ID:gZT0KVe9

1 上位ルール(2chのルール、メンヘル板のルール)を固く守ってモナー。
2 モナー(や他のキャラ)を使う場合は、トリップは使わないでモナー。
3 質問者も回答者も特に資格は必要ありません。誰もが参加できるモナー。
  お約束外の事に関しては、スレにカキコする人の良識を信じたいモナー。
4 通院歴の有無、処方(お薬の名称・剤型:トレドミン25mg〔朝・夕〕)、
  DV(家庭内暴力)経験の有無、性別、年齢をカキコしてもらえると、
  診察がスムーズに進むモナー。


655 :優しい名無しさん:03/02/23 06:03 ID:b5XUcvsJ
>>654
>>2に書いてある内容がどうかしたのか?
強制力でもあるというのだろうか。。。

656 :優しい名無しさん:03/02/23 07:19 ID:jFyNMzat
思い通りにならないとコピペ荒らしか…。
そいつが自治を騙るんだからお笑いだよな。やれやれだぜ…

657 :優しい名無しさん:03/02/23 10:29 ID:pDocQfp5
>>655=>>645=>>648
君たち論破君と妥協してこうなった
お約束だろ、今度は強制力がないと論破するの?
        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^  

658 :優しい名無しさん:03/02/23 10:40 ID:w1/06mwz
両者さまざま厨房が犇いておりますが・・・

>>657
はぁ・・・・お前が一番厨房だ。

659 :優しい名無しさん:03/02/23 10:46 ID:FXEc3roC
もう無茶苦茶ですね。
こんなことが起こるから2chのイメージが悪くなることに気付きましょう。自分は正しいことを行っている→何をやっても良い…ということではありません。



660 :優しい名無しさん:03/02/23 10:47 ID:NQ5rgUBp

厨 は 多 い ん だ
皆 厨 な ん だ
皆 無 自 覚 な 厨 な ん だ

そ れ で い い じ ゃ な い か

                み つ を

661 :優しい名無しさん:03/02/23 10:53 ID:qJpMCPne
なんでみんなマターリできないの?。・゚・(ノД`)・゚・。

662 :優しい名無しさん:03/02/23 11:10 ID:dnILnCxD
マターリしたいでつね。゜(つд`)゜。

663 :こんな自治が現状です:03/02/23 11:17 ID:pDocQfp5
自治スレより

をっと今度は妄想炸裂でつか(藁

>リンクはずしになるのか皆目見当がつかない。

既に終了したスレにリンクを続ける必要があると主張するお前の思考回路が見当がつかない。

>壊滅的に疑心暗鬼の世界を作った。

それはそれは、喜ばしい限りです。

>「一部厨房が病人をいじめる板」

メンヘル板は健常者が病人を見下す板ですが。


664 :優しい名無しさん:03/02/23 11:23 ID:cig7mZqV
メンヘル板自体がおしまいか‥

665 :優しい名無しさん:03/02/23 15:41 ID:pIzZP0XK
荒らし、煽りの連中、論破君、三行ルール派が
ごり押しをしている時間が長引くほど衰退しているのは事実。
もう、板ごとアボーンでよいのでは?
運営が自治に乗り出すことは・・・まず無いだろうな。

666 :ゆず:03/02/23 20:13 ID:SODZnxEh
争うのはやめませんか・・・?

667 :優しい名無しさん:03/02/23 22:17 ID:ZQDWWbU5
しかたないよね。この板も目に余るものが多いしね。
メンヘルっぽい人々が集っても所詮生み出すものは悪循環しか
ないんだろうね。

668 :優しい名無しさん:03/02/23 22:34 ID:xb8EamJc
まあモナー薬局のような形にしない限り存続は不可能だね。

669 :優しい名無しさん:03/02/23 22:38 ID:FsHtrUCD
何故>>636がネタになるのですか?
ギコ猫さんに相談したら、診療科に行くように言われました。
そういう高い敷居をまたぐ前に、自分でなんとかしたいと思っているのです。
似たような症状の方、いらっしゃいませんか?

