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□■メンヘル板の自治を考えるスレVol.21■□

1 :優しい名無しさん:03/02/11 17:50 ID:0LnmhoIC
メンヘル板の自治の話題のうち
まだ個別のスレがたっていない話題はこちらでどうぞ。
紳士的・淑女的な議論をお願いします。

【リンクは>>2

221 :優しい名無しさん:03/02/24 01:11 ID:SIxLkFAu
2ちゃんが健常者って事自体疑問だわ 笑


222 :優しい名無しさん:03/02/24 01:11 ID:KsUHwTmO
>以前と全く違う回答してたらおもいっきりつっこんでやるし

私はひとつだけモナー氏では無いのですが。(呆れるなあ)
回答者か違えば、同じ質問でも回答は変わりますし
回答者が同じでも、学習や新たな知識の入手により、回答が変わると思われます。
そういうのを進歩と申しますが、万年進歩が無く、自分の考えに固執している
だけの人物は、永遠に同じ回答を繰り返す事が可能でしょう。

223 :優しい名無しさん:03/02/24 01:14 ID:SIxLkFAu
二重カキコすんまそ

224 :優しい名無しさん:03/02/24 01:15 ID:hqsrJ4LK
1〜2年前にね、病人だから特別扱いしてくれと管理側に泣きついた(怒鳴り込んだ?)コテがいて、
その時の管理側のコメントが「匿名掲示板でどうやって病人と似非病人を区別するんですか?
できっこないから全員平等に扱います。」だった罠。

ここに来る以上「転んでも泣かない」「出されたごはんはきちんと食べる」。
何があっても自己責任。
使い方は守りましょう。

つことで、健常者も病人も家族も医療関係者も煽りもいるメンヘルのローカルルールを考えましょう。

225 :優しい名無しさん:03/02/24 01:18 ID:clJhZfz3
    ______
   /::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜     
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜      
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜      
  | ∪< ∵∵   3 ∵> < むうう、俺様煽られてるうぅ〜。負けてたまるか〜
  \        ⌒ ノ_____  
    \_____/ |  | ̄ ̄\ \
___/罠モナー \   |  |    | ̄ ̄|
|:::::::/  \___ | \|  |    |__|
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ / 
|:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕 
________∧_______

    ______
   /::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜     
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜      
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜      

(ry


226 :優しい名無しさん:03/02/24 01:18 ID:KsUHwTmO
論破君に質問なんだけど、あなたがしてきたことで、何かメンヘル板に対し
建設的な事はひとつでも有りましたか?

227 :優しい名無しさん:03/02/24 01:19 ID:624ci/tL
>>222
当然だ罠、コンピューターでもない限り
答は少しずつ変わる罠
又論破君がアフォな事を言っている罠
板の崩壊に繋がる事をまだ理解してない罠

228 :優しい名無しさん:03/02/24 01:19 ID:F0zaoYIE
>>215にマジレスしている段階で低脳確定。
そんな低脳がこんなにたくさんいる訳が無い。
何かの香ばしい香りがプ〜〜〜んぷんする罠

229 :優しい名無しさん:03/02/24 01:20 ID:624ci/tL
>>219
大丈夫だ罠
名無しでレスにレスしてもらえたって事で
嬉しいと思う罠、その点はコテハンでも同じだ罠

230 :優しい名無しさん:03/02/24 01:21 ID:w3IPELk0
>>227
同じ奴が180度違う回答しててもか?

231 :優しい名無しさん:03/02/24 01:25 ID:KsUHwTmO
論破君に、基礎的な教養書を何かお薦めしなきゃ駄目かな。
何がいいものやら。

232 :優しい名無しさん:03/02/24 01:30 ID:up5nIDJS
>>231
どんどん罵声のみになってきてるよ君の発言。
罵声のみの発言はわかりやすい。
「反論できません、負けました」って言ってるのと同じだから。

