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★★★★−イタリアについて話そう19−★★★★

1 :名無しさん:02/08/02 12:39
・煽りは無視しましょう。相手にするだけ損です。ウスドンネタは放置。スレ違い。
・自分と違う意見の人もいるはず。批判は軽く受け流しましょう。
・イタリアにだって良いところも悪いところもあります。
・愚痴も結構。でも人格批判は止めてね。
・泣き言、相談もOK。誰かは聞いてくれます。
・でも馴れ合いが嫌いな人もいるはず。それはそれです。
・暇な時は誰かが相手してくれますよ。話題を振ってみましょう。

1、普段の生活内容を。イタリアに関係するならチャット状態でもよし。
2、それが嫌いな人は自分で話題を振るか人の話題に乗ろう!
3、勝手に己のスタイルを考えて進行してもいいかも。例:)はまちさん、AAさん、此処未さん、アナル作家さん
4、イタリア人との結婚生活やたき-のタンの生活をシンミリ語るのもあり。聞く方は意外と楽しい。
5、愚痴・泣き言も当然あり。誰に対してでもいいよ。誰かは聞く耳アリ。
6、テレビの話もいいね。政治・経済・社会問題の話もいいかも。
7、スポーツの話もOK。サッカー、F1とかね。ここでも煽りは禁止。
8、ROMのみも当然いいね。 旅行板住民その他からも熱烈歓迎。
9、つっこみもよろしく。でもモラルを持ってね。(煽り、叩きじゃないよ。)

過去スレ、関係リンクは>>2-10にあります。
便利なサイトや不足部分は加えて下さい。
伊文の場合は簡単な訳を加えると読む側は助かります。

●イタスレ欠点(注意点)
「全然関係ない雑談が長く続いて、スレの本質から話される場合は雑談スレに移動。」
「コテハンがいない時にコテハンネタで1000レスもつけないこと。ほどほどに。」

2 :名無しさん:02/08/02 12:40
イタリアについて話そう1 http://life.2ch.net/world/kako/978/978677708.html
イタリアについて話そう2 http://life.2ch.net/world/kako/1008/10086/1008691244.html
イタリアについて話そう3 http://life.2ch.net/world/kako/1013/10139/1013989201.html
イタリアについて話そう4 http://life.2ch.net/world/kako/1016/10160/1016041200.html
イタリアについて話そう5 http://life.2ch.net/world/kako/1016/10169/1016924294.html
イタリアについて話そう6 http://life.2ch.net/world/kako/1018/10181/1018157094.html
イタリアについて話そう7 http://life.2ch.net/world/kako/1020/10200/1020062233.html
イタリアについて話そう8 http://life.2ch.net/world/kako/1021/10211/1021190191.html
イタリアについて話そう9 http://life.2ch.net/world/kako/1021/10217/1021709486.html
イタリアについて話そう10 http://life.2ch.net/world/kako/1021/10218/1021834886.html
イタリアについて話そう11 http://life.2ch.net/world/kako/1022/10222/1022269482.html
イタリアについて話そう12 http://life.2ch.net/world/kako/1022/10228/1022897592.html
イタリアについて話そう13 http://life.2ch.net/world/kako/1023/10236/1023636741.html
イタリアについて話そう14 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1024583719/
イタリアについて話そう15 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1024998726/
イタリアについて話そう16 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1025649442/
イタリアについて話そう17http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1026617087/l50
イタリアについて話そう18http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1027454515/

html化をお願いするスレ http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mukashi/1011854639/
(依頼方法:一般海外生活板 http://life.2ch.net/world/

3 :名無しさん:02/08/02 12:40
◆◆URLの最後にある。/482-485とかはレス番号を示しています。◆◆
@ヴィザ・滞在許可書関係
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1020062233/482-485
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1020062233/546-549
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1020062233/610
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1013989201/24
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1013989201/24
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1013989201/147
★★http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1022897592/839-852(新しい法律、何か知っていたらカキコしてね。)

Aインターネット
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1020062233/601-606
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1020062233/681
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1013989201/491-494

1,銀行口座について http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1013989201/61
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1023636741/105-117

2,学生のアルバイトについて http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1013989201/125-137
3,巻き舌の練習法 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1013989201/255-264
4,GLIの発声法 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1013989201/278
5,イタリア留学 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1016041200/53
6,海外在住者の年金制度 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1016041200/55-61
7,イタリアのバス http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1016041200/99
http://life.2ch.net/world/kako/1016/10160/1016041200.html の82-89番

●Art.18とベルルスコーニ首相について
イタリアについて4>>180-207,217 http://life.2ch.net/world/kako/1016/10160/1016041200.html

●在留届や滞在に重要なこと
イタリアについて4>>292-294 http://life.2ch.net/world/kako/1016/10160/1016041200.html
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1024998726/332-333

4 :名無しさん:02/08/02 12:41

●ミラノの情報 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1024998726/571-575
●ミラノのアウトレット情報 ミラノのアウトレット情報
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1024998726/705-708
●ミラノの漫画屋



1, 在日イタリア大使館----------- http://sunsite.sut.ac.jp/embitaly
2, 在伊日本大使館----------------http://www.ambasciatajp.it/
3, 在日イタリア文化会館----------http://www.italcult.or.jp/
4, イタリア政府観光局------------http://www.tabifan.com/italia/
5, 国鉄-------------------------http://www.fs-on-line.com
6, 国際列車---------------------http://www.uic.asso.fr/home/home_en.html
--------------------------------http://www.raileurope.com/us/
7 ,ストライキ情報----------------http://www.trasportinavigazione.it/
8, 最後の晩餐予約----------------http://www.promemoria.net/teleart/pm_cenacolo.html
9, 全世界のホテル検索------------http://www.hotels-shopper.com/
10,チケット予約------------------http://www.ticketone.it/

5 :名無しさん:02/08/02 12:41
ISP(プロバイダ)情報をもう一度整理します。

1、TISCALINET http://www.tiscali.it/ ★★★★★ イタリア1位のシェア。ゲーム、MP3強い
2、JUMPY http://www.jumpy.it/Home ★★★★★ ネットカフェで使ってる。テレビ、映画情報多し。
3、LIBERO http://www.iol.it/ ★★★ 日本人に人気。
4、TIN http://tin.virgilio.it/ ★★★★★ テレコムイタリアのプロバイダ。
5、ENTRATA http://www.entrata.it/ 未使用
6、INTERFREE http://www.interfree.it/ ★★★ 2000年以降は人気が衰えた。ADSLに移行失敗か?
7、ARUBA http://www.aruba.it/ 未使用
8、NET4 http://www.net4free.it/ 未使用
9、ESTRA http://www.estranet.it/ 未使用
10、RDN http://www.rdn.net/ 未使用
11、VIRTUALIA http://www.virtualiafree.it/ 未使用
12、SAILOR http://www.sailor.it/ 未使用
13、VIRGILIO http://www.virgilio.it/home/index.html ★★★★ 2002年に開設TINの兄弟
14、CHEAPNEET http://nedcan.cheapnet.it/ 未使用
15、COMUNDO http://www.comundo.lycos.it/ 未使用
16、INWIND http://www.inwind.it/ ★★★ 一般イタリア人の間で人気かな?
17、GSMBOX http://it.my.gsmbox.com/ 未使用

色々と特色が異なります。上手く活用しましょう。
ご自身のプロバイダも加えて評価をお願いします。
コテハンさんは個人を特定される恐れがありますので答えて頂か無くても構いません。
他にまだあったら加えてください。

6 :名無しさん:02/08/02 12:43
・コリエレ・デラ・セーラ(新聞) http://www.corriere.it/
・ラ・レプッブリカ(新聞) http://www.repubblica.it/
・ジャンピー http://www.jumpy.it/Home
・ティスカリ・ネット http://www.tiscali.it/

・天気予報 http://www.cnn.com/WEATHER/newcities/europe.html
・地図検索 http://mappe.virgilio.it/mappe/index.html
・検索エンジン(イタリア) http://it.altavista.com/s?r=1
http://www.google.it/
・翻訳サイト http://world.altavista.com/tr
・不動産検索 http://www.elflaco.com

・映画情報 http://ime.nu/cinema.jumpy.it
・イタリアで放映されている日本のアニメhttp://www.geocities.com/Tokyo/1552/zmtv_ss.htm
TV総合サイトでもある

7 :名無しさん:02/08/02 12:43
☆★イタリアについて話そう★☆☆ (難民スレ)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1026727285/l50

8 :名無しさん:02/08/02 12:43
■■■イタリア国内においての緊急連絡案内■■■ミラノ
1、CARABINIERI :112-------------------(カラビニエーレ)至急の連絡先。警察よりも先にこちら。
2、CENTOR ANTIVELENI :02/66101029----(毒や何かに噛まれたら)
3、CENTRO USTIONI :02/64442381 -------(火傷)
4、DENTISTA (SOCCORSO) :02/57991----(歯科医)
5、EMERGENZA/AMBLULANZA :118------(緊急時/救急車)
6、FARMACIE :800/161070--------------(薬局)
7、GUARDIA MEDICO :02/34567----------(医師)
8、POLIZIA :113------------------------(警察)
9、VIGILI DEL FUOCO :115-------------(消防)
10、VIGILI URBANI :02/77271-----------(都市警察)

■■■イタリア国内においての緊急連絡案内■■■ローマ
POLIZIA MUNICIPALE-----------------06/67696(警察)
GUARDIA MEDICA------------------- 06/58201030(医師)
CROCE ROSSA---------------------- 06/5510(救急車が必要なとき)
CENTRO ANTIVELENI---------------- 06/054343 (毒にやられたとき) 06/497971
GUASTI ACQUA--------------------- 800/130335(水道管が壊れたとき)
GUASTI GAS------------------------ 800/900999(ガス漏れのとき)
GUASTI LUCE----------------------- 800/900800(停電のとき)
GUASTI TELEFONO-------------------182(電話がつながらないとき)
FS ROMA--------------------------- 848/888088(鉄道)
ATAC-------------------------------800/431784(バス)
AEROPORTI LEONARDO DA VINCI----- 06/65951(空港)
CENTRO ANTIVIOLENZA--------- ---- 06/23269049(DVやそのほかの暴力行為に対する相談

9 :名無しさん:02/08/02 12:44
■■■緊急連絡先および便利な番号案内(フィレンツェ編)■■■

1、CARABINIERI : 112-----------------(カラビニエーレ)
2、CENTOR ANTIVELENI : 055-4277819----(毒や何かに噛まれたら)
3、CENTRO USTIONI : 055-5662478/425 ------(火傷)
4、 PRONTO SALUTE ; 055-287272 (医療相談)
5、EMERGENZA/AMBLULANZA :118---------(緊急時/救急車)
6、FARMACIE :800/161070--------------(薬局)
7、GUARDIA MEDICA : 055-2345884----------(医師)
8、POLIZIA :113----------------------(警察)
9、VIGILI DEL FUOCO :115-------------(消防)
10、VIGILI URBANI : 055-32831-----------(都市警察)
11、QUESTURA 055-49771 -------------(クエストゥーラ)
12、RADIO TAXI 055-4798/4390/4242----(無線タクシー)
13、VOCE AMICA 055-2478666---------(電話相談)
14、CERTIFICATO a DOMICILIO 055-2768329/339----------( 各種証明書発行申し込み)
15、GUARDIA MEDICA VETERINARIA 055-055-7223683----(獣医)
16、GAS GUASTI 800-862048---------(ガスの故障)

10 :名無しさん:02/08/02 12:45
串規制された方はここでお願いしてね。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1025201931/l50



1が終了完了報告するまで横からはさまないでね。
そのスレここに一緒に書こうと思っていたのに・・・・でもありがと。

移動してください。
難民スレはサゲで。

11 :名無しさん:02/08/02 12:47
スレタイ長すぎたから
変更しました。
20マイナスってことで納得してください。
★★★★−イタリアについて話そう19−★★★★

★★★☆☆☆☆☆イタリアについて話そう19☆☆☆☆☆★★★★
これだと長すぎるって注意が出たんですよ。
長すぎるとダメなんですね。

12 :名無しさん:02/08/02 12:47
>>1さん、おつかれ&ありがとね

みんな寝ちゃったみたいだ・・・
私もおやすみ

13 :名無しさん:02/08/02 12:49
乙カレー

14 :名無しさん:02/08/02 12:49
ローマ数字?みたいに

]T]イタリアについて話そう20]T]

みたいにしてみたけど分かるかな?

15 :名無しさん:02/08/02 12:49
おつかれーーおやすみ

16 :名無しさん:02/08/02 12:51
今度こそほんとにおやすみー

17 :名無しさん:02/08/02 12:58
新スレおめでとう

18 :名無しさん:02/08/02 13:10
イタリア行きたくなってきたーーーー

19 :名無しさん:02/08/02 13:23
前スレからのコピペみたいだけどこれってうまいね。

●イタスレ欠点(注意点)
「全然関係ない雑談が長く続いて、スレの本質から話される場合は雑談スレに移動。」
「コテハンがいない時にコテハンネタで1000レスもつけないこと。ほどほどに。」

特にここ。
>スレの本質から話される場合は雑談スレに

本質から「離される」。遠ざかって本質を失うってのと、
本質から「放される」。自由に開放されて荒れるってのと、
本質から「話される」。そのまま話すって意味がかけられてるんだろうね。

韻ふんでるね 奥が深いよ。


20 :名無しさん:02/08/02 14:03
時間とお金をためていけばいいのに>18

21 :名無しさん:02/08/02 14:09
たきーーのさんって生きてるの?結婚生活語ってもよいの?

22 :名無しさん:02/08/02 14:10
生きてるはずだよ。
前スレ見てみな。


23 :名無しさん:02/08/02 14:11
921 :たきーの ◆0BTakino :02/08/02 10:18

>>893さん、
言い切れると思いますよ。

922 :たきーの ◆0BTakino :02/08/02 10:22

>>897さん、


了解しました。
ありがとうございます。


最近、ミラノに新しい日本料理店ができましたね。
名前は「木村」と言うらしいです。
場所は、ロレート広場。
VIALE MONZA,4 MILANO
02-2613763
とのこと。

近くには老舗日本料理店のポポロがありますね。
味、雰囲気、そして値段のはいかに?

923 :たきーの ◆0BTakino :02/08/02 10:53

先日のミラノ爆弾事件は、FRC(IL FRONTE RIVOLUZIONE PER IL COMUNISMO)の犯行だったようです。



ミラノでは、毎月のように爆弾テロが起きますね。
ほとんどが未遂で終わりあまり騒ぎにはなりませんが。

大きな行事が直前に迫る頃には、頻繁にその話をきくようになります。

24 :名無しさん:02/08/02 14:12
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1027454515/701-800
701 :たきーの ◆0BTakino :02/07/31 05:18

>>675さん、
今日は怠惰な一日を送っていました。
朝も遅く、それに昼寝をしていました。

>>678さん、
そのドアを見るとなぜか、日本の庭などにある簡易式の物置に感じられるのは
たきーのだけでしょうか?

>>679さん、
夕方気温が一番高いときに散歩をしていました。
Via Santa Maria alla Porta,Via Magenta界隈にも行っていました。
やはりサンタ・マリア・ノベッラの所在は掴めませんでした。
むかしからここはよく通るのですが。
コルドゥーシオの金融街、ミラノ株式市場のある裏手の小道ですが、
どうも見当たりませんでした。
同じようにそれを探している日本人がおりましたが、見つからないようでした。
変わりに、Cale' Srl Milanoと言う、可愛らしい新しい香水店を見つけました。
先週オープンしたようです。まだ完全にはできていなかったですね。

CALEのHPはこちらです。
ttp://www.cale.it/index_fissa.html

住所:Via Santa Maria Alla Porta 5 ? 20123 Milano
Tel 02 80 50 94 49
Fax 02 86 45 77 82

702 :たきーの ◆0BTakino :02/07/31 05:26

>>700さん、


午前、夕方と同じ天候できたよ。
特に通り雨が降ったり、急に曇ったりはしなかったと思います。


すぐに夏休みに入ってしまいますが、CORSO VERCELLI,1にある
紅茶グッツ、ギフト屋のCRABTREE & EVELYNの前を通りました。
ここには、英国のF&Mの紅茶を置いてあります。
しかも緑缶のほかにフレバーの赤缶、黄缶も置いてありました。

CRABTREE & EVELYNのHPはこちらです。
ttp://www.crabtree-evelyn.com/
あまり詳しく見ていませんが、色々楽しめるウェブサイトですよ。

703 :たきーの ◆0BTakino :02/07/31 05:35

>>651=名無しさん@軽井沢さん、



ミラノのガレリア、ドゥオーモ広場に接している老舗BAR・ZUCCAは
月曜日、8月は休業です。
VIA MAGENTAにあるBAR・BIFFIも8月は休みます。
一番込み合う時期に休むとは、なんとも粋な店です。

25 :名無しさん:02/08/02 14:18
どっちに書けばいいの?もう一つすれあるみたいだけど

26 :名無しさん:02/08/02 14:22
ねーねータイトルは”イタリアにいる暇留学生の数→”にしたほうがよかったんじゃないの?
暇そうなやつばっかじゃん、なんかさ。

27 :名無しさん:02/08/02 14:25
>21
たきーのさんネタはイタリアに関係あるよね。
でもあまりプライベートになり過ぎない程度にしないとね。
妄想してイタリアネタと絡めればいいとおもうな。

>>25
よくスレの初めのほうとか過去50レスを理解してね。
あっちは間違って立てられたスレ。
それでイタスレはレスが早いから、難民用のスレとして使われているのね。>>1-10に書かれているよ。

イタスレ18の950以降見てみんな。
詳しく知りたいなら>>2にあるリンク先を全部よむといいよ。勉強になるから。

28 :名無しさん:02/08/02 14:27
え?
留学生よりも社会人のほうが絶対に多いと思うよ。
それにそんな狭いテーマにする必要ないし。

へんなあおりだね。
今バカンスだからひまだよ。
だって見せしまってるし遊ぶ場所も閉まってるからね。
友達もバカンスいってるし。
私も来週から休み。

29 :名無しさん:02/08/02 14:28
イタリアだからね。日本じゃないし。
毎日朝から深夜まで仕事しないから。

主婦も多いみたいだし。

30 :名無しさん:02/08/02 14:30
あのーイタリアに住んでる駐在員をどうにかしてほしいんですけど・・・
駐在員=オルゴリオーゾってどいうことですか!!!!
あってはならぬこと!!
「僕は三●物産から派遣されているからね〜 ふふん」っていうのは
やめてほしいなあ

31 :名無しさん:02/08/02 14:30
>>21
自分の結婚生活語ればいいんじゃないの?

奥さんが帰ってきたらすぐにどんなことするとかさ。
例えば、シャツ脱いでわきの匂いをかぐとかさ。

32 :名無しさん:02/08/02 14:32
駐在員でもいいひといるからね。

全体の数〜10%ぐらいだと思うけどな。
あの自意識過剰でえばり散らしてる人たちでしょう?
日本レストランとかで見れるよね。

部下の若い子達が若いそうだよ。



33 :名無しさん:02/08/02 14:34
駐在員いないと日本になにも入ってこないからね。

でも普通の企業からくるひとがイタリアに来るとすぐに
変なひとになるよね。
なんで?


34 :名無しさん:02/08/02 14:37
さあね、僕は●い物産のエリートだから将来ここの管理職つくことが決まってんだ、
キミたちとは違って学校いってても給料も家賃も食事もでるんだから当たり前だよ。
という返答でしょうな。

35 :名無しさん:02/08/02 14:41
私の友達が海岸沿いにある別荘を売りたいっていってるけどだれか買わない?

36 :名無しさん:02/08/02 14:46
最近韓国人の観光客増えたとおもわねー?この前インターシティーのってたらバックパッカーの
大量韓国人に出会った

37 :名無しさん:02/08/02 16:00


31 名前: 名無しさん 投稿日: 02/07/24 05:28

html化をお願いするスレ その2
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mukashi/1027274241/l50

↑発見しました。
次スレのときに変更おながいします。




38 :名無しさん:02/08/02 16:01
    ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_       /i
   ;'^〜^O:、. .:、:, :,.: ::`゙:`''':,'.´ -‐i
   '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄
    `"゙' ''`゙ `´゙`´´

   新スレですね。乙。


39 :はまち:02/08/02 16:23
風当たり
 強くなろうと
  イタスレは
   新風もたらす
    スレにならんや






40 :名無しさん:02/08/02 20:37
          _人
       ノ⌒ 丿
    _/   ::(
   /     :::::::\
   (     :::::::;;;;;;;)
   \_―― ̄ ̄::::::::::\
   ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)
  (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
 / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
(        :::::::::::::::::::::::::::::::::)
 \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
   L -・=       -=・-│
     l    ;;       ノ          よろしく。
    .|    (、_、 )    /
      |     ____   ノ
       ヽ  -===-  /
      |ヽ::  ̄  /|
      |:::ヽ、___, '  |


41 :名無しさん:02/08/02 20:40
>>33
いわゆるアイデンティーの危機というやつ。
いままでの印籠がきかないもんだから、一気に自信喪失して、
たいてい躁鬱病になる。そのうち鬱だけになり、被害者意識が増し、
対人恐怖まで進むのは、一応ノーマルな反応といえる。
いままで自分を支えていた価値がここでは通用しないので、
新しい価値感を築ければいいが、それが自己否定につながってしまい、
人格障害におちいる。
だから、肩書きだけが頼みの人は、駐在員になるのはその人の不幸ばかりか、
会社のイメージダウンにも。

42 :名無しさん:02/08/02 22:11
ふぅ〜ん。
駐在員も大変なんだな。それなりに。
でも、威張るのはよくないよな。
たかだか一介のサラリーマンだろ。


43 :名無しさん:02/08/02 22:44
中田君のデキがイイからアン・ジョンファン君はアフォ呼わばりされてるって
マジですか?
あ、語学に関してです。

44 :名無しさん:02/08/02 23:16
姐さん、やるわね。
さすがだわ。


45 :名無しさん:02/08/02 23:58
韓国国内ではテリィと呼ばれているアンジョンファン選手は
「イタリーへ行ったばかりの時は韓国料理を食べれるお店を
知らなかったから活躍できなかったが、やっと見つけた。」
って言ってましたが、何処にあるんだろ?知ってる方いらっしゃいます?

テリィってもちろん『キャンディ☆キャンディ』のテリュース・G・グランチェスターね
似てるんだと・・・

46 :名無しさん:02/08/03 00:53
>45
テリィ!!!????

ふざけんなよぉ!!!!

    ,,,..-‐‐‐-..,,,
   /::::::::::::::::::::::::ヽ        _,..-‐‐-..,,,
  l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ//-‐,,__ /:::::::::::::::::::::ヽ
  l:l    ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
  ヽ   /   :::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
   ~ヽ/      ::::::::::::::::::::::::::U::ヽミ   .ll
    / / ̄^ヽ   ::::::::::::::::::::::U:::ヽ  ,.ノ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
    /  |  ・ .|     :/ ̄^ヽ:::::::l'^~ .<
  ‐/-,, ヽ,_,,ノ      |  ・  |:::::::l  <
   l  ~^''     `‐'   ヽ.,_,,ノ  :l  <   | ヽ                     / ̄ ̄\
  '''l^^~~~    / ̄ ̄ヽ    -‐‐‐--l-  <   |  ヽ   __                  |
   ヽ、 ,,,,  | |||!|||i||!| |   ~^'‐..,,_/  <  /    \   |ノ      ――――     /
    / (:::::} | | |ll ll !!.| |    ,,,, イ~'''  < /      \ 丿 アアァァ           |
    l:  ~~  | |!! ||ll| || |   {:::::) ::l    .<                            ●
   l:      | | !   | l    ~~  l   <
   l、     ヽ`ニニ'ノ       ,l>    V V V V V V V V V V V V V V V V VV V V V V
   /^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ



47 :名無しさん:02/08/03 00:55
韓国人、ってキムチ食べないと生きていけないのでしょうか。
あれ、ってもしかしてナチュラルドラッグ?


48 :名無しさん:02/08/03 00:58
イタリアに住む一つのすばらしいところ

イタリア料理を腹いっぱい食べられること

なのに・・・・。


49 :名無しさん:02/08/03 01:00
わびさびのないやつはイタリアにいる価値ないな。


50 :名無しさん:02/08/03 01:12
数寄のこころを知らないやつはイタリアにいる価値ないな。

51 :名無しさん:02/08/03 01:15
粋(いき)じゃねえやつぁイタリアにいる価値ねぇな。

52 :たきーの ◆0BTakino :02/08/03 02:40
>45さん、
それは比喩の気もしますが、ミラノの韓国料理店を紹介します。

GAYA
VIA SCARLATTI,3 (地下鉄1番線LIMA駅そばCORSO BUENOS AIRES脇 )
02.29531106
隣のケバブ店もなかなか良し
会計に、「語学学校LINGIADUE生徒割引」という張り紙がありました。
生徒だと割引のようです。学生証でも発行しているのでしょうか?

GINMI
VIA PAISIELLO,7(VIALE ABRUZZI脇)
02.29516394
近くに映画館、ケバプ屋あり。
ここのケバプもなかなかよろし。

>>47
嫌いなヒトもいますしね。
習慣を変えることに戸惑いを感じたのかもしれませんね。

>>48さん、
食べることに喜びを感じないヒトもいますからね。
また、日本人でも日本食以外は受け付けないヒトもいますし
難しいところなのでしょう。

>>49-51さん、
上手な事を言いますね。

53 :たきーの ◆0BTakino :02/08/03 02:44
>>1-10さん、
お疲れ様でした。
またすこし変更したようですね。

ローマの韓国料理店も紹介しておきます。
名は、秘苑。
場所は、VIA CONTE VERDE,62(VITTORIO EMANUELE広場そば)
06.4457605

54 :名無しさん:02/08/03 02:47
>53
そこ、まだ潰れてないの?
あれ?guardia di finanza入ってなかったっけ?

55 :名無しさん:02/08/03 02:53
>>54
どこに移動したの?

56 :名無しさん:02/08/03 02:58
移動じゃなくて、ここってもしかして、
名前変えた?


57 :名無しさん:02/08/03 03:01
あの辺は中華街だからね。
というか、中国マフィアの巣窟。拠点。
韓国人なんか、やっていけんの?


58 :たきーの ◆0BTakino :02/08/03 03:50
ローマの韓国料理店の情報が古かったのでしょうか?


家族で楽しめるロケーションをサファリパーク。
マジックショーあり、古代ローマを模した催しもあり、
巨大滑り台があるアミューズメントパークのひとつです。
年齢に関係なく色々楽しめそうです。

サファリパークHP
ttp://www.safaripark.it/

行った事はありませんが、夏になるとこの宣伝を良く見ますので、
書いてみました。

59 :たきーの ◆0BTakino :02/08/03 04:09
2,5世代目にあたる最近の携帯電話には、
画像や音楽を伝えるMMS(Multimedia Messaging Service)があります。

これを利用してバカンスの楽しみを
遠く他の土地にいる友達に伝えるのもいいでしょう。
以下の機種には搭載されています。画像、説明付き。

NOKIA7650(OMNITEL,WINDのCMで使われているデジタルカメラ内臓型)
http://www.cellularitalia.com/prodotti/nokia/nokia7650.php

NOKIA7210(カラータイプの新作)
http://www.cellularitalia.com/prodotti/nokia/nokia6610.php

NOKIA7210(カラータイプの新作。8210系の後継機)
http://www.cellularitalia.com/prodotti/nokia/nokia7210.php

60 :名無しさん:02/08/03 05:44
バカンスなんかいかねぇよっ!


61 :名無しさん:02/08/03 05:45
イタリアってバカンスに行くんじゃないの?
だって都市部しまってるんでしょう?

62 :名無しさん:02/08/03 05:46
俺がいかねぇ、ってこと。
察してくれよぉ。


63 :名無しさん:02/08/03 05:49
それにしても、イタリアのアミューズメントパークほど
気がそそられないものはないな。
ガルダランドしかり、イタリアミンニャトゥーラしかり。


64 :名無しさん:02/08/03 05:51
だいたい動物園ですらおもしろくないもんな。こっち、って。
動物の代わりに野良猫いるんだもんな。。。。参った。


65 :名無しさん:02/08/03 05:52
EL PASO DE LOS TOROS -RISTAURANTE ARGENTINO-

アペルティーボ、しっかりとした食事にも良いBAR兼レストラン。
場所:VIA LAZZARO PALAZZI,7 MILANO (PARTA VENEZIAそば)
TEL:02.2043870

BARカウンターそばはいいですね。
気軽に座れてバーを眺めれるのがなかなか。
天井が高く、天井近くまで積み上げられたアルコール類を眺めるのは良いかも。
7時頃までヒトは少ないので、ゆっくり話をしたい場合は時間を考えましょう。
スパイスたっぷりのブルスケッタと
牛肉のステーキが特においしかったです。


66 :たきーの ◆0BTakino :02/08/03 05:54
ん?
なぜに名前が?

>>63さん、
日本のそれと比べると見劣りしますからね。
しかし、欧州人は楽しんでいるようですよ。

それでは、ミラノ郊外BAGGIOにある巨大プールは如何でしょうか?


67 :たきーの ◆0BTakino :02/08/03 05:57
たきーのもこれと言って、どこかに長期出かける予定はありません。
毎日が夏休みのようですから。

日本からきたばかりのヒトは、すぐにこの雰囲気には馴染めないも知れませんね。
日本の友人は、盆も一日も休まずに仕事をするようです。
彼からするとこのバカンスは耐えられないもののようです。

68 :名無しさん:02/08/03 06:00
巨大プールも各都市にあるけど、
行く気はおきないよなー。

でも、そのBAGGIOのプールは行ったことないから
よくわからん。


69 :たきーの ◆0BTakino :02/08/03 06:02
ガルダ湖近くのガルダランド。
シーズン限定の70euro定期券を買い、通う人はいるのでしょうか?
近くにすみ住人でしょうか?すこし謎です。

日本ですが、アミューズメントパークがそばにある場合だと、
無料券がもらえるようですね。住人には多大な迷惑がかかるためからだそうですが。



GARDALANDのHP
http://www.gardaland.it/it/home.html

英語で紹介。
http://www.pegacity.it/viaggi/parksmania/enggardal.html


70 :名無しさん:02/08/03 06:03
>67
でも、日本の国民の休日、ってイタリアよりすごく多いし、
差し引きそんなに変わんないんじゃないの?
イタリアのバカンスは一年で26日、+クリスマス、その後の日、正月、復活祭、フェラゴースト、トゥッティサンティぐらい?


71 :たきーの ◆0BTakino :02/08/03 06:04
巨大プール。
巨大滑り台。

込み具合はどうなのでしょうか?
ミラノは本当にヒトが少なくなってきましたよ。
ミラノ郊外も同じです。
道路を走る自動車、近くの住民の自動車をあまり見かけなくなりました。


72 :名無しさん:02/08/03 06:04
>69
シーズン券を買ってガルダランドに通うやつ、っていったいどんなやつなんだ!!
ディズニーランドのように一日で見て回れないわけでもなし、
何回行っても楽しめるわけでもなし、
なぞだなー。



73 :名無しさん:02/08/03 06:05
やっぱ、8月になったんだよ。
はぁ〜〜〜。


74 :たきーの ◆0BTakino :02/08/03 06:07
どっちもどっちだと思いますが、
欧州のバカンスは周囲の人間がまとまって行動する分、
雰囲気は日本のそれとは大きく異なるのでしょう。

日本はちょくちょく休んでいますからね。
しかし、日本の友達は全く休まないで研究や仕事をしていますね。
ご苦労様です。

75 :名無しさん:02/08/03 06:09
今、ガルダランドのHP見たけど、
いきなり、「イタリア一のアミューズメントパーク」っていうフレーズが
大笑いでした。
しかも、重いし。。。。
あの、恐竜だか、なんだか、かわいくないし。


76 :たきーの ◆0BTakino :02/08/03 06:10
東京ディズニーランド、ディズニーシー。
行ってみたいですね。

たきーのはクマのプーさん(ハニー・プー)が大好きです。
そう言えば、なぜビデオ屋で販売しているクマのプーは
一巻だけではないのでしょうか?シリーズで数本出ていますね。

ビデオと言えば、TOTOシリーズですね。
現在9巻ぐらいまででているようです。

77 :名無しさん:02/08/03 06:10
>74
やっぱり、性格的に休めないんだよ。
何かやっていなくちゃ落ち着かない、っていうやつ。
イタリア人の何もしないでボーっと海で過ごす、っていうの
たまんないだろうな。


78 :名無しさん:02/08/03 06:12
>76
アルベルト・ソルディも忘れちゃだめだよ。


79 :たきーの ◆0BTakino :02/08/03 06:12
ミラノからガルダランドに行く日本人は多いようですが、
皆行く時は楽しんでいくようですが、帰る時は愚痴ばかりのようです。

そんなにも良くないのでしょうか?
イタリア一の規模として有名ですよね。

80 :名無しさん:02/08/03 06:13
たきーのさん、くまのプーさん、好きなの?
まぁ。
それじゃぁ、ディズニーランドでわくわくするタイプなんですか?
まあ、かわいいわな。プーさん。

81 :名無しさん:02/08/03 06:15
>79
禿しく笑いました!!
やっぱり面白くないんだ。
それでも行くんだ。イタリア人。
やっぱり、娯楽施設がないと、こういうのでも
行こうか、って気にさせちゃうんだね。
そして。。。。

82 :ふぃーみん:02/08/03 06:18
こんばんは〜、おひさしぶり。
やっとやっとやっとやっとやっと休み。でも都市部残留組だよ。

たきーのさん、おかえんなさい。
フィレンツェもひとは減ったけど、思ってたほどじゃないよう。
窓の外から見える灯の数はいつもとかわりません。
きっと高級住宅街じゃないからかも。

83 :名無しさん:02/08/03 06:19
ふぃーみんさん登場!!
お仕事ご苦労様です。

フィレンツェはやっぱ、観光地だからではないでしょうか。


84 :名無しさん:02/08/03 06:19
ふぃーみんネタ希望!