670 :優しい名無しさん:03/02/23 22:40 ID:ZQDWWbU5
>>668
ごくろーさんですね

671 :優しい名無しさん:03/02/23 22:50 ID:74nt6Def
>669
HPをお探しなら…「多汗症」でぐぐってみたりはしなかったのですか?
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%A4%9A%E6%B1%97%E7%97%87&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

672 :優しい名無しさん:03/02/23 23:15 ID:FsHtrUCD
>>671
有難う御座います。
「多汗症」+「心理療法」で目的のHPにたどり着けました。

673 :モナー:03/02/23 23:38 ID:2ET1wajw
(___).|    o
| 呆呆. |    ゚
| :::: ∧◎∧
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)      >>672さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)
  ___∧__________

 自分でなんとかするようチャレンジするのは良いと思いますが
 心配なのは、多汗症の原因が必ずしも思っているように精神的なもの
 でなく、内科的な原因がある可能性も否定出来ないので
 念のために検査を受けられる事をおすすめしておきたいのです。
 あくまで念のためではありますが

674 :優しい名無しさん:03/02/23 23:44 ID:svIBy2Po
荒らしは知識が無いから薬局を荒らすことは出来ない罠
もう板ごとアボーンでよい罠
住人全員が病院で聞けばよい罠

675 :優しい名無しさん:03/02/23 23:50 ID:kz6j4RtL
>>674
内容じゃなくてAAとコテハンが問題なんだけど?
それすら分かっていないの?

676 :優しい名無しさん:03/02/23 23:56 ID:qJpMCPne
お願いだから、みんなマターリして。・゚・(ノД`)・゚・。

677 :優しい名無しさん:03/02/24 00:04 ID:KsUHwTmO
(___).|    o
| 呆呆. |    ゚
| :::: ∧◎∧
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)      
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)
  ___∧__________

 アスキーアートは誰でも簡単に取り扱えるものなのでお試しを

 Ascii Art Editor
 http://aaesp.tripod.co.jp/
 ギコペ
 http://www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/5173/

678 :優しい名無しさん:03/02/24 00:06 ID:yMcxz7V1
>>677
なんでそこまでしてAAを書かなければいけないの?
さっぱり分からない。

679 :優しい名無しさん:03/02/24 00:08 ID:wo7oHIFk

AAが回答者環境を閉鎖的にしているってのが

まーだわからんのかよ

680 :優しい名無しさん:03/02/24 00:09 ID:wo7oHIFk
とりあえず
>>673
氏ね。

どーせひとつだけモナーなんだろーよ。
病人はこのスレに回答するくらいしかすること無いんだろうね。(笑

681 :優しい名無しさん:03/02/24 00:13 ID:624ci/tL
>>678-679
医者が病院に入院して初めて病院の
待遇の悪さに気がつかないように
お前さん方は深刻な悩みを持ってないからだ罠
小児科になんでおもちゃがあるか考えて見る罠


682 :優しい名無しさん:03/02/24 00:15 ID:yMcxz7V1
>>681
AAを見て誰もが安らぐとても思っているの?

百歩譲ってAAによる安らぎがあるとしても、
誰もが回答しやすい環境にするメリットの方が大きいのでは?

でAAを持ち出すたびにこういう書き込みばかりになってしまうわけよ。

683 :682:03/02/24 00:17 ID:yMcxz7V1
>>681
ところで
小児科におもちゃがあるのって子供が退屈しないためなのでは?


684 :優しい名無しさん:03/02/24 00:20 ID:KsUHwTmO
(___).|    o
| 呆呆. |    ゚
| :::: ∧◎∧
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)      >>678さん他
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)
  ___∧__________

 モナーの相談室スレは「モナー」という架空のキャラクターが
 相談に答えるという特徴のスレッドです。19スレッド目まで
 続いたのは、この特徴に少なくともなんらかの利点と言いますか
 長所がある事の証拠です。

 また、メンタルヘルス板の相談スレは他にも有りますので
 相談者には「選択の自由」があります。このスレッドに相談を
 される方は、このスレッドを選択しているわけです。

685 :優しい名無しさん:03/02/24 00:25 ID:624ci/tL
>>682-683
小児専門の歯科医院はどうだ罠
レントゲンを取る時、注射をするときに使う罠
当然、病院と思わせないためにも使う罠
小児科に入ってから答える罠


686 :優しい名無しさん:03/02/24 00:28 ID:wo7oHIFk
>>684
やっぱりお前、ひとつだけモナーだな。
>19スレッド目まで
> 続いたのは、この特徴に少なくともなんらかの利点と言いますか
> 長所がある事の証拠です。
たまたまそれまで問題が浮き彫りにならなかっただけだろw
じぇんじぇん証拠に何にもなっていませんよ!