233 :優しい名無しさん:03/02/24 01:31 ID:624ci/tL
>>231
共産系の党首様マンセー教科書はどうだ罠
論 破 君 マ ン セー

234 :優しい名無しさん:03/02/24 01:32 ID:624ci/tL
>>230
ソースを出す罠、カキコで信じている
おぬしが疑われる罠

235 :優しい名無しさん:03/02/24 01:35 ID:+OIIj4m8
ソースなら心配しなくても
これからいくらでも出てくる罠

236 :優しい名無しさん:03/02/24 01:44 ID:624ci/tL
>>232
個人攻撃は自分の手持ちが無い証拠だ罠
おぬしは反論出来てない罠

>>235
早く出す罠、180度の回答は論理的に無理だ罠
黒い烏を「白い」と答える答が存在するか罠
まぁ屁理屈をこねるのは解ってる罠

237 :優しい名無しさん:03/02/24 01:45 ID:KsUHwTmO
論破君の狂気はどうしようも無さそうだから、適当にガス抜きしつつ
病状が回復するまで待ってあげるのが最善かな。そんな気がしてきた

ローカルルール改定とか(今の見苦しい部分だけでも治すべきだが)の
作業は、彼が暴れている間は出来ないわけだけど、他に良い対策も無いの
だから仕方がないよね。

238 :優しい名無しさん:03/02/24 01:50 ID:w3IPELk0
あ、そ。

誰かと勘違いしているようだけど
まあ頑張れ。

239 :優しい名無しさん:03/02/24 02:00 ID:hqsrJ4LK
いくつかたたき台がでてるんだから、
改善点や意見をあげていけばできる罠。
叩き合ってちゃ何もできない罠。

240 :優しい名無しさん:03/02/24 02:06 ID:624ci/tL
>>237
板崩壊までに間にあえば良いが罠

>>238
大部屋の役者にでも使ってもらえる罠
まぁ頑張れ罠


241 :優しい名無しさん:03/02/24 02:10 ID:624ci/tL
>>239
その前にはっきりと「健常者が病人を叩く板」
と言うのを徹底して排除しなければ無理だ罠

242 :優しい名無しさん:03/02/24 02:15 ID:EGri5J8t
>>241
それは地道に削除依頼するしかないでしょう。

で、そいういう叩きが広く行われているわけですか?
私が見ているスレでは全然見かけないけど。

243 :優しい名無しさん:03/02/24 02:19 ID:hqsrJ4LK
>>241
「健常者が病人を…」ってのはコピペされた部分の他にあるの?
元とコピペ2ヶ所以外は知らないんだけど。
どっちにしても健常者が病人を叩く板じゃないから、
相手をするのは時間の無駄だと思うけど?

244 :優しい名無しさん:03/02/24 02:20 ID:hqsrJ4LK
叩き合いにしても、健常者云々にしても、
ほら、例の「放置をおぼえてください」ってやつだよ。

245 :優しい名無しさん:03/02/24 02:21 ID:624ci/tL
>>242
モナ、ギコ、境界性人格障害関連、レイプ関連、・・・・
よく探して見る罠

246 :優しい名無しさん:03/02/24 02:22 ID:hqsrJ4LK
だからといって意見まで「××は無視しましょう!」をやっちゃうと
この前の申請みたいに「話し合ってない」を理由に却下になるから、
難しいけどよーく読んで反対意見か煽りか釣りか判断しないとね。

247 :優しい名無しさん:03/02/24 02:23 ID:hqsrJ4LK
>>245
場所を知ってるなら、レス削除依頼出してくれないかな?

248 :優しい名無しさん:03/02/24 02:25 ID:EGri5J8t
>>245
それって健常者vsメンヘルっていう叩き合いじゃない気がするんだけど。
そういう図式で捉えずに暴言は暴言として削除依頼するしかない。

・・・けど、暴言を削除依頼しても削除されなかったこともある。

249 :優しい名無しさん:03/02/24 02:27 ID:hqsrJ4LK
「依頼した物が全て削除されるとは限りません」だから仕方がないよ。
元の発言をコピペした物なら「暴言」より「巨大コピペ」の方が削除されやすい気がする。

250 :優しい名無しさん:03/02/24 02:30 ID:624ci/tL
>>243
モナ、ギコの回答者を病人呼ばわりしているなら
健常者は何処にいる罠、自分が陰各障害だと認識していない
健常者が多くないか罠、この板を見ていると病人の方が
健常者に見えるのは俺だけか罠