85 :ふぃーみん:02/08/03 06:20
ぷーって、ウィニー・ザ・プーっていうんじゃないの?

86 :名無しさん:02/08/03 06:20
なんか話して

87 :名無しさん:02/08/03 06:21
あ、そこにつっこんじゃ・・・・・。(w


88 :名無しさん:02/08/03 06:21
ふぃーみんさんは、駐在員ですか?


89 :ふぃーみん:02/08/03 06:22
>>83
おれは観光関連じゃないけど、フィレンツェは8月は観光客も減るって
聞いたけど。ちがうの?

90 :名無しさん:02/08/03 06:23
やっぱ、ミラノと比べるとフィレンツェには人が残りそうな・・・・。
観光客、ってのいうのはシーズン関係なく来るような・・・。
違いますか?


91 :たきーの ◆0BTakino :02/08/03 06:23
>>85=ふぃーみん、
知らなかったです。


92 :名無しさん:02/08/03 06:24
ふぃーみん、たきーのかわいそうじゃんかよぉー。(w


93 :ふぃーみん:02/08/03 06:24
>>88
どう思いますか、実際?あててみてください。

94 :名無しさん:02/08/03 06:25
でも、たきーのさん、どうしてハニー・プーだと思ったの?
どこかにそう、書いてあったんですか?


95 :たきーの ◆0BTakino :02/08/03 06:25
>>89=ふぃーみんさん、
欧州からの観光客が減るためではないでしょうか?

96 :たきーの ◆0BTakino :02/08/03 06:26
>>94
横の子がずっとハニープーと言っているからです。

97 :名無しさん:02/08/03 06:26
>93
いや、会計士を雇ってらっしゃるから、
個人事業をされていると思うんですが、
とりあえず、駐在員として働いていらっしゃるような・・・・。
個人事業だったら、もっと暇か、と・・・・。
たきーののように。


98 :ふぃーみん:02/08/03 06:26
>>94
ぷーがはちみつが好物だからでしょ、

99 :名無しさん:02/08/03 06:27
>96
えっ?
イタリアじゃ、ハニー・プーなの?


100 :名無しさん:02/08/03 06:27
高速、トラックなくていいね

101 :名無しさん:02/08/03 06:28
たきーのさん、ちょっと横の子に聞いてください。
イタリアではハニー・プーというのか!


102 :名無しさん:02/08/03 06:29
高速はまだ超コミでしょ?

103 :名無しさん:02/08/03 06:29
聞いたことないよ

104 :名無しさん:02/08/03 06:30
なんていうの?

105 :名無しさん:02/08/03 06:30
実際、くまのプーさんは、イタリアでなんと呼ばれているのか。
知りたいです。


106 :名無しさん:02/08/03 06:31
横の子に聞いてください。


107 :ふぃーみん:02/08/03 06:31
>>97
かなりいい線いってるけど、駐在さんじゃないです。
忙しいときとそうでないときの落差はかなり激しい生活です。


108 :名無しさん:02/08/03 06:32
>107
そうですか。
ということは日本からの受注で、生活されているんですね。
フィレンツェにはたくさんいますからね。
今まで、忙しかったんですか?
ところで、INPSの請求来ましたか?


109 :たきーの ◆0BTakino :02/08/03 06:36
英語では、WINNIE THE POOHだったのですね。
そう言えば、POOHとしか聞かないですね。

なぜ、ハニープーと覚えたのでしょうか?
分かりやすく説明してくれたのだ思いますよ。


110 :ふぃーみん:02/08/03 06:37
>>108
第2期分ですか?まだきてませんよ。

111 :名無しさん:02/08/03 06:37
http://www.disney.it/WinnieThePooh/

イタリアでもウィニ―、っていうらしいです。


112 :名無しさん:02/08/03 06:37
>110
税金、って払えなかったらどうなるんでしょう。。。


113 :たきーの ◆0BTakino :02/08/03 06:38
DISNEY・HP

ttp://www.disney.it/WinnieThePooh/


114 :ふぃーみん:02/08/03 06:41
考えたことなかったけど・・・

直接相談すれば、細かく分割して払う方法はとれそうだけど、
未納は結局最後には滞在許可書の延長に差し支えませんか?

115 :名無しさん:02/08/03 06:42
>114
いや、いつも思ってただけなんですけど、
税金、高すぎ。。。
これ、払えない人もいるんじゃないか、と思ったまでです。
みんなきちっと納めてんのかな?
と、疑問に思ったものですから。


116 :たきーの ◆0BTakino :02/08/03 06:43
税金未納・延滞・・・
怖いですね。

117 :ふぃーみん:02/08/03 06:43
「Le avventure di Winnie the pooh」ってビデオカセット売ってるね。
Coopで見た。
もう一種類あったけど、なんてタイトルだったかな???

118 :名無しさん:02/08/03 06:44
>116
やっぱ、たきーのさんも怖いと思った?
怖いよな。やっぱり。


119 :たきーの ◆0BTakino :02/08/03 06:44
自営業に移ったばかりのヒトは、少なめに知られるようですね。
年々業績が上がるとは限らないからです。


120 :名無しさん:02/08/03 06:45
たきーのさん、くまのプーさんが好き、ってそれは
くまのプーさんのビデオを見ることが好きなんですか?
と、ちょっと疑問に思いました。


121 :たきーの ◆0BTakino :02/08/03 06:45
>>117=ふぃーみんさん、
あと、ティガーのパッケージのものと、プーの表紙のものがあったはずです。
2,3種類は見たことありますよ。

122 :名無しさん:02/08/03 06:46
>119
>少なめに知られるようですね。

とは、どういう意味ですか?
ごめんなさい、理解できませんでした。



123 :ふぃーみん:02/08/03 06:46
滞納すると、5年後くらいから、ずっしり滞納金+利子くっつけた請求書きはじめる
って聞いたけど。チェック機能が遅れてるから、おそろしいことになる。

124 :名無しさん:02/08/03 06:47
>123
それは知らなかったよ。
そんなシステムがあったのか。
おそるべし。災いは5年後にやってくるのか。。。
まあ、当然だけどね。


125 :たきーの ◆0BTakino :02/08/03 06:48
くまのぷーさんのビデオは昔日本語で見ていました。
とても愛着のある作品の一つですね。
あと、ディズニーの作品で擦り切れるくらいまで見たものは、
ピーターパンと不思議の国のアリス。
ピノキオも好きです。

ディズニーのキャラクターの中では
一番好きなキャラクターではあります。

フィレンツィエにはピノキオの人形が実に多いですね。

126 :名無しさん:02/08/03 06:50
>125
>フィレンツィエにはピノキオの人形が実に多いですね。

ピノキオはトスカーナの民話だ、って知ってますよね。



127 :たきーの ◆0BTakino :02/08/03 06:51
>>122さん、
一、二年目はなかなか収入も安定しませんね。
そのため後のことを考えて、収入分をごまかしたりしているようですよ。
あと副収入は報告しないとかもよく聞きます。

公務員が仕事中に内職してる人たちですからね。

128 :名無しさん:02/08/03 06:52
>123
しかし、イタリアのチェックシステムほどいい加減なものはないな。
どこをどう、チェックして、こうなるのか、誰かに説明してもらいたいもんです。


129 :ふぃーみん:02/08/03 06:53
たきーのさんの部屋にあるくまのぬいぐるみは、ぷーだったんだな

130 :名無しさん:02/08/03 06:53
>公務員が仕事中に内職してる人たちですからね。

これ、多いね。
漏れの友人で、とある省庁に勤めているやついるんだけど、
副収入のほうを気合入れてやってて、
本業は・・・・、ってやついるよ。


131 :名無しさん:02/08/03 06:54
>127
わかりました。
ありがとうございます。


132 :名無しさん:02/08/03 06:55
たきーのの部屋にプーのぬいぐるみ、
そしてテレビの近くに、プーのビデオ。
これは横の子の趣味じゃなくて、
たきーのの趣味。
なんか・・・・。
いや、かわいいね。


133 :たきーの ◆0BTakino :02/08/03 06:57
>126さん、
はい、知っています。


ところで、最近アメリカから電話が来るのでよく話をしています。
多くはむこうからかけてくるのですが、
こちらからもかけることが増えてきました。

国際電話カードのWISE CALLING CARDで、家電話→携帯電話すると
400分も話せることに気づきました。(ACCESSO MILANOの場合)
家電話へですと、当然もっと話せます。

日本へですと、家電話→家電話で400分間も話せるのですよね。
他のメーカーもあまり違いがありませんが。

北米への通話料金はまた下がったのでしょうか?
ますます10euroでの通話時間が増えているように感じられます。

134 :ふぃーみん:02/08/03 06:58
いい会計士は、すなわち、どれくらいじぶんの所得をうまく隠してくれて、
法律に触れない抜け道とおって、いかに低く算定してくれるかだって
言い切るひともいるよ、これって税務関係の授業の先生がちらっと言ってたんだけど。

135 :名無しさん:02/08/03 06:58
>133
なんと!それはお得!
400分話せて10ユーロなんですか?


136 :名無しさん:02/08/03 07:00
>134
そうらしいよ。
実際、どれくらいconvieneなんだろう?



137 :ふぃーみん:02/08/03 07:00
>>133
いっつもWISE使ってるけど、120分が限界。これってフィレンツェから
だからでしょうか?

138 :たきーの ◆0BTakino :02/08/03 07:02
>>124さん、
それは何も税金関係のみだけではありませんよ。
公共料金もそうです。
>>129=ふぃーみんさん、
それだけではなく、テディーベアーもあります。

>>132さん、
現在、その日本語のビデオはありません。
ヒトに譲ってしまいました。

それにしても、公務員に関わらず、
仕事中に内職しているヒトは多いですよね。
しかも、税金は払っていないと言うから驚きです。

税金・・・払うのは義務ですが大変ですね。
大金持ちならば楽でしょうが、一般人には大変なものがあります。

139 :名無しさん:02/08/03 07:03
くま好きたきーの・・・・・。


140 :名無しさん:02/08/03 07:05
ベットの上はぬいぐるみだらけですか?


141 :たきーの ◆0BTakino :02/08/03 07:06
間違いました。400分ではなく300分(5時間)でした。

たきーのもいつもフリーダイアルの
VERDE CELLULARE 800-783155
VERDE TELEFONO FISSO 800-129048
にかけていました。
これだと120分ぐらいですよね。

しかし、ACCESSO MILANOへですと300分間も話せます。
アメリカへはEUROを使っていましたが、
あまり違いがないことに気づきました。

142 :名無しさん:02/08/03 07:07
>141
な〜〜〜んだ。


143 :たきーの ◆0BTakino :02/08/03 07:11
>>134=ふぃーみんさん、
それはよく聞きますよね。
いつも思いますが、彼らの言う事は初めの前提からずれていると思います。
如何に税金を払わないで逃げるか、ではなく、
如何に税金を無駄を減らして少なく抑えるのか、
だと思います。友人は前者にしか頭はありません。

税金を悪としか考えれないようです。
それが国や全体の暮らしのためとは、
考えられないほど急をいそぐ問題のように考えられているようです。

>>140さん、
いいえ。
ホコリぽくなりたくないので、違う場所においています。
それほどはありませんよ。自分では買いませんしね。

それにしても、イタリアにはテディーベアーがあまりありませんね。

144 :ふぃーみん:02/08/03 07:12
パスクアのとき、もらったチョコのSorpresaがくまのぷーシリーズだった
中から、ぴんくの豚がでてきた、あれはなんだったのか・・・

145 :たきーの ◆0BTakino :02/08/03 07:14
たった今、WINNER AFRICAで日本へかけていました。
大体300分ぐらいでした。

146 :名無しさん:02/08/03 07:14
>144
プーさんの友達でしょう。


147 :たきーの ◆0BTakino :02/08/03 07:16
>>137=ふぃーみんさん、
次回、フィレンツィエから試してみたいと思います。

>>142さん、
ごめんなさい。

>>144=ふぃーみんさん、
その足の持ち主は、ピンクの子豚ちゃんではないでしょうか?

148 :名無しさん:02/08/03 07:17
>144

>>111のリンク先で、真ん中辺にいるやつ?


149 :ふぃーみん:02/08/03 07:17
>>145
つまり、ミラノまでの市外通話料金を払ってでもペイするかどうかって
ところですね。
ミラノ在住、うらやましいです。
ぼくは昔、日本への国際電話代金だけで、1milioni払ってたことあります・・


150 :名無しさん:02/08/03 07:18
>149
ウンミリオーネ!!
そりゃすごいね。


151 :たきーの ◆0BTakino :02/08/03 07:18
http://www.disney.it/WinnieThePooh/
この中央にいる子豚の足ではないでしょうか?

以前にも書きましたが、
キンダーのソルプレーザシリーズの付属を集めているひとは
少なくありませんね。

152 :名無しさん:02/08/03 07:19
> >>144=ふぃーみんさん、
  その足の持ち主は、ピンクの子豚ちゃんではないでしょうか?

くまの話題になると口調が変わるね。たきーのさん。


153 :名無しさん:02/08/03 07:20
>151
それが、蚤の市で売られていますね。
セットになって。



154 :名無しさん:02/08/03 07:21
>151
子豚の足?


155 :たきーの ◆0BTakino :02/08/03 07:21
>>149=ふぃーみんさん、
イタリア国内掛け放題などのサービスに入っているヒトにとっては
重宝するものですよ。

たきーのの最高は800,000lireです。
日本で、高校生などは携帯電話の使用料金だけで
月に5,6万円にも達しているようです。この支払いは彼らの親でしょうか?

156 :名無しさん:02/08/03 07:22
>155
援交だよ。


157 :ふぃーみん:02/08/03 07:22
>>151
この、耳のおおきな豚です!これこれ
ピンクのしましまの服着てるんだけど。

うちにある唯一のぬいぐるみっていうか、マスコット人形です、これ

158 :たきーの ◆0BTakino :02/08/03 07:24
子豚の足。

ミラノ中華街にある豚足は本当においしくないです。
横浜中華街で豚足食べ歩きに行きたいものです。

>>153さん、
それを集めている友達に電話しておきますよ。
どうもありがとうございました。

蚤の市にはそんなものまで売っているのですね。

159 :名無しさん:02/08/03 07:25
>158
北京ダックもおいしくない。
というか、中華はすべておいしくない。


160 :たきーの ◆0BTakino :02/08/03 07:26
KINDER・SORPRESA(キンデル・ソルプレーザ)のオモチャ。

http://www.kindersorpresa.it/index.htm


161 :たきーの ◆0BTakino :02/08/03 07:27
>>159さん、
以前に何度か紹介しているミラノの台湾料理店。
ここのペキンダックとタイワンダックはおいしいですよ。
とてもおいしいです。



162 :名無しさん:02/08/03 07:29
>160
これを考える人、ってすごいね。


163 :名無しさん:02/08/03 07:30
>161
タイワンダック、って北京ダックと違うんですか?


164 :名無しさん:02/08/03 07:32
今、気がついたんだけど、
かわいい、プーの友達の子豚の話から、
いきなり豚足の話ですか?


165 :名無しさん:02/08/03 07:33
ピンクの子豚ちゃん

豚足

たきーのの思考回路は時としてわからない。


166 :たきーの ◆0BTakino :02/08/03 07:33
>>156さん、
そうなのですか。大変ですね。
支払い用紙が自宅に届かないようにしているのでしょうか?


昨年、イタリアに登場した200,000lireのプレベート補充拳。
それまでは、20,000ire、50,000lire、100,000lire、300,000lireでしたね。
これ以上のものもあったようですが、みたことはありませんでした。

ユーロに変わり、この200,000lireが、100euroなのでとても求めやすくなりました。
あまり携帯電話を使いませんが、この手数料の5euroが曲者だと常々考えていました。
いくらのものを買っても手数料5euro(10,000lire)は同じ。

167 :ふぃーみん:02/08/03 07:34
おれも不思議。
出てきたのは、豚の足じゃなく、豚そのものなんだが・・

168 :名無しさん:02/08/03 07:35
>166
確かに曲者ですね。
この5ユーロをどう、捕らえるか、
その人の価値観ですね。


169 :名無しさん:02/08/03 07:36
>167
大ワラ


170 :ふぃーみん:02/08/03 07:36
涼しくなったし、そろそろおやすみ〜>>tutti quanti

171 :名無しさん:02/08/03 07:37
buona notte
>ふぃーみん


172 :たきーの ◆0BTakino :02/08/03 07:38
子豚の足が出てきたのですよね。
キンデー(キンデル)のオモチャはバラバラに分解できますから、
当然、片足だけ出てきても不思議ではありません。

すぐに、豚足と乗馬、ゾウや豚が踏んでも壊れない筆入れを想像しました。
変でしょうか?

>>163さん、
見た目にあまり違いを見出せませんでした。
次回両方頼み、食べ比べてみたいと思います。

あの店にはよく日本から仕事や使用で訪れる著名人がいますね。
あの店はミラノでも一番高いですので、お忘れなく。
あまり行きませんので、詳しくしりません。


173 :名無しさん:02/08/03 07:39
たきーのはベイブを見たのだろうか?


174 :たきーの ◆0BTakino :02/08/03 07:41
でもなぜ足だけを取上げたのでしょうか?
豚の足?
体の割には細く引き締まっている。

>>173さん、
飛行機内で見たことがあります。
半分以上みれませんでしたが。

175 :名無しさん:02/08/03 07:42
>172
 変 だ よ 。

だいたい、ふぃーみんが見つけたのはそのマスコット人形であって、
誰も豚の足、っては言ってなかったし、
子豚の足、って言い出したのはたきーのさんだよ。
ぬいぐるみの話だったじゃん。
分解するタイプのおもちゃじゃないんだよ。
パスクアのときのキンデルは大きくて、
ぬいぐるみも入ってるんだよ。


176 :名無しさん:02/08/03 07:43
>174
>体の割には細く引き締まっている。

これも 変 だ よ 。



177 :たきーの ◆0BTakino :02/08/03 07:44
そうですね。
仰るとおりです。

違うキンデルのものを想像していました。
ごめんなさい。

178 :名無しさん:02/08/03 07:45
今日のたきーのは何かが違う・・・・。


179 :名無しさん:02/08/03 07:46
たきーのさん、またなんか変なもん食べた?


180 :名無しさん:02/08/03 07:47

>すぐに、豚足と乗馬、ゾウや豚が踏んでも壊れない筆入れを想像しました。
>変でしょうか?

よく考えれば、これも変だよね。
なぜ、筆入れを?




181 :名無しさん:02/08/03 07:48
あぁ〜〜〜〜!!!
わからない!!!
俺たちはまだ、たきーのの世界へ到達できないんだ!!
そう、神の世界へ!!


182 :名無しさん:02/08/03 07:49
ぶた→足細いhttp://www.yoshii.com/works/worksfolder/zabe/zabe_buta.html

ぞう、ぶた→重い→ふんでも壊れない→丈夫



183 :名無しさん:02/08/03 07:50
>182
でも、筆入れだぜ!


184 :たきーの ◆0BTakino :02/08/03 07:51
そうでしょうか?
大分直結して書いているつもりですが。
ただの想像ですので、無視してください。


185 :たきーの ◆0BTakino :02/08/03 07:52
>>182さん、
その蚊取り線香入れは斬新ですね。
アニメのようです。

186 :名無しさん:02/08/03 07:52
    ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_       /i
    ;'TдT、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''' -‐i
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187 :たきーの ◆0BTakino :02/08/03 07:55
>>179さん、
今日は一人なので、特に何も食べていません。
今日食べ物は、

・ジントニック(ジン抜き)にレモンと蜂蜜を入れたもの
・白飯
・ニンニクの醤油付け
・小魚の佃煮
・羊羹とお茶


だけです。

188 :名無しさん:02/08/03 07:56
小魚の佃煮
いいね。

あ、白飯はどの水で炊きました?


189 :たきーの ◆0BTakino :02/08/03 07:57
今、家の前の道路と歩道には一台の自動車がありません。
珍しい光景です。

週末ですものね。
来週からは完全に休業の店が増えてくること出そう。
モンテ・ナポレオーネ通り界隈もそうです。




190 :たきーの ◆0BTakino :02/08/03 07:58
>>188さん、
軟水のレビッシマです。

191 :名無しさん:02/08/03 07:58
>190
私もいつもそれ使ってます。
やはり軟水だと違うような気がするもので。


192 :名無しさん:02/08/03 07:59
ジントニックのジン抜きって普通のトニックウォーターだよ。

193 :名無しさん:02/08/03 08:01
今日は一人

横の子が買ってくれたプー

そういえば足くびが細かった・・・

豚足

あ〜、筆を入れたい

筆入れ


194 :たきーの ◆0BTakino :02/08/03 08:01
硬水で炊いても十分おいしいですが、粘り気がでるものです。
今回はさらさらの米と食べたかったのです。

195 :名無しさん:02/08/03 08:02
>192
それでも、たきーのにとってはジントニックなんだよ。
わかってやって。(^^; 

196 :名無しさん:02/08/03 08:04
>194
ごめん、今回のご飯は粘り気があるんだよね。
でも、さらさらの米を食べたかった、んだから
不満足だったんですか?


197 :名無しさん:02/08/03 08:06
レビッシマ →軟水で炊く→こめがさらさら
サンペリグリーノ →硬水で炊く→こめがねちょねちょ

198 :名無しさん:02/08/03 08:07
>196
それぐらいわかってやって。(^^;

199 :名無しさん:02/08/03 08:07
>198
そうか、そうだったんだね。(^^;

200 :名無しさん:02/08/03 08:08
レスがはやい

201 :名無しさん:02/08/03 08:09
たきーのさんががんばってイタリアネタししてても
わたしたちが全然違う雑談にしてる。

202 :名無しさん:02/08/03 08:09
>200
たきーのさんのおかげです。(^^;


203 :名無しさん:02/08/03 08:10
>201
そのネタは認めるが、レスのつけ方に一言言いたくなってしまうんだが・・・・。


204 :名無しさん:02/08/03 08:12
ワロタ

205 :名無しさん:02/08/03 08:13
半々にすれば?

半分イタリアネタ
半分純粋に不思議に感じたことを聞く

206 :名無しさん:02/08/03 08:15
ソレイイ!!

207 :名無しさん:02/08/03 08:16
buonanotte

208 :名無しさん:02/08/03 08:17
1日で200か
たきーのいなくてもいても同じスピードかも。
内容はともかく。

209 :名無しさん:02/08/03 12:40
イタスレ完全復活アゲ。


210 :名無しさん:02/08/03 12:55
ふぃーみんさんとたきーのさんが来たみたいだね。
レスもあるわけだ。

情報マンセー

211 :質問です:02/08/03 18:57
イタリアに旅行したとき カフェでカプチーノを頼んだら
すんごい小っちゃいカップに入ってでてきて え?これだけ、、
なんかもっと量が多いとおもったんだけど 現地はそうなのかな


212 :はまちfan:02/08/03 19:12
それはエスプレッソでは?

213 :名無しさん:02/08/03 22:55
イタリア料理で大皿形式(安!)で頼む場合がありますよね。
家族や親戚で行った場合、サラダやパスタを銘々のお皿に
誰が取り分けるのか、役目なんてあるのでしょうか?
単純に気がつく人がやるのか、ホスト?女?男?子供?
決まりは無し?・・・・・どうなんだろ?

214 :名無しさん:02/08/04 00:21
決まりなし。
好きなときに食べたいものを取る。¥

215 :名無しさん:02/08/04 01:43
>211
イタリアでもカプチーノはアワがあるんだよ。

216 :名無しさん:02/08/04 01:43
>212
エスプレッソだったわー! カプチーノと勘違いしてた
謎が解けた   れすサンクスー


217 :名無しさん:02/08/04 03:13
ズバシ!イタリア男はどうですか?

218 :名無しさん:02/08/04 03:16
人それぞれ。
過去ログ見るとはやり違うって事がわかる。

貧乏
ひとにたかる、
ひとを当てにする
世界一のマザコン
その場限りの言い訳ばかりする
一緒に育った友達ばかり大切にする


219 :名無しさん:02/08/04 03:17
どういうこと?
カプチーノ頼んだのにエスプレッソ出てきたんでしょう?

過去ログにコーヒーの話題何度か出てきてるよ。
しかも種類別にまとめてあったはず。

220 :名無しさん:02/08/04 03:18
日本人観光客を
「金落としていく」
「小遣いくれてヤレル」
と考えている。

最低の性格の持ち主。


221 :名無しさん:02/08/04 04:36
Canale5で Milan - Bayern Monacoやってるよ。

222 :名無しさん:02/08/04 06:48
>>220
何かいやなことあったの?

223 :名無しさん:02/08/04 06:59
ここのひとたちいいことしか書かないから たまにはいいかと。

224 :名無しさん:02/08/04 07:05
>最低の性格の持ち主
とは、イタリア人全般のことなのか、日本人ガイドのことなのか?

225 :名無しさん:02/08/04 07:10
1 :名無しさん :02/08/02 12:39

・イタリアにだって良いところも悪いところもあります。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
  

226 :名無しさん:02/08/04 07:15
イタリアにいるひとで悪さをする人たちじゃない?
イタリア人だったり外国人だったり。

227 :名無しさん:02/08/04 08:27
今夜はだれもいないんか?

228 :名無しさん:02/08/04 09:13
           .,∧、 
         .r-‐i'''''''''''i''''‐-、 
        o| o! .o  i o !o 
       .|\__|`‐´`‐/|__/|  
        |_, ─''''''''''''─ ,、 / _
      , '´         `    '‐、  
    / //    ‐ー  くー     ヽ
    | ! !      ,r(、_>、      | 
   .| ! j      ト‐=‐ァ'       | 
    |        ` `二´'       | 
    'i                 ノ' 
     `''─ _________ ─''´ 
たきーのが起き上がり仲間になりたそうにこちらを見ている。
仲間にしますか?

はい
いいえ ←

229 :名無しさん:02/08/04 09:16
起き上がり仲間ってナニ?

230 :名無しさん:02/08/04 10:57
>>228
たきーのさんは誰の仲間にもならないと思うよ。
色んなところうろちょろして何か置いていくだけ。

231 :名無しさん:02/08/04 10:58
でも質問したらよってくる変なひと。
適度に距離をとっている。


232 :名無しさん:02/08/04 12:06
質問したら答えてくれるからね。

233 :名無しさん:02/08/04 12:37
 イタリアに宅急便したい場合どのような手段があるのでしょうか?
平日は仕事があるので土日に送りたいのですが。
以前、小包み程度なら郵便局から送っていたのですが、
今回は重くなりそうなので。どなたか教えてくださいッ。
どうぞよろしくお願いしいたします。

234 :名無しさん:02/08/04 12:43
>>233
過去ログの初めのほうにたきーのが書いたのが色々でてるよ。

郵便局からの郵便がいいと思うよ。
宅急便は急いでるときとまとめて大量のものを出すとき。

どのくらいの重さ?


235 :名無しさん:02/08/04 12:45
具体的に
どのくらいの量で
どのくらいの重さのもので
何を

送るのかによってアドバイスがことなる。
簡単な質問なら>>234だよ。

236 :たきーの ◆0BTakino :02/08/04 14:54
>>233さん、
色々とその手段は考えられます。
その中でも一番容易で利用数の多いのは
郵便局からの発送ではないでしょうか?

郵便局は個人向けのサービスとして、主に以下のものがあります。

・国際スピード郵便(EMS)・・・一個あたりの重量は30kg以内、日数5〜21日ほど
・国際小包・・・一個あたりの重量は20kg以内、二週間から一ヶ月ほど
・エコノミー航空(SAL)郵便・・・重量は20Kg以内、同上
・船便小包・・・三週間から三ヶ月ほど

重さや寸法に制限があります。
値段表をご覧下さい。

郵便局個人向けHP
ttp://www.post.yusei.go.jp/service.htm

詳しくは以下をご覧下さい。色々制約があります。
国際郵便物の種類、料金早見表
ttp://www.post.yusei.go.jp/service/kokusai/ko_johken/html/syurui.htm


あとは、FEDEXやクロネコ・ヤマトなどの国際的なサービスを利用するかですね。

重いものや様々な形のものを、早く運ぶには重宝します。
FEDEX・日本語HP(サービス概要)
ttp://www.fedex.com/jp/services/info/wwservices.html?link=4


237 :たきーの ◆0BTakino :02/08/04 15:05
>>197さん、
その通りです。
言葉足らずですみません。
そして補足ありがとうございました。

>>221さん、
最近過去の名勝負を放送していますね。

>>229さん、
多分、スーパーファミコン・ソフトのドラゴンクエストWに出てくる
キングスライムからの引用だと思います。
そのゲーム内(PSでの復刻版ですが)では、ゲーム上でこの様な台詞を敵キャラクターが言い、
主人公の仲間になろうとするのです。

イタリアではドラゴンクエストよりも
FF(ファイナルファンタジー)のほうが人気がありますね。
現在FF9まで発売されています。

238 :たきーの ◆0BTakino :02/08/04 15:20
何度か話に出てきているミラノ一大きな書店HOEPLI(ホエプリ、オエプリ)。
ここの蔵書数はミラノ一として評判です。

最近、お茶に関する本がすこし増えてきました。
ショーウンドーに飾られている厚いお茶の本。
これには簡単なお手前セットが入っています。
茶せん、茶碗、袱紗(ふくさ)など。
何でもこれは一冊しかないものらしいです。
最近のミラノには、茶に関心を示す人が増えてきたようです。

広く浅く様々な本を見るには便利な書店でもあります。
歴史、図鑑、建築、法律などの専門的な本は、各専門の書店に足を運ぶ必要があります。


HOEPLI −LIBRERIA INTERNAZIONALE−
VIA HOEPLI,5 20121 MILANO
TEL: 02.864871
e-mail: libreria@hoepli.it


239 :たきーの ◆0BTakino :02/08/04 15:24
ところで、価格表示の話ですが、
今年3月以降、EURO表示のみの場所は増えてきました。
春以降、EUROのみの場所もすくなくありません。

しかし、レシート。
未だに、EURO・LIRE両表記されているものもあります。
これはいつ、代わるのでしょうか?
特に、昨年以前に発行されている書物によく見られます。
バーコードの都合でしょうか?

240 :たきーの ◆0BTakino :02/08/04 15:42
ベネチアングラスのように色使いの美しいグラスの専門店。

VETREIE DI EMPOLI  GRIFFE(グリッフェ)

VIA MONTENAPOLEONE,22 MILANO
VIA TACITO,6


HPで商品など色々見ることができます。
http://www.vetreriediempoli.it


たきーのはここの東京切子のようなお猪口が好きです。
香水のサンプルを入れたり、食事時におかずを入れたりと重宝します。
飾るだけでも綺麗なものです。
値段もそれほどしませんし。お土産にはいいかもしれません。

今月末まで夏休みのようです。

241 :名無しさん:02/08/04 15:43
地下で進んじゃいやだ

フェデックスって日本では佐川急便がライセンス持ってるんだっけ?