>「選択の自由」があります。
じゃ、その選択の自由のためにも
トップからこのスレにリンクをはって
特別扱いするのはやめましょう。


あんまりしつこいと、リアルで殺しちゃうよ。
薬、違法板では先週1名殺されています。


687 :優しい名無しさん:03/02/24 00:29 ID:KsUHwTmO
(___).|    o
| 呆呆. |    ゚
| :::: ∧◎∧
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)      >>678さん他
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)
  ___∧__________

 「誰もが回答しやすい環境にするメリットの方が大きいのでは?」
 につきまして私の考えを述べます。
 メリットの大小は相談者が選べば良いことであり、相談者は自分に
 とってメリットの大きい相談スレを自主的に選べます。
 ですから、相談者にメリットの無いスレッドは自然淘汰されますので
 わざわざその事を心配する必要はありません。

688 :優しい名無しさん:03/02/24 00:31 ID:wo7oHIFk
>>687
>相談者にメリットの無いスレッドは自然淘汰されますので
> わざわざその事を心配する必要はありません。
おいおい。。。
これはつまり「このスレは回答者が俺ひとりででもメリットがあるから
このままやらせてくれ」って言ってるわけだな。

だったら、自分でサイトをたちあげて、そこでやったら?
モナーよりギコの方が少し頭は良いようで、
彼はそうしようとしている模様ですが。

少なくとも>>687の失言は
トップからのリンクを1発ではずすに値する失言だな。


689 :優しい名無しさん:03/02/24 00:34 ID:w3IPELk0
    ,,,,,|||||||||||||||||||||||||ll|||||||||||||||||||||||||,,,,
   ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
   ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
  |||||||||||||||||||||||||||~~~~~~~~~||||||||||||||||||||||||||||||||
  ||||||||||||||||||||||||||||      ||||||||||||||||||||||||||||||||
 ||||||||||||||||||||||||||| |      || |||||||||||||||||||||||||||||
 |||| ||| ||||||||||| | | ||      | | ||||| ||||||| ||||||||| |||
 |||| | || ||| ||| |||| | |      ||| || | || |||| |||| || ||||
 |||| | || | |||| | | | ||       || | || | | || || || |||
 ||| || |||_|_|_|_|J  ,ハ、 ι|_|_|_|_|| | |||
 (^|  |  。   |ヽ     /|   。  |  |^)
 (e|  L____』 |    | L____』  |3)
 ( ||   ̄ ̄ ̄   |   |    ̄ ̄ ̄   ||,)
 |||          |  |          |||
  |||          |  |          |||  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  \|、   __ _< | | >_ __   ,|/  <  モナーお前いい加減にしろよ
    -| l  ↑ ̄   ヽ__/   ̄↑  //     \____________
     | l  ヽ、________/   //
     | l   \┼┼┼┼┼/  //
     ヽl     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   //
      \   ‘ ̄ ̄ ̄ ̄'   /
       \           /
        \         /
          \____/


690 :優しい名無しさん:03/02/24 00:34 ID:624ci/tL
>>686
人を殺せる根性の無いやつが吼える罠
妄想炸裂だ罠、入院をお勧めする罠
「モナーが全てひとつだけモナーに見える」といったら
入院させてくれる罠
殺す根性があるなら
お前の住んでいる所を言う罠
痛い思いさせてやる罠

691 :優しい名無しさん:03/02/24 00:35 ID:wo7oHIFk
ちなみに回答者にメリットの無いスレは閉鎖すべきです。

692 :優しい名無しさん:03/02/24 00:37 ID:mLZyaj8/
>>690
お前が晒してみろや。
さっきから見てるけどお前が一番あふぉだぜ

693 :優しい名無しさん:03/02/24 00:42 ID:KsUHwTmO
(___).|    o
| 呆呆. |    ゚
| :::: ∧◎∧
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)      >>686さん他
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)
  ___∧__________

 躁状態の症状についてご存じでしょうか?
 非常識で脱線的な行動(他人への干渉、傲慢・無遠慮な態度、自我感情の亢進)
 望みがかなえられなかったり、意に沿わないことがあると不機嫌となり周囲と摩擦を起こす
 妄想(自分の能力の過大評価、他者に対する妄想の亢進、、被害妄想)
 
 心当たりがあれば、通院をおすすめします。

694 :優しい名無しさん:03/02/24 00:46 ID:cAJR43Ab
>>693
それ、そっくりそのまま君じゃないかね。

ここでこういう発言をしているうちは出てくるな。
君はまんまと釣られているんじゃないかな。
そんな君にもうここには存在価値はありませんよ。
これからもどんどん存在価値は無くなっていくでしょうね。
転げ落ちる君を見ているのが楽しいって思っているのは
僕だけじゃないと思いますが。

695 :優しい名無しさん:03/02/24 00:46 ID:624ci/tL
>>688
論破君の得意技炸裂だ罠
論理にかなってない罠
お前が運営でもない限り
お前に指示される意味は無い罠

>>691
回答者にメリット・・・?
御主頭から膿が出てる罠
質問者の間違いだ罠
おぬしは回答者ではない罠
引っ込んでおく罠

>>692
お前が「殺すといった罠
殺す者が先に言うのが礼儀罠
アフォというのは論破君の得意技だ罠
しょんべんちびってんじゃない罠

696 :優しい名無しさん:03/02/24 00:47 ID:Mfbn6NfL
モナーになりきった馬鹿な病人が
必死に健常者に噛み付いているスレはここでつか?