>>244
放置して今の現状では板の荒廃は目に見える罠

>>246
無視で通らなかったのが過去と今の結果ではないのか罠

251 :優しい名無しさん:03/02/24 02:30 ID:EGri5J8t
>>249
そうだね。
その時は暴言の直後にマジレスつけてフォローでした。
まあ、その暴言はある意味、正直な感想ではあるから仕方なかったかも。
広く世間も見ればそういう見方もあるかな・・・という内容のことね。

で、モナースレ・ギコスレのやり方についてはこのスレでやるの?
それとも各スレでやるの?
どちらでもよいけど、統一しませんか?

252 :優しい名無しさん:03/02/24 02:34 ID:EGri5J8t
>>250
モナーのAA書いている人とあなたが、
他の人を病人・人格障害よばわりしているようだけど?

私はそれも暴言だと思うけどな。
そういうのは構わないとでも思っているの?

病気・人格障害を持ち出して反論したら負けを認めたのと同じですよ。

253 :優しい名無しさん:03/02/24 02:34 ID:hqsrJ4LK
>>250
精神の病は自覚がない方が狂暴。
昔から言うじゃん自分が大丈夫と思っている方が危険って。
弱い相手と見くびって叩きに来る奴は立派にどっか病んでるよ。
でも、それをここで論じてもしょうがないし。

「放置をおぼえましょう」ってのは「荒らしに釣られない」って事だと思う罠。
「暴言は徹底してスルー」とか「荒らしは黙って削除依頼」とか。

254 :優しい名無しさん:03/02/24 02:39 ID:hqsrJ4LK
ここでは勝ち負けっつーより、最大公約数的なローカルルール案を作って
変更担当者に認めさせてアップしてもらうのが目的なわけで、
あまり熱くならずにもちつきながら茶でもすすりながら話し合いする罠。(AA省略)

255 :優しい名無しさん:03/02/24 02:40 ID:624ci/tL
>>247
放置の方が今後の自治の話し合いのためになる罠

>>248
少なくともレイプはメンヘル住人は少ない罠
ageが原因罠

>>25
自治で論議する罠、これ以上他板には迷惑はかけられない罠
モナー、ギコはこまめに削除して回答者が定着させないと
崩壊する罠
それと同時に荒らしに対する制裁方法を考える罠
今の状態では荒らしの思うがままだ罠


256 :優しい名無しさん:03/02/24 02:44 ID:EGri5J8t
>>255
モナースレとギコスレは
AAとコテハンやめれば荒らしはピタッと止まると思うよ。
それが一番簡単。
本気で荒らしをやめたければそうすべき。


257 :優しい名無しさん:03/02/24 02:44 ID:hqsrJ4LK
「荒らしは放置が一番嫌い」しぃ先生もそう言ってる罠。
スルーされるのが嫌い。
自分が立てたスレが無視されてすーっと沈むのが嫌い。
だから「放置をおぼえましょう」なんだ罠。

258 :優しい名無しさん:03/02/24 02:47 ID:624ci/tL
>>252
少なくとも紳士的な論議にならない発言は
レッテルを貼って排除する姿勢も必要だ罠
いくらアナウンスしても脅すだけだ罠
さっきのモナーのやり取りも「荒らしてやる」
だった罠



259 :優しい名無しさん:03/02/24 02:48 ID:hqsrJ4LK
漏れは、荒らしも問題だけど、
板違いスレに固執する住人がいるのも潜在的に大問題だと思う罠。
まあ、これは板の雰囲気作りの問題だからすぐにはどうにもならないけど。

260 :優しい名無しさん:03/02/24 02:51 ID:hqsrJ4LK
だけど、荒らしを100%特定するのは住人には無理だ罠。
「レッテル貼り」は似たような文体・近い意見の人間まで
レッテル貼られて襲われ集団ヒステリー状態になりやすい罠。
一件一件の書き込みを面倒でも判断して
読み飛ばすか真剣に答えるかしかないとお漏れは思うがな。

261 :優しい名無しさん:03/02/24 02:51 ID:EGri5J8t
>>258
いや。人のことを病人・人格障害と罵倒できないくらいに
頭に血が上っているのなら議論しない方がよい。
ちゃんと相手の論点を見いだせなければね。

紳士的・淑女的でない書き込みは無視すればよいでしょう?