242 :たきーの ◆0BTakino :02/08/04 15:57
イタリア中、今日も肌寒くいやな天気ですね。

雨模様の地域が多いようです。

243 :たきーの ◆0BTakino :02/08/04 16:09
>>241さん、
そうではなかったでしょうか?


さて、サッカーチーム・フィオレンティーナはセリアBに転落し、
その後、FIGC(サッカー協会)から参加条件を満たしていないとの理由で、
除名を言い渡されましたね。

それから、新しいチームが発足するようです。
チーム名はまだ未定ですが、母体は昨年まで活躍したチーム
フィオレンティーナのようです。

フィレンツィエ市長もこれに乗り気だとか。

244 :たきーの ◆0BTakino :02/08/04 16:16
イタリア3大労働組合のひとつCgilは
Art.18(労働者憲章第18条)の改悪に反対するために署名活動を開始しました。
関係のある方はどうぞ。

そう言えば、都市部ではよく意味の分からない(説明のしない)署名運動をしていますね。
そのターゲットはイタリア人よりも外国人のように感じられます。
動物愛護など目的をはっきりと示している団体もありますが、
どこの団体が何の目的で署名を求めているのか分からないものをあります。

署名とは一体何のためのものなのか、と一瞬考えもしてしまいます。
あれでは世論も思うようには動かないと思いますが。

245 :名無しさん:02/08/04 16:17
>242
あついよ。ここ。


246 :たきーの ◆0BTakino :02/08/04 16:24
本屋の話ついでにもうひとつ。

一年前に、大手書店FELTRINELLI(フェルトリネッリ)が、
Rcs - Rizzoliを買収しましたね。
ミラノのガレリアにある店は大きいです。
語学の本も多いですよ。
今の時期はは辞書関係とバカンス向けの小説、漫画が増えています。

FELTRINELLI HP  http://www.feltrinelli.it/
今週のトップには、
Haruki Murakamiの
A sud del confine, a ovest del sole
が来ています。


247 :名無しさん:02/08/04 16:26
フィオレンティーナ、新組織で再出発

イタリアのフィレンツェ市は1日、セリエAから降格し、
経営破たんに直面してセリエBでの活動を拒否されたフィオレンティーナに代わり、
新しい組織「フィオレンティーナ1926フロレンティーナ」を設立したと発表した。
会長にはレオナルド・ドメニチ市長が就任する。チーム名はまだ決まっていない。

これで旧フィオレンティーナは解散し、新たにつくられるチームがセリエCでの活動を目指す見通しとなった。
同市は資金確保を目指すという。


248 :たきーの ◆0BTakino :02/08/04 16:28
>>245さん、
そうですか。

今、家の前の温度計は20℃を示しています。
北部では先日から天気も悪かったようで、朝晩の気温は下がっているようです。

15〜19時頃には30℃くらいまであがっているようです。

249 :名無しさん:02/08/04 16:29
イタリアの名門フィオレンティーナが「消滅」する。セリエBでの活動に必要とされた
2200万ユーロ(約25億3000万円)の負債処理ができず、1日にリーグ参加を拒否されていた。
バッジオ、バティストゥータら多くのスター選手を輩出し、2度のリーグ優勝を果たした名門だが、解散し、
新しくつくられるチームがセリエC(3部)での活動を目指す見通しが2日、わかった。
 再建は本拠を置くフィレンツェ市に託される。同市はクラブを運営する新組織
「フィオレンティーナ1926フロレンティナ」を設立する。チーム名は未定だが、レオナルド・ドメニチ市長が会長に就任することも決まった。

 チームの選手らは、北部テルメの合宿で知らせを聞いた。全選手が自由契約となり、10日まで自主練習を続けながら他クラブからのオファーを待つ。
熱心なサポーターらはクラブ事務所に集結。クラブ解散で、
1輪の花を置き、クラブの「死」を悲しむファンもいた。


250 :たきーの ◆0BTakino :02/08/04 16:36
>>247さん、>>249さん、
どうもありがとうございました。
たきーのはこのチームが転落したことをこのスレッドで知りました。
昔はよく大型選手のトレードで新聞を賑沸かしていましたね。

フィオレンティーナのHP
ttp://www.fiorentina.it/home02.asp?IDCategoria=1

251 :たきーの ◆0BTakino :02/08/04 16:38
これからはセリアC−1からのスタートのようですね。

それともC−2からでしょうか?

252 :たきーの ◆0BTakino :02/08/04 17:08

スポーツ新聞ガゼッタのHPです。
ここにはセリアAとB以外にも、C1・2の情報もあります。
ttp://www.gazzetta.it/


セリアB専門の日本人記者がいるそうですね。
なんでも世界的にも有名な方だとか。

253 :旅行者:02/08/04 17:12
 233ですが、みなさん、たきーのさん、
教えていただいてどうもありがとうございましたッ。
麺つゆを少々送ってあげたいのですが、麺つゆ1本400mlで、
3本位は送ってあげたいので、1kgは超えると思います。
平日は仕事で郵便局に行けなくて、土日は郵便局は大概の所は閉まって
しまってるので、上に添付して下さったところを検索してみたいと思います。
本当にどうもありがとうございました!

254 :名無しさん:02/08/04 17:24
多分みんなは40キロ以上を想像してたと思う。

それだったら航空便の小包でいいっしょ。
郵便局員に来てもらえばいいんでないの?

255 :名無しさん:02/08/04 17:26
1キロって普通にみんなが送るものの中でも最も軽いほうかと・・・
一番小さな箱で間に合うし・・・・

1キロって・・・なんで重いの?

256 :名無しさん:02/08/04 17:29
400ml*3=1200g

EMSでも3,250円かと。


257 :名無しさん:02/08/04 17:30
1〜2kgならここを見てくれ。


http://www.post.yusei.go.jp/service/kokusai/ko_johken/html/3-2.html


258 :名無しさん:02/08/04 17:32
2日で250・・・・
来週には次スレか?

259 :名無しさん:02/08/04 17:52
>258
たきーのさんが飛ばしてくれたら、すぐに1000行くと思います。


260 :はまち:02/08/04 18:12
1`は
 重い荷物に
  入らない
   必要ならば
    感覚も変わる

>253

言葉ジリ
 つかむまもなく
  たきーのさん
   一人暴走
    小腹がすいたか

>76-194あたり
笑わせていただきました。



   

261 :旅行者:02/08/04 18:28
 みなさんどうもありがとうございました!
さっそく送ってあげたいと思いますッ

262 :名無しさん:02/08/04 21:40
イタリア警察がケニア人逮捕、アルカイダとの武器取引に関与か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020804-00000390-reu-int
<アルカイダ>武器取引の黒幕を逮捕 イタリア警察
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020804-00001003-mai-int

イタリアの警察も頑張ってる?

263 :名無しさん:02/08/04 22:41
>>253
留学きぼんも欲しがってたような・・。

264 :ふぃーみん:02/08/04 22:47
263はおれでした〜。

フィオレンティーナ1926ですが、昨日新たにPresidenteが決まって、
Societa'としての資金調達の目処がたち、
自力再生への第一歩を踏み出したようです。
新しいPresidenteは、Della Valle氏。靴メーカーの企業家のようですね。
http://it.sports.yahoo.com/foot/ital/t/fior/index.html

265 :ふぃーみん:02/08/04 22:52
La Nazione新聞によると、
この知らせを受けて、さっそくフィレンツェのtifosiたちが、
たとえ最悪のC1になるとしても、
最低10.000人の年間座席予約者を集めて、チームをバックアップする
とはりきっているようです。


266 :ふぃーみん:02/08/04 22:58
麺つゆにこだわるわけじゃないけれど、日本の醤油屋さんで、
海外への発送も受けてくれるところあるよ。

http://www.kamada.co.jp/


>>261
既出かもしれないけど、日本からの小包、2キロ以内の重量の場合、
小型包装物郵便というのがあるはず。2キロで2500円くらい??
上のUSLのとこにないかどうか、見てみて。


267 :ふぃーみん:02/08/04 23:02
さらば〜♪ ancora buona domenica!

268 :名無しさん:02/08/04 23:30
所で、中田選手のインタビューはイタリア語でされているのが日本でも流れていますが
テリィはどうなんですか?
ご覧になった方はいらっしゃいますか?

269 :名無しさん:02/08/04 23:58
ここにいる人たちは何してる人なの?留学生?

270 :名無しさん:02/08/05 00:51
>268
テリィ、っていうんじゃないよ。
そう、読んだ時点で、チョン確定。


271 :名無しさん:02/08/05 03:13
下がってるじゃない!!
だめよ、あげなくちゃ!


272 :名無しさん:02/08/05 03:13
>>270
テリィ?って誰?
別に韓国人がいてもいいと思うけどな。
でもここは日本の掲示板でイタリアについて語るスレね。


273 :名無しさん:02/08/05 03:13
>272
だめです。
それは、あの、アンジョンファンのことだからです。


274 :名無しさん:02/08/05 03:15
姐さんの事ならまだ許せますが、
ヤツに関してはスレ違いだと思いまし。


275 :名無しさん:02/08/05 03:21
アンってむかしたきーのさんが新聞の記事うpした時にみたけど
あんまり取上げられていないよね。
ペルージャに住んでないと知らない内容のものばっかりだったし。
今何してるの?

276 :名無しさん:02/08/05 03:35
ネイサンは進歩してるからね。

277 :名無しさん:02/08/05 03:53
>>269
過去ログ読んでみて。そして想像してみて。

278 :名無しさん:02/08/05 03:57
>>269
かなりバラバラ。

駐在員、メーカー勤務、留学生、高校生、日本在住全般、引退者、観光業、翻訳者、通訳、作家、主婦、サッカー選手、審判希望、スキー選手、
修復業、画家、元AV女優、輸入業、マフィア、悪人、殺し屋、閑人、
とかね。

279 :名無しさん:02/08/05 04:02
ロンバルディアには元AV女優の○○○○が住んでるらしい。

280 :名無しさん:02/08/05 04:48
たきーの?


281 :名無しさん:02/08/05 04:50
フィレンツェの品揃えがよくて、ぼったくらないエノテカ(ショップのほう)を教えてください。


282 :名無しさん:02/08/05 04:55
まず、ドゥオーモ裏の日本人もいるエノテカに行く。
そこに欲しい品がなければ、違う店を紹介してもらう。
どこもぼったくらないと思うけど。

値段書いてるし。



283 :名無しさん:02/08/05 04:58
>280
ん?

284 :現地からお伝えします。:02/08/05 05:06
ミラノ雷すごいです。
音はそんなにすごいんだけど、さっきから外光まくり。
音がでるのが余計に怖い!

285 :名無しさん:02/08/05 05:25
>282
ありがとうございます。
しかし、ローマなどでは日本と変わらない小売価格をつけている
エノテカがあるようなので、フィレンツェもそうなのかと思っていました。
観光客用の値段なんでしょうね。


286 :名無しさん:02/08/05 05:28
ミラノも普通の値段だよ。

心配だったらエノテカとかインフォなどで違う店を聞いてみたりするといいよ。


287 :たきーの ◆0BTakino :02/08/05 05:58
>>262さん、
先月もミラノ郊外でアルカイダのメンバーが捕まりましたね。
逮捕はいつも市街地ではなく郊外で。
犠牲者は出なかったのかな?

>>264-265=ふぃーみんさん、
地元の力があればすぐにでも上のリーグに行くことでしょうね。
色々セリアA、Bに上がるためには色々と越さねばならない規定があるようですね。

>>266=ふぃーみんさん、
そばと言えば、秋。
しかし、一番そばを欲するのは夏。
そば粉の含有量の多い笊蕎麦を食べたいですね。
日本料理店にある蕎麦はそれが少ないですので。
蕎麦は乾麺を日本から。つゆは蕎麦屋に注文して瓶詰めで。
生麺がいいですけど、乾麺でも満足してしまいます。

>>268さん、
アン渡伊当時は、スポーツ新聞で取上げられていたようですよ。

>>275さん、
確かに街で見かけたことはありませんね。


288 :今週の天気予報:02/08/05 05:58
金曜日くらいまで北部、中部は悪天候がつづきます。
南部は酷暑が続くでしょう。
週末から晴天が戻るでしょう。
なお、北部は明日は気温が少し上昇する見込みです。

さくじつ、突風、雹などで怪我されたかた、、、、お見舞い申し上げます。

289 :今週の天気予報:02/08/05 06:02
たきーのさんと同時かきこで、どきどきしました

290 :たきーの ◆0BTakino :02/08/05 06:03
夏と言えば、ヨットやカヌーなどの水上競技。
今はミラノ郊外で合宿しているようです。
あの細いカヌーに筋肉隆々の大男が二人も座り、
体を動かしてる姿には惚れ惚れするものがあります。
よく零れ落ちないものだと関心もします。

水と言えば水泳、水球ですね。
イタリアチームは水、ジャンプ、タイヤに関する競技が強い。
水泳、バスケットボール、バレー、自転車、バイク、カートなど。

トライアスロンも強いですね。
今はその時期だったでしょうか?

291 :たきーの ◆0BTakino :02/08/05 06:07
先日の突風と言えば、ベルガモ。
道路沿いにある木々が倒され、建物は半壊いましたね。

今日は雷もすごかったです。
この危害があまりないことを祈るばかりです。

我が家の上にあるパラボロアンテナは大丈夫かな?
今のところTVは良いようですが。
室内アンテナだとどうも移りが悪いですからね。
屋外アンテナが最適化と。


292 :名無しさん:02/08/05 06:16
夏といえばプール。
自宅にプール設置を考えるなら、ここ覗いてみて!


ttp://www.zodiacpiscines.com/it/

293 :たきーの ◆0BTakino :02/08/05 06:17
夏になるとついつい食事が偏り、栄養摂取も楽な方へと
傾いてしまいがちになります。

ジェラートやジュースなど甘いものばかり摂取してしまう時期。
そうなると虫歯にとってうれしい時期になるわけです。
口腔内を清潔に保つことがその予防になるわけですが、
単に一日3度の歯磨きだけでは、歯並びの悪く(完璧な磨きが困難)、
歯の弱い人にとっては、歯を完全に守りきれません。
歯科に通うのも予約待ち、バカンス明けという現実。

そこで、この様な物を紹介します。
FROBEN 0,25%(口内用すすぎ薬)
COLLUTORIO -FLACANE DA 160ml-
ABBOTT S.p.A.-CAPOVERDE-

家にある物はここに出ている物とは異なりますが、
少量取り水で薄めて使用するタイプのものです。

説明、画像付き。
ttp://www.giofil.it/offline/24284109.htm

もしかすると、処方箋が必要かもしれません。


294 :名無しさん:02/08/05 06:18
>>291
ひょうでボディがべこべこになった車や、フロントガラスがぶち抜かれた車の
映像見たよ。おそろしすぎ。あれが頭に当ったら・・・

295 :たきーの ◆0BTakino :02/08/05 06:19
補足:

これはスーパーなどで販売している口臭予防用とは異なり、
虫歯予防のものです。舌根の汚れも落ちます。
胃の悪い方には良いかも。


296 :たきーの ◆0BTakino :02/08/05 06:24
>>292さんの紹介されたウェブサイトより
http://www.zodiacpiscines.com/it/01-toutsavoir/014-piscines.html

この様に簡易式の小さなプールでしたら、屋上やテラスに置けますね。
そろそろ泳ぐ練習をしなければと思いつつ、今年もバカンスに入ってしまいしました。

それにしてもこのサイトは専門的ですね。
あらゆるプールの種類が載っています。
驚きました。

297 :名無しさん:02/08/05 06:28
もう300だあげ。
地下で50も進まない。

298 :名無しさん:02/08/05 06:30
歯医者保険利かないし通えない。
虫歯にならないようにしないとね。

299 :名無しさん:02/08/05 06:32
>294
死ぬんじゃないの?キャンピングカーもぐちゃぐちゃだったし。
あそこでキャンプしてた家族も怖かっただろうね。

300 :名無しさん:02/08/05 06:32
普通の家庭ではアメリカみたいにプールなんて置く場所がないと思う。


301 :ふぃーみん:02/08/05 06:40
こんばんは

>>285
HP持ってるところ、いくつかあげておきます。
Cecconi www.chiantivergignolo.it
Millesimi   www.millesimi.it
Famousvini www.famousvini.it
Ponte vecchio enoteca www.enotecapontevecchio.com

家の近くだと、ここがお勧めなんだけど、Centroからはちょっと遠いね。
L'Gottini Via Gioberti 174/rv

302 :ふぃーみん:02/08/05 06:42
sageちゃいました。

町中の家にプールついてるところはさすがに見たことないね。
郊外のセカンドハウスは、プールつきが多い。

303 :たきーの ◆0BTakino :02/08/05 06:44
>>285さん、
FIRENZE・NETも色々と重宝しますのでどうぞご覧下さい。
飲食店情報なども更新されています。

ttp://www.firenze.net


304 :ふぃーみん:02/08/05 06:46
292=おれ

じつはこれが言いたかったんだけど、このZodiac直営のリゾートプールが
フィレンツェ郊外にあるらしいんだけど、車でないと行けないとこらしい。

興味あるひとはどうぞ。
掾@055-2022888

305 :たきーの ◆0BTakino :02/08/05 06:47
郊外にある週末別荘(集合住宅式)には、
巨大なプール付きの場所も増えてきたようですね。

皆で巨大はプールを共有しようとのことです。
プールサイドには、日焼け用のベンチや日よけ用の空間などが
用意されているようです。
やはりこの時期、その宣伝をよく目にします。

306 :ふぃーみん:02/08/05 06:48
たきーのさん、こんばんわ

307 :たきーの ◆0BTakino :02/08/05 06:50
はい、こんばんは。

フィレンツィエの丘の上に位置するホテルには
プール付きの場所もありますね。

308 :たきーの ◆0BTakino :02/08/05 06:56

プールのあるホテル。

フィレンツィエを代表するホテル・VILLA CORA(ヴィッラ・コーラ)。
ここのHPには、日本語ページもあるのですね。
初めて知りました。

ttp://www2.famille.ne.jp/~cora/home2.htm

HOTEL VILLA LE RONDINI(ホテル・ヴィッラ・レ・ロンディーニ)
北の丘の上に位置する敷地の広いホテルです。



309 :たきーの ◆0BTakino :02/08/05 07:02
プール付きの住宅・ホテルは、郊外に行くと色々ありますね。


言い忘れ。
HOTEL VILLA LE RONDINI のHP
ttp://www.villalerondini.it/

310 :ふぃーみん:02/08/05 07:03
Villa le RondiniはVia Bolognese沿いですね。ここならちょっと
小高くなっていて、夏は涼しそうですね。フィエゾレの下というところ。

ぼくはさっきから、フィレンツェの南方部、ミケランジェロ広場をさらに
南にくだったところの丘にある、元修道院を改造してつくられたホテル
の名前探してるんだけど・・。
敷地が広く、プールもあって、眼下には一面オリーブ畑というホテルで、
親が来たら、泊めたいと思ってるとこ。

311 :ふぃーみん:02/08/05 07:07
そのホテルの隣に、住職(????なんて言うの)のいない教会があって、
フィレンツェのひとは、そこで結婚式あげるのが今流行りと聞いたんだけど。

だれか知ってたら教えてくださ〜い。

312 :たきーの ◆0BTakino :02/08/05 07:16
ホテル検索http://www.hotels-shopper.com

フィレンツィエを選び、市街地からの距離で割り出してみましょう。
後は、フィレンツィエ地図から地域を選び、範囲を絞り込むのよいでしょう。
http://www.hotels-shopper.com/IT/FLR-c1-2.htm
http://www.hotels-shopper.com/IT/FLR-c2-3.htm


313 :たきーの ◆0BTakino :02/08/05 07:30
ミケランジェロ広場の裏手には、S.MINIATO AL MONTE教会がありますね。
好きな教会の一つですが、
この眼下にはP.zza MICHELANGIOLO(ミケランジェロ広場)と
GIARDINO DI BOBOLI(ボボリ庭園)しかありませんよね。
この丘の名前はMONTE ALLE CROCI。
それよりも南。
南にある川を越えて高速道路に繋がる道にまで行くのでしょうか?

314 :名無しさん:02/08/05 07:39
>>310
明日朝早く車で回ったらすぐに分かることだと思うけど。


315 :ふぃーみん:02/08/05 07:46
上のサイト見てみたんだけど、ないようです。

Monte alle Crociよりさらに南ですが、高速のほうではないです、
もうちょっと東寄り。


316 :ふぃーみん:02/08/05 07:48
>>314
ふたたび行き付けるかどうかかなり疑問だけど・・。
おっしゃるとおりです、お騒がせしました!

317 :名無しさん:02/08/05 07:58
だったらどこら辺だろう?
あのヘン道少ないからぐるぐる回って周りのひとに聞けば教えてくれると思うよ。

あのホテルサイトの範囲を変えてみたら?
あれって2〜4kmまで範囲だったはず。
もっと変えてみるといいよ。

318 :ふぃーみん:02/08/05 08:03
>>316
うん、話しの流れでつい、こんなことになっちゃって・・。
車なんて運転しないから、徒歩でふたたびさまようしかないね。

いまは暑くて歩きまわる気になれないし、秋になったらだな。


319 :名無しさん:02/08/05 08:04
自転車でもいいと思う。
あのホテルサイトで範囲や星を指定して地図で比べたら分かりそうなものだけどね。

320 :ふぃーみん:02/08/05 08:13
自転車といえば、数年前、夏休み中に盗難にあった。

一昨年は家宅侵入もされたし・・。

財布は2回もすられた。

321 :名無しさん:02/08/05 08:15
おっちょこちょい。

何年住んでるの?
大学出て働いてるから結構長いと思うけど・・・
だったら上出来かな?

322 :ふぃーみん:02/08/05 08:16
かなり抜けてるとひとに言われるのは事実です。

323 :名無しさん:02/08/05 08:18
家宅侵入と自転車盗難は不可抗力

324 :臨時ニュースです:02/08/05 08:32
【アオスタ(イタリア)3日=坂本万里雄】セリエAレッジーナ
MF中村俊輔(24)が3日、セリエBテルナーナとの練習試合に
先発指令塔デビュー。前半に得意のセットプレーから2得点を
アシストした。『東洋の魔女』ならぬ『東洋のバッジョ』の“魔法”に、
イタリア中が驚愕。地元紙は「ファンタスティコ(素晴らしい!)ナカムラ」
の見出しで大絶賛した。[以上引用]

続きはこちら
http://www.zakzak.co.jp/top-xus/top2002080509.html
関連
俊輔のテレビ放映権、ゼロから4億円に急騰 各社が争奪戦
http://www.zakzak.co.jp/top-xus/top2002080510.html

325 :臨時ニュースです:02/08/05 08:37
http://www.mvision-italy.com/company/giocatori_jap/corriere_sport_040702.htm

この他にも、バッジョと中村俊輔の間には、創価学会メンバーで仏教徒という共通点がある。
先のワールドカップで日本代表23名に中村が選出されなかった背後には、こうした宗教的理由があり、本国フランスで危険セクト
の一つと見なされている創価学会メンバーの中村を元・代表監督トルシエが拒否したためとも言われている。
「あまりに華奢なため、中村を代表に召集しなかった」というのがトルシエの公式のコメントだが、
178センチ、69キロの選手(中村) は痩せっぽちというほどではないだろう。

326 :名無しさん:02/08/05 09:06
学会か・・・・・・・・中村よ、おまえもか


327 :名無しさん:02/08/05 09:08
ふぃーみんは家宅侵入現場にいあわせたの?
生きててよかったね。

328 :名無しさん:02/08/05 09:13
全部盗まれたのかな?
かなり凹むよね。

329 :名無しさん:02/08/05 09:14
中村選手はなにも悪いことしてないんだからいいかと・・・
悪いのは池田氏の下にいる幹部連中かと

330 :名無しさん:02/08/05 09:15
インテルのロナウド選手が、代理人を通じて、来期からのインテルとの契約
を破棄したい旨を伝えてきました。
スペインのレアルマドリッドに移りたいというのが本音のよう。

インテル会長はさっそくインタビューに答えて、「怪我→復調→怪我と、
二年間も完全復帰を待っていたのに、5年の契約期間中にそんなこと
言い出すとは思わなかった」と憤慨気味とのことです。

331 :名無しさん:02/08/05 09:17
当然かと・・・
会長正しい。

332 :名無しさん:02/08/05 09:17
>322のふぃーみんは、かなり凹んだ空気をただよわせてるぜ

333 :名無しさん:02/08/05 09:19
全部盗まれたのかな?

強盗だったのかな?

何かなくなるだけでもいやだもん。

334 :名無しさん:02/08/05 09:21
知り合いの家にバカンス中に強盗団がはいって、
貴金属、電気製品をすべて持ち去られた。
家具までもっていかれたケースも聞いているぞ。

335 :名無しさん:02/08/05 09:22
それはよくあるよね。

ふぃーみんさんみたいに身近?ないいひとが被害にあうのは
なんだか悲しい


336 :名無しさん:02/08/05 09:23
>329
池田が諸悪の根源じゃないの?そうとしか思えない顔してる。すれ違いだが。

337 :名無しさん:02/08/05 09:25
当時の池田氏は自分の考えを主張してただけじゃない?今は知らないが。
それを金儲けにしようとしてた幹部連中が最悪。
その下の部下も最悪。

イタリアにもいます。
宣教しなければいいかと。それもひとつの考えだし。

宗教は金稼ぎじゃない!!!

338 :名無しさん:02/08/05 09:28
3日で350・・・

339 :名無しさん:02/08/05 09:32
宗教はただの考えだからね。

カトリックはそこのところしっかりしてるかも。

340 :名無しさん:02/08/05 09:44
>>339
此処未?

341 :たきーの ◆0BTakino :02/08/05 10:15
イタリアで売れている歌手

独断と偏見。
思い出した歌手名を順番に書いていきます。
そして、近日中にまとめます。
最近ポップスにも興味を持ち出したので、書いていきます。


SOPHIE ELLIS BEXTOR
ELISA
JAMIROQUAI
NOIR
LUNAPOP(最近新曲を出していませんが)
LAURA PAUSINI


ついつい、こんな遅くまでカナダ・トロントで行われている
テニス・マスターズを見ていました。
今回のメインスポンサーはメルセデス・ベンスでした。

342 :たきーの ◆0BTakino :02/08/05 10:39
>>320=ふぃーみんさん、
長期で家を離される場合やバカンス中には、自転車を家の中に入れておくといいでしょう。
普段、駐輪場や外においてある場合も、家の中に運び入れるといいでしょうね。


バカンス明け9月の第一報は、各地の空き巣による被害報告。
対外国人のすり集団も増えてきますね。
外に止めてある自転車、自動車、オートバイなどの盗難も増えてきます。


街ではご用心を!                    トルーパー・トゥルース

343 :名無しさん:02/08/05 12:24
■■■■■■■■■■■■ここまで読んだ■■■■■■■■■■■■■■■■

344 :名無しさん:02/08/05 12:25
>343
19343レスも読んだの?

345 :robert:02/08/05 12:38
ちょっと引いた・・・
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020730024611.jpg


346 :名無しさん:02/08/05 12:41
マルチのURL

http://dc-ita.dyndns.tv/ からして怖い

347 :名無しさん:02/08/05 13:10
>>345はブラクラのようです。


348 :名無しさん:02/08/05 15:28
しかもマルチしまくりのようです。

349 :此処未:02/08/05 16:02
>>340
僕じゃないよっ
しかし最近自治さん色々言われてるね__
僕としては雑談の中に「あっ!!それそれ、それが聞きたかったの!」
ってことがあってQ&A方式では展開しない話しと答えがあると思うよ。
それに単純に他のスレと比べるんじゃなくて住人の分母の数もある
ことだし、息苦しくなるのはイヤだな

350 :此処未:02/08/05 16:05
道路混んでるね。ーー路肩走行もしにくくなったみたい
っていうか、最初からダメなんだけど

351 :たきーのぽく言ってみた:02/08/05 16:08
雑談のなかに自分の求めている答えはあるはず。

いやむしろ、見出せるはず。

352 :名無しさん:02/08/05 16:08
此処未さん、元気そうになったかんじ
えびころのかわりに・・・
ボンジュー

353 :名無しさん:02/08/05 16:09
>>350
どこの道が込んでるの?
都市部はすきすきだよ。
今日は月曜日だしね。

354 :名無しさん:02/08/05 16:19
やーぱり此処未は中田じゃないとかな。

355 :此処未:02/08/05 16:29
違うね!!!彼と僕のキャラは違いすぎる。

でもイタリアで生カツオを食べて当たった、たきーの





ちとワラタ。生はダメ生は!!

356 :名無しさん:02/08/05 16:30
寿司とか食べて今まで大丈夫だったたきーのの胃腸に乾杯。


357 :名無しさん:02/08/05 16:31
実際のヒデもそんな感じだよ。

358 :名無しさん:02/08/05 16:33
此処未さんの目は青いよ。

359 :名無しさん:02/08/05 16:33
「一回は飲んでおかないと」とか言ってアフリカとか東南アジアでも生水飲んでそう>たきーの




360 :名無しさん:02/08/05 16:34
オレンジぽい緑でしょう?

361 :名無しさん:02/08/05 16:36
此処未さんは英語とイタリア語とフランス語と日本語とが完璧なんだぞ。

中田選手は英語とイタリア語と日本語がいい感じ。フランス語もなかなか。

たきーのさんは色んな言葉知ってるけどすべての言語がまだまだ途中なんだ。

362 :名無しさん:02/08/05 16:36
此処未さんの正体は・・・・ハ

363 :名無しさん:02/08/05 16:38
・・・・ハ?

364 :名無しさん:02/08/05 16:39
ハマ・・?

365 :名無しさん:02/08/05 16:40
お父さんはド 人

366 :名無しさん:02/08/05 16:40
ハマサ・・・・・?

367 :名無しさん:02/08/05 16:41
おかーさんはフラ人・・・

名前はジューリオ(樹里夫)

368 :アナル作家:02/08/05 17:07
>367
そんな情報、どこから出てきたんだ!
ジューリオ、って名前はバタっぽいな。
で、ハマサってなに?
ちゃんと情報はわかりやすく教えて欲しいな。
次作につながるんだから。(藁


369 :名無しさん:02/08/05 18:15
>301
ありがとうございました。
ふぃーみんさんのうちの近く、っていうのも面白そうですね。



370 :かめ:02/08/05 18:35
たきーのさんへ
>>244
道で署名を求めているのは、非利益団体 associazioneを設立しようとする人が
やとっているバイトの若者。一定の署名を集めると設立できるこの手の団体は、
非課税なので脱税の隠れ蓑となってたりする。
さらにtelethonの時などに金がまわってくることも。
>>293
フッ素が多いものは、虫歯は予防できるが骨を弱くするという説が
最近アメリカで発表された。usiamolo senza abusare
>>341
lunapopは一時解散した。cremonini(?まだらな赤髪のやつ)と
treccie biondeのやつだけで活動するらしい。


371 :アナル作家:02/08/05 20:01
かめ・・・・・・。



372 :名無しさん:02/08/05 20:19
カメレスって意味だと察してやって。>アナルタン

373 :名無しさん:02/08/05 21:49
イタリアのミュージシャン情報、ここなんかどう?

http://www.musicaitaliana.com/

Elisa、声がいい。歌もいい。
http://www.musicaitaliana.com/artisti/elisa/

374 :名無しさん:02/08/05 21:59
>>370
署名のことだけど、さらに腹のたつことに、英語で「署名だけして」と
言っておきながら、必ず募金を半強制されること。
というか、募金額ゼロでは署名はさせてもらえない。
このことがわかってからは、署名求めてこられても、ひいてしまう。

375 :名無しさん:02/08/05 22:02
>361
たきーのさんはこの夏、語学訓練にはげむと意気込んでいたが、
たたきに当って、挫折したんだろうか-------と素朴な疑問

376 :名無しさん:02/08/05 22:35


Xl////iiii!!!iii/ll//!///iiiilll:llllkkk
  !!!//llliiii//llll/ //llyv:!!;lllllllkk
  lll//// __~~ "三二::::::::::::!!!
  !!lll/ /  ̄\ ''"::::/ ̄':::
「 ̄\lll  /● >:::'' ':l;<●ゝ:D
"\G ll   """=/   :l::::!!!!;;;
  "\..」         :!:::::::::;
    l      ノ(  ..;);:;;::;
    ''!    ノ___... ...._;;::;;  <ん?ぼくの目、オレンジみどりに見える?
    /!.   ''"== ̄::::
   /  \   "";::::/::ll
 /!!!:\   \.......;:::/;;;;ll
/!!!!!llll:ll...   <lllllll>....:::l>
llllllllllllliii;;;;;...,,. ''llliil...::::lll\
llllllllllllllllll!!!!!;;;;;...lllllllll.....:::ll/





377 :名無しさん:02/08/05 22:36
↑いやだ〜〜〜〜〜〜。
だれこれ?