697 :優しい名無しさん:03/02/24 00:48 ID:KsUHwTmO
(___).|    o
| 呆呆. |    ゚
| :::: ∧◎∧
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)      >>688さん他
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)
  ___∧__________

 「自然淘汰」という概念をご理解いただけないようですね。
 相談が無ければ、回答もありません。
 そしてスレは沈み、消えていきます。
 トップからリンクが張ってあろうが無かろうが同じです。
 現にVIRTUAL CLINIC Onlineは消えてゆきました。

698 :優しい名無しさん:03/02/24 00:50 ID:nI6Oph87
>>695
ぶぁーか。


> 論理にかなってない罠
お前もな

> お前に指示される意味は無い罠
個人使用は禁止。ルールだから。

> 回答者にメリット・
誰でも回答できないスレは
質問者以外に存在価値は無いってことだね。

> 殺す者が先に言うのが礼儀罠
なんだ?その礼儀。
人にものを尋ねる時は自分から言うのが礼儀。




699 :優しい名無しさん:03/02/24 00:51 ID:cAJR43Ab
実際にひとつだけモナーの軽率な回答によって大勢の人が傷ついたという事実は
既に自治スレの中で証明されているわけですから、
被害者をこれ以上増やさないための措置をとる必要があるでしょうね。

700 :優しい名無しさん:03/02/24 00:54 ID:g21iddXU
>>697
VIRTUAL CLINIC って
回答が無かったから消えたんじゃないのかな?

このモナー相談室だって、君がいなければ
とっくに消えていますよ。
一人がいなければ維持できないようなスレに、
存続の価値は無いでしょう。
スレの私物化はやめて下さい。

701 :優しい名無しさん:03/02/24 00:55 ID:KsUHwTmO
(___).|    o
| 呆呆. |    ゚
| :::: ∧◎∧
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)      
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)
  ___∧__________

 ところで2ちゃんねるガイドラインでは
 「スレッドの趣旨とは違う投稿」は削除対象となっています。
 現在続いている議論は、このスレッドの趣旨とは違う投稿です。
 ですから、この話題に適切なスレッド(自治スレッド)に移動する
 必要があるかと思います。
 今、気付きました。ごめんなさい。

702 :優しい名無しさん:03/02/24 00:59 ID:g21iddXU
>>701
じゃあ頑張って削除依頼出せば?

でもこのスレと関係のある話題だから
削除してくれるかどうか。

別に質問・回答を開始してもいいけど、俺は。
過去ログからいっぱいコピペしてきて、
以前と全く違う回答してたらおもいっきりつっこんでやるしww

703 :優しい名無しさん:03/02/24 01:06 ID:624ci/tL
>>693
モナー先生、人格障害もあります罠

>>694
又論破君の必殺技罠。
おぬしは神か罠?
存在価値はおぬしが決める事ではない罠(w

>>696
違う罠、ロンパールームをしてる最中だ罠

>>697
モナー先生「自然淘汰」と言う言葉も知らないものに
言っても無駄だ罠、相手は意味がわからん罠
陶器だと思う罠(笑

>>698
おぬしの考えている論理は世間では通用しない脳内論理だ罠
病院へ行く事を薦める罠
個人ではない罠、モナー相が論破君以外で個人使用と規定している?
頭がおかしいのか罠
「殺すよ」と尋ねたのはおぬしだ罠、さっき言った言葉も忘たか罠?
礼儀の意味も知らないのか罠(ビショー)



704 :優しい名無しさん:03/02/24 01:07 ID:KsUHwTmO
(___).|    o
| 呆呆. |    ゚
| :::: ∧◎∧
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)      >>702さん他
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)
  ___∧__________

 自治スレにレスを書きますので、お読み下さい。

705 :優しい名無しさん:03/02/24 01:11 ID:up5nIDJS
>>704
自治スレまで荒らすなよな。

どうせ自治スレに書いても
ぜんぶこっちにコピペされるだろうけど(w

706 :優しい名無しさん:03/02/24 01:14 ID:clJhZfz3
  | 俺の立てたスレなんだ!!!
  | 削除依頼し続けるんだ!!!
  | 名スレにするんだ!!!
  | きっと職人さんも来てくれる!!!
  \___________ ____
                       ∨  カタカタ____ ___
                  ∧_∧   ||\   .\  |◎ |
                  (.#`Д´)  ||  | ̄ ̄|  |:[].|
           ∧_∧ . ┌(   つ/ ̄l| / ̄ ̄/ ..| =|
   ∧_∧   ( TДT) |└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」
  ( TДT)  (  つつ   ̄]||__)   | ||       | ||
  (つ  つ  /  / /  ./ ̄\  / ||       / ||
  と_)_)  (___)__)  ◎    ◎ .[___||     .[___||
            ∧
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | 厚顔よ、もういいんだ・・・・・・・
   | 本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・
   | 楽になっていいんだ・・