262 :優しい名無しさん:03/02/24 02:52 ID:hqsrJ4LK
「お漏れ」になってる罠。
そろそろ薬が回りだしたようだ罠。
漏れは寝る。お先。

263 :優しい名無しさん:03/02/24 02:53 ID:624ci/tL
>>256
それなら他の板に張られているリンクを外すべきだ罠
内輪で争うなら被害は少ない罠
AAは止めるのは簡単だ罠
モナーとギコのAAを止めさせる事に成句したら
次は雑談スレに向かう罠
それとメンヘル観光は何故叩かれないか不思議だ罠
あれこそAAだらけだ罠

264 :優しい名無しさん:03/02/24 02:55 ID:EGri5J8t
>>263
なぜモナースレ・ギコスレのAAが問題になっているか
まだ分かっていないのですか?

他の人が回答レスを書きにくい・閉鎖的なスレになるからですよ。

265 :優しい名無しさん:03/02/24 02:55 ID:hqsrJ4LK
襲われてるスレの特徴は?
排除したがる強硬派がいるか、崩壊すると板全体の荒れにつながるか…。
違うか?
漏れはマジで寝る。すまそ。

266 :優しい名無しさん:03/02/24 03:05 ID:R80fXZYp
携帯から2ちゃんねるって人は特に
パケット量などの問題もあって
見難い&書き込みにくいようですね。<モナ&ギコスレ
その点に関するモナ&ギコさんの見解をいちどお聞きしてみたいものです。

267 :優しい名無しさん:03/02/24 09:00 ID:3Ciaof23
>>264
>なぜモナースレ・ギコスレのAAが問題になっているか
>まだ分かっていないのですか?
一部強硬派の影響だわさ、質問者環境と回答者環境ととちらが大事だわさ?
質問者にAAウザイと書いている人がいたかね?むしろ歓迎されていなかったか
それなら貴方の言っているのは質問者環境より回答者環境が大事とお考えと
言う事になるわさ

>他の人が回答レスを書きにくい・閉鎖的なスレになるからですよ。
モナースレ、ギコスレの最初から読んで見るだわさ
回答者はそれぞれ好きなAAを使い好きなHNを入れていた。
問題が起きていたか?
何故、今頃回答者が書きにくいと言い出したのだろう。
論破君が言い始めたからじゃよ、AAは任意とトップにかいてるのをご存知か
貴方は言い出しっぺに同意をしているだけではないか?
AAとHNを使って回答して見たか?むしろそれから結果を言うべき事だわさ

268 :優しい名無しさん:03/02/24 09:03 ID:3Ciaof23
>>266
携帯と最初にカキコしてAA無しで返答希望と書けば良いわさ

269 :優しい名無しさん:03/02/24 15:19 ID:Ib3uaFDv
>>267
私は論破くんじゃないけどAAは不要だと思っている。
それにあなたが論破くんと言っている相手って誰?そんな人いないよ。
仮にいるとしても、なぜ論破くんがAAが不要と言い出さなくてはいけないのか?
流れが理解できない。

AAがうざいと思う相談者は書き込まないしょう。
他にも相談スレはありますから。
そういう潜在的な相談者を排除しているってことに気付いた方がよい。
それをやらずに気に入った人だけくればというのならば
トップからのリンクは外した方がよい。
リンクを貼るならば、相談も回答もなるべくオープンなスレにしたら?

問題になった1つは回答者が非常に固定され、
かつその人の回答が軽率・ずさんなこともあったからでしょう。
その人を排除することはできないけど、
オープンにすれば色々なフォローができるからね。



270 :優しい名無しさん:03/02/24 17:23 ID:A92uxIaq
>>269
全くをもってその通り。
貴方は状況をよく理解していて、かつ表現が上手な人だとお見受けする。

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