378 :名無しさん:02/08/05 23:20
>342
トルーパー・トゥルースってこれ?


検死官シリーズに続いて、全米ベストセラーとなったコーンウェルの新作が
登場。「スズメバチの巣」で既に読者に紹介がすんでいるバージニア州
警察署長ジュディ・ハマー、今回はアンディ・ブラジルという彼女の部下
がトルーパー・トゥルース(真実の警察官)というハンドル名でウェブ上で
大活躍。物語は彼の視点で描かれる。
(パトリシア・コーンウェル 著「女性署長ハマー」)

379 :名無しさん:02/08/05 23:31
ここはよく出来たサイトだね

http://member.nifty.ne.jp/bologna/index.html

380 :名無しさん:02/08/06 02:43
>>341たきーのさん
今売れていると思う歌手:に
Tiziano Ferroも入れてあげて下さい
ディカプリオ似のチンクシャ顔に、どっかで
聞いたようなメロディライン、だけど結構耳に
残るぞ。ちょっと前の”ソノ、インブラナート”っていう歌は
良かったぞ。

381 :名無しさん:02/08/06 04:01
・・・・・・・・ココマデヨンダ・・・・・・・・・・・


382 :名無しさん:02/08/06 05:37
なんでヴェネツィアはみんなベニスって英語で呼ぶんだよォ〜〜〜〜
「ベニスの商人」とか「ベニスに死す」とかよォーーーーーー
なんで「ヴェネツィアに死す」ってタイトルじゃあねえーんだよォオオォオオオーーーッ
それって納得いくかァ〜〜〜〜おい?オレはぜーんぜん納得いかねぇ・・・

383 :たきーの ◆0BTakino :02/08/06 06:12
>>370=カメさん、>>374さん、
そうなのですか。
大変ためになります。

>>375さん、
今日から始めます。
最近は日本語の本を読み日本語を勉強していました。

>>378さん、
正解。
長年世界的に売れている彼女は作家ですね。
日本でもイタリアでも少し大きめの書店に行くと原作が手に入ります。
イタリア系アメリカ人ですね。
作中で度々イタリア料理についても書かれています。

>>380さん、
勿論たきーのに構わず、どんどん出して言っても構いませんよ。
ミラノで、ケーブルTVではなく、
地上波でどの家庭でも見られるチャンネルと言えば、この二つですね。

RETE・A http://www.reteallmusic.it
MTV    http://www.mtv.it

384 :名無しさん:02/08/06 06:53
>375
すこしはしてるヨカーン

385 :名無しさん:02/08/06 07:23
>383
検死官シリーズに出てくる、女主人公の同僚のおやじ警部もイタリア系
じゃなかった?

386 :名無しさん:02/08/06 07:31
今日のstudio aperto見た?
ムッソリーニは本気でUFO開発しようとしてたんだな。


387 :名無しさん:02/08/06 07:31
主人公も作家もイタリア系

388 :名無しさん:02/08/06 07:32
>383=たきーのさん

日本語を勉強、って日本人じゃないんですか?
というか、海外育ちですか?



389 :名無しさん:02/08/06 07:32
詳しく説明キボン

390 :名無しさん:02/08/06 07:33
>>388
普通の日本人が話さない日本語を使うからでは?
ちょっと古い日本語っていうか・・・・・

391 :名無しさん:02/08/06 07:34
>>386
どんな内容だったの?

392 :名無しさん:02/08/06 07:35
>>388
たきーの流のユーモアでは。とマジレス。

393 :名無しさん:02/08/06 07:36
日本語ヘンといつも言われているからでは。とマジレス。

394 :名無しさん:02/08/06 07:37
いや、UFO特集だったんですよ。
それで、ファシスト下のイタリアで、UFO見た人がいて、
ムッソリーニが作ろうとしてて、
当時の設計図が出てきたんですよ。

その番組では他に
イタリアで目撃されたUFO情報や、
ミステリーサークルの話をやっていました。
ある人は家の窓から外を見たら、
庭に(4メートル四方)UFOが不時着していたそうです。



395 :名無しさん:02/08/06 07:37
今週中には次スレだな

396 :名無しさん:02/08/06 07:39
UFO作ろうって・・・形だけなら出来そうだけど・・・動力源はどうするつもりだったのかな?

397 :名無しさん:02/08/06 07:39
結構、ヴェネトからロンバルディアにかけて
UFO発生してるみたいです。
それと、なぜかローマ。


398 :名無しさん:02/08/06 07:40
UFO教なるものがあるらしく、
なんだかいかがわしいやつらがいる、らしいです。



399 :名無しさん:02/08/06 07:40
そういえば、日本人のUFO教団体もあるね。
イタリアに。


400 :名無しさん:02/08/06 07:40
一昨日、ガルダ湖にふったひょう、重量が700グラムのこぶし大の
ものもあったらしい。まじ、しぬ。

401 :名無しさん:02/08/06 07:42
>400
一人、重傷らしいよ。
湖畔でキャンプしていた人は直撃だったらしい。


402 :名無しさん:02/08/06 07:42
深夜12時半・・
どこからかふってわいたように出てきた住民たち

403 :名無しさん:02/08/06 07:43
>399
詳細キボン

404 :名無しさん:02/08/06 07:43
テントがずたずたになっていましたな。

405 :名無しさん:02/08/06 07:43
>>400
ある意味隕石かと・・

406 :名無しさん:02/08/06 07:43
明日からまた北部は荒れるらしい。カスコを頭にかぶって外出したほうがいいかも

407 :名無しさん:02/08/06 07:43
>403
ミラノとかジェノバにいるらしいよ。
詳細はよくわからないけどさ。

408 :名無しさん:02/08/06 07:44
どっかの会場もぼろぼろになっていましたな

409 :名無しさん:02/08/06 07:44
宗教関係キタ-−−−−−−

410 :名無しさん:02/08/06 07:45
創価学会の本部はフィレンツェ郊外だっけ?


411 :名無しさん:02/08/06 07:45
UFO宗教関係者いないの?

って何するの?
あがめるだけ?

412 :名無しさん:02/08/06 07:45
>411
よんでどおする。


413 :名無しさん:02/08/06 07:45
草加もキタ---------

414 :名無しさん:02/08/06 07:46
創価学会、多いよなーほんまに。



415 :名無しさん:02/08/06 07:46
フィレンツェ郊外の壮大なVillaが本部。メディチ家のVillaの近くにある

416 :名無しさん:02/08/06 07:46
UFO宗教・・・・活動内容は?

宗教ってぐらいだから教えがあると思うだけど・・・なに?

集団自殺とか?

417 :名無しさん:02/08/06 07:47
住所希望!

418 :名無しさん:02/08/06 07:47
恐るべし。草加。
日本にいたころはこんなに学会のやつがいるとは
感じなかったな。


419 :名無しさん:02/08/06 07:48
草加に入ったらなにがあるの?
飴もらえる?













教えを聞きに行くだけ?
金も取られるの?


420 :名無しさん:02/08/06 07:48
UFOが何で宗教になるのか、わからんな。
心のよりどころになるのか?


421 :名無しさん:02/08/06 07:49
草加。布教活動。

















































                             必死だな(w

422 :名無しさん:02/08/06 07:49
草加に入ったところで、
精神病は治るどころか
ますます悪化すると思われ。
集団ヒステリー状態じゃ。


423 :名無しさん:02/08/06 07:50
ガイドも多いよ。
草加のヤツ。


424 :名無しさん:02/08/06 07:51
層化に入っても教えを理解できないで洗脳される人間が多いかと。。。

パンフレットか本だけで十分かと

425 :名無しさん:02/08/06 07:51
中村も草加。


426 :名無しさん:02/08/06 07:51
>424
んなもん、もらうなー。


427 :名無しさん:02/08/06 07:52
池田大作はエロジジイ。


428 :名無しさん:02/08/06 07:53
宗教、ってなにげにエロいよな。


429 :名無しさん:02/08/06 07:58
そもそも、その考えが逆じゃない?

層化の姦淫、、、会員になる。
それでイタリアに学生ヴィザでくる。
布教活動。
集団生活。

じゃないの?

430 :名無しさん:02/08/06 08:00
イタリア

草加よりも統一教会





あのボスは女性会員にすべて聖(精)を入れてから送り出すんだよね。
元気なことだ

431 :名無しさん:02/08/06 08:02
>>426
持ってないけどね。
簡単に言うと通う必要はないってことね。

432 :ふぃーみん:02/08/06 08:13
こんばんわ
>>417
こんな住所でよかったら・・

フィレンツェの有名どこのおもちゃ屋。

Dreoni giocattoli   V.Cavour 055-26611
http://www.dreoni.it
ここは普通のおもちゃだけじゃなく、ミニカー、プラモデルのマニアチックな品揃えが抜群。
Citta' del sole V.Cimatori,21/R 0552-776372
Piazza Signoriaの裏っかわ。木製のおもちゃなどが多い。


433 :ふぃーみん:02/08/06 08:16
どろぼうは、不在中に鎧戸をこじあけて侵入した模様。
内部はかなり荒らされてたけど、なぜか盗まれたものは少なかった。
パソコン、楽器などは置き去り・・
現金にも気付かなかったみたい。

とられたのは、貴金属類だけです。被害総額5000円ってとこでしょうか。


434 :ふぃーみん:02/08/06 08:18
そういえば、ガラス窓は、大家自慢の二重強化ガラスだったのだが、
こなごなになってました。

435 :名無しさん:02/08/06 08:29
住所希望ってのは層化の本部のね


436 :名無しさん:02/08/06 08:30
>>433
その他に多分ふぃーみんの人間関係を探るのが目的だったみたいだよ

437 :名無しさん:02/08/06 08:31
外から簡単に入れるような位置にあるの?
たとえ丈夫ななどやドアだとしても。

438 :名無しさん:02/08/06 13:10
家宅侵入で被害総額5000円ってのも珍しい

439 :名無しさん:02/08/06 16:50
ふぃーみんさん、パンツは全部ありますか?

440 :名無しさん:02/08/06 18:22
・・・・・・・・ココマデヨンダ・・・・・・・・・・・

441 :名無しさん:02/08/06 19:14
>440
伊初だったらうれしいな。
そういや、どうしたんだろう。


442 :名無しさん:02/08/06 19:37
>>441
伊初ってなに?

443 :名無しさん:02/08/06 19:51
パンツ・・・

イタリア女ってTパンツ好んではかない?
あの大きなお尻になんであれがいいのかといつも思う。
売り場見てもやっぱりTが多い。
なんで?

444 :名無しさん:02/08/06 20:14
ズボンはいたときに、おしりがきれいに見えるから。
しかし、イタリアではけつが小さいのは嫌われるなあ。


445 :たきーの ◆0BTakino :02/08/06 20:15
12時よりRAI3で、陸上ハンマー投げの世界大会が行われています。
ロシア、ドイツ勢が記録を伸ばしているようです。
会場はイタリアのようです。
スポンサーはSPARを中心にしています。

一体、どこの街で行われているのでしょうか?
会場には観客は皆無。
関係者以外の姿は見られません。

室伏広治は出場しているのでしょうか?
世界一位のポーランド人も出ています。

ヨーロッパ大会なのでしょうか?
しばらく様子を見ることにします。

446 :たきーの ◆0BTakino :02/08/06 20:18
この男子ハンマー投げはヨーロッパ大会でした。


447 :たきーの ◆0BTakino :02/08/06 20:21
これは陸上ヨーロッパ大会ですね。

イタリア選手も多数出場しています。


陸上以外でも、水泳や飛び込みの方でも多数出場しているようです。

448 :たきーの ◆0BTakino :02/08/06 20:35
どうやら、イタリア国内ではなくドイツ・ミュンヘン
(MUNICH、M?NCHEN、MONACO)で行われているようです。

なぜ、イタリアと考えたのかな?
会場には多数のイタリア人観衆(関係者)がおります。
観客を見ても分かりますが、ハンマー投げは
他の陸上競技と比べて人気が落ちるようですね。

449 :たきーの ◆0BTakino :02/08/06 20:39
今週から休みの日本料理店が多いようですね。
空いている店はあるでしょうか?

450 :たきーの ◆0BTakino :02/08/06 20:50
今週から休みの老舗バール、レストランなどの飲食店、
洋服、アクセサリー店が多いのでご注意下さい。

そう言えば、フィレンツィエ・ドゥオーモ広場にGUCCIの小物店が
できてましたが、ミラノにも新しくGUCCIの総合店が出来ました。
以前まであった、モンテ・ナポレオーネ通り2店がひとつになり大きくなったようです。
工事には一年の歳月を費やしたようです。
裏側にはイブ・サンローランがあり、
その勢力図を見ることが出来ました。
プラダ勢も次々と新しい店を出しているようです。

老舗カフェテリアCOVAの横で、長年工事していたプラダも昨年出来ましたしね。
宝石店のダミアーニも移転するようです。

バカンス中に店舗を改装・移転する店が多いイタリア。
秋には我々の目の前に新しい店を出してくれることでしょう。

451 :名無しさん:02/08/06 21:15
次スレで20だね

452 :名無しさん:02/08/06 21:34
夏ってスポーツ多いよね

453 :名無しさん:02/08/06 21:42
たきーのさん購読の新聞はなんですか?
おすすめのものはありますか?
言語はなんでも結構です。

454 :名無しさん:02/08/06 21:45
たきーのさんは一番初めに聞かれたとき
イタリア語の新聞ではcorriere della seraとla reppublicaって答えていたよ。
広く読まれている新聞かと思う。

でも面白い質問だね。言語は何でもいいって。
マニアックなものがくるよ。
でもよかったね。新聞って限定していてさ。

455 :名無しさん:02/08/06 21:46
言語は何でもOKって・・・・すごいね

456 :名無しさん:02/08/06 22:35
イタリア人はブドウの種を飲み込んじゃうって本当ですか?

457 :名無しさん:02/08/06 23:03
ミラノからクールマユールまでを走る
プルマンという長距離バスに乗りたいのですが、
途中アオスタを経由することは分かっているのですが、
例えばNovara(ノバーラ)駅などからの乗車は可能でしょうか。
あと、長距離バスの予約方法、乗車場など
もしお分かりの方がいらっしゃったら教えてください。
あと、クールマユールに1泊しようと思うのですが
オススメがございましたら、こちらもお願いいたします。

458 :はまち:02/08/07 00:14
http://www.italybus.it/monti1.asp

>457
こちらをどうぞ。はまちの隠し玉です。

459 :はまち:02/08/07 00:15
あ、でもこれは国内用ですね。
すみませんでした。(w


460 :名無しさん:02/08/07 02:14
>454
ミラノではcorriere della seraよく読まれていますね。
これがローマだとil messaggerro だったりします。


461 :名無しさん:02/08/07 02:16
>456
ブドウといえば、今回の雹でブドウの被害がかなり出たようですね。
ロンバルディアから、ヴェネト、ピエモンテのブドウ畑はかなり
やられたようですよ。


462 :名無しさん:02/08/07 03:42
今年のワインはどーなるんだろ?

463 :名無しさん:02/08/07 03:49
この時期の雹の被害が一番ダメージ大きいそうで、
ロンバルディアのフランチャコルタなんか
生産量がかなり少なくなりそう。


464 :名無しさん:02/08/07 03:51
雹のせいで生産量が減っても、品質そのものには影響ないよね?

465 :名無しさん:02/08/07 04:28
私、ブドウの種も皮も食べますけど。。人前では止めた方がいいですか?

466 :名無しさん:02/08/07 04:40
>>465
別にかまわないと思う。

467 :名無しさん:02/08/07 04:41
>>465
私も食べてるよ。
でも黒い方は皮が厚いので、食べない。
最初皮剥いて食べてたら変な顔されたよ。

468 :名無しさん:02/08/07 04:46
8月に入って、まためっきり街中に人が減ったね・・

469 :名無しさん:02/08/07 05:04
>464
品質は毎年よくなってるんだよね。
異常気象のせいで。
でも、生産量が少ない。
ゆえにどんどん値段が高くなる。


470 :名無しさん:02/08/07 05:11
1 名前:パクス・ロマーナφ ★ 02/08/06 19:17 ID:???
バチカン(ローマ法王庁)は5日、女性司祭は認めないとのローマ・カトリック教会の方針
に背いて「司祭に就いた」と宣言していた米、独、オーストリアの女性7人に破門を言い
渡した。
バチカンは、先月10日、「悔い改め、許しを請わなければ破門する」と戒告していたが、
女性側に「何ら改しゅんの兆しが見られない」として、処分に踏み切った。破門という厳
しい制裁は、女性司祭を認めないとの方針に揺らぎがないことを内外に示す目的もある
と見られる。

キリスト教会では、その成立初期、女性も指導的立場にあり、1000年ごろまでは司祭職
もこなしていたという。女性を司祭職から追放したのは、女性は劣っているうえに不浄とい
う思想が広まってからだといわれる。

20世紀に入りプロテスタント教会で女性牧師が活躍するなど、キリスト教内の聖職者の間
で再び“男女平等”が進みつつある。しかし、バチカン率いるローマ・カトリック教会は、未だ
に司祭を男性に限定。今回の措置に先だっても「女性の教会内の役割は特有のものだ」と
して男女の役割の違いを強調している。

(以下略)

引用元
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020806i311.htm


471 :ふぃーみん:02/08/07 06:53
こんばんわ

すでに上院を通過した、移民法の改正条項についての情報が出てます。
http://www.poliziadistato.it/pds/primapagina/immigrazione/index.htm
--Nuove regole per gli immigrati

>>437
地上階で、中庭に面したアパート。
鎧戸はけっこう新しくて頑丈そうだったけど、その気になれば意味ないみたい。
バカンス中はひとっけのなくなる地区だったからね。
被害品が少ないのには、検分に来たカラビのひとたちも驚いてたよ。


472 :ふぃーみん:02/08/07 06:56
今日はフィレンツェも怒濤のように雨がふった。
おかげで涼しくなったけど。
今年はこのまま天候不純で8月がおわるのかな・・・

473 :名無しさん:02/08/07 07:06
明日もお天気悪そうだよね、
今年は猛暑にはじまって心配してたら
あっけなく7月も終わってしまったね。
あと、フィェラゴースト過ぎたら
夏終わっちゃうのかな・・

474 :ふぃーみん:02/08/07 07:25
明後日も悪いみたいだよ。
テレビでは、1960年代にも、酷暑にはじまってそのあと天候不順が
続くタイプの夏が多かったって言ってた。その再現かって。

475 :ふぃーみん:02/08/07 07:30
インテルのロナウドは、直接交渉のため、厳重な警護つきで空路ミラノいり。
レアルから年俸7.000.000エウロでオファーが来ているらしい。

476 :ふぃーみん:02/08/07 07:33
ところで、

雨つづきで、また、蚊が異常にふえた

477 :名無しさん:02/08/07 07:44
>>471
イタリア語分からない人にもわかるように詳しく説明して欲しいです。


478 :名無しさん:02/08/07 08:28
また地下で進んでるイタスレ。



年俸7.000.000エウロ(ユーロ?)・・・8億5千万円?・

479 :たきーの ◆0BTakino :02/08/07 13:43
ミラノ・GIARDINI PUBBLICI(プッブリチ公園)の東側一角に位置する
CIVICO MUSEO DI STORIA NATURALE(市立自然史館)。

ここの設立はなんと1838年。
様々な化石や動植物の標本を展示しています。
自然科学中心。

ティラノサウルスやアロサウルス、トリケラトップス、タニストロフェロ(蛇の祖先)、
プタラノドンなどの恐竜から始まり、現存する動植物も多数あります。
シベリアンタイガーもいました。
ヒトの祖先の系図や鯨の骨格、鳥類、シダ植物、節足動物を眺めたりと飽きません。
鉱物の標本も多数あります。

月曜休日で日曜日も開放しています。
入場は無料。
バカンス中も朝早く夕方まで開いています。
ここでは「恐竜の涙」というワインの販売も行っています。


CIVICO MUSEO DI STORIA NATURALE(市立自然史博物館)
住所:CORSO VENEZIA,55(地下鉄1番線PALESTRO)
電話番号:02/62085405
時間:09.30-17.30(09.00-18.00かも)
休日:月曜日
入場料:無料

紹介サイト http://www.scienzenaturali.com/lw/stan/(Tレックの化石の画像アリ)

480 :たきーの ◆0BTakino :02/08/07 13:47
この向かいの邸宅には代々ミラノ貴族が住んでいるようです。

この公園内には、遊戯施設もあり週末には家族連れの姿も見られます。
非常に大きな公園です。遊びまわったりジョギングするにはいいかもしれません。

しかし、内部には危険な場所もありますのでご注意を。
(警察が巡回していますが危険だとよく耳にします。)

この公園横には近代美術館があります。(無料)
緑の多い公園です。




481 :たきーの ◆0BTakino :02/08/07 13:53
この自然史の博物館には、鉱物の結晶も多数あります。
純粋に近い姿で展示され、目を奪われるばかりです。
80種400個くらいありました。

以前に書いたものですが、如何にその一部を紹介します。(イタリア語)
横にあるウェブサイトには、それらの完璧な説明と画像があります。
参考にしてください。(英語)

482 :たきーの ◆0BTakino :02/08/07 13:54
Andradite(Demantoide)-------------http://webmineral.com/data/Andradite.shtml
Albite----------------------------http://webmineral.com/data/Albite.shtml
Anglesite-------------------------http://webmineral.com/data/Anglesite.shtml
Apatite---------------------------http://webmineral.com/data/Apatite.shtml
Argento---------------------------http://www.e-mineralshow.com/argento.jpg
Artinite fibroso-raggiata---------http://webmineral.com/data/Artinite.shtml
Aurichalcite----------------------http://webmineral.com/data/Aurichalcite.shtml
Azurite---------------------------http://webmineral.com/data/Azurite.shtml
Azurite nodulo cncrezionato-------含有物の違いで色が変わります(Azzurriteでも可)
Barite----------------------------http://webmineral.com/data/Barite.shtml
Bastnasite------------------------http://webmineral.com/data/Bastnasite-(Ce).shtml
Berito(Morganite)-----------------http://www.minerali.it/minerali2/b/berillo.htm
Berillo(Acquamarina)--------------http://www.minerali.it/minerali2/b/berillo.htm
Braunite--------------------------http://webmineral.com/data/Braunite-I.shtml
Calcite---------------------------http://www.cementaid.com/news5.jpg
Celestine-------------------------http://webmineral.com/data/Celestine.shtml
Cerussite-------------------------http://webmineral.com/data/Cerussite.shtml
Corindone-------------------------http://www.minerali.it/minerali2/c/corindone.htm
Cuprite---------------------------http://webmineral.com/data/Cuprite.shtml
Cristobarilite--------------------http://webmineral.com/data/Cristobalite.shtml
Dioptase--------------------------http://webmineral.com/data/Dioptase.shtml
Dolomite--------------------------http://webmineral.com/data/Dolomite.shtml
Ellisite--------------------------http://webmineral.com/data/Ellisite.shtml
Ematite---------------------------http://www.golddiamond.it/ematite.shtml
Emimorfite------------------------綴り間違いかも知れません。画像説明発見できず。
Epidote---------------------------http://webmineral.com/data/Epidote.shtml
Euxenite(Y)-----------------------http://webmineral.com/data/Euxenite-(Y).shtml
Fluorite--------------------------http://webmineral.com/data/Fluorite.shtml
Fosgenite-------------------------http://web.tiscali.it/assocesaraccio/fosgenite.htm

483 :たきーの ◆0BTakino :02/08/07 14:05
>>453さん、
新聞ですか・・・色々ありますからね。

イタリアの新聞ですとCORRIERE DELLA SERA、IL SOLE 24ORE、
LA REPUBBLICA、METRO(世界数カ国発行の無料新聞)、CITY(無料新聞)、
LA STAMPAは、朝のニュースで気になる場合は読みますよ。(最近は見ていませんが)

あと、チョコチョコとインターネットを使い、
世界中のニュースサイトを見て回ります。
勿論、日本のニュースサイトも。
何か、一つを見ているとどんどん他に飛んでいくのが楽しいですね。
ロイター通信も見ますよ。

YAHOO・NWESやCNNは頻繁には見ません。
事件などの速報などを知りたい場合のみ、訪れると言った方が適切でしょうか。

基本的に、一つの事柄を幾つもの視点から見ることは好きです。
各人言い分が異なりますからね。
歴史や時事的なニュースもこれによって随分と違いますので。

484 :たきーの ◆0BTakino :02/08/07 14:13
>>461-464さん、
今年のワインは一体どうなるのでしょうか?

>>465さん、
欧米で通常出回っている葡萄は、普通皮も剥きませんよね。
たきーのは皮も種もバリバリ食べますよ。

>>468さん、
早朝のミラノ中心地には誰もいませんよ。
バールも空いています。

日本人観光客ツアーの姿は相変わらず見られます。
ドイツ語圏からの団体観光客の姿は減ったように感じました。
団体によっては7時くらいから市内を回っていますね。
朝が早い。


そう言えば、昨日マセラッティ(自動車メーカー)を3台も見かけてしまいました。

485 :名無しさん:02/08/07 14:16
BSでイタリアの映画が以前にやってて見たのですが、カサノバ?だったかが主役でしたが、内容が下品でエロイものでした。楽しかったです。
しかし良く考えてみたらイタリアはカトリックだったはずですから、
婚外性交や売春の類いは罰せられなかったのか?不思議でした。
カトリックはかなりポルノ系には厳しいと思うのですが、
イタリア映画はエグかったりグロかったりするのを何本か見ています。
ふしぎです。

486 :たきーの ◆0BTakino :02/08/07 14:26
イタリアはかつて売春が合法でした。
婚前にも性交を平気で重ねています。

深夜もさることながら、早朝からもTV男性器、女性器が。
ゴールデンタイムでは、TV曲によっては性交シーンを
カットすることがありますが、基本的にすべて流しています。

宗教による性の規制。
年々緩和してきているようです。

ポルノは実に多いように感じられます。

487 :nanasisan:02/08/07 15:09
kokomisanはウエンツ瑛士似のハーフだよ
お父さんがドイツ系だよ

488 :名無しさん:02/08/07 15:10
ウエンツ瑛士って誰?

489 :名無しさん:02/08/07 15:12
ウエンツ瑛士?

最近の人?
日本のアイドルか何か?
此処未さんがハーフでもいいけどドイツ系なんだ。

490 :名無しさん:02/08/07 15:12
あ、たきーのさんお疲れ様です。

491 :名無しさん:02/08/07 15:36
5日で500だ

492 :名無しさん:02/08/07 15:56
深夜放送(日曜日?)で、たまたま見てしまった
5月だったかな
ノーパンの女性が自転車こいでて、修道士2人を追い抜くとき風が流れてチラ。
そして自転車のサドルの匂いをかいでいた・・・これでいいのか?キリスト教。
1時間ずっとエロ画像だったよ
まさにAV・・・録画しておけば良かったよぉ
今はもう日本なんで見られない・・・

493 :名無しさん:02/08/07 15:58
イタリアだったら録画しても日本で見れないジャン。
オランダだったらもっとすごいの流してるよ。
イタリアでもポルノなんて普通に流してるしね。

494 :名無しさん:02/08/07 16:01
http://www.jap.co.jp/ei-chan/gallery/index.html

此処未画像(ほんまかいな)



495 :名無しさん:02/08/07 16:08
jap ジャップ?
ei-chan     栄ちゃん?
gallery 写真館?

どう見ても怪しいサイトだろ

496 :名無しさん:02/08/07 16:13
>>494
このコ17歳だよ。

此処未さんは「昔勉強したな」って専門分野ぽく言ってたよ。

497 :名無しさん:02/08/07 16:29
今までRaiで花子さんが好きな料理番組してたね。



498 :名無しさん:02/08/07 17:34
>495
ウエンツ瑛士だよー。


499 :名無しさん:02/08/07 17:41
じゃーー17歳だったんだな。

500 :名無しさん:02/08/07 17:43
だからその人間は誰なのだ?
有名人なのか?

501 :うすどん:02/08/07 18:10
ジュノンのスーパーボーイズ!?で勝った人みたい。

502 :名無しさん:02/08/07 18:29
>>501
うすどん、そのままコピペしてグーグルで調べたでしょう。
そして一番上にあるサイトにとんだ。

時間からIPばれるよ。
気をつけてよ。
コテハンなんだから気をつけてよ。


503 :名無しさん:02/08/07 18:30
一番上にあるサイトは個人のだから危険。
ワナ貼ってる人間多いんだからさ。


504 :うすどん:02/08/07 18:31
>502
バレるも何もそのまま踏みましたが何か?

505 :名無しさん:02/08/07 18:34
終わりだ・・・

506 :名無しさん:02/08/07 18:39
うすどんが来るとまもなくうすはんも来るスレはここですか?


507 :うすどん:02/08/07 18:40
>505
オレはバカな事をしたって事で同意なのか!?

508 :名無しさん:02/08/07 18:46
うすどん、これから気をつけてね。

509 :名無しさん:02/08/07 19:37
   ,..,、,、、..,_
  .;'`: :、、: : :' ':.
 ;;´` :゙ :..' ゚Д゚:,' Σ ナニナニ!!?此処未タンはウエンツなんたらとは違います!
  ' 、;: ...: ,:. ..‐'゙    あんまり探らないでください。此処未タン、来なくなっちゃう・・・・。

510 :名無しさん:02/08/07 19:37
   ,..,、,、、..,_
  .;'`: :、、: : :' ':.
 ;;´` :゙ :..' ゚Д゚:,' Σ ナニナニ!!?此処未タンはウエンツなんたらとは違います!
  ' 、;: ...: ,:. ..‐'゙    あんまり探らないでください。此処未タン、来なくなっちゃう・・・・。



511 :名無しさん:02/08/07 19:38
   ,..,、,、、..,_
  .;'`: :、、: : :' ':.
 ;;´` :゙ :..' ゚Д゚:,' Σ 二重カキコになっちゃったじゃん!
  ' 、;: ...: ,:. ..‐'゙

512 :名無しさん:02/08/07 19:47
,..,、,、、..,_
.;'`: :、、: : :' ':.
;;´` :゙ :..' ゚Д゚:,' Σ ナニナニ!!?此処未タンはウエンツなんたらとは違います!
' 、;: ...: ,:. ..‐'゙ あんまり探らないでください。此処未タン、来なくなっちゃう・・・・。

513 :名無しさん:02/08/07 19:52
,..,、,、、..,_
.;'`: :、、: : :' ':.
;;´` :゙ :..' ゚Д゚:,' Σ ナニナニ!!?
' 、;: ...: ,:. ..‐'゙ 此処未タン・・・。

514 :名無しさん:02/08/07 19:58
>>512->>513
ずれてるよ・・


515 :名無しさん:02/08/07 20:29
>>514

そういうときに

× >>512->>513
○ >>512-513

516 :名無しさん:02/08/07 20:32
英語日本語に訳するのって難しいね。



 Today is Monday.
「東大 は 問題だ。」

517 :名無しさん:02/08/07 20:37
You is a big fool man!

518 :名無しさん:02/08/07 21:46
すごい おもしろいね

519 :名無しさん:02/08/07 21:49
>512-513
だから、お前は修行しろ、と。


520 :名無しさん:02/08/07 21:51
516=517=518 ですか?


521 :名無しさん:02/08/07 22:01
トレビの泉に監視カメラがついたんだって?