707 :優しい名無しさん:03/02/24 01:15 ID:KsUHwTmO
(___).|    o
| 呆呆. |    ゚
| :::: ∧◎∧
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)      >>703さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)
  ___∧__________

 確かに人格障害というのも考えられますね。
 ところで、自治を推進していた人が、なぜスレ荒らしに執着するように
 なったのか、不思議です。
 彼は、メンヘル板を改善したいのでしょうか?荒らしたいのでしょうか?

708 :優しい名無しさん:03/02/24 01:17 ID:clJhZfz3
    ______
   /::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜     
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜      
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜      
  | ∪< ∵∵   3 ∵> < むうう、俺様煽られてるうぅ〜。負けてたまるか〜
  \        ⌒ ノ_____  
    \_____/ |  | ̄ ̄\ \
___/ モナー \   |  |    | ̄ ̄|
|:::::::/  \___ | \|  |    |__|
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ / 
|:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕 
________∧_______

    ______
   /::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜     
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜      
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜      

(ry  

709 :優しい名無しさん:03/02/24 01:23 ID:624ci/tL
>>707
自治という特権を手に入れたいのだ罠
まぁ方法が稚拙で茶番にもならない罠
荒らしすぎて板の崩壊を考えていない罠

710 :優しい名無しさん:03/02/24 01:23 ID:w3IPELk0
>自治を推進していた人が、なぜ
多分今ここにいるのは
荒れているスレを見て便乗してきた住人だと思うが。

711 :優しい名無しさん:03/02/24 01:24 ID:w3IPELk0
モナーと罠はどちらも妄想がかなりいたについているようだね。
はたから見ても病人だとすぐにわかったよ。