522 :名無しさん:02/08/08 00:37
   ,..,、,、、..,_
  .;'`: :、、: : :' ':.
 ;;´` :゙ :..' ゚∀゚:,' <此処未タンどこー?
  ' 、;: ...: ,:. ..‐'゙
   ゙'ll''゙'ll''゙
    ⌒ ⌒



523 :名無しさん:02/08/08 00:56
おっ!エビコロ立てるようになったのか。

524 :名無しさん:02/08/08 01:28
・・・・・・・・ココマデヨンダ・・・・・・・・・・・


525 :名無しさん:02/08/08 04:17
ひよこに見える、えびころ

526 :ふぃーみん:02/08/08 04:21
>>477
抄訳必要?

ロナウドはインテル残留に決定。どんでんがえし。

フィオレンティーナはC2決定。

ではでは

527 :ふぃーみん:02/08/08 04:26
>>477
主に労働目的の滞在者に関連する内容で、例の「指紋押印」(シリコン使って
印象をとるって聞いたけど)が、滞在許可書の新規申請・延長申請のとき義務
づけられるってこととが含まれてるね。


528 :名無しさん:02/08/08 04:41
てことは、おれはやらなくていい、ってことか。


529 :名無しさん:02/08/08 04:58
エビコロタンも成長してるんだねぇ

530 :名無しさん:02/08/08 06:19
なんか8月にはいって、イタスレ住人の数も減ったみたいね。
さびしーーー

531 :名無しさん:02/08/08 06:38
>530
板住民も減ってるね
ローマは今日も快晴だったよ
天気予報ではいつも雨か曇りがちなのにね・・

532 :名無しさん:02/08/08 06:40
こっちでパスポートの更新に
行かなくちゃならないのだけれど、
戸籍謄本やっぱり必要だよね・・


533 :名無しさん:02/08/08 07:00
パスポートの更新に戸籍謄本は要りません。


534 :名無しさん:02/08/08 07:03
>533
ありがと(´∀`)ノ

535 :名無しさん:02/08/08 07:05
早速明日大使館いってきます( ´∀`)ノ

536 :ふぃーみん:02/08/08 07:23
とりあえず最初のページの拙訳だよ。
間違いあったらごめんね。だれかほんと訂正してね、よろしく


●外国人のイタリア国への入国および滞在に関する法規の改正は上院を通過、
官報への発布待ちの段階。
今回の修正変更は、主に、入国手続き、滞在許可、国外退去規則、家内労働者の
合法化についてのものである

1. 入国手続き
労働目的の滞在許可書は、イタリア人雇用者(正規の滞在許可を持つ外国人でも可)と「労働を目的とする滞在」を明記した契約書に署名した者にのみ与える。この契約書は、管轄の県庁(Prefettura)におかれる移民窓口において署名作成すること。
これにより、契約書の示す期限(季節労働、期限付き、無期限)に基づいて、9ヵ月〜最大2年
の範囲で滞在許可を行う。
この書類には、
-雇用者の、被雇用者に対する適切な滞在先(宿)の保証
-(契約解除後、)被雇用者が本国へ帰還するための交通費の負担をおうこと
についての記載が求められる。

2. 滞在許可書の更新
許可書の更新は、その期限の切れる、無期限契約の従業員(subordinato)の場合90日前、期限付き契約の従業員の場合60日前、その他の労働者の場合は30日前に、所轄のQuesturaにおいて申請手続きを行わなければならない。

3. 指紋押印
滞在許可書の新規・更新申請を行うものは、指紋押印を要求される。

4. 入国ビザ
治安、公共の安全の見地から、滞在目的不明のビザ申請は、拒否される可能性がある。

5. 社会保障分担金(主にINPSのこと)
外国人労働者の社会保障に関する権利は、その本国帰還後も保護されるが、給付を受けられるのは、65才以上。

6. Carta di Soggiorno(滞在カード・・なんて訳すの?)
Carta di Soggiornoは、イタリアにおける正規の滞在6年を経た者に受給する。

537 :ふぃーみん:02/08/08 07:25
このあとのページは、家族呼び寄せビザのことや、難民に関すること、
家内労働者の合法化手続きのことなんかなので、あんまり関係ないかと・・。

学生の滞在許可については言及されてなくて、
なにか法的に変更あったのかどうかは、わかりません。

538 :名無しさん:02/08/08 08:16
>ふぃーみん

ご苦労様です。Carta di Soggiornoはscadenzaがない滞在許可証のことです。
5年だったのが、6年になりましたね。


539 :たきーの ◆0BTakino :02/08/08 11:51
それはグリーンカード(半永住権)のことではないでしょうか?

540 :名無しさん:02/08/08 14:26
朝って街には誰もいないんだね。
昼にもいないけど

541 :名無しさん:02/08/08 15:00
・煽りは無視しましょう。相手にするだけ損です。ウスドンネタは放置。スレ違い。
・自分と違う意見の人もいるはず。批判は軽く受け流しましょう。
・イタリアにだって良いところも悪いところもあります。
・愚痴も結構。でも人格批判は止めてね。
・泣き言、相談もOK。誰かは聞いてくれます。
・でも馴れ合いが嫌いな人もいるはず。それはそれです。
・暇な時は誰かが相手してくれますよ。話題を振ってみましょう。

1、普段の生活内容を。イタリアに関係する話題ならチャット状態でもよし。
2、それが嫌いな人は自分で話題を振るか人の話題に乗ろう!
3、勝手に己のスタイルを考えて進行してもいいかも。例:)はまちさん、エビコロタン、此処未タン、アナル作家さん
4、イタリア人との結婚生活やたき-のタンの生活をシンミリ語るのもあり。聞く方は意外と楽しい。
5、愚痴・泣き言も当然あり。誰に対してでもいいよ。誰かは聞く耳アリ。
6、テレビの話もいいね。政治・経済・社会問題の話もいいかも。
7、スポーツの話もOK。サッカー、F1とかね。ここでも煽りは禁止。
8、ROMのみも当然いいよ。 旅行板その他住人からも熱烈歓迎。
9、ツッコミもよろしく。でもモラルを持ってね(煽り、叩きじゃないよ)

過去スレ、関係リンクは>>2-10にあります。常駐するならば読んでおいた方がいいよ。
便利なサイトや不足部分は加えて下さい。
伊文の場合は簡単な訳を加えると読む側は助かります。

●イタスレ欠点(要注意)
「全然関係ない雑談が長く続いて、スレ本質から遠ざかる場合は雑談スレに移動。」
「コテハンがいない時にコテハンネタで1000レスもつけないこと(ほどほどに)」

雑談 →http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/977826672/l50

542 :457:02/08/08 16:09
>はまちさん
 隠し玉、ありがとうございました。

543 :名無しさん:02/08/08 16:27
>>542
プルマンってね、
市街地に行くバスとか、都市間を結ぶバスのことをいうんだよ。
会社の名前とかじゃないからね。


544 :まとめ訂正:02/08/08 16:28
イタリアについて話そう1 http://life.2ch.net/world/kako/978/978677708.html
イタリアについて話そう2 http://life.2ch.net/world/kako/1008/10086/1008691244.html
イタリアについて話そう3 http://life.2ch.net/world/kako/1013/10139/1013989201.html
イタリアについて話そう4 http://life.2ch.net/world/kako/1016/10160/1016041200.html
イタリアについて話そう5 http://life.2ch.net/world/kako/1016/10169/1016924294.html
イタリアについて話そう6 http://life.2ch.net/world/kako/1018/10181/1018157094.html
イタリアについて話そう7 http://life.2ch.net/world/kako/1020/10200/1020062233.html
イタリアについて話そう8 http://life.2ch.net/world/kako/1021/10211/1021190191.html
イタリアについて話そう9 http://life.2ch.net/world/kako/1021/10217/1021709486.html
イタリアについて話そう10 http://life.2ch.net/world/kako/1021/10218/1021834886.html
イタリアについて話そう11 http://life.2ch.net/world/kako/1022/10222/1022269482.html
イタリアについて話そう12 http://life.2ch.net/world/kako/1022/10228/1022897592.html
イタリアについて話そう13 http://life.2ch.net/world/kako/1023/10236/1023636741.html
イタリアについて話そう14 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1024583719/
イタリアについて話そう15 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1024998726/
イタリアについて話そう16 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1025649442/
イタリアについて話そう17http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1026617087/l50
イタリアについて話そう18http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1027454515/
イタリアについて話そう19
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1028259571/

html化をお願いするスレ http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mukashi/1011854639/
(依頼方法:一般海外生活板 http://life.2ch.net/world/

545 :名無しさん:02/08/08 16:34
◆◆URLの最後にある。/482-485とかはレス番号を示しています。◆◆

@ヴィザ・滞在許可書関係
 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1020062233/482-485
 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1020062233/546-549
 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1020062233/610
 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1013989201/24
 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1013989201/24
 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1013989201/147
新法律
★★http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1022897592/839-85
★★http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1028259571/536

Aインターネット
 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1020062233/601-606
 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1020062233/681
 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1013989201/491-494

1,銀行口座について
 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1013989201/61
 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1023636741/105-117
2,学生のアルバイトについて
 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1013989201/125-137
3,巻き舌(R)の練習法 
 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1013989201/255-264
4,GLIの発声法
 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1013989201/278
5,イタリア留学 
 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1016041200/53
6,海外在住者の年金制度
 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1016041200/55-61
7,イタリア都市のバス http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1016041200/99
http://life.2ch.net/world/kako/1016/10160/1016041200.html の82-89番
http://www.italybus.it/monti1.asp(はまちさんの隠し玉)

546 :名無しさん:02/08/08 16:35
●Art.18とベルルスコーニ首相について
イタリアについて4>>180-207,217 http://life.2ch.net/world/kako/1016/10160/1016041200.html
●在留届や滞在に重要なこと
イタリアについて4>>292-294 http://life.2ch.net/world/kako/1016/10160/1016041200.html
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1024998726/332-333
●ミラノの情報 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1024998726/571-575
●ミラノのアウトレット情報 ミラノのアウトレット情報
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1024998726/705-708
●ミラノの漫画屋
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1024998726/332-333



1, 在日イタリア大使館----------- http://sunsite.sut.ac.jp/embitaly
2, 在伊日本大使館----------------http://www.ambasciatajp.it/
3, 在日イタリア文化会館----------http://www.italcult.or.jp/
4, イタリア政府観光局------------http://www.tabifan.com/italia/
5, 国鉄-------------------------http://www.fs-on-line.com
6, 国際列車---------------------http://www.uic.asso.fr/home/home_en.html
--------------------------------http://www.raileurope.com/us/
7 ,ストライキ情報----------------http://www.trasportinavigazione.it/
8, 最後の晩餐予約----------------http://www.promemoria.net/teleart/pm_cenacolo.html
9, 全世界のホテル検索------------http://www.hotels-shopper.com/
10,チケット予約------------------http://www.ticketone.it/

547 :名無しさん:02/08/08 16:47
          _人
       ノ⌒ 丿
    _/   ::(
   /     :::::::\
   (     :::::::;;;;;;;)
   \_―― ̄ ̄::::::::::\
   ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)
  (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
 / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
(        :::::::::::::::::::::::::::::::::)
 \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
   L -・=       -=・-│
     l    ;;       ノ        
    .|    (、_、 )    /         
      |     ____   ノ      俺ってもしかしてイタリアでモテモテ?
       ヽ  -===-  /
      |ヽ::  ̄  /|
      |:::ヽ、___, '  |

548 :名無しさん:02/08/08 16:48
イタリアでも日本でもモテてるよ。

549 :名無しさん:02/08/08 16:55
ローマではバカンスいくひと今年は少なかったそうだ。
交通量もあいかわらずだし。
7月組はもう帰ってきた。
北とちがって、一斉に工場閉まったりしないから。
ほんとに人が少なくなるのは今週末からフェラゴストのある来週で、
20日頃にはもとにもどってる。

550 :名無しさん:02/08/08 17:11
9月組は?

あとローマって観光業関係者も多いからね。
でも例年よりも少ないの?

551 :名無しさん:02/08/08 17:22
corriere della sera のローマ版で1週間ほどまえ読んだ。
ここ数年の傾向らしい。
観光はもちろん、官庁や銀行はしまらないし、
9月や冬のために休みをとっておく人多い。
8月のローマは働きやすいし、わざと休みを取らない人も多い。
とくに公官庁。子供さえどっかやっちゃえば、好き放題できるし。
漏れの住んでるのはいわゆる高級住宅地だが、7割は窓あいてる。
あと、vacanza-studioって流行ってるね。こどもをロンドンに送るやつ。


552 :名無しさん:02/08/08 18:17
世界で最も嫌われるのはイタリアの子供たち=観光業界の世論調査 2002 年 8月 8日 〔AFP=時事〕
http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=193412

【ローマ7日】
夏休みに入って世界の子供たちの中で最も嫌われ恐れられているのはイタリアの子供たちで、
彼らがいると、せっかくの休日も悪夢に化してしまう。
これは観光業界の専門家および観光客の世論調査の結果である。

同調査によれば、飛行機内、海岸、レストランのどこであれ、
最も避けたい子供の出身国にはイタリアが39%で第1位になった。
2位はフランスの26%、3位がスペインの19%、4位が米国の14%だった。

この調査はイタリアの国際比較研究所が観光業界の専門家および
英国、フランス、ギリシャ、スペイン、米国の観光客など2500人を対象に行ったもの。

イタリアの子供は機内では所構わず走ったり、叫んだり、泣いたりして嫌われるし、
海岸ではどこででもボールをけって遊ぶし、日光浴を楽しむ人々の周りを走り回る。

ホテルでは一番の嫌われ者だし、レストランでは従業員の控え室にまで進入するほか、
ナイフとフォークで音を立てるし、テーブルのナプキンを汚し、料理を手づかみで食べるという。


553 :名無しさん:02/08/08 18:30
イタリア人の中級階級以下はそうだね。

554 :名無しさん:02/08/08 18:33
>>553
パロラッチャ連発階級と言い換えてもいいね。

555 :名無しさん:02/08/08 18:35
>544

html化をお願いするスレ その2
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mukashi/1027274241/l50

これに変えて。


556 :名無しさん:02/08/08 19:01
   ,..,、,、、..,_
  .;'`: :、、: : :' ':.
 ;;´` :゙ :..' ゚∀゚:,' <此処未タン、エビコロもイタスレビザもらいました。
  ' 、;: ...: ,:. ..‐'゙   
   ゙'ll''゙'ll''゙
    ⌒ ⌒



557 :名無しさん:02/08/08 20:00
>>552
この記事には続きがあって、
一番行儀がよいのはスウェーデン人だそうだ。
イタリア人は避けたいと思っているのはギリシャの観光業者が1位。

個人的には中級以上もかなり行儀が悪い。
団塊の世代以降の親はpermissiviだからね。とくに左翼。


558 :名無しさん:02/08/08 20:20
(・´з`・) ふにっこ

559 :名無しさん:02/08/08 20:26
>557
まったく。
パリに行ったとき、いい大人のイタリア人グループ(結構いい服着てた)
のはしゃぎぶり!!ぎゃーぎゃー騒いで、ビデオをとりまくっていました。


560 :伊初:02/08/08 20:51
ここまでよんだ

561 :名無しさん:02/08/08 22:40
>560
伊初、泣けるぞ。


562 :もういちどまとめ:02/08/08 22:42
イタリアについて話そう1 http://life.2ch.net/world/kako/978/978677708.html
イタリアについて話そう2 http://life.2ch.net/world/kako/1008/10086/1008691244.html
イタリアについて話そう3 http://life.2ch.net/world/kako/1013/10139/1013989201.html
イタリアについて話そう4 http://life.2ch.net/world/kako/1016/10160/1016041200.html
イタリアについて話そう5 http://life.2ch.net/world/kako/1016/10169/1016924294.html
イタリアについて話そう6 http://life.2ch.net/world/kako/1018/10181/1018157094.html
イタリアについて話そう7 http://life.2ch.net/world/kako/1020/10200/1020062233.html
イタリアについて話そう8 http://life.2ch.net/world/kako/1021/10211/1021190191.html
イタリアについて話そう9 http://life.2ch.net/world/kako/1021/10217/1021709486.html
イタリアについて話そう10 http://life.2ch.net/world/kako/1021/10218/1021834886.html
イタリアについて話そう11 http://life.2ch.net/world/kako/1022/10222/1022269482.html
イタリアについて話そう12 http://life.2ch.net/world/kako/1022/10228/1022897592.html
イタリアについて話そう13 http://life.2ch.net/world/kako/1023/10236/1023636741.html
イタリアについて話そう14 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1024583719/
イタリアについて話そう15 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1024998726/
イタリアについて話そう16 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1025649442/
イタリアについて話そう17http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1026617087/
イタリアについて話そう18http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1027454515/
イタリアについて話そう19http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1028259571/

html化をお願いするスレ その2
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mukashi/1027274241/l50
(依頼方法:一般海外生活板 http://life.2ch.net/world/



563 :名無しさん:02/08/08 23:32
>ふぃーみん、お疲れさま
>まとめさん、お疲れさま

564 :名無しさん:02/08/08 23:35
>>551
アイルランドもね。
主にいいとこのお子さまさちが送り込まれるみたいだけど。

ヨーロッパは、中流以上の階級だと、ヨーロッパ上に親戚がうまいぐあいに
散らばっていて、どこへいっても、そこにホームステイ。
あまり金かけずに、子弟を英語、ドイツ語なんかの勉強に出せる。
うらやま

565 :ふぃーみん:02/08/09 00:02
こんにちは

Carta di soggiorno

http://www.uil.it/immigrazione/carta.htm
http://www.stranieriinitalia.it/italiano/page1/cartasogg.htm
http://citizens.eu.int/it/it/gf/li/da/gi/3/giitem.htm

これ読むと、いわゆるたきーのさんの言うグリーンカードみたいなものらしいけど
10年ごとに更新(おそらく必要条件がみたされているかどうかのチェックが
行われるんだろ)が必要みたい。

>>549
フィレンツェもおんなじ感じ。今年、町を離れたひとが多いのは、大都市
ではミラノ、ボローニャらしいね。

>>552
これ、新聞で読んだ、かなりウケた。
調査対象が、ホテルマン、カメリエレなど現場のひとだけに実感こもってる数字。
でもまあ、行儀ばっか良すぎても・・って気もするけど。

566 :名無しさん:02/08/09 00:07
パスポートの更新には戸籍謄本(6ヵ月以内)必要でした
皆さんお気をつけて( ´∀`)ノ

#私の場合、期限切れだった措置だったのかもしれませんが
 更新の場合には確認してみてくださいね。

567 :名無しさん:02/08/09 00:11
実際のところバカンス休暇って何日ぐらい休むのが平均的なんでしょう

568 :名無しさん:02/08/09 00:14
>567
うちは伊系だから、3週間。
日系は2週間っていう書き込みが以前あったような気がする。
商店なんかだと一ヶ月休んじゃうとこもあるよね。

569 :名無しさん:02/08/09 00:14
>>567
3週間弱じゃない?

570 :名無しさん:02/08/09 00:25
>566
まじ?
今まで何回かパスポートの更新をやったけど
必要なかったよ。
いつからそんな制度に・・・・?


571 :名無しさん:02/08/09 00:31
こどもが産まれたときの新規申請のときには、戸籍謄本(抄本でも)いるって聞いた

でも更新のときはいらないはず。。。。。

572 :名無しさん:02/08/09 00:32
あ、友達は必要だったらしいよ。>去年。


573 :名無しさん:02/08/09 00:34
商店は、2、3、4週間休業と、それぞれちがう。でも実質、その間
バカンスに出ているわけじゃない。客が減るから閉めるってかんじ。
いっぱんのひとも、女こどもは6月からすでにバカンスにでっぱなしの
ひともいるし(旦那は振り子のように週末のみ海山の家族のとこへ)、
ひとそれぞれじゃない?

574 :名無しさん:02/08/09 00:36
>572
昨日きみがいれば・・、
566残念だったね。

575 :名無しさん:02/08/09 00:37
>>573
だから具体的に知りたいだけなんでしょう?

おおよそ20日って所だと思うけどな。

576 :名無しさん:02/08/09 00:39
どっから20日と?

577 :名無しさん:02/08/09 00:39
>>574
昨日もいたけど
大使館じゃなくてミラノの領事館だったから違うんだと思ったのね。

今度大使館に相談してくるよ。
メールで教えてくれそうだけどね。



578 :566:02/08/09 00:51
あやや、実は今朝大使館に電話して聞いたのでした
だから自己処理したので大丈夫

>>577
ありがとう( ´∀`)ノ
今度更新手続き行ったら、詳しく聞いてくるね。


579 :名無しさん:02/08/09 01:29
>565=ふぃーみんさん

その10年、っていうのはまだ不確からしいよ。
これ、って10年たったら知らせが来るんだろうか。
家の管轄の人は「必要ない」って言ってたけど。


580 :名無しさん:02/08/09 02:41
昔から期限が決まってないよ。
あのグリーンカードみたいのも取れる人と取れない人がいる。
とってもあいまいな制度。

581 :名無しさん:02/08/09 02:42
人によって違うことばかり言う。
心配だったらクエストゥーラに行く。
銅でもいいなら放置。


582 :たきーの ◆0BTakino :02/08/09 02:47
どうでもいい話。

バーガーキングに新しいサイズが出来ていました。
これまではM、Lのみでしたが、KIINGが加わりました。
飲み物の容量はそれぞれ、350ml、500ml、700mlです。
オレンジジュースですと100ml少ないです。
しかし、店員はよく間違ってコカコーラと同じ量の多めに入れてくれます。

本当にどうでもよい話でした。


街中には本当にイタリア人が少ないと感じる今日この頃でした。

583 :名無しさん:02/08/09 04:13
やっとアメリカナイズされたイタリアみたいだね

584 :名無しさん:02/08/09 05:31
久しぶりバーガーキング行きたくなったyo!

585 :名無しさん:02/08/09 07:25
>581
情報とるためにクエストゥーラ行って、何時間も並んで待って、
でも係官によってちがうこと言われる。
イタリアに滞在している以上、どうでもいいひとなんていないんじゃないの?
すこしでも情報交換したいっていうのが本音では?

586 :名無しさん:02/08/09 07:43
イタリアって、セミが少ないね。公園にいてもうっすらいるけど、
日本ほどうっとおしくない。どうでもいい話しだけど。

587 :名無しさん:02/08/09 07:44
たきーのタン、夏ばてですか?
かきこにパワーがなくなった・・気のせい?

588 :名無しさん:02/08/09 07:51
>>586
そういえば、夏の風物詩セミの声聞かないな
今年は例年になく涼しいし、夏を感じさせないのは
そこにもあったって気がするよ、気づかせてくれてありがとー


589 :名無しさん:02/08/09 08:29
みんな中華のテイクアウト利用する?
夏になって、調理する元気なくて、週に2、3日はお世話なってるけど
なにがおいしいのかわからず、いっつもおんなじものばっかり・・・
なんか、お勧めってある?

590 :名無しさん:02/08/09 08:32
中華のテイクアウトの店は、フェラゴーストだろうとなんだろうと開いてるとこ多いね。

おれんとこは、近くに開いてるBarがなくなって、生活に支障をきたしてるYO


591 :名無しさん:02/08/09 08:33
>585
ちなみに、場所によっても違います。
クエストゥーラごとに違うみたいです。

592 :名無しさん:02/08/09 08:36
そうそう、日本のイタリア大使館でも、簡単なガイドラインは教えてくれるけど
くわしくは、地元のクエストゥーラで直接聞いてくれといわれるよね。
法律はいっしょだろうに、なんで場所によって変わるんだっ?

593 :名無しさん:02/08/09 08:39
>590
Spaghetti di riso con verdura いわゆるビーフンの炒めもの?
これウマ〜

594 :名無しさん:02/08/09 08:40
ホント、家の近くは毎日好きな時間に行けるし、
並ぶこともタマ。
でも、友達のうちの近くは朝から整理券もらうのに並ぶらしい。
一日がかりらしいよ。
さらに別な友人は用意する書類の種類が違ってた。


595 :名無しさん:02/08/09 08:40
ジェラートフリット、ってこっちの中華だけですか?


596 :名無しさん:02/08/09 08:41
イタリアに中華レストランは野良猫の肉を使っているらしいが・・・・。


597 :ふぃーみん:02/08/09 08:44
インサラータ ミスタ アッラ カントネーゼ取ったら、甘酢のドレッシング
で和えてあった。砂糖のつぶがざらざらと
不味くて、なみだ出た・・

598 :ふぃーみん:02/08/09 08:46
Polloは抗生物質づけの鶏が多いyoってニュース聞いてから、
かなり足が遠のいた>中華

599 :名無しさん:02/08/09 08:50
とにかく、こっちの中華はまずいですな。


600 :名無しさん:02/08/09 08:53
ミラノって、Questuraがいくつもあるってきいたけど。ほんと?>594

601 :ふぃーみん:02/08/09 08:54
とりあえず、おなかいっぱになればいいんだってときにのみ利用。

602 :名無しさん:02/08/09 08:59
>600
ミラノに限らずたくさんあります。


603 :名無しさん:02/08/09 09:00
最近、中華行ってないなー。


604 :ふぃーみん:02/08/09 09:04
明日から出張、そろそろ寝る。。。みんな元気でね。

Buona notte〜

605 :名無しさん:02/08/09 09:28
いってらっしゃい。


606 :たきーの ◆0BTakino :02/08/09 13:45
>>900さん、
以前にも書きましたが、ミラノは9区画に分けられます。
それらの地域には、それぞれクエストゥーラやコムーネや夜間病院が
最低一つはあります。

>>595さん、
日本でもありますよ。
すべての中華店とは言いませんが。

アイスや饅頭などの天麩羅は、天麩羅屋で注文すると出してくれます。
天麩羅屋のアイスてんぷらの方が、衣が薄く手際がよいです。

>>594さん、
そうしたものは実に多いですね。
中には早朝6時に整理券を20枚のみ配布する場所もあるようです。
それ以外の人間は、クエストォーラに入れもしないようです。

607 :名無しさん:02/08/09 14:10
激しい雨だ

608 :名無しさん:02/08/09 14:21
中華マズすぎ安すぎ
でも行ってしまう

609 :名無しさん:02/08/09 15:57
中華あぶないよ。ほとんど中国から送られてくるレトルトだし。
知り合いのNASの人が、「厨房見たら不潔でとても行く気にならない。
違反食品ばっかだし」といっていた。

610 :たきーの ◆0BTakino :02/08/09 16:17
では、ここでミラノにある警察署関係について書いていきたいと思います。

まず、注意すべき点があります。
我々外国人が普段クエストゥーラと呼んでいる警察署は
QUESTURA(市警)とCOMMISSARIATO(分署)の両方の意味であったということです。
本来QUESTURAは市警であり、各地域(zona)にある分署の本部。
ゆえに、各コムーネにはQUESTURAはひとつ存在しないのです。

しかし、便宜上それらをまとめて外国人課のある警察署をクエストゥーラと呼んでいます。
たきーのもそう考えていました。現地人も警察官も区別はしていません。

今回は、我々外国人に関係のあるPOLIZIA DI STATO QUESTURA E COMMISSARIATI DI P.S.
の住所を書いていきます。



ミラノは9つの地域(zona)で形成されています。
以前に書きましたが、ここでも書き記しておきたいと思います。

Zona1: Centro Storico
Zona2: Stazione Centrale,Greco,Turro,Gorla,Precotto,Crescenzago
Zona3: Porta Venezia,Citta' Studi,Lambrate
Zona4: Porta Vittoria,Porta Romana,Forlanini/Monlue' Rogoredo
Zona5: Porta Ticinese/Lodovica,Vigentino,Gratosoglio,Chiaravalle
Zona6: Porta Genova,Barona,Giambellino,Lorenteggio,
Zona7: Porta Vercellina,Forze Armate,San Siro,Baggio
Zona8: Porta Volta,Fiera,Gallaratese,Quarto Oggiaro
Zona9: Porta Nuova,Stazione Garibaldi,Bovisa,Niguarda,Fulvio Testi

611 :たきーの ◆0BTakino :02/08/09 16:24
■■POLIZIA DI STATO QUESTURA E COMMISSARIATI DI P.S.■■
Zona1:
Questura - via Fatebenefratelli,11
Commissariato Centro - piazza S. Sepolcro,9
Commissariato Porta Genova - piazza Venino,3

Zona2:
Commissariato Garibaldi Venezia - via G.Schiaparelli,8
Commissariato Greco Turro - via Perotti,2

Zona3:
Commissariato Citta' studi - via Cadamosto,4
Commissariato Lambrate - via Maniago,36

Zona4:
Commissariato Monforte Vittoria - via Carlo Poma,8

Zona5:
Commissariato di Porta Ticinese - via tabacchi,6
Commissariato Scalo Romana - via Chopin,52

Zona7:
Commissariato S.Siro - via Novara,199

Zona8:
Commissariato Fiera - Via Spinola,12
Commissariato Musocco - via Pantelleria,9

Zona:9
Commissariato Cenisio - via Chianciano,6

612 :blue wind:02/08/09 16:53
来月くらいに、留学しようと考えている者ですが質問です。

やっぱりノートPCはあったほうがいいでしょうか??
かってしまえ!! と、いいやいらない!! 
と頭でぐるぐる回って夜もねむれません。(笑)

ザウルスはあるので、これで我慢かと思うのですが。。。。
あぁ。。。。  ノートほしい。。。。 


613 :たきーの ◆0BTakino :02/08/09 17:34
>>612さん、
それはあると色々と便利ですよ。
インターネットを利用できますし、文章を書いて印刷も出来ますし、
お気に入りの音楽も聴けますし、DVDソフトも見れます。
自分の作業や仕事、勉強に使うアプリケーションソフトを
インストールすることも可能でしょう。利用方法は色々ありますね。

しかし、無理に新しく購入するかどうかはその利用頻度や環境にも夜と思います。
短期の語学留学できあれば、必要ないかもしれません。
数週間から数ヶ月間語学に集中する、という目的であれば必要ないでしょう。
コンピュータを使わずとも、調べ事は辞書を利用できますし、
友人親類との連絡は電話を利用してもいいでしょう。
昔はこれが主流だったのですから。

一つ言える事は、あると非常に便利だということです。
モバイルでも十分だと思いますよ。


614 :名無しさん:02/08/09 19:03
■■■■■■■■■■■■ここまで読んだ■■■■■■■■■■■■■■■■

615 :名無しさん:02/08/09 19:17
>>614
毎日とか毎週読んでるならしおり入れなくてもいいんじゃないの?


616 :名無しさん:02/08/09 19:39
ああ ミラノには14箇所も滞在許可書申請できる場所があるんだね。

617 :名無しさん:02/08/09 19:43
>612=ブルーウィンド

やっぱ、買ったほうがいいぞ。
買って持ってくるときには箱でそのまま持ってくるなよ。
ちゃんと、いかにも自分が使ってます、って風に
持ってこないと、税関のおばちゃんにたんまり取られるぞ。
税関のおばちゃんに「金払え」と言われたら、
「じゃ、レシートください」って言うんだぞ。


618 :名無しさん:02/08/09 19:43
>612=ブルーウィンド

やっぱ、買ったほうがいいぞ。
買って持ってくるときには箱でそのまま持ってくるなよ。
ちゃんと、いかにも自分が使ってます、って風に
持ってこないと、税関のおばちゃんにたんまり取られるぞ。
税関のおばちゃんに「金払え」と言われたら、
「じゃ、レシートください」って言うんだぞ。



619 :名無しさん:02/08/09 19:45
何で二重カキコ?


620 :たきーの ◆0BTakino :02/08/09 20:02
■■POLIZIA MUNICIPALE■■
本部:SEDE CENTRALE(Zona1) - via Beccaria,19 centralino

Zona1:
Zona Duomo - Beccaria,19

Zona2:
Zona Loreto - via Canzio,18

Zona3:
Zona Venezia - via Settala,30
Presidio Lambrate - via saccardo,42

Zona4:
Zona Vittoria - via Bezzecca,20
Zona Vigentina - via oglio,7

Zona5:
Zona Gratosoglio - via Sant'Abbondio,10
Zona Ticinese - viale Tibaldi,41

Zona6:
Presidio - viale Legioni Romane,54

Zona7:
Zona Magenta - via Seprio,9
Zona Baggio - via A.da Baggio,55

Zona8:
Zona Certosa - piazzale Accursio,5
Zona S.Siaro - via Quarenghi,21
Zona Sempione - via Monviso,10

Zona9:
Zona Niguarda - via Passerini,7
Zona Garibaldi - piazza XXV Aprile,6

621 :名無しさん:02/08/09 20:17
>>617
漏れはいかにも自分のように持ち込んだが、
言い値x20%の税金取られた。
すぐ日本に帰るといっても「じゃあそれまでここで預かる」
と言われた。荷物を開けられないことを祈るのみ。
ローマではでぶのばばあしか開けない。
あるとき日本の駐在が日本人形に100,000x20%とられてた。
しかし、金額の限度があるはずだが、finanzaに問い合わせたら、
doganaに聞けといわれ、doganaに聞いたら、finanzaに聞けといわれた。
solito scarica barile!
たきーのさん documentazione おねがいします。

622 :たきーの ◆0BTakino :02/08/09 20:18
>>516さん、
これは結構有名ですよね。

>>517さん、
有名な文句ですね。これも検索すると出来てますよ。

>>521さん、
今までなかったのですか?
有名な広場には監視カメラや空を移すカメラが設置されているのだと思いました。
そう言えば、あまり有名ではありませんが、ミラノのカブール広場にもありますよ。

>>526-527,>>536-537,>>565=ふぃーみんさん、
貴重な情報を丁寧に詳しく説明して頂きまして
ありがとうございました。

>>532-535,>>566さん、
パストートの写真は、まだ貼り付けでしょうか?
このパスポート写真とパスポートも、ブラックライトに反応するのでしょうか?

>>551さん、
各都市によってこうも違うのですか。
知らなかったです。

>>586さん、
そう言えば、蝉の鳴き声は聞こえませんね。
日本には沖縄から北海道日本全国で、その泣き声が聞こえるものですものね。
一度蝉の脱皮を目の前で観察したことがありますが、神秘的ですね。
あの透ける様な肌と羽の色。そしてゆっくりと外に顔を出す様子。
なかなか見られるものではありません。

623 :名無しさん:02/08/09 20:24
たきーのさん、ローマには蝉います。
でも最近鳴かない。夏も終わり?

624 :たきーの ◆0BTakino :02/08/09 20:27
>>621さん、
財務省や税関のHPや資料を見ても
それほど詳しく書かれていないのですよね。

たきーのも税関で足止めされたコンピュータ機器がありましたが、
中身の詳細と価格をFAXで送信すると、問題なく2日後に家まで届けられました。
手荷物では何も言われたことはありません。
しかし、聞いた話ですが、イタリア国内に持ち込む新製品は
営利目的の販売や譲渡以外であれば持ち込めるはずらしいですよ。
これは不確かで確証はありませんが、調べておきます。

コンピュータ関係は単価が高いですからね。
20%となると大きいですね。

625 :たきーの ◆0BTakino :02/08/09 20:32
田舎住まいのたきーの。
しかし、蝉の鳴き声はしばらく聞いていません。
蚊の羽音は聞こえますが。

イタリア各都市にある税関の住所録
ftp://www.agenziadogane.it/italiano/dcagp/organigrammi/organigrammaperiferico/regione-compartimentomilano.htm

Agenzia della DoganaのHP
ftp://www.agenziadogane.it/index.htm

626 :たきーの ◆0BTakino :02/08/09 20:35
税関の説明があります。
2500年の歴史を誇っているようですね。


627 :名無しさん:02/08/09 21:08
『You is a big fool man』をGoogleの、I'm felling luckyボタンで検索してみました。






またひっかかった・・・

628 :名無しさん:02/08/09 21:43
クリックしたらだめだよ・・・
昔に流行った遊びなんだから。

629 :名無しさん:02/08/09 21:47
『You is a big fool man』をGoogleの
http://www.42ch.net/youisabigfoolman/
で検索しました。

クリックしてみたら意外な結果が!!



630 :名無しさん:02/08/09 21:47
多分このネタ自体も知らないんだろうなみんな。

631 :名無しさん:02/08/09 22:01
身の回りの木々から、いつまにかアブラゼミの姿が減っている。
代わって幅をきかせているのが「亜熱帯系」とされるクマゼミだ。セミの世界の
”勢力逆転”は熊本に限らない現象で、気候温暖化や都市部のヒートアイランド現象が
原因と考えられている。
市立熊本博物館には、孫とセミ捕りに行ったお年寄りなどから、問い合わせが
あるという。「クマゼミなんて知らない。自分たちの子どものころにはいなかった」
学芸員の清水稔さん(31)は「昔は高い木の上にしかいない印象だったクマゼミが、
今や手の届くところにいて、簡単に捕まえられるようになった。個体数は圧倒的に
増えた」と話す。アブラゼミからクマゼミへ、勢力は完全に入れ替わった格好だ。
クマゼミは「亜熱帯系」とされ、もともと関東より南にしか生息しない。これに対して
アブラゼミは「温帯系」で、北海道まで全土にいる。
西日本各地でもクマゼミが増えているようで、セミの個体調査を続けている
大阪市立自然史博物館友の会は「大阪市内では完全にクマゼミが優勢になっている」
と言う。
数が増えただけでなく、生息地が関東より北にまで広がっているという。
セミに詳しい大阪青山短期大学(箕面市)の宮武頼夫教授(64)によると、セミは
卵を枯れ枝などに産み付け、一年目の冬は卵のまま越す。
クマゼミが増加していることについて同教授は「温暖化やヒートアイランド現象で
冬場も暖かくなり、卵が生き残りやすくなったのが一番の原因。ここ二十年ぐらい、
その度合いが年々強まってきた」と指摘。逆に温帯系のアブラゼミにとって「気候の
温暖、乾燥化で過ごしにくい環境になった」と推測している。
記事:http://kumanichi.com/news/local/main/200208/20020802000445.htm


632 :名無しさん:02/08/09 23:17
>630
知りません。教えてください。


633 :名無しさん:02/08/09 23:19
>621
それそれ!!ローマのばばぁは超有名ですな。
全く、「無知」とはこういうことでしょうか。


634 :名無しさん:02/08/09 23:26
>>633
詳細希望!

635 :名無しさん:02/08/09 23:53
>>632

>>629したら分かる。

636 :名無しさん:02/08/10 02:36
>634
いや、有名なんですよ。
フィウミチーノに入るときはこのばばぁに気をつけろ、
というのが定説になっています。
ごたごた言ってなんとか小遣い稼ぎたいみたいです。
やられた人はだいたいこのばばぁなんですよ。
(税金じゃないですよ。ただの小遣い。)


637 :名無しさん:02/08/10 02:39
>636
やっぱり有名なんですね。
そのおばさん。
私も聞いたことあります。


638 :名無しさん:02/08/10 02:42
>635
怖くてクリックできません。
おしえて〜。


639 :名無しさん:02/08/10 02:46
いけ^

640 :名無しさん:02/08/10 03:12
セミといえば・・・

蝉って真夜中でも鳴くんですか?
近所で一晩中鳴いていてちょっと気味悪いです。


641 :名無しさん:02/08/10 03:31
なくよ。若い人?都会育ち?

642 :名無しさん:02/08/10 03:32
蝉の命は一週間です。


643 :名無しさん:02/08/10 03:39
でも幼虫の時から数えると12年です。

644 :名無しさん:02/08/10 03:42
鳴くのか!
いや、実家(すごい田舎)の方じゃ夕方にヒグラシが鳴いた後は
他の蝉が鳴いていた記憶がないので。
解決した。ありがとう。

645 :名無しさん:02/08/10 03:46
夜中でも鳴くよ。
森にキャップにいった時はそうだった。

646 :名無しさん:02/08/10 03:55
ヒゲラシってなに?

647 :名無しさん:02/08/10 04:13
>>646
ヒグラシだよ。ヒゲラシじゃないよ。

648 :名無しさん:02/08/10 04:21
イタリア旅行から無事戻りました。
幸いザンザーラの被害もたいしたことなく、ベニス、フィレンツェ、ローマと
トスカーナ&ウンブリアのドライブを堪能しました。

酒も旨かった。ただイタリア料理はヘルシー過ぎてちょっとスタミナ切れしましたけど。
ローマでは中華で脂ギトギトの飯くって体力回復してました。

たきーのさん他、ご助言下さった多くの方々、ありがとうございました。

649 :名無しさん:02/08/10 04:25
>648
よかったな。


650 :名無しさん:02/08/10 04:48
どんな店にいってどんなことしたのか希望!
オススメはどこ?

中華ってあんたさっきまで危ないって話してたのに・・・

651 :名無しさん:02/08/10 05:03
>648
ъ( ゚ー^) よかったね

652 :名無しさん:02/08/10 05:06
厨房見て凹むのは中華に限らないですよ。東南アジアとか凄そうだし、東京だって安い店はね。
だから全然気にならないです。

ビーフンが旨かったなあ。あとジャスミン茶ね。
ある店では我々が入った時間が早かったせいか、店の人たちもおもむろにまかない食べてました。
我々が食ったのと同じものだったような。

ローマでは官庁街にある安食堂が面白かった。ワインリストが無くってハウスワインのみ。
「あれーワインが無いよ」と言っていたら、後ろの席のおっちゃんが「ここのハウスワインは
旨いからおすすめだ!」と教えてくれた。

その店、なんか常連さん多くって、ぶらりと入ってくると店のオヤジが黙ってパスタの皿を差し出すんですね。
で、常連さんはそれをムシャムシャ食ってぶらりと出ていく。
お勘定はツケみたいでした。

我々がプリモとセカンドを注文しているのを見たあるおっちゃんが
「俺は貧乏だからパスタしか食えないが、こんなに太っちまった」という身振りをするんです。
するとそれを見ていた他のおっちゃんが「あんな事言ってるけど、奴はしこたま金を貯め込んでるんだぜ」
という身振りをする・・・。

死ぬほど笑いました。
ツーリストにとってはなかなか良い国ですね。イタリア。

653 :名無しさん:02/08/10 06:15
>>652
旅行楽しんでもらえたようで何よりでした。
こんな感想書いてもらえると、まだまだイタリアも
捨てたもんじゃないなと元気になるよ。


654 :名無しさん:02/08/10 06:34
>653
捨ててたんかい?


655 :名無しさん:02/08/10 06:36
今日授業で ニューシネマパラダイス観たんだけど
観るの2回目なのにクライマックスで泣きそうになっちゃった・・・
必死で他の事考えて紛らわしたけど。


656 :名無しさん:02/08/10 07:41
>>654
・・・んな、察してよ(^^;

>>655
そういや、こないだテレビでもやってたよ。
何回観てもあの映画は泣かせてくれるね。


657 :blue wind:02/08/10 11:40
答えてくれたみなさま。 ありがとうございました。
購入することにします。 節約のため、CDDタイプでDVDはみれまんが。。。

同じ頃、他のスレで、PC接続についてかたるタキーノさん発見。
過去ここでも同じこといってましたね。

さて、だいたい留学の目安はつきましたが、ネットで調べていると
「無料」 とのっていても、申し込みのところをよくよむと
「希望の大学を明記のうえ とある口座に5万円ふりこみますと、
約2週間後に希望先より連絡がきます」

とありました。 五万かぁ〜〜たかいなぁ。 あれ?? ぼったくり???
と思ったのですがこんなものなんでしょうか???(笑)

658 :名無しさん:02/08/10 13:28
>>657
留学の手続きは自分でした方が確実だと思うよ。

659 :名無しさん:02/08/10 15:45
自分でしたら確実だと思うけど。
彼らは情報を売ってるんでしょうけどもうここにもあるしね。
語学留学とか専門学校なら必要ないだろうね。

660 :名無しさん:02/08/10 16:33
>>657
ここだと勝手が分かるから詳しく書いてるよ。

661 :名無しさん:02/08/10 17:52
ブルーウィンド、そのPC、アルミホイルとエアーパッキンでくるんで、
その周りにパジャマを巻きつけて、リュックリに入れてもってこいよ。
お守りも忘れるな。


662 :名無しさん:02/08/10 17:53
金持ちそうな格好で来るなよ。

663 :名無しさん:02/08/10 17:54
通りで財布、広げるなよ。


664 :名無しさん:02/08/10 17:56
アナル作家さんにおシリ奪われないように。


665 :名無しさん:02/08/10 17:57
・マリファナするなよ
・彼女持ちは女に手出すなよ
・遊びホロけるなよ
・勉強すれよ
・にちゃんするなよ


666 :名無しさん:02/08/10 17:58
・雨降ってるぞ傘忘れるなよ
・モデム内臓か確認すれよ

667 :名無しさん:02/08/10 18:04
自分ですればいいと思う。
学校名で検索して、「入学したい」って言えば大体OKくれる。
ついでに「家も探してる」って言えば紹介してくれる。

入学料金とか授業料金は銀行振込だと思うから銀行から振り込めばいい。
簡単だよ。


668 :名無しさん:02/08/10 18:47
>ブルーウインド

もし、希望してるのが公立の大学だったら、
どちらにしてもイタリア文化会館を通さないといけないはずだから、
まずは、我慢してイタリア文化会館にいってみそ。

669 :名無しさん:02/08/10 19:10
え?
なんで?

現地入りしてから自分できるよ。

670 :名無しさん:02/08/10 19:11
毎日雨だよ

671 :アナル作家:02/08/10 19:36
カモ〜〜〜〜ン


672 :アナル作家:02/08/10 19:38
久々に来たけど、此処未情報、あれはガセだろ?
本当にウエンツ似だったら、処女(男)じゃないだろ。



673 :blue wind:02/08/10 19:56
はい。 大丈夫です。 ここをみて、私自身で契約するのがいい。
ということはわかっております。
そういえば、日本から契約すると割高になる。
という話しもありましたがどうなんでしょう???

現地イタリアでのほうが安くなるのでしょうか??
でも、私は日本で契約しようと考えていますが。。。。。

えっとその前にサランラップと、エアーパッキン買って、、包んで隠して。。。
はっ!! ラップだと丸見えだ。。。。。。。

674 :名無しさん:02/08/10 20:00
日本から契約してもいいと思うよ。
電話でもいいと思うし、FAXでもいい。
日本からじゃないと学生VISAもらえないしね。

っていう何留学かにもよるよ。
詳しく書いてくれればみんな相談に乗れるし。

675 :名無しさん:02/08/10 21:16
>673
ラップじゃね〜よ!
アルミホイルだよっ!


676 :名無しさん:02/08/10 21:17
冗談かと・・・

677 :伊初:02/08/10 21:23
イタリアについて20日ほどたちました。
ネットポイントでしかPCが使えないので、読むのに時間がかかってしまいました。
18は最後まで読めないうちにdat落ちしてしまいました。

留学される方への、最新の滞在許可証情報(ローマ)を、おいていきます。
必要なもの
学校の入学許可証(日本でイタリア大使館にハンコをおしてもらったもの)
パスポート
ビザ
保険証券(海外旅行保険のみで通った)
マルカ・ダ・ボッロ10.33EURO
資金の証明(クレジット・カードのコピーで通った)
写真4枚
大家さんの証明書2枚(正式名称忘れてしまいました)

いつできるのか聞いたけど、わからないといわれてしまいました。
たきーのさんが書いていたように、地区のCOMMISSARIATOにいきました。

PCを持ち込みましたが、フィウミチーノではどこにもとめられずに素通りしました。
リュックに入れていたからでしょうか。






678 :名無しさん:02/08/10 21:31
>留学される方への、最新の滞在許可証情報(ローマ)を、おいていきます。


これだからこのスレは素晴らしい!
伊初さん、情報ありがとう!

679 :伊初:02/08/10 21:56
聞いてばかりいたので、少しでも情報をと思ったもので。
たきーのさんはじめコテハンさんはやっぱりすごいですね。

680 :名無しさん:02/08/10 22:12
がんばってよ。
それだけの体験情報でも十分ためになってるんだからね。
そうしてみんなで深みを増やしていくんだよ。

681 :名無しさん:02/08/10 22:28
そのコッミサーリオ(クエストゥーラ)の住所も書いて欲しいな。
場所によって違うから。

682 :名無しさん:02/08/10 23:51
>遺髪
がんばれよ

683 :名無しさん:02/08/10 23:53
はれた〜〜

684 :名無しさん:02/08/11 00:11
    ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_       /i
   ;'´Д ` :、. .:、:, :,.: ゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
   '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄
    `"゙' ''`゙ `´゙`´´
伊初、最高age

685 :名無しさん:02/08/11 00:15
>677
やっぱ、リュックに入れていくのは基本でしょう。


686 :名無しさん:02/08/11 00:26
カバンに入れていたけど・・・・・・・・

687 :名無しさん:02/08/11 00:38
ミラノやっと晴れてきた

688 :名無しさん:02/08/11 00:50
散歩しよ

689 :名無しさん:02/08/11 04:15
友達が「ユーラシア大陸」って言葉知らなかったんです。
日本じゃ中学の地理で出てくるし、一般的ですよね?どうですか?
ヨーロッパじゃ使わないんでしょうか。
その人があほなだけ?

690 :名無しさん:02/08/11 04:17
Eurasia=Europe+Asiaだからね。

691 :名無しさん:02/08/11 04:35
>689
あほな人が珍しくはないイタリア。


692 :名無しさん:02/08/11 05:13
ローマは豪雨だよ・・

693 :伊初:02/08/11 05:37
初めて家でネットがつなげました。万歳。

>>681さん
ごめんなさい。ローマのほかの地区(私が行った所以外)の場所はちょっとまだ調べる力がありませんでした。
私の地区の管轄のところを書くとかなり特定されてしまうので、控えさせていただきます。
ただ、申請に必要な資料のリストを載せた紙には、一番上に大きく
“Qustura di ROMA”
と書かれていたので、ローマではどこでもこの書類で大丈夫だと思います。

大雨とカミナリで、濡れてしまいました。


694 :名無しさん:02/08/11 05:49
>693
すげーじゃん。
どうやったの?


695 :名無しさん:02/08/11 06:54
クエストゥーラ?≫693

696 :名無しさん:02/08/11 07:52
>695
そうですね。


697 :名無しさん:02/08/11 07:55
ところで、ブルーウィンドはどこに留学するんだ?
ローマか?ミラノか?
それとも他の都市?


698 :名無しさん:02/08/11 07:57
                   ,.,.、,.,     
      伊初ワッショイ      ;'・∀・ヾミ    
                  ミヾ:.:ゞヾミ   伊初ワッショイ
     ,.,.、,.,     彡    ヾゞヾ :ヾ          ,.,、.,., 
    ;'・∀・ ゙,: ,         ミヾ:.:ゞヾミ         , ;"・∀・';
    '、;: ...: :、., ゙:、      ヾゞヾ :ヾ   ミ    ,;':"´,",. .' ;
     ゙ヾ,゙;.;,:. :.:;,.゙ヽ、     ミヾ:.:ゞヾミ      ,;'".,;´.:´,. ,"
       ゙ヾ,゙:,゙":.:''':゙゙':.,    ヾゞヾ :ヾ     ,.:'":'':.:": ':;" 
         `ヾ,,' '';;.. ; ";   ヾ;::  :;.:ヾ    .,;" .;'' ',";,'"   伊初ワッショイ
    彡     `' ;,',.:゙''; ;':   :ゞヾ ;: ヾ    .:'; ;''゙:.,'; :' 
            `ヘ:, .''L__ ヾ . :;.:ソ   .:'; ;''゙:.,'; :' ミ
                >ヽ  ./丶 ミ  i\,,''. ,: ,:'´
                L_/ /  | i‐-, ,´:'"
                   /_ |  ̄     
                  
          

699 :名無しさん:02/08/11 08:01
エビフライ食べたいなー。

700 :名無しさん:02/08/11 08:02
>699
イギリスならときどきスーパーで売ってるんだけどね
(タイの食い物としておいてある)。
イタリアにはない?

701 :名無しさん:02/08/11 08:13
エビフライ・・・・。
日本で売ってるようなパン粉がなくてねぇ。
でも、パンをかさかさにして作ることあるよ。


702 :名無しさん:02/08/11 08:14
そろそろ買出ししなくちゃナ。
マジで店閉めはじめたよ。
明日は日曜かぁ。


703 :名無しさん:02/08/11 09:04
いっしょにエビフライをたべませんか?

   ∧_∧ Σ:;',::.':`;';・∀・;: 
    (・ω・)丿 ッパ
.  ノ/  /
  ノ ̄ゝ


704 :名無しさん:02/08/11 09:15
パン粉がなくて、一度コルネットを潰して
とんかつ作ったことあるよ。
まあ、それはそれでおいしかった。

705 :名無しさん:02/08/11 10:26
>704
コルネット、って・・・・;
甘いパンですか?


706 :たきーの ◆0BTakino :02/08/11 16:34
>>705さん、
CPRNETTO(コルネット)とは、
クロワッサン(CROISSANT)のことではないでしょうか?
以前にも何度か説明しましたが、
BARIOCHE(ブリオッシュ)とは異なるパンの一種ですね。

>>704さん、
他にもコッペパンを削り、それを粉状にし、
パン粉として使ってもおいしいですね。


707 :?u´?{?Y´?Z:02/08/11 16:38
日本国内で小さな小さなブティックを営んでおります。
イタリアに行ったことすらありません。
今までは、海外製品は主にアジアで商品仕入れをしていましたが
かっこいいイタリア製の洋服も扱ってみたい。
でも日本ではイタリア製の洋服は高いです(貴金属はなぜかイタリア製は安いけど)
じゃあ現地に買い付けに言ったらいったいどうなのか?
と言うことで なんと現地在住の方のどっちゃりいるこのスレッドにたどりつきました
そこで質問なんですけど、皆さんイタリア国内で買ったイタリア製の洋服って
一番安いモノで、いくらくらいだったでしょうか?
またどんなお店で購入しましたか?できれば素材も教えてください。
たのんます

708 :名無しさん:02/08/11 16:50
それ違法だよ。>>707
ライセンスとか契約してる商社通さないといけないよ。
昔何度かいわれていることだしね。
過去ログ(>>2)見たら?
それを見ただけですべて解決できる内容の質問だよ。

ひとつだけ答えておくと、イタリア製で買ったもので一番易かったのは100円以下のTシャツ、コットン。メルカートで購入。

709 :名無しさん:02/08/11 17:13
>>707
具体的にどこのメーカー?
イタリア製って言ってもピンキリだよ?
有名ブランドでもイタリア生産じゃないの沢山あるし、
無名でやすいのでもイタリア生産のものあるし。
具体的に説明してね。

税関で徴収されるかも知れないよ。

710 :?u?L?{?Y?L?Z:02/08/11 17:42
無名で安くてもうただ単にタグにmade in Italy
ってあれば良いというノリです。
できれば日本のおばちゃんが欲しがりそうなモノ。
違法でしょうか? 過去ログ多すぎて、、、

711 :伊初:02/08/11 17:45
電話代が気になって、一回書き込んですぐ終わり、という状態になってしまっております。
>>693は、Questura の間違いでした。すみません。
>>694さん
私の部屋の電話回線の工事がやっと終わったので、家でもネットできるようになりました。
あと、最初接続もうまくいかなかったので・・・。(私がPC関係うといので)

イタリアのおやつはあまいものが多いですね。
日本のおせんべいが食べたい。


712 :名無しさん:02/08/11 17:45
ブランド品だったら特に規制が厳しいからね。

でもそんなのだったら数百円からあるし。
青空市場で買えば良いんじゃないの?

713 :名無しさん:02/08/11 17:46
711
どんどん感想を言っていこう!
それはみんなのためになる。

714 :たきーの ◆0BTakino :02/08/11 19:04
>>501=うすどんさん、
どうもありがとうございました。

>>657=:blue windさん、
それらの業者にも色々と訳があるのでしょう。
一言に「ぼる」とは言い切れませんよね。
それなりの事情、例えば、情報を仕入れた際にかかった経費代とか、
儲けとか色々とあるのでしょう。

いずれにせよ、自分ではできますよ。
今では、インターネットがここまで発達しました。
情報収集も容易になり、体験談を載せている多くの個人サイトもあります。

>>668-669さん、
大学入学の準備期間として、
初めに語学学校の名前でヴィザを取り、イタリア入国。
滞在許可書もその学校名。
その後、現地で大学入学試験を受けて入学。
滞在許可書を語学学校名からその大学名に変更、
ということも可能でしょうね。

>>670さん、
ミラノでは毎日雨模様ですね。
毎日、深夜から朝方まで降り続いていますが、
夕方頃には一瞬晴れているようですね。

>>677=初伊さん、
わざわざ貴重な情報を書き込んで頂きまして、ありがとうございました。
参考になります。

>大家さんの証明書
とは、つまりどこに滞在しているのか、という証明書のことでしょうね。
それがホテルの住所であったり、ホームステイ先であったりとするのでしょう、
住宅契約書:CONTRATTO DI LOCAZIONE(コントラット・ディ・ロカツィオーネ)
のことでしょうか?
いずれにせよ、それに近い証明書だと思いますが。

>>689さん、
考古学。
6億年前(?)超大陸ローレンシア誕生後、いくつかの大陸に分かれました。
その後、北のローラシア大陸と南のゴンドワナ大陸が合体し超大陸パンゲア誕生。
そこから今の原型である、北アメリカ大陸、南アフリカ大陸、
アフリカ大陸と別れていきました。
その後、南極大陸とアトランティス大陸がアフリカの南端から分かれ、
最後にアフリカの西部から分かれたオーストラリア大陸がありました。
ユーラシア大陸はそのまま取り残され、大きな大陸となったわけです。

と、以前に紹介した市立科学博物館に置かれている地図に書かれていました。
しっかり、アトランティスと書かれていました。
謎だらけの考古学ですので、軽く聞き流してください。

715 :たきーの ◆0BTakino :02/08/11 19:22
>>693=初伊さん、
滞在許可書申請用紙には2種類あります。
青字のMODULARIO209(新規用)と緑字のMODULARIO210(更新用)の2種類です。

@新規作成用
PERMESSO DI SOGGIORNO PER STRANIERI
FOREIGNER'S PERMIT OF STAY

A更新用
PERMESSO DI SOGGIORNO PER STRANIERI
FOREIGNER'S PERMIT OF STAY
RINNOVO/RENEWAL


滞在許可書に政府が公認し、書くコムーネが発行しています。
Questura di ○○(注意:○には各クエストゥーラの名前が入ります)
用紙自体はどこも同じだと思いますよ。

716 :たきーの ◆0BTakino :02/08/11 19:36
 ■■POLIZIA DI QUESTURA E COMMISSARIATI(滞在許可書申請先ローマ編)■■

@CENTRO RIFORNIMENTI COMMISSARIATO
 00143 Roma (RM) - VIA PELOSI GIORGIO 81
 tel: 06 50524296

ACOMMISSARIATO COORDINATO - CASERMA SPINACETO
 00128 Roma (RM) - VIALE DEI CADUTI PER LA RESISTENZA 475
 tel: 06 507751

BCOMMISSARIATO VIMINALE
00185 Roma (RM) - VIA FARINI 40
tel: 06 46203905

CPOLIZIA COMMISSARIATO PORTA MAGGIORE
00176 Roma (RM) - VIA DE AGOSTINI GIOVANNI 50
tel: 06 2785991

DPOLIZIA COMMISSARIATO SALARIO PARIOLI
00198 Roma (RM) - VIA GUIDO D'AREZZO 22
tel: 06 8440221

EPOLIZIA COMMISSARIATO TOR CARBONE
00142 Roma (RM) - VIA DI GROTTA PERFETTA 635
tel: 06 510531

717 :たきーの ◆0BTakino :02/08/11 19:44
■■Pubblica Amministrazione(行政機関)■■

A.s.l. aziende sanitarie locali
Autorita' garanti ed enti di controllo
Carabinieri
Collocamento - uffici
Comune e servizi comunali
Comunita' e comprensori montani
Corpo forestale
Ferrovie
Forze armate
Guardia di finanza
Imposte e tributi - uffici
Ministeri - servizi centrali e periferici
Organi costituzionali ed ausiliari dello stato
Polizia e questure
Poste
Prefettura
Provincia e servizi provinciali
Regione e servizi regionali
Scuole pubbliche
Tribunali, preture ed uffici giudiziari
Vigili del fuoco

このウェブサイトで、地域を限定するだけで検索できます。
既に、上記の機関として認識されていますので簡単に調べられます。
ftp://pg.virgilio.it/pg/cgi/pgbrowse.cgi?lv=3&ps=6&vcc=002002000&vco=002000000&l=1&cb=k&dv=Roma&tdv=-&prv=

718 :たきーの ◆0BTakino :02/08/11 19:47
■■Enti pubblici e comunita'(組合・協会・組織)■■

Acqua, luce, gas e societa' di esercizio pubblico
Ambasciate ed enti internazionali
Associazioni ed organismi di interesse pubblico
Chiese ed associazioni religiose
Pubblica amministrazione
Servizi sociali
Servizi vari di interesse pubblico
ftp://pg.virgilio.it/pg/cgi/pgbrowse.cgi?lv=2&vcc=002000000&l=1&cb=k&dv=Roma&tdv=-&prv=&

719 :たきーの ◆0BTakino :02/08/11 19:58
雨の後の晴れ。
気温が下がりますので、服装にはご注意を。
一枚羽織った方が良いことでしょう。

夏のバーゲン・セールは今日までのところがほとんどです。
買い忘れた方は、お忘れなく。
夏のバーゲンは約一ヶ月間ですね。

と言いましても、ショッピング街は既に夏休みや移転改装のために
閉まっている場所がほとんどですが。

720 :名無しさん:02/08/11 20:16
洋服の勉強をするなら、イタリアとフランスどっちがいいざますか?

721 :たきーの ◆0BTakino :02/08/11 20:26
立体裁断やオートクチュールならばフランスでしょうね。
イタリアはプレタ・ポルテやサルト(お針子)が盛んですよ。

イタリアでは、ファッション・デザイナー(スティリスタ)と
パターンナー(モデリスタ)は完全に別物になっています。
日本のように両方出来ると言ったヒトは稀です。
デザイナーはデザインしかしません。
日本では、万能者を育成するようです。
それらが稀な分、こちらでは重宝されると聞きます。

たきーのは、どちらとも断言できません。
服飾関係のヒトの声を待ってみましょう。

イタリアの服飾史も面白いですからね。
イタリアモーダが誕生して今年で51年です。

722 :名無しさん:02/08/11 20:33
今日はたきーのさんが戻ってきたからレス沢山付くヨカーン
1000いくか?

>>720
洋服の何を勉強しに行くの?
それによって違うと思うけど。
一度もやったことないひとだったら苦労するよ。
日本での経験あるな別だろうけど。

723 :名無しさん:02/08/11 20:34
>>721さん、ありがとうございマス。
どちらかにファッション留学しようと考えていたのですが、
その前にやっぱり他の人の意見を聞いてみたくて。
服飾関係の人の声を待ってみます!(自分でも勉強しますネ


724 :名無しさん:02/08/11 20:36
どんなファッシンの留学?
現場で働かないとこれて全然参考にならない分野だよ。
学校だけだったら日本以下だし。

ところでファッション留学って何?

725 :名無しさん:02/08/11 20:44
>>723
具体的に書いてね

726 :名無しさん:02/08/11 20:47
「おっ買いもら♪」
   ∧_∧   ∧∞∧
  ( ・∀・) ( *・∀・)
 ⊂    つ⊂    つ
  .人  Y   人  Y
  し'(_)   し'(_)

  「おっ買いもら♪」
   ∧_∧   ∧∞∧
  (・∀・ ) (・∀・* )
 ⊂、   つ⊂、   つ
    Y 人    Y 人
   (_)'J   (_)'J

  「う〜〜っ」
  ∧_∧  ∧∞∧
 ( ・∀・ ) ( ・∀・ )
 ( つ⊂ ) ( つ⊂ )
  ヽ ( ノ  ヽ ( ノ
 (_)し'  (_)し'

    「ナンボ!!」
   ∧_∧   ∧∞∧
  ∩ ・∀・)∩∩ ・∀・)∩
   〉     _ノ 〉     _ノ
  ノ ノ  ノ  ノ ノ  ノ
  し´(_)   し´(_)

727 :名無しさん:02/08/11 20:48
たきーのさん、
「初伊」じゃなくて、「伊初」だよ。


728 :名無しさん:02/08/11 20:49
>711
で、プロバイダーはどこ?