712 :優しい名無しさん:03/02/24 01:24 ID:624ci/tL
>>706
まだ厚顔の幻想にはまってる罠
早めに病院に行く罠

713 :優しい名無しさん:03/02/24 01:25 ID:624ci/tL
>>705
本来は自治スレで論議される事だ罠
論 破 君
~~~~~~~~~~

714 :俺も幻想:03/02/24 01:26 ID:jdH9Md8+
624ci/tL=KsUHwTmO

715 :優しい名無しさん:03/02/24 01:28 ID:clJhZfz3
>>713
自分より優秀な人間に対する妬みですか〜♪
自分より能力のある人間の能力を認められない人は最も下等だって聞いたことがある。

716 :優しい名無しさん:03/02/24 01:29 ID:KsUHwTmO
(___).|    o
| 呆呆. |    ゚
| :::: ∧◎∧
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)      >>702さん他
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)
  ___∧__________

 2ちゃんねるのガイドラインくらいは守りましょ、皆さん。
 「スレッドの趣旨とは違う投稿」は削除対象となっています。
 現在続いている議論は、このスレッドの趣旨とは違う投稿です。
 そうした議論は適切なスレッドで。 

717 :優しい名無しさん:03/02/24 01:31 ID:up5nIDJS
>>716
被害者を増やさない為にも俺は粘着にお前を叩くぜ。

ルール無視による迷惑より非人道的回答により傷つける行為の方が重大だからね。



718 :優しい名無しさん:03/02/24 01:34 ID:w3IPELk0
まあ俺は、モナースレへのトップからのリンクが消えればあとはどうでもいいんだけどね。

719 :優しい名無しさん:03/02/24 01:36 ID:+OIIj4m8
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
 題材:お医者さんごっこはよそでやってくれや。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
「モナースレへリンクをするかどうか」や「モナースレは閉鎖的か」といった議論は、
言うなら「天皇に戦争責任はあるのか」という議論と同等をいっているものです。
(つまり天皇に戦争責任はあるのは明確だがそれを認めるか否かの問題であるのと同様、
 モナースレが閉鎖的でリンクに値しないことは明確だがそれを認めるか否かの問題。)

モナースレは、一言で言えば、「お医者さんごっこ」スレです。
精神病の方は、病院によく行くことでしょう。そこで、医師と接する回数が多いでしょう。
これまで誰からも感謝されたことの無い精神病者は、医師に、憧れることでしょう。
それをせめて実現させたいという思いで「お医者さんごっこ」をしているのがモナースレであり、
またこれまで言われることが少なかった「ありがとう」と言われたいという願望の強さは、
モナースレの>>1を見れば、一目瞭然です。(レスされたらありがとうと書けと書いてあります)

お医者さんごっこにも、たくさんの「患者役」が欲しいわけで、その宣伝として、
トップからのリンクを維持したいのは、当然と言えば当然です。
しかしそこに、弊害は大きすぎました。

720 :優しい名無しさん:03/02/24 01:37 ID:KsUHwTmO
(___).|    o
| 呆呆. |    ゚
| :::: ∧◎∧
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)      
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)
  ___∧__________

 現在モナーとして回答を行っている人が少ない状況です。
 ひとつだけモナー氏が回答者から外れると宣言されました。
 氏の抜けた穴を補充する必要があります。


721 :優しい名無しさん:03/02/24 01:37 ID:+OIIj4m8
まずモナースレがこのような「お医者さんごっこ」スレであることを知らない人が
真面目に質問をした際に、気まぐれな回答をされることで、
傷つけられたり、反感をかうことが、数多く、起こったのです。
そして、荒れもしましたし、また傷つきながらもただ黙って立ち去った人が
非常に多かったという事実も、モナースレ問題の時に明らかになりました。

次に、このようなお医者さんごっこスレは、本来の2ちゃんねるの質問スレとは違い、
閉鎖的な回答者環境になっており、質問スレのような回答者がつくことは絶無でした。
モナーが「閉鎖的」の意味すら未だ理解できない不思議は
そもそも質問スレと「お医者さんごっこ」を混同していることで説明ができます。

モナースレへリンクをするか否かという問題は即ち、
『メンヘル板でお医者さんごっこを公認スレとするか否か』
の問題であるわけです。
これを認めれば、メンヘル板は精神病者の遊び場になることを認めたことになります。
もちろん、認めないのが正論であることは、誰の目にも明らかです。
ここでこれを「認めるか否か」の議論は、これは天皇の戦争責任論議と同じことです。

モナースレへのリンクを認めるか否かは、
モナースレ1つの問題では無く、
メンヘル板のあり方そのものを問う問題となります。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
 注意1:コピペではありません。 注意2:客観的意見です。 注意3:認知が目的です。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

722 :優しい名無しさん:03/02/24 01:39 ID:624ci/tL
>>714
病院なら隔離ものだわな罠

>>715
何処が優秀なのか教えて欲しい罠
小学生並だ罠

>>717
非人道的な行為をしているのはおぬしだ罠
そこにきずかないおぬしはよっぽどだ罠
幼稚園に編入したらどうだ罠
モラルから教えてくれる罠(ビショー)

723 :優しい名無しさん:03/02/24 01:39 ID:4JMgXXzo