729 :名無しさん:02/08/11 20:51
>>711
プロバイダは>>2-10に載ってるからね。
参考にしてみて。

それでアクセス規制?されてないプロバイダ教えてね。


730 :名無しさん:02/08/11 20:51
また間違えたか>たきーの
ま 楽しいからいいけど。


731 :名無しさん:02/08/11 20:52
文章全体の解釈とか単語の意味の可能性を限りなく吟味して書いてるのに
固有名詞は平気で間違うたきーのさん。おもしろすぎ。

732 :名無しさん:02/08/11 20:56
遺髪・・・発意・・・どっちも同じ意味だけど名前だからね。がんばれ>たきーの

733 :名無しさん:02/08/11 20:57
今日寒いよ。

734 :名無しさん:02/08/11 21:01
今日はものすごく寒いです。
こんな8月は初めてですね。
長袖着よう。


735 :名無しさん:02/08/11 21:09
観光名所近辺をのぞいて街が死につつありますな・・・・
明日あさってと買い出しにいそしもう。
ESSELUNGAが心の友。

736 :はまちfan:02/08/11 21:11
AAさん、いつもかわいいAAをありがとう。

737 :名無しさん:02/08/11 21:14
   ,..,、,、、..,_
  .;'`: :、、: : :' ':.
 ;;´` :゙ :..' ゚∀゚:,' <あっ、はまちfanタンだ!今日はなんだか寒いね。
  ' 、;: ...: ,:. ..‐'゙   
   ゙'ll''゙'ll''゙
    ⌒ ⌒



738 :たきーの ◆0BTakino :02/08/11 21:17
>>727さん、
どうもありがとうございました。
伊初さんですね。間違わないように心がけます。

>>730-732さん、
はい、これからはより注意することにします。

>>733-734さん、
6時前の気温は20度以下でしたよ。
今もまだ長袖一枚ですと寒いぐらいですね。
もう一枚必要かもしれません。

>>735さん、
八月も第二週に入りました。街が一番静かな時期でもあります。
都市部でも渋滞になりません。
ついつい中心地まで自動車で出かけたくなります。
普段は渋滞緩和のために自動車は使わずに、
公共機関や自転車、徒歩などでそこに向かっていました。

気持ちが良いくらい、自動車は走っていません。

739 :名無しさん:02/08/11 21:17
   ,..,、,、、..,_
  .;'`: :、、: : :' ':.
 ;;´` :゙ :..' ゚−゚:,' <モナムー(=此処未タン)は、いないのか・・・・。
  ' 、;: ...: ,:. ..‐'゙   
   ゙'ll''゙'ll''゙
    ⌒ ⌒



740 :720:02/08/11 21:21
服装造形です。デザインやデザイン画、縫製、立体裁断等・・
東京に住んでいるのですが、1年間日本で洋服の事と語学を勉強して
フランスかイタリアどちらかの洋服の学校に通いたいなって思って。(働くのではなく)
そんなことするより、日本の学校に通ってたほうがいいですかね?

741 :名無しさん:02/08/11 21:22

 i\  _,..,、,,..∧★∧ 
 i‐- '´:゙:.:´:.,:. ..o・-・';
  ̄ ゙': ;..;: :..、.:. :.. :;、'  
     ``゙`'''゙"´ 



742 :名無しさん:02/08/11 21:23
まずは日本で勉強した方が確実

743 :名無しさん:02/08/11 21:43
えびふりゃーの妹?恋人?


744 :はまちfan:02/08/11 22:02
エビコロ、足が生えたんだね!すごいや!

745 :たきーの ◆0BTakino :02/08/11 22:40
■■■コムーネ生活活用編〜ミラノ版〜■■■ Zona1:Centro Storico

★★CONSIGLIO DI ZONA(役場・議会)★★
@Sede del Consiglio(中央議会) - via Marconi,2 - segreteria tel:02/88458100
AAnagrafe(戸籍課)
 sede centrale(本部) - via larga,12 - tel:02/88462000
 Ufficio decentrato(その他) - via Statuto.21 - tel:02/88465780

BCentro Azione Milano Donna(ミラノ女性党本部?)
- corso Garibaldi ang.via degli Angioli,2 - tel:02/88455313

CCentri Territoriali Sociali(郷土組合本部)
 - via S.marco,45 - tel:02/88455322
- Centro Azione Milano Dannaと同じ場所 - tel:02/88455323
- via Scaldsole3/4 - tel:02/88455324
- corso di Porta Romana,116/b - tel:02/88455325

★★BIBLIOTECHE RIONALI(誰でも利用可能な街角の図書館)★★
@Biblioteche(図書館)
- via Bergamini,5 - tel:02/88465803
- via Cervantes - tel:02/88465812
APunto di prestito(貸し出し可能な図書館)
- corso di Porta Vigentina,15 - tel:02/58314011

★★ANZIANI(老人向け)★★
@Centri Multiservizi Anziani(総合サービス本部)
- via S.Marco,49 - tel:02/88465491
- via Rugabella,4/6 - tel:02/88465492

ACentro Socioricreativo e Culturale(文化会館の一種)
 - via Morart,16/b - tel:02/88465521

746 :名無しさん:02/08/11 22:53
チェントロ・アンツィアーナ、って面白いよね。
ローマのトラステベレに一つあるんだけど、
小さい入り口から覗くとかなりの数の老人が集まってて
いっつもカードしてる。
誰か入ってくると「おー」とか言っちゃって
楽しそう。
老人だから思いっきりローマ弁っていうのも面白い。


747 :名無しさん:02/08/11 22:54
   ,..,、,、、..,_
  .;'`: :、、: : :' ':.
 ;;´` :゙ :..' ゚∀゚:,' <串を二本つけてみました!
  ' 、;: ...: ,:. ..‐'゙   
   ゙'ll''゙'ll''゙
    ⌒ ⌒


748 :名無しさん:02/08/11 22:54
   ,..,、,、、..,_
  .;'`: :、、: : :' ':.
 ;;´` :゙ :..' ゚∀゚:,' <はまちfanタン、sageになってないよ!
  ' 、;: ...: ,:. ..‐'゙   
   ゙'ll''゙'ll''゙
    ⌒ ⌒



749 :名無しさん:02/08/11 22:55
   ,..,、,、、..,_
  .;'`: :、、: : :' ':.
 ;;´` :゙ :..' ゚∀゚:,' <エビコロはいつも揚げっ!
  ' 、;: ...: ,:. ..‐'゙   
   ゙'ll''゙'ll''゙
    ⌒ ⌒


750 :名無しさん:02/08/11 22:59
422 名前:たきーの ◆0BTakino :02/08/11 20:20
つまり、陰毛濡れ、外側に向け放射状に広がるのではなく、
体の中央である正中線に密集し、あたかも一本の線のように見える
と言うものではないでしょうか?

ショートカット・ヘアーの人が、
髪を外ハネにした状態が前者。
後頭部のゴールデンポイントから額にかけてモヒカン・ヘアーにした状態が後者。

男性ですと、腹直筋に生えている毛でそれが出来ますよ。
濡れると中央に集まり、乾くと広がる。



たきーのさん、っていろんなところでコメントいれてんだね。
でも陰毛濡れ、って何?

751 :たきーの ◆0BTakino :02/08/11 23:13
それは、「陰毛が濡れ」ということですね。
脱字がありました。すみません。

>>746さん、
そうですね。
老人ホームでも同じような光景が見られるようですよ。



752 :たきーの ◆0BTakino :02/08/11 23:14
★★INFANZIA(幼児・児童・青年向け)★★
@Centro Psicologia del Banbino e dell'Adolescente(心理学)
- corso Italia,52 - tel:02/58304070

AConsultori Pediatrici(子供コンサルタント・顧問者)
- via Palermo,17 - tel:02/72002202
- via c.del Naviglio,45 - tel:02/58100794

BServizio Pre-Scuola e Giochi Serali(幼児用子供クラブ)・・・託児所とも違いますね。
- via Crocefisso,15 - tel:02/58313575

CUTM:Unita' Tutela Minori(未成年者の後見)
- @と同じ場所 corso Italia,52 tel:02/58322304/8

★★FAMIGLIA(家族向け)★★
@Consultori Familiari(家庭コンサルタント)
- corso Italia,52 - tel:02/5832203/7
- via Conca del Naviglio,45 - tel:02/8358470

AServizio Sociale della Famiglia(家庭サービス組合)
- via Dogana,4 tel:02/88464001

BTempo per le famiglie(家庭サービス)
- piazza SS.Trinita',5 - tel:02/88465572
- via Bramante,29 - tel:02/3313950

753 :たきーの ◆0BTakino :02/08/11 23:26
★★SOS SICUREZZA(警察・公安・自治関係)★★
@Polizia di Stato commissariati di P.S.(Pubblica Sicurezzaですよ。追記ではありません)
 Questura - via Fatebenefratelli,11 - tel:02/62261
- piazza S.Sepolcro,9 - tel:02/806051
- piazza Venino,3 - tel:02/024380071

APolizia Municipale - via Beccaria,19 - tel:02/77270100/6/7

BStazioni Carabinieri
- via Vincenzo Monti,58 - tel:112
- via Fosse Ardeatine,4 - tel:02/62766335
- via della Moscova,19 - tel:02/62764220


的確な日本語訳にはなっていません。
住所電話番号の間違いやイタリア語の誤訳など
気が付きましたら、是非訂正お願い致します。

754 :名無しさん:02/08/11 23:46
>>750
たきーのは前からどんなスレにでも顔出してたよ。
エロスレにも顔出してた奇特な人。
でも重複スレには質問がない限りいかないね。
最近イタスレにもいなかったから他のスレでも見れなかったかもしんない。

755 :名無しさん:02/08/11 23:48
ミラノの図書館とかクエストゥーラとかの住所は何度から出てから一回まとめてもいいかも。

756 :名無しさん:02/08/12 00:16
今日絶対20度ない

757 :名無しさん:02/08/12 00:29
たきーのさんの長文レスを10レスぐらいに分けたらすぐに1000かと

758 :名無しさん:02/08/12 00:29
Lascia sta ste cose, invece senti un po' questa.
Un altro giorno sono andato da Yoshinoya. Si' Yoshinoya.
C'era talmente tanta gente che non si trovava manco un posto.
Dico tra me, "Come e'?" Vedo un cartello 'sconto di 150 yen'.
Mi sono datto, "Ecco perche'.Ma qesti sono tutti pazzi e scemi.
Non venire da Yoshinoya che non vieni mai per uno sconto di 150 yen."
Vedo anche le familie con dei figli. Tutti i quattro da Yoshinoya!
Che patetici sono! "Si',babbo ordina un piatto doppio."
Te prego! Non posso vederli.
Tienitelo questo 150 yen e vattene. Cosi' mi metto a sede.
veramente Yoshinoya deve essere un posto piu' squallido.
Deve avere quell'atmosfera con una certa tensione che ti fa sentire
a pronto a litigare con uno che sta davanti oltre al solito tavolo a U.
Puo' darsi che finisci a prendere una colttellata.
Le donne e i bambini devono star lontano de qui.
E poi finalmente mi siedo, sento che uno accanto a me ordina
uno con sugetto doppio. Non ci ho visto piu'.
Volevo torchiare dicendo, "vuoi veramente uno con segetto dopio???"
volevo tormentare un'oretta "So che vuoi soltanto ordinare ".
Ti dico da un intenditore di Yoshinoya, quello che e' piu' "in"
del questo momento e' un piatto con cipolla doppia.
Uno che intende ordina "uno doppio con cipolla doppia e uova doppia".
Significa che e' un piatto con tanta cipolla in conpenso meno carne,
e con tanta uova.
Questo si' che e' una ficata. Pero' cambio c'e pericolo serio che
ti marcano i camerieri. Diciamo che e' a doppio taglio.
Sconsigliato ai principianti.
Vuol dire che tu devi mangiare un piatto fisso "vitello e salmone".

759 :名無しさん:02/08/12 00:31
ここまで来たか・・・・・・吉野家バージョン。
でも後半年早ければ・・・・・

760 :名無しさん:02/08/12 00:34
上手いイタリア語だね。
でも順序が日本語ぽいけど日本人が書いたのかな?
それともイタリア人が日本人に分かりやすいように書いたのかな?

761 :名無しさん:02/08/12 00:36
uovaは複数形だよ。単数形はuovo。

男性が書いた文で、20歳ぐらいに人のものかな?

762 :名無しさん:02/08/12 00:43
>男性が書いた文で、20歳ぐらいに人のものかな?

わらひますた。
へたくそないたりあごははずかしいのでのせないほうがいいとおもいまし。



763 :名無しさん:02/08/12 00:48
18歳くらいかも。
でも日本人には語列で分かりやすいよね。


764 :名無しさん:02/08/12 00:50
書き慣れているイタリア語だね。
例の在伊日本人高校生がイタリア文かな?
高等の文章じゃないけど
十分イタリア人にも分かるものだし悪くないと思うよ。
普通の会話でも十分だと思うしね。
若い人が書いたと思うけどな。

765 :名無しさん:02/08/12 00:52
吉野家文章を引用して書いてるとしても変だね。
自分個人の感想も入ってるしな。


>Vedo anche le familie con dei figli.
こんなのあるし、40歳以上なのか?


766 :名無しさん:02/08/12 00:54
>>761
君もね。

× 男性が書いた文で、20歳ぐらいに人のものかな?
○ 男性が書いた文で、20歳ぐらいの人のものかな?


767 :名無しさん:02/08/12 01:21
今日で41レスか

768 :名無しさん:02/08/12 01:35
ところでみなさん
家の中では靴ですか?スリッパですか?土足厳禁で裸足ですか?
日本みたいに別にしてますか?



769 :名無しさん:02/08/12 01:49
めざすは、私の夢イタリアへ!!!!!

しかし、購入するかしないか、迷っていたノート購入。
メールと、2ちゃんくらい(笑)だから、高スペックの物はいらないなー。
と、つねづね半年前から目をつけていた
「amd デュロン  cdd内蔵 fdd内蔵 モデム端子 lan端子あり」

と、いうものに決定。新品で10万でかえたし。(型落ちモデルにて)
が、家かえってあけて見ると、fddない。。。。  あぁぁ表示ミスしている。。。
実物確認したんですが、ドライブ類はごちゃごちゃしててみれず。。。。
あったほうがよかったけど、これはこれでいいか。 と思う悲しい今日ごろ。
と思ったら「このモデムは日本仕様の為、海外では使用できません。 故障の原因となります」

うっっなんのためにかったものなのか。。  まあいいや。 つかって壊れたらメーカーに文句いおっと。
しかし、こんなのでいいのか?? や○だ電気!! しゃ○ぷ!!!(笑

770 :名無しさん:02/08/12 02:00
モデムカードを買えばいい。
>>2-10に書いてあるはず。他スレでも何がいいのか書いてある。問題なし。

771 :名無しさん:02/08/12 02:28
久しぶりにカキコしだしたたきーのさんへ、
いろんなスレで呼ばれてるよ。

772 :名無しさん:02/08/12 03:29
>>761
だってもとの日本文が「20代の男」が語ってる文だもん。

外国語スレからだれかが貼り付けたんだよ。


773 :名無しさん:02/08/12 04:47
たきーのさんは次に建築物の説明に入ります。
ドゥオーモは終わってるからどっかの街中なの説明になると思われ。
ミラノは100年くらいしか経ってない建物だからみたい。
説明してくれると思われ。



























と煽ってみるテスト

774 :名無しさん:02/08/12 05:09
便乗質問
ミラノのリナシェンテのある建物はいつ出来たんですか?


775 :名無しさん:02/08/12 05:18
便乗質問
ミラノのフィエラのある建物はいつ出来たんですか?

776 :名無しさん:02/08/12 05:20
便乗質問
ボク家のある建物はいつできたんですか?

777 :名無しさん:02/08/12 05:21
便乗質問
ヨーロッパはいつできたんですか?

778 :名無しさん:02/08/12 05:22
便乗質問
サンシーロっていつできたんですか?

779 :名無しさん:02/08/12 05:24
>>777
それは決まってないじゃん。
ほかのはネタでもたきーのさんは答えるよ。

780 :名無しさん:02/08/12 05:24
便乗質問
地球っていつできたんですか?

781 :名無しさん:02/08/12 05:28
便乗質問
Linguadueの近くのPAMの上が変な建物はいつできたんですか?

782 :名無しさん:02/08/12 05:29
>>777 2億3000年前
>>780 52億年前


783 :名無しさん:02/08/12 05:35
>>777
ある意味今年。

784 :名無しさん:02/08/12 05:43
オレっていつできたんですか?

785 :名無しさん:02/08/12 05:44
>>784
21年前。


786 :名無しさん:02/08/12 05:45
3時間後>784

787 :名無しさん:02/08/12 05:45
>784
君のパパ&ママがセークスして11ヵ月後

788 :うすどん:02/08/12 05:49
>784
キミのパパが我慢汁出しすぎた日から11ヶ月後。

789 :名無しさん:02/08/12 05:54
>788
かぶってるジャン

790 :名無しさん:02/08/12 05:54
>784
では、いつ壊れたんでしょうかね


791 :名無しさん:02/08/12 05:54
ACミランの黄金時代は復活しますか???

デルピエロの坊主は、にあわないけど。

792 :名無しさん:02/08/12 05:55
去年は惜しかった。
っていうか毎年上位に行ってるから黄金期は続いてるんじゃないの?

793 :名無しさん:02/08/12 06:00
>790
「できた」って言ってるからね。

「誕生した」とか「生産された」って意味だよ。
だからその質問は不適切かと

794 :791:02/08/12 06:07
他の追随をゆるさず優勝!!=黄金期

ぐらいでは???
そこまでいかなくても、そろそろ優勝してほしいですね。
リヴァウドもきたし。。。。

795 :名無しさん:02/08/12 06:23
そんな時期あったの?
イタリアのサッカー知らないんだけど
ミランの名前はよく聞いたよ。

796 :うすどん:02/08/12 06:38
昔はサッカーといえばACミランがいつも一番強いって
イメージだったね。セリエA自体がダントツっぽかった
しね。今はスペインとイングランドのリーグに選手が分
散して状況は変わってきてるけど。

797 :伊初:02/08/12 06:41
こんばんは。
たきーのさん、伊初です。どっちでもかまいませんが^^
ローマのクエストゥーラまで書いてもらって、すばらしいですね。
ありがとうございます。

ローマは今日は寒かったですね。
さっき、また少し雨が降っていました。

イギリス人(英語母語話者?)にとって、nのあとのs音は難しいんでしょうか。
Io penso(ペンソ)がなかなかいえずに、ペンゾ になってしまって苦労している友人がいます。



798 :伊初:02/08/12 07:01
プロバイダーは、liberoに一応登録してみました。
使い具合はまだわかりません。

イタスレの皆様には常識かもしれませんが、私がイタリアに着いてから、ちょっとおお!と思ったのは、工事中の建物を覆っている幕(?)が、
ちゃんとその建物の模様になっていることです。
日本だったら、ただの白い布地に○○建設、とか書いてありますよね。
さすが景観にこだわる国だな、と思いました。
他のヨーロッパの国もそうなのかな?
海外生活初心者なので、、、。


799 :名無しさん:02/08/12 07:34
>798
広告のもある。外壁を直すのにお金がかかるので、
広告料でまかなうのが流行っているが、centroなどでは規制があり、
許可が必要なのでうちの建物はだめになった。
あと、屋根の上に携帯電話会社のアンテナをたたせてやると、
年100milioniになったのに、健康のため反対するcondominiがいて、
これもボツ。ということで建物の維持には金がかかる。

800 :名無しさん:02/08/12 07:40
>>796
ってバレーゼがいたころ?

801 :名無しさん:02/08/12 08:08
>798
伊初、プロバイダー登録、自分でやったのか?
いまどき、3年住んでても自分でできない日本人多いんだぞ。
イタリア語、出来たのか?
正直、20日程度でプロバイダー契約までいける君はすごいような気がする・・・。


802 :はまち:02/08/12 08:56
教育を
 受けていないは 
  イタリア語
   見ればわかると
    レスに読む日々



803 :はまち:02/08/12 08:58
コムーネも
 活動してると
  思えるは
   税金払う
    そのときばかり



 

804 :はまち:02/08/12 09:11
8月に
 長袖探す
  この年は
   ワインの出来も
    良くなかりけり


805 :名無しさん:02/08/12 12:54
●●●●●●●●●ここまで読んだ●●●●●●●●●●●●

806 :名無しさん:02/08/12 14:46
正直、初伊は優秀。
すぐにプロバイダも決めたしクエストゥーラも順調。
ってことはガス会社とか電話会社との契約も済んだってことだね。

807 :たきーの ◆0BTakino :02/08/12 14:48
それにしても、今日はいい天気です。
すがすがしい、透ける様な色の空。
快晴です。

長野・岐阜や東北地方北海道の比較的涼しい夏の朝を思い出せます。


808 :名無しさん:02/08/12 15:14
>>773さん、
では、気になった建物からすこずつ書いていきますね。

>>774さん、
ミラノ・ドゥオーモ北隣にあるリナシェンテですね。
この建物をPALAZZO DE LA RINASCENTEと言います。
1941着工し、1951年に完成しました。
ALDO MOLTENI(アルド・モルテーニ)、FERDINANDO REGGIORI(フェルディナンド)両氏が手がけました。
戦禍を蒙った中心地の再開発の際にできたものですね。
CORDUSIO(コルデゥーシオ)からDUOMO(ドゥオーモ)までの中心地も
1900年頃からでき始めたもののようです。
RINASCENTEのHP http://www.rinascente.it/

>>775さん、
国際見本市のFIERA(フェエラ)は最近できたと思いましたよ。
1989年に着工し、1997年に一通りの完成しました。
今でも催し物毎に改装していますが、基本的なものは15年前に完成したようです。
MARIO BELLINI(マリオ・ベリーニ)を中心に
GIOVANNA BONFANTI
OLIVIA DE LUCA
GIUSEPPE FILIPUTTI
CARLO MALNATI
VOTTORIO PRINA
DONATO SEVERO
ROMANA SIMEONI

らが関わりました。
FIERA・MILANOのHP
http://www.fieramilano.com/

809 :たきーの ◆0BTakino :02/08/12 15:16
>>808はたきーのです。名前が抜けました。

後で、画像も探してきます。

810 :たきーの ◆0BTakino :02/08/12 16:04
>>778さん、
ミラノのサッカースタジアム・通称サン・シーロ(SAN SIRO)。
正式名称はGIUSEPPE MEAZZA(ジュセッペ・メアッツァ)と言いますね。
これも比較的新しく1986年着工、1990年完成です。

GANCARLO RAGAZZI、
ENRICO HOLFFER両氏の名の下に

MARIO BANDINI
MAURIZIO BRAGHIROLI
FRANCO BUSONI
GIUSEPPE CAMPARI
ROBERTO FRANCIOSI
KARINA HELIO
MARCELLO MICHIARA
ROSALBA NEGRI
GIANCARLO POLETTO
GIULIO POSSA
LUCIO ZANFI
LEO FINZI
GIOVANNI SALVI

画像
ftp://www.italienskfotboll.com/images/arena/sansiro1.jpg
ftp://www.sportec.com/www/laliga/gifs/europa/semifinales/estadios/final1.jpg
ftp://stadiolilla.com/graphics/travel/italy/Milano/Stadio_San_Siro_Giuseppe_Meazza_3.jpg


811 :名無しさん:02/08/12 16:04
>>801
3年もいてなにしてるの?そういう人。
ヒッキーか?

812 :コギャルとHな出会い:02/08/12 16:14
http://kado7.ug.to/net/


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813 :たきーの ◆0BTakino :02/08/12 16:21
>>781さん、
語学学校LINGUADUE(リングアドーエ)近辺のスーパーマーケットPAMと言えば、
いくつかありますが、一番近いのはCORSO BUENOS AIRESと
バス環状92番線VIA PICCINIとの交差点にあるPAM(パム)かと思います。

確かに、あの地域ではすこし変わった外観をしていますね。
1階がスーパー、2,3階が事務所、4-8階までが雛壇型になっていて
緑で覆われた住宅になっているますね。

1967-1970年の間にできた建物のようです。
ミラノ60年代の典型的な雑居ビルの形とも言えそうですね。

近くに世界有名な語学学校があるため、多数の外国人の姿が見られます。
日本人の姿もよく見かけますね。

そう言えば、この建物上層部は
デ・アンジェリにあるスーパー・スタンダの入っている建物にも見られますね。
横には工事中の大きなアパートが工事中です。
そして、その向かいには大きな養老院(老人ホーム)があります。
今の時期ははやり親類はバカンスに行き、訪問者も少ないのでしょうか?
それとも、彼らを訪問するために戻ってくるのでしょうか。

814 :たきーの ◆0BTakino :02/08/12 16:34
>>768さん、
室内靴を履いていますが、別に土足でも問題ありません。
日本人の友人宅も皆土足にしていますね。

日本人宅では、独足厳禁とちらほらと聞きますが、
実際はどの様にしているのでしょうか?
室内は玄関から一段高くしているのでしょうか?
それとも、そのまま平らのまま靴を脱ぐということでしょうか?
それでしたら、室内は綺麗に保たれそうですね。
清潔な場所で暮らすには良いかもしれません。

寝具店には、寝具は勿論のことパジャマやガウンなどの衣類などもありますが、
しっかりとした作りの室内靴も置いてあります。
底が薄いだけで後は普通の外に履く靴を変わりません。
他にはスリッパも多くありますね。

たきーのは室内靴を愛用しています。
スリッパを履くこともあります。

815 :名無しさん:02/08/12 16:46
>>761
前から疑問だったのですが、とき卵のときは il uovo ですか?
それとも le uova ですか? 白身とか黄身は複数ですが?
どなたか詳しい方お願いします。たきーのさんならわかるでしょう。
お料理もくわしいし。
あと、訳するときって、もとの文が教養がない感じならそれをだすものでしょうか。
>>768、814
うちは 室内履きです。人が来たときだけ土足。
イタリア人でもフローリングの家に住んでる人には、
家に帰るとすぐ靴を脱いで室内履きに履き替える人が多いです。
家の改装の際に、入り口のところに大理石を1畳ほど敷いて、
あとはフローリングにしました。
こういった段差のない玄関は日本のマンションにも最近多いです。
室内履きですが、音が下に響くので木の底のものはよくないです。


816 :たきーの ◆0BTakino :02/08/12 16:46
>>771さん、
でも、後で見て回ることにします。

>>791さん、
前の長髪のイメージが強く残っているためでしょうか?
髪を切ることによって幼顔になりましたね。
今年はACミランは勝てるでしょうか?
インテル・ミランや他のチームも強いですからね。

>>797=伊初さん、
すみませんでした、以後気をつけます。

>イギリス人(英語母語話者?)にとって、nのあとのs音は難しいんでしょうか。
すでに習慣になっているものを直すことはなかなか困難ですからね。
難しいのでしょう。

ところで、同じ様な例ですと、これらもそうでしょうね。
日本人の間でもよく発音を間違う単語です。特に名詞の場合に良く見られます。


SMACK(ズマック)
SNACK(ズナック)
SNACH(ズナッチ)
SMART(ズマルト)
SMALTO(ズマルト)


817 :名無しさん:02/08/12 17:01
>806
お前も間違ってる。
伊初だ。


818 :たきーの ◆0BTakino :02/08/12 17:04
>>815さん、
間違っているかも知れませんが、
たきーのは、とき卵の場合はle uovaと複数形にしていました。

後、スクランブルエッグや目玉焼きなどの料理名の場合は、
l'uova-と単数形にしてました。
何となく、感覚で使っているイタリア語を使っているたきーのなので、不確かです。

白身も黄身もuovoの概念からすると、単数形だと思います。
黄身の言い方を間違って使っていました。
伊和辞書には、黄身il rosso dell'uovo、白身il bianco dell'uovoと書かれていました。
知らないで聞き流していました。

室内履きの話ですが、確かに木底の室内履きですと階下にまで響きますね。
夜半ですとなおさらです。
ここは絨毯引きなので、問題ありません。
床自体にも工夫されているので、
階下に住む住人からは「音がしない家」と思われています。

とき卵・・・複数形でしょうか?

819 :815:02/08/12 17:10
白身は l'albumi 黄身は i tuorliと複数を使います。
溶く前何個だったかにもよりますが。といたものは概して複数ですね。
これは知っていたのですが、卵のときわからなかったので。
吉野家の文で、どなたかが単数にすべきだとレスしてたので、
思い出したまでです。うーん、むずかしいですね。

820 :名無しさん:02/08/12 17:11
たきーのさんは持ち家ですか?
もしそうなら、家を買うときの注意などありますか?

821 :たきーの ◆0BTakino :02/08/12 17:17
>>798=伊初さん、
よく短期間の間にインターネットに繋がりましたね。
現地入りして初めの一ヶ月間はすることばかりです。
電話線を引くだけでも2ヶ月、
税務番号、滞在許可書など取るのにも一週間。
他にもやることは沢山ありますからね。
たきーのなどは一通り終えるのに数年かかりましたよ。
すばらしい。

>>799さん、
そんなことになったのですか。
知りませんでした。
最近、よくアメリカでは携帯電話の電磁波について騒がれていますね。
携帯電話で毎日長時間話している少女に
脳腫瘍ができたとニュースに出ていました。
少なからず、影響はでているようです。

>>802=はまちさん、
たきーのよりは出来るイタリア語です・・・
勉強します。

822 :たきーの ◆0BTakino :02/08/12 17:22
>>820さん、
借家です。

>>819=815さん、
ありがとうございました。

823 :名無しさん:02/08/12 17:35
イタリア語は難しいね。
小さな違いが一杯あるみたいだね。

824 :名無しさん:02/08/12 17:35
電磁波がでない携帯ができたそうだ。
フランス製。

825 :名無しさん:02/08/12 17:39
音がしない家か...
たきーのの下に住みたい。

826 :名無しさん:02/08/12 17:41
たきーのアパート全体が静かとか言ってたはずだし。

827 :名無しさん:02/08/12 17:48
>>824
マジ?
どうやって電波受信するの?

828 :名無しさん:02/08/12 17:49
老人家庭ばかりか?

829 :名無しさん:02/08/12 17:55
>>827
語弊があった。たぶん電磁波がでないんじゃなくて、
でても弱くするなにかが内蔵されているらしい。
ちらっとtelegiornaleでみたので、スマソ。
ただ、jalかanaのカタログで電磁波を吸収(?)する機械の通販を見たことがある。
これもフランス製だったが。

830 :名無しさん:02/08/12 18:04
>>828
老人多いところって逆にすんごくうるさいところも多いよね。


831 :名無しさん:02/08/12 18:08
>>830
そうそう。耳が聞こえないからテレビの音が大きい。
話す声も。
建物の中って世代交代があって、年寄りが多いとそのうちその孫夫婦が
住み始めて、住人が若返ることが多い。足並みそろえて起きる。
うちの住人たちは5代前くらいからの知り合いが多い。

832 :名無しさん:02/08/12 18:26
>>831
それよく分かる。
ミラノとかの新しい街?じゃなくてローマとかナポリに多いよね。

833 :名無しさん:02/08/12 18:29
老人が多いのに静かなところは
中上級階層で夫婦か一人暮らしで新しいアパートに移動してきた人たちのいるアパートかな?
老人ホーム待ち老人とか老人ホームにいけない老人とかのアパートはうるさいけど、
そういう場所に行かないで
ひっそりと自分たちで暮らせるしっかりした頭をもってる老人は静かだね。
新しいアパートに住んでる家族って静かかも。

834 :名無しさん:02/08/12 18:30
うんうん。価値のある建物にある家は手放さないよね。
だから、子供が結婚すると親が新しい家買って出て行くことが多い。

835 :名無しさん:02/08/12 18:38
>>833
新しいアパートってperiferiaにあるようなやつ?
貧乏人ばっかだよ。

836 :名無しさん:02/08/12 18:41
>>835
郊外にある高級住宅地こと。
ミラノだったらミラノ2とかのフオーリ。

837 :名無しさん:02/08/12 18:42
新しいアパートって言っても色々あるからね。
ターゲットが高めのアパートは綺麗だよ。

838 :名無しさん:02/08/12 18:44
>>835
ペリフィエラでも地域によるよ。
南側は貧しい人たちが集まるとか、
西側は高級住宅地ばっかりだからそれなりの人たちが集まるとかね。

839 :名無しさん:02/08/12 18:45
郊外に隠居する人も多いし。

840 :名無しさん:02/08/12 19:04
ローマでは10年ほど前に郊外の新しい高級住宅地がはやったが、
ここ数年みんなもどってきて、家の値段は中心地ほど高く郊外は低くなった。
理由は渋滞。金持ちはcentroに用事が多いから、職住遊を近くする傾向がある。

841 :名無しさん:02/08/12 19:06
ローマはね。
旧市街地と新市街地が別々だからね。

842 :名無しさん:02/08/12 19:09
各町違うんだろうね。
ヴェネチアあたりだったらどうだろう?
あとナポリとか。

シチリアだったら貧しい人多いから新しい家買わないんだろうね。
お金持ちは郊外かな?