>>720
しばらく補充しなくていいから。
たまりにたまった質問を見て
一見さんの名無しがひょいと
回答してくれるのを待ちましょ。
その時はじめてスレの閉鎖性が衰退していきます。

724 :優しい名無しさん:03/02/24 01:40 ID:w3IPELk0
>>722
幼稚園並みは、 お  ま  え  。

725 :優しい名無しさん:03/02/24 01:44 ID:w3IPELk0
2つ断言してやる。

1個目。
トップからモナースレへのリンクが無くなったら俺はここから出ていってやる。

2個目。
トップからモナースレへのリンクがあるうちはいっくらでも公害阻止してやる。

726 :優しい名無しさん:03/02/24 01:49 ID:KsUHwTmO
(___).|    o
| 呆呆. |    ゚
| :::: ∧◎∧
ロ__ ( ´∀`)      >>725さん
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  ||/||..|_└ヽ_トヽ
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  ___∧__________

 安心してください。
 私怨でローカルルールが改定されることは無いでしょうから。(ぷっ)

727 :優しい名無しさん:03/02/24 01:54 ID:w3IPELk0
あ、そ。

誰かと勘違いしているようだけど
まあ頑張れ。


728 :優しい名無しさん:03/02/24 01:58 ID:624ci/tL
>>718
おぬしを細かく刻んで引越し用にして、荷造り用テープにしたら
よく売れる罠

>>719 >>721
おぬしはヒマと見える。たまに入ってくる出会いサイトの
貼り付けでもしたら良いバイトになる罠

>>724
それしか言えないのが既に・・・・・

>>725
無理に出て行かなくてもいい罠、おぬしが回りから攻撃されるだけ
だ罠、早く気付く罠自分の立場を・・・(ビショー)


729 :優しい名無しさん:03/02/24 02:10 ID:EGri5J8t
モナースレという1つのスレのやり方について
自治スレでやる方がおかしいのじゃない?。
なぜ、たった1つのスレの方法について
自治スレでやらなくては行けないの?




730 :優しい名無しさん:03/02/24 02:10 ID:KsUHwTmO
(___).|    o
| 呆呆. |    ゚
| :::: ∧◎∧
ロ__ ( ´∀`)      
__/┌(\Ω/)      
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)
  ___∧__________

 まあ、相談者の方が判断なされば良いこと
 我々としては、精一杯回答するだけでつね

731 :優しい名無しさん:03/02/24 02:15 ID:KsUHwTmO
(___).|    o
| 呆呆. |    ゚
| :::: ∧◎∧
ロ__ ( ´∀`)      >>729さん
__/┌(\Ω/)      
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)
  ___∧__________

 自治スレが不適当ならば、適当なスレでも立ててください。
 このスレは「モナースレという1つのスレのやり方について」語り合う
 のが趣旨ではありません。
 このスレでの発言は、このスレの趣旨に沿ったものに限られる…
 これがガイドラインで定められたルールです。文句があるなら
 ガイドラインを作った運営の方へ

732 :優しい名無しさん:03/02/24 02:17 ID:624ci/tL
>>729
トップについている相談スレはメンヘルだけの物ではない罠
他の板、(心理、健康)からもリンクされている罠
それだけ他の相談分も引き受けている罠
逆に言うとそれだけ自治のやりかたが注目されている罠
「やっぱりメンヘル・・・」と前回から言われている罠
それと基本的に板の問題は自治にて語られる事
不安神経症すれもしかり。
それも出来ないようなら自治スレは単なる自治厨の
雑談スレだ罠それならば自治も雑談カテゴリーと
みなして削除する罠

733 :優しい名無しさん:03/02/24 02:43 ID:zRLjSdc/
はじめまして。
メンヘル板初心者です。

最近始めた仕事で怒られっぱなし。
やる気はあるのに認めてもらえません。
恋人にはさんざん嘘つかれてふられた。

そんなことが重なってちょっと参ってるだけかな、
とも思うけど、
急に頭がいっぱいいっぱいになったり
夜中無性に叫びたくなったり…。
夜も全然眠れなくて
結局朝方になって寝付ける状態。
人と話すのも疲れる。

私はどうしたらいいんでしょう…。
もう考えるのも疲れました。

734 :優しい名無しさん:03/02/24 02:58 ID:R80fXZYp
>733
メンタル系のお医者様に相談してみましょう。
鬱病まではいかないとしても少なくとも睡眠障害はあるようなので
寝つきをよくするお薬を貰って飲むだけでも楽になると思います
(睡眠不足は人の心を弱くしますから)。
考えるのに疲れていると訴えれば
あまり深く考え込まなくなるお薬を出してもらえるかもしれません。

735 :733:03/02/24 03:12 ID:EoRJM0Cl
>>734 ありがとうございます。

メンタル系の病院って行ったことないんですが、
いくらぐらいかかるんですか?
あと、親にばれませんか?
軽度なら下手に心配させたくないんで…。

736 :優しい名無しさん:03/02/24 03:25 ID:R80fXZYp
>735
自分は1ヶ月おきに通っていますが、
診察料が1500円ぐらい、薬代が5000円弱というところです
(薬価の高い薬ばかりだからかも。もっと安く済む場合もあるでしょう)。
最初のうちは、薬の効き目なんかの様子見で
1〜2週間おきに通うことになると思います。
バレたくないなら、単科の病院やクリニックよりも
総合病院の中の精神科や心療内科に診てもらうといいみたいです。
病院に行ってることがバレてしまっても、他の病気ってことにして誤魔化せます。

737 :736追伸:03/02/24 03:26 ID:R80fXZYp
こちらのスレも覗いてみたりするとよいかもしれません。
【初診】初めての精神科・心療内科【Part8】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1043190219/

738 :733:03/02/24 03:36 ID:L1cHeY2M
>>736 度々ありがとうございます。

このまま疲れる毎日を送りたくないんで
診察うけてみます。
参考スレで勉強します。

本当にありがとうございました。

739 :優しい名無しさん:03/02/24 05:38 ID:m2vYVmAv
なんだか心がすさみきってるようです。
今に始まったことではないんですけど。
ムカつくことがあると、人をなぐってなぐって殴り殺して・・・
っていうような想像を勝手に頭の中でしてしまいます。
すごく怖いんですけど、自分の想像の中だからいいや
みたいに思ってたんですけど。
でも最近は家族に軽い暴力みたいなのをふるってしまうんです。
人を殴るとスッキリする・・・。
かなりやばいと思います。 そのうち犯罪でも犯してしまうんではないかと
自分でも怖いです。 そしてそんな怒りの感情と同時に不安感と恐怖感も
あり、もうわけわかんないです。とにかくいろんなものが怖くてしょうがない。
こんなんじゃ社会にでられないよ一生(ひきこもり中)、とか思うとさらに
不安になり、離人になり・・・イライラがつのるのか家族には暴力・・・
もういやです。実は病院に行きたいのですが怖いのと、あと医師のことが
信用できるか心配で・・・ 私は人を疑ってかかるほうなんで・・・
そりゃ仕事だからちゃんとやってくれるとは思うけど
薬でこんな不安感を軽減することは出来ますか?  効きますか?

740 :優しい名無しさん:03/02/24 06:24 ID:hhkpH981
精神に異常をきたす・・・とかって
やっぱり遺伝するんですか?
父の方の兄弟の子供はなんらかの病気があるんです。

Aひきこもりの子。姉は正常。
Bもう子供までいるのにひきこもり。兄は正常。
C知的障害で入院。他2名の兄弟は正常。
D未熟児で幼い頃死亡
E姉妹二人とも対人恐怖その他もろもろでひきこもり生活
 
  こんな感じで親自体は普通なのに子供がほとんどなんらかの
  障害を持ってるって感じです。私はEの片方なんですが・・・
  隔世遺伝かなんかなのかな?って常々思っています。

  A〜Eはみんな兄弟・姉妹なんですが別段生活に障害はないようです。
  ちなみにみんな離れて育っているので環境はバラバラです。
  遺伝とかってあるんでしょうか?


741 :優しい名無しさん:03/02/24 11:18 ID:R80fXZYp
>739
とりあえず医者に行って相談してみたら?
自分は薬のおかげで「死にたい」って思わなくなった。
何年も何年もそう思い続けてきたのが、たった半年で。

742 :優しい名無しさん:03/02/24 14:26 ID:zOhU911g
(___).|    o
| ○○. |    ゚
| :::: ∧◎∧
ロ__ ( ´∀`)
__/┌(\Ω/)      >>739さん
  ||/||..|_└ヽ_トヽ
─|| ┸.。__]|__)_)
  ___∧__________


実は病院に行きたい…治りたい、という思いを大切にして第一歩を
踏み出しましょう。

医者が信頼に足るかどうかは、医者と付き合わないと分りません
やはり世の中、相当数のヤブ医者が存在する事も事実です。
一方、良い医者も当然おります。良い医者とめぐり会うには
いろいろな病院へ行ってみる方法や、情報や評判を集める方法
(この板にも地域ごとに病院情報を集めているスレッドがあるので
利用すると良いと思います)があります。

保健所で精神面の相談会が開かれている所がありますが、そのような
ところで、医者を紹介してもらう(医者にもジャンルによって得意不得意
がありますが、「ひきこもり」を多く扱っている医者を紹介してもらうと
良いでしょう。

743 :優しい名無しさん:03/02/24 14:29 ID:zOhU911g
 |  ∧_∧
 | ( ・∀・)   >>740さん
 | (    )    
 | | | |
 | (__)_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ___∧__________


統計的には遺伝の要素は否定できないようですが…

744 :優しい名無しさん:03/02/24 15:39 ID:XOoPcOkc
AV電話相談室
アダルトビデオについて質問のある方大募集!!
料金は無料!!
TEL 046-239-1539

745 :優しい名無しさん:03/02/24 16:36 ID:gzVWAf7V
助けてください。目の周りが痙攣するのが
朝起きてからずっと止まりません。
リスパダールを服用していて、副作用止めのアキネトンも
飲んでいるのですが、アキネトンが突然効かなくなると
いうことはあるのでしょうか?
ピクピクして気持ち悪いです。
なんとかして止める方法があれば教えてください。

746 :優しい名無しさん:03/02/24 17:23 ID:A92uxIaq
269 名前:優しい名無しさん 投稿日:03/02/24 15:19 ID:Ib3uaFDv
>>267
私は論破くんじゃないけどAAは不要だと思っている。
それにあなたが論破くんと言っている相手って誰?そんな人いないよ。
仮にいるとしても、なぜ論破くんがAAが不要と言い出さなくてはいけないのか?
流れが理解できない。

AAがうざいと思う相談者は書き込まないしょう。
他にも相談スレはありますから。
そういう潜在的な相談者を排除しているってことに気付いた方がよい。
それをやらずに気に入った人だけくればというのならば
トップからのリンクは外した方がよい。
リンクを貼るならば、相談も回答もなるべくオープンなスレにしたら?

問題になった1つは回答者が非常に固定され、
かつその人の回答が軽率・ずさんなこともあったからでしょう。
その人を排除することはできないけど、
オープンにすれば色々なフォローができるからね。


747 :優しい名無しさん:03/02/24 17:24 ID:Is0NFcai
おい、モナー。
>>745が助けてくれって言ってるぞ。
助けてやらなくていいのか!
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