843 :名無しさん:02/08/12 19:12
ミラノはどこに住むのがおすすめですか?

844 :建築学生:02/08/12 19:29
たき〜のさん、HPからちょこちょこ検索してきてここに書き込むのはあまり感心しませんね。
あなたが見ているHPに載せていることなんてスペース上限られているので、
所詮正しく理解できるものではないのですよ。誤った情報が流れているのは見るに耐えないの
であえて訂正に入らせて頂きます。



845 :名無しさん:02/08/12 19:30
ミラノで住むのにおすすめはどこでしょうか?

846 :名無しさん:02/08/12 19:35
>>844
みんなわかってるよ。彼の情報は確かとは限らないのは有名。
それはそれでいいのでは。

847 :建築学生その2:02/08/12 19:38
あえて訂正に入らせて頂きます
●FIERAは最近ではないです。戦前からありました。
1800年代にP.zza d'Armi と呼ばれた現在の敷地に1906年、ミラノで初めて見本市を行ったのが始まりです。
その後1920年初頃に最初のFIERAが建設されました。しかし戦時中、1943年の戦争の爆撃でほとんど
破壊されましたが、戦後Giuseppe De Finetti の都市再生計画の上に次々とイタリアの名建築家
(P・L・Nervi、A・Bianchetti、C・Pea、M・Bega、I・Gardella)が新FIERAの建設に当り、
その後1987年正面に”バベルの塔”を思わせる建築言語を用いてM・Bellini が700mに渡る回廊形式の
巨大な新見本市会場を完成させたのです。
たき〜のさんがHPなどから下ろしてズラズラとお書きになったと思われる名前はたんなる協力者で、
主任建築家は80年代に東京でもデザインセンターを建てたMario Belliniです。


848 :名無しさん:02/08/12 19:40
訂正はマターリと。

849 :建築学生その3:02/08/12 19:40
●サンシーロも最近ではありません。戦後です。スタジアムの歴史は古く、
1800年代から馬場として使われていた土地に1920年頃、競馬場(Ippodromo)が
建設されたところです。サンシーロの正式名称はStadio Civico S.Siroで1926年の戦後に建設されたものです。
その後50年代に拡張工事が入り、最近では1990年のワールドカップ開催により
G・RAGAZZI、E・HOLFFERが”増築工事”として外部の巨大な柱と屋根が付加されただけ
に過ぎないのですよ。ですからオリジナルは1920年代のものです。


850 :建築学生その4:02/08/12 19:41
●ドゥオーモ広場からCordusioへのメルカンティ通りへの貫通は、正しくは
1867-1878年の800年代です。メンゴーニの”ヴィットリオ・エマヌエーレII世のガレリア”計画に
派生し、中世時代(1500頃)の旧官庁街であった現在のメルカンティ広場及び現在廃墟のような
ポルティコの建物Palazzo della Ragione(1233年)、その裏にあるNuovo Broletto広場(1228年)に
通行を開ける為に計画されたものです。
更に付け加えるなら少し西に行ったアンブロジアーナ図書館(絵画館)とその裏のサン・セポルクロ広場は
ミラノのローマ植民地時代”メディオラヌム”の中心地であった場所です。古いローマ帝国時代のフォロが
あった場所で、ミラノ建国前の古代都市心臓部であったところです。このように、この当りはローマ帝国時代から
中心地となった古い歴史があるのです。


851 :建築学生その5:02/08/12 19:42
2チャンの情報をまじめに受けとっている人っていないと思いますが、それにしても安易に
こうして情報を流す人が多いのは見るに耐えません。 
ぷんぷん!

852 :名無しさん:02/08/12 19:42
今現在のFIERAの建物じゃないの?
見本市のことではないでしょう?
それにたきーのはどこの専門家でもないんだしさ。
質問があったから書いてるんじゃないのか?
間違いがあったら普通に訂正すればいいのになんでそうやってからむの?

853 :名無しさん:02/08/12 19:43
誰かが話題を出して、
誰かが答えて、正しい知識の持ち主が訂正する。
それでいいんじゃないの?

854 :名無しさん:02/08/12 19:44
ローマのvittorianoはどうでしょう?


855 :名無しさん:02/08/12 19:45
>>853
禿しく同かん。

856 :名無しさん:02/08/12 19:45
>>849
それは競馬場のほうでしょう?
サッカースタジアムのサンシーロとそれと別物って言ってたし。
それでサッカースタジアムのほうはいいの?


857 :名無しさん:02/08/12 19:48
>>853
そんなこと言ったらみんなカキコできないもんね。
素人だから雑談して、正しい知識を持った人が直す。
自分のほうが正しいと思ったらそう書けばいいのに
なんで自慢の様に書くのか理解できないよ。

経緯の説明はわかったけど。
ところでいつ出来たのかってのはいいの?


858 :名無しさん:02/08/12 19:50
>>850
それはいいけどそれは訂正じゃないよ。
話の展開だよ。
そのColdsioの周りの建物ってのはいつできたの?

859 :名無しさん:02/08/12 19:54
別にマチガイじゃないかと思われ


専門の学生が着たついでに質問!!!!

ホテルディアナの庭園って有名ですよね。
あの建物と庭園っていつできたの?
その時のコンセプトのなにかな?

860 :名無しさん:02/08/12 19:55
>ミラノ建国前の古代都市心臓部であったところです。このように、この当りはローマ帝国時代から中心地となった古い歴史があるのです。

これ知ってる。お祭りするもんね。なんかの遺跡あるし。

861 :名無しさん:02/08/12 19:57
Milano era la provincia romana.

862 :名無しさん:02/08/12 20:00
結局どうなのか知りたい。

863 :名無しさん:02/08/12 20:00
>>851
どこまで信じればいいの?
歴史とかニュースは信じちゃダメなの?
他はいいの?
料理方法とか車が渋滞することとか。
公共料金の支払い場とか全部信じちゃダメなの?
うそっていうかマチガイって言うか言葉不足のことはみんなで補うんじゃないのかな。
もっと知ってる人が書いたらあなたの文もうそかもしれないんだよ。
専門家が書いたことじゃないんだよ。
ひょっとすると専門家かもしれないんだよ。
それか専門家が書いた本をしらべて写したのかも知れないんだよ。

でサッカースタジアムはいつできたの?

864 :名無しさん:02/08/12 20:04
>>862
どうなのかっていうか二人言ってることの趣旨が違うでしょう。
たきーのは年代とそれに携わった人の事書いて
建築学生はその経緯を書いた。

サンシーロはたきーのがスタジアムのこと書いて、学生が競馬場を書いた。
フィエラはたきーのが新しい見本市会場を書いて、学生がその出来た経緯を説明した。

リナシェンテの建物はあんなに新しいの?
それとPAMは?


865 :名無しさん:02/08/12 20:05
建築の人〜〜〜
教えてよ。

その続きをね。

866 :名無しさん:02/08/12 20:05
こういうことは普通の会話でもあることですから。
大事なことは必ず裏をとりましょう。
いままでもたきーの、ヘンなこと書いてたけど、
自分もだまって見てたことも多いし。
訂正されるとは限らない。san Tommaso になるのじゃ。

867 :名無しさん:02/08/12 20:07
>>846
そうそう情報発端人なんだからね。
広く浅く話題を出す。

みんなでそれをつつく。
雑談なんてそんなものだし。


868 :名無しさん:02/08/12 20:09
あそこまで出してきたんだしね。
他のひとがが書いてるなかにもヘンなことあるしね。
普通の会話の中では普通じゃないの?
気になったら直せばいいんだし。
でも直してると見せかけて直してないのはよくないよ。

869 :名無しさん:02/08/12 20:12
>>866
最後の意味説明キボーン。

870 :名無しさん:02/08/12 20:14
普通の会話でもいちいち間違いは直さないよね。
特別気になるときに直す。

イタリアって暑いよね  →地域によるよ どこと比べてるの? アフリカ人が見れば涼しいよ。
イタリアのADSLって遅いよね →日本のADSLが早いだけ。北米だともっと遅い
ユベ強いね。常勝だよ →そんなチームはい。
イタリアの医学って遅れてるよね →最先端のものもあるし世界中から留学生も多い

これから専門家が集まってすべてのレス直していけば?

871 :名無しさん:02/08/12 20:16
沢山レス書いてたら当然間違いはある。
完璧な人じゃないしすべての分野について知ってるわけじゃないし。
そんなこと言ったらここにいるみんなレスできなくなる。


872 :名無しさん:02/08/12 20:17
たき〜のレス全部あぽ〜んするか?5000くらいありそうだけど

873 :名無しさん:02/08/12 20:17
>>870
イタリア人との会話で思ったのだが、
彼らは違うと思うと人の言うこと訂正するよね。
悪気とかなく。それで、ああそうとか、いやちがうとか、
最後までもめたりするけど。
わしは とにかくsecondo me をつける。

874 :名無しさん:02/08/12 20:19
子供じゃないんだから、人に言うこと全部鵜呑みにするな。
ということで。

875 :名無しさん:02/08/12 20:19
今日はたき〜の祭り

書くならしっかり書けって言う人は自分で書いてね。
間違い探しスタート。
でも間違い見つけてもどこが間違ってて何が正しいのか書いてよ。
見分けれる人ばかりじゃないから。




これでイタスレもより完璧になる。

876 :名無しさん:02/08/12 20:20
>874
人に言うこと→人の言うこと

877 :名無しさん:02/08/12 20:21
一人の経験だからね。
好意でうそ書いてるんじゃくてそう解釈してきたんだしょう。
それは判断できないのは知識不足ってことでいいか?

878 :名無しさん:02/08/12 20:23
経験談とかって間違いないんだけどね。
あの人がいってたからってのが沢山ある。

イタリア人でもアーモンドの花をさくらと言ったり。
現地人でもこれだからさ。
世の中間違いだらけだよ。

879 :名無しさん:02/08/12 20:23
スプリとアランチー二の違い。
前者が俵型、後者がボール型がふつうだが、
それより決定的な違いは、前者がトマトミートソースのリゾット
なのに対して、後者は in bianco. ハムとかえんどう豆とか入ってる。



880 :名無しさん:02/08/12 20:23
>879
それ既出。

881 :名無しさん:02/08/12 20:24
で、建築の学生の言ってることは分かるけど違うこと答えてないか?


882 :名無しさん:02/08/12 20:25
メールマガジンもよく間違ってるんだけど

ここは2ちゃんねる
甘いは許されない

883 :名無しさん:02/08/12 20:26
メルマガよりも詳しく厳しいイタスレ

884 :名無しさん:02/08/12 20:26
>建築
イタリア人って猫食べるの?

885 :名無しさん:02/08/12 20:27
>>878
そうして知識をひけらかすのはいいけど、
はりきってたりすると、
まちがってるとちょっとみっともなかったりするでしょ?
そういう人は影でわらわれているだけ。
全部のことを知ったかぶりするからこういうことになる。
よくフィリピン人とかに道聞くと、
知らないくせに教えようとするので無駄なことがあるが、
なんかそれと似てるような。


886 :名無しさん:02/08/12 20:29
>>884
戦時中はどこでも食べたとじいさんが言ってた。
猫はまずいということだ。


887 :名無しさん:02/08/12 20:30
>882
できるだけ訂正するということで。

888 :名無しさん:02/08/12 20:33
建築どこいった?

889 :名無しさん:02/08/12 20:34
>885
ひけらかすってのとは違うと思うよ。
はじめのほうからみてみな。

みんな間違いだらけだったんだよ。
すこしずつ直していけばいいんだよ。
たきーのも建築学生も同じ。
建築学生も間違ってる事書いてるんだし。

890 :名無しさん:02/08/12 20:35
>建築
待ってるからいつかは答えてくれよ。
質問ためておくから。
これからは君とたきーのと二人で話題出して訂正していってくれ。

891 :名無しさん:02/08/12 20:35
>>888
にげた

892 :名無しさん:02/08/12 20:36
今日はたきーのまつりのまま1000にいきます

893 :名無しさん:02/08/12 20:37
建築さんはすべて知ってるんだから答えてもらおう。

東京のデザインビルってどのビルですか?

894 :名無しさん:02/08/12 20:39
だからそのスーパーの建物っていつできたんだ?


895 :名無しさん:02/08/12 20:41
古い建物は何年って表に書いてあるのが多いが。
数字とかローマ数字とかで。

896 :名無しさん:02/08/12 20:42
イタリア

先生もよく間違って教える。
専門家もよく勘違いして教える。
ニュースとかソース先も間違ってることもある。
辞書も間違ってる。
ベルルスコーニも間違ってる。
たきーのは存在自体が間違ってる。
駐在員の話はためになる。
留学生同士の会話は正しい。
主婦も正しい。

897 :名無しさん:02/08/12 20:44
>895
それがあってるって保証は無いんだよね。
間違ってました。ってあとの資料で分かること多いし。

>>894
たきーのは多分電話して聞いたと思われ。

898 :名無しさん:02/08/12 20:45
>895
フィエラやサンシーロにそれあった?

899 :名無しさん:02/08/12 20:46
じゃあ、catastoいってこい。

900 :名無しさん:02/08/12 20:47
結論、
間違ってることもある。
知ってる人間がいたら直す。
それだけ。

901 :名無しさん:02/08/12 20:47
>>899
全部の場所には無いよ。

902 :名無しさん:02/08/12 20:48
>896
こっちで知り合った日本人でそういうひといなかったなあ。

903 :名無しさん:02/08/12 20:49
>>899
誰でも見れるっけ?

904 :名無しさん:02/08/12 20:49
2ちゃんだからしかたないよ。

905 :名無しさん:02/08/12 20:49
>902
どんな人?

906 :名無しさん:02/08/12 20:50
>903
みれるよ。

907 :名無しさん:02/08/12 20:51
>>905
ためになること言ってくれた人。
頭いいなと思ったのは1人。大学生だったけど。

908 :名無しさん:02/08/12 20:52
たき〜のも一個人の体験談を書いてるだけじゃん。
レス多いからなんでも当てにされやすいだけで。
万能じゃないんだぞ。専門家でもないし。

909 :名無しさん:02/08/12 20:52
>>907
じゃー君がどんどんここで言ってください。

910 :名無しさん:02/08/12 20:53
>907
その人が大学生なの?君が大学生なの?

911 :名無しさん:02/08/12 20:53
はい。

912 :名無しさん:02/08/12 20:54
>>911
建築さん?

913 :名無しさん:02/08/12 20:54
その人が大学生です。
というか大学生で頭いいのはそのひとくらいだったなと。

914 :名無しさん:02/08/12 20:54
コテハンは良くも悪くも狙われる

915 :名無しさん:02/08/12 20:55
>913
どこのひと?ローマ?

916 :名無しさん:02/08/12 20:55
こてはんでもたきーのは特別だし。
ちょっと変わってるよ。

917 :名無しさん:02/08/12 20:57
ローマとミラノにいました。

918 :名無しさん:02/08/12 20:57
これみてたきーのはより正しい情報を書き込むと思う。
だんだん成長はしてるのは分かるよ。
イタスレ1より他人にもわかるようにレスしてるのが分かる。
画像のせたりHP載せたりね。
とくに日本在住者の目を意識してるな。

これはたきーのへの試練。
今日は粘着して叩いてるオレ。

919 :名無しさん:02/08/12 20:58
オレは今日はたきーのを叩いて鍛えます。

>917
何してる人?建築?


920 :名無しさん:02/08/12 20:58
建築学生は日本在住者か?

921 :名無しさん:02/08/12 21:00
たきーの

発展型2ちゃんねる検索エンジン
余分な内容はカットする。でも一言多い。
叩かれる凹む。でもすぐに直ってレベルアップする。

922 :名無しさん:02/08/12 21:02
レベルアップしてるかなあ。
たまにfusoするって感じ。

923 :名無しさん:02/08/12 21:02
たきーのについては何度も言われてるからなぁ、言いたいこと言い尽くした。
もっと専門家の目も意識すれよってことだな。
どんどんハードルが高くなってるぞ。
今までのように話題出していけ。


924 :名無しさん:02/08/12 21:03
>922
昔から見たらよくなってると思われ
たまに壊れるから休養が必要。

925 :名無しさん:02/08/12 21:03
しかし、この8月にみんななにしてんの、pcの前でって言いたいけど、
自分もそうなのが悲しい。
もうやめよう、こんな生活は。

926 :名無しさん:02/08/12 21:05
おれは実はたきーの女説を信じてたが、
ホモの男ということで決着した。

927 :名無しさん:02/08/12 21:06
昔はただレスしてたけど、今では誰でも調べれるように検索方法を教えてるし。
ってかアドレス載せたり画像載せたり全然イタリアに関係ないし人にも分かるレスになってきたと思う

928 :名無しさん:02/08/12 21:08
たきーののレス

前半部分  人のレスに納得 
      話題フリ 
後半    話を広げる 

929 :名無しさん:02/08/12 21:09
>>927
自分で確認しろってことか。いいことだな。
でもたきーのの精神衛生心配してしまう。

930 :名無しさん:02/08/12 21:10
漏れは今でも「たきーのは同性にも異性にも興味ない説」を信じてる。

たきーのの交際者はたきーのを愛してるけど
たきーのは愛してないんだろう。
たきーのを愛することに感謝してるだけ。
好きなことして生きてる変人。

こんな感じはどう?

931 :名無しさん:02/08/12 21:11
たきーの、自分の意見ももっと言って欲しい。
あまり頭はよくないな。
これは欠点ではないぞ。

932 :名無しさん:02/08/12 21:12
>929
将来ここを去るときにはみんな自分で調べれることを願ってると思うわれ。
だからログ残してるんじゃないのか?
これまでのレスの目次作ってもいいかも。

今日はたきーの叩いて改善させます。

933 :名無しさん:02/08/12 21:13
>>930
前半はいいけど。自己愛が強い感じはする。愛することを知らない。
たきーの交際者いると思う?ひとりぼっちだよ。

934 :名無しさん:02/08/12 21:15
好きなことをしていきるうちにひとりになったというのは?

935 :名無しさん:02/08/12 21:15
>931 他と比べたら意見をいってると思うぞ。
韓国の時のそうだったがあんまり自分の考えは言わないタイプだぞ。
ここで言ってもな、って考えてるんじゃないのか?
それか話題広げに徹してるか。

936 :名無しさん:02/08/12 21:16
初めからひとりぼっちで生きてきた人の典型かと。

937 :名無しさん:02/08/12 21:18
自己愛は強いだろうね。
今の自分っていうか明日の自分のために生きてるって感じ。
今の自分では満足しきれないんだろうね。

これだと社会の和からもれる。
それともそれよりも上に行って知りたいのか?
みんなが知れなかった「何か」を

938 :名無しさん:02/08/12 21:19
>931
ここはたきーのの頭をよくする場です。


939 :名無しさん:02/08/12 21:19
昔「他人は自分の成長させるための温床にしか過ぎない」って言ってたと思う。

940 :名無しさん:02/08/12 21:19
>935
叩かれるのが嫌とか。こういうときいなくなるし、
次出てきてもそういう話題にふれない。
まあ、なにか言ってへんなヤツ刺激する→闇討ちにあう
とかも怖いのかも。

941 :名無しさん:02/08/12 21:21
>940
前は出てきてたよ。
いつも同じ内容で飽きたんじゃない?
叩くほうも叩きの意味ないからしないみたいだけど。
レスしておけば残るし見れるでしょう。
変わると思うし。

942 :名無しさん:02/08/12 21:23
>>937
自己評価と社会での評価にギャップが大きい例の典型だと。
自分で期待するほど評価されないので孤立し、他に対する軽蔑が
まわりにつたわり変わり者となる。

943 :名無しさん:02/08/12 21:23
いないときに煽ってるからだと思う。
それに前は煽っててもレスしてきたけど自然としなくなったね。
煽りもすぐにいなくなったし。

そのうち自然といいたいことは書いて残しておく。

たきーの見る。

納得

って図式が出来上がったんだよね。

944 :名無しさん:02/08/12 21:24
いまごろ建築物のサイトとか見まくってるよ。

945 :名無しさん:02/08/12 21:25
>942 名前:名無しさん :02/08/12 21:23

>他に対する軽蔑がまわりにつたわり変わり者となる。

946 :名無しさん:02/08/12 21:28
>944
晴れてるから散歩じゃないか?
帰ってきてビークリ。図書館へ。
今までの傾向からすると
自分で調べる

間違いハッケーン

納得

満足

未熟者たきーの

影で泣く(名無しの一言に傷つく)

947 :名無しさん:02/08/12 21:31
叩き付かれてきた

視点を変えてみる。
今あんまり情報置いていく人間減ったからたきーのが目立つんじゃないか?
とくにコテハン。

住人も減ってレスも減る。
でもたきーのレス量はいつも同じくらい。
目立つ。

そんな流れか?

948 :名無しさん:02/08/12 21:31
いままでの様子だと、次のスレまで出てこない。

949 :名無しさん:02/08/12 21:32
>946
未熟者たきーの

影で泣く(名無しの一言に傷つく)

立ち直り復習

明日を目指す

950 :名無しさん:02/08/12 21:32
まあ、バカンス中ですから。

951 :名無しさん:02/08/12 21:33
>948
このままレス止めておけば夜には来るだろう。

952 :名無しさん:02/08/12 21:34
>>946
>名無しの一言に傷つく
だれか傷つくようなこといった?

953 :名無しさん:02/08/12 21:34
>951
1000近くなるとこないよ。

954 :名無しさん:02/08/12 21:35
でも、たきーのなら。
他人の言いたいこと聞き終えた→おもしろい→楽しむ。

反論はしないだろう。
意味ないから。
自分を正当化するより治すのが先だから。だから自虐的と言われる。

でも怖いな。2ちゃん去るときにすべて反論してきたらどうしよう。

955 :名無しさん:02/08/12 21:35
じゃあ、レス止めて夜またきまーす。

956 :名無しさん:02/08/12 21:36
>953
ここで止めるぞ。

957 :名無しさん:02/08/12 21:37
ひますれに移動

958 :名無しさん:02/08/12 21:37
>>954
かなり傷つきやすいと思われ。
もっと傷つくと犯罪起こすかも。
そうしたら日本人だから目立つし、
正体ばれる。

959 :名無しさん:02/08/12 21:40
傷つくから直せる。鈍感だと効かないし。
繊細で神経質でも壊れない。

いつの間にかたきーの万能を持たせるレスになってきた。
たきーのもただの一般人。

俺たちよりも上でも下でもないんだよな。

と最後に弁護してみる

960 :名無しさん:02/08/12 21:41
>958
そんなたきーのは後で我に返る。
情けなくて自殺。

もっと有名になる。

961 :名無しさん:02/08/12 23:13
これって新しい煽り?
このままレスしないで夜まで待てばたきーのが来るって期待してるの?
それで何を期待するの?
うすどんみたいに何かを直させようとしたいの?
追い出したいの?
何が正しいのかはっきりしたいの?
よくわかんないんだけど。

962 :名無しさん:02/08/12 23:18
正直建築の話はたきーのさんと建築さんの二つで一つの気もする。

963 :名無しさん:02/08/12 23:22
煽りと噂話にはレス付くけど普段はレス少ないイタスレ
それを質問とかに回せればいいのに
誰かを批判するくらい物知りなら自分ですればいいのに
変わってるねイタスレ住人って
ふぃーみんみならえば?

964 :名無しさん:02/08/12 23:30
>983
そんなもんです人間なんて。
自分で新しいこと言うより他人のことどうこう言ってたほうが簡単。
雑談もそんな感じだし、でも話の中で何かを発見する人と
どうでもよく過ごしていく人に分かれる。


965 :blue wind:02/08/13 00:30
私が留学したいのはイタリア文化にふれたいため。 特になにをしよう!! 
と思っているわけではないのですが、貯金のつづくかぎりエンジョイしようかな??
と思います。 まあタイシテ貯金はないのですが。。。。(笑

と、というわでたぶん3ヶ月未満になるものとおもいますが、それでもビザは
取得するべきなんでしょうか????

966 :名無しさん:02/08/13 01:30
留学なら本当は必要だよ。
コッソリやって怒られるよりはあったほうがいいよ。


967 :名無しさん:02/08/13 01:43
それできっかけ作ればいいんじゃないの?
観光ならヴィザいらないだろうけど留学なら取っておいたほうがいいんじゃないの?

968 :はまち:02/08/13 02:10
夏寒く
 イタスレ寒い
   今日日には
    たきーのネタで
     暑さ復活


留学と
 観光の差は
  紙一重
   文化は何かと
    自問する日々

>ブルーウィンド
 まずは、イタリアに行くことだ。





969 :伊初:02/08/13 03:51
沢山レスがついていてびっくりしました。

私の書いた滞在許可証の話も、結局自分の経験でしかわかっていないことで、ローマでなかったら変わるでしょうし、
また担当者によってもきっと変わるんですよね。(イタリアだから)
ここの情報はとても役に立ちますが、あくまで参考にする程度で、最後は自分で調べるのが一番確実、ということなんでしょうね。
たきーのさんのようにどんな話題にもちょこちょこと情報をおいていってくれる人は単純にすごいなーと思います。

あと、私はまったく優秀ではありません。
いろいろ知りあいに助けてもらいまくってますし、プロバイダーは自分でやったのですが、
便利な虎の巻があったから出来たのです。
また、間借りなので、ガスや電話の契約などは大家さんがしています。
難しいことはなに一つしていないのですー・・・。
イタリア語も、英語すらもままなりません。何とか頑張ります。

長文すみませんでした。

970 :名無しさん:02/08/13 05:05
みんなが自分できるようなきっかけつくりなんだろうね。

でも、単純に伊初さんすごいよ。
よくできたね。
わたしなんかイタリアにきてからPC始めたから・・うっうっ・・・・・
ここまでくるのは半年かかった・・・・・電話線引いてモデム使えなくて
設定ミスでとかがんばって調べた。
ネットがあったら調べれるけどそこまで自分で調べるのにも時間かかったし。
みんなえらいよ

971 :伊初:02/08/13 05:51
プロバイダーの件は、ある程度日本で設定してきたんでした。
こっちでうまくいかなかったとき、何が原因なのかさっぱりわからなくなるから
出来ることは日本でやっていけ、と知り合いにアドバイスをもらったのです。
三ッ口のモジュラーとかもかってきたのですが、必要なかったです。

ただ最近寒いので、長袖を一枚しかもって着てないのは失敗でした・・・
出発と同時に船便で冬物を送ったので、いつ届くのか、どきどきです。

972 :名無しさん:02/08/13 05:58
過去ログに完全にやり方を書かれたレスあったはず。
4,5つプロバイダごとに違う説明があったの覚えてる。

973 :名無しさん:02/08/13 06:28
お金が続くまでなんて言ってると、
いたいがためにお金を工面するようになる。
期限をきちんと決めたほうが身のため。
老婆心ながら。

974 :blue wind:02/08/13 06:28
イタスレに
 新しい風
   送り込む
     私の名前は
      ソーノ ブル ヴェンテ
(であってますか??)

書き込む空気じゃないかな?? とおもいましたが、
流れがかわった気がします。 そんな一句でした。


975 :名無しさん:02/08/13 06:35
あってません

976 :名無しさん:02/08/13 06:40
伊初はやく消化しろ。次のスレたたないとたきーのこないぞ。


977 :名無しさん:02/08/13 06:43
>974
ヴェント ブル じゃないでしょうか。


978 :名無しさん:02/08/13 06:46
また、studio aperto見てしまいました。
今日はmostro特集。

ascoli picenoに出没した妖怪は
ポラロイド写真もあって
「いったいなんなんだ」とおもいましたよ。
50センチくらいの人の形をした生き物なんですが、
髪の毛などの「毛」は無し。
大きい黒目を持っていて、
肌は茶色っぽかったです。
写真を撮った人は「もう、死んでるだろうな」と言っていました。


979 :伊初:02/08/13 06:49
えっ。消化・・・


980 :名無しさん:02/08/13 06:50
  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・) < 最近伊初、っていうコテハンがいるんだって?
 (つ旦と)   \______________
  と_)_)



981 :名無しさん:02/08/13 06:51
☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <  たき〜のまだぁ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |  愛媛みかん   |/



982 :名無しさん:02/08/13 06:52
もしや、maurizio costanzo showにも出てたやつ?
あれいかにも田舎のにいちゃんが作りましたってかんじだけど。
しかし、studio apertoもいくらおばかな若者がターゲットとはいえ、
あまりにくだらない。といいつつ毎日見てしまう。

983 :名無しさん:02/08/13 06:53
たきのはもうきません。

984 :名無しさん:02/08/13 06:57
最近、studio apertoってUFO関係の特集やってるよね。
ところで、流星群は今夜から見られるんですか?


985 :名無しさん:02/08/13 06:57

 i\  _,..,、,,..∧★∧ 
 i‐- '´:゙:.:´:.,:. ..o・-・';   <流れ星、持って来ました。
  ̄ ゙': ;..;: :..、.:. :.. :;、'  
     ``゙`'''゙"´ 


986 :名無しさん:02/08/13 07:01
サンロレンツォの夜は昨夜でしたが、
今夜のほうが見えるそうです。
2時頃カシオペアの近く。

987 :伊初:02/08/13 07:01
そういえば私の部屋にはテレビがありません。
テレビの話はまだわからないことだらけです。予備知識を深めておこう。

988 :名無しさん:02/08/13 07:03
テレビはイタリアとイタリア語を知るのに不可欠。
はやく買いたまえ。

989 :名無しさん:02/08/13 07:03

  ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (゚Д゚,,) < うかうかしてたらblue windに1000持ってかれちゃうぞ
  (旦⊂) \______________
  (____)〜


990 :名無しさん:02/08/13 07:04
ブルーウィンド、いるのか?


991 :名無しさん:02/08/13 07:05
次のスレ、おながいします。



992 :伊初:02/08/13 07:06
そうですね。テレビ欲しいです。でも、もしかしたらサロンみたいなところに設置されるのかも?
ただ今工事中でごたごたしてます。

993 :名無しさん:02/08/13 07:07
伊初、スレ立ててみる?


994 :伊初:02/08/13 07:08
うっ。ちょっとまだ無理みたいです。ごめんなさい。辞退します。


995 :名無しさん:02/08/13 07:09
             すでにここは 乂 ぃょぅ 乂 となりますた。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ < ぃょぅ!! ぃょぅ!!       ,,、,、,,,
    /三√=゚ω゚)ノ   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,
      //三/|三|\     
      ∪  ∪        \ ぃょぅ!! /  \ ぃょぅ!! / \ ぃょぅ!! /
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,    ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧∧∧
      ,,、,、,,,         (=゚ω゚)(=゚ω゚)(=゚ω゚(=゚ω゚)(=゚ω゚)(=゚ω゚)(=゚ω゚(=゚ω゚)ノ
               〜(   x)(   x(  x(   x) x (   x)(  x(  x)
                 U U  U U U UU U U U U U U U U U





996 :名無しさん:02/08/13 07:09

      / ̄\  モキュー
     /  ´∀` |⊃      (⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
     | ⊃ / 。 o O   ( ̄\        
     ヽ、  \___      (*゜∀゜)y─┛~~  衣鉢あとはたのむよ♪  
        ̄ ̄\/     ( ̄ ̄
        川          〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


997 :名無しさん:02/08/13 07:10
じゃ、漏れこれから立てるから、みんな待っててくれ。


998 :名無しさん:02/08/13 07:13
うすどんがたてるんじゃないの?

999 :名無しさん:02/08/13 07:20
>998
なんでうすどんなんだよ!


1000 :名無しさん:02/08/13 07:21
準備してたもん。